Het grote MFT topic

[DirtyBird]

mr_MA schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 10:40:
[...]


Inderdaad, en dan het liefste van Panasonic zelf - maar dat is meer een gevoelskwestie dan eentje die in de praktijk echt uitmaakt. Denk ik. Al mijn lenzen zijn van Panasonic, op de Lowa 7.5 na. Misschien moet ik van die voorkeur maar eens afstappen…

Het grootste nadeel vind ik dat oly en pana niet dezelfde kant op zoomen

[RaptorK]

@DirtyBird
Ik zal de GH6 ook eens bestuderen. Lijkt wel meer gericht op video in plaats van fotografie. Al lijken de specs me ook voor fotografie erg goed.

@Johan1995
Op dit forum zie ik niet zo gauw vergelijkingen tussen de G90 en G9. Of een soortgelijke vraag als die van mij.

Op internet zeker een en ander gevonden. De G9 is duidelijk beter, maar vind het lastig inschatten hoeveel een upgrade van de G90 naar de G9 gaat toevoegen. Vandaar dat ik de vraag hier stel met de hoop dat een van jullie misschien ervaring heeft met zo'n upgrade.
Met wildlife fotografie bedoel ik het fotograferen van wild. Herten op de Veluwe bijvoorbeeld. Een achtertuin heb ik niet, maar vogel fotografie vind ik ook zeker leuk.
En ik zou heel graag een keer naar Yellowstone willen, maar dat staat voorlopig nog niet op de planning.

@Retrospect
Dat is inderdaad een groot voordeel waar ik erg blij mee ben. Maar MFT is toch wel wat beperkt in low light condities. En wild laat zich onder die condities toch beter zien.

[copykat]

DirtyBird schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 11:23:
[...]


Het grootste nadeel vind ik dat oly en pana niet dezelfde kant op zoomen

Dat dus.
Waarom zo uniek willen zijn?

Op zich is de PL lijn een mooie oplopende range.
Pl12-60 , pl50-200, pl100-400 en je hebt alles.
Uaw zoom hoeft niet gestabiliseerd te zijn.

Maar voor mij als gelegenheids gebruiker te duur.
Dus ik heb.
Pl15 f1.7
Pl12-60mm f2.8-4
L14-140mm f3.5-5.6 (kan er gewoon geen afscheid van nemen.)
Pl 35-100mm f2.8 ( mooie 2dehans deal die ik niet kon laten.😣😏)

L100-300mm f3.5-6.3

Mijjn grootste probleem is als ik in de natuur /park/ bos /nep wildernis wandel, de 14-140mm erg makkelijk is. Je kan bijna alles er mee., paddestoelen bij je voeten en meteen daarna vogeltje in de boom.
De 100-300mm is te specialistisch in mm om als wandel en shoot around.
De 35-100mm is mooi maar net te kort in tele en net de ver in wide om echt alround te zijn. Wel een heerlijke lens. Sporthallen, als t licht minder word buiten.

De goedkoopste oplossing zou vermoedelijk tweede body zijn 😋
Een gx serie of zo.

Ik ben overigens bang dat de 50-200mm ook niet als wandel lens op gaat.
50mm/100mm efl is dan ook weer iets te lang.
De oly mzuiko 12-200mm is dan best interessant maar massive distortion correctie, geen lens stabilisatie en ik verwacht dat de f5.6-6.3 als wide open vrij snel bereikt is en draait verkeerd om.

Als panasonic een lumix 12 of 14-200mm f3.5-5.6mm zou maken dan vermoed ik dat ik die niet kan laten liggen. De ideale vakantie en wandel lens bij goed licht.

[DirtyBird]

@copykat ik denk dat als je ultrazooms wilt, je beter als tweede camera een fz2000 kunt kopen eerlijk gezegd.
Daar kun je prachtige foto's mee maken en de lens en body zijn geoptimaliseerd. Een ultrazoom op je een ilc is eigenlijk een en al compromis tov bridge.

[copykat]

RaptorK schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 12:05:
@DirtyBird
Ik zal de GH6 ook eens bestuderen. Lijkt wel meer gericht op video in plaats van fotografie. Al lijken de specs me ook voor fotografie erg goed.

@Johan1995
Op dit forum zie ik niet zo gauw vergelijkingen tussen de G90 en G9. Of een soortgelijke vraag als die van mij.

Op internet zeker een en ander gevonden. De G9 is duidelijk beter, maar vind het lastig inschatten hoeveel een upgrade van de G90 naar de G9 gaat toevoegen. Vandaar dat ik de vraag hier stel met de hoop dat een van jullie misschien ervaring heeft met zo'n upgrade.
Met wildlife fotografie bedoel ik het fotograferen van wild. Herten op de Veluwe bijvoorbeeld. Een achtertuin heb ik niet, maar vogel fotografie vind ik ook zeker leuk.
En ik zou heel graag een keer naar Yellowstone willen, maar dat staat voorlopig nog niet op de planning.

De G9 is ergonomisch en bouwkwaliteit stukken beter. En ik geloof de sensor op zichzelf ook. Betere SNR.
Je punt is dat vermoedelijk bij ochtend schemer en zo je eigenlijk 300mm f2.8 wilt hebben op m43.
Een FF sensor en misschien apsc ook nog heeft dan zoveel voordeel in lichtsterkte dat een tweede body in FF met 1 supertele er op voor dat doel en verder niks prijstechisch misschien wel slimmer is dan top level m43 body en lens kopen. (nadeel je sjouwt flink wat meer gewicht en volume mee vrees ik.)
Ik vloek niet in de kerk, want alround is de m43 king, jack of all trades. En dat is waarom ik gekozen heb voor m43 en niet de "goedkopere" apsc van Canon of Nikon. Maar niet voor niks hebben veel fanatieke vogelaars FF.
Dan is snelle sluitertijd nog belangrijker dan bij bijv. herten.

M43 is fantastisch in de breedte. Weinig gewicht, top lensen in IQ en groot bereik in mm, niet intrusive in your face voor meeste mensen dus je word niet snel weggestuurd bij musea's, kerken enzo.(ook geen KLAK die echoot in de stilte, maar mirrorles FF heeft dat ook niet meer en die bodys zijn ook stuk kleiner geworden.)
Met een beetje geduld en proberen komen er prima nacht foto's uit zeker in combinatie met dxo deepprime.
Alleen object beweging is niet te stabiliseren. Dan heb je niks aan 6stops ibis dan is sluitertijd king en ruisvrije ISO waardes. (m43 is bij 3200iso wel klaar. Dan zit je op de ondergrens in DR en SNR.)

Dus ik vermoed dat een G9 je vooral fijnere bediening en betrouwbaardere body en door zn vorm en grip betere stabiliteit oplevert. En maar een kleine verbetering in IQ.
Ik zou kijken met welk budget er te krijgen is in m43 én FF. Gewoon technische vergelijk. Het blijft tenslotte een stuk gereedschap om een doel te bereiken.
[quote]

[copykat]

DirtyBird schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 12:35:
@copykat ik denk dat als je ultrazooms wilt, je beter als tweede camera een fz2000 kunt kopen eerlijk gezegd.
Daar kun je prachtige foto's mee maken en de lens en body zijn geoptimaliseerd. Een ultrazoom op je een ilc is eigenlijk een en al compromis tov bridge.

Ik heb nu nog mn good old fz200. Geef ik vaak aan mn kinderen
En voordat ik de g80 kocht erg gekeken naar de fz1000 en gewacht op de fz2000.
Het concept van kunnen verbeteren/aanpassen na aanschaf eerste koop deed me richting g80 gaan.
(En de 1 a 2 stops isch verschil in lichtsterkte.)

Rx10iv van sony is optisch eigenlijk beter dan de fz2000 verder bereik, waterdicht, snellere lens in tele.
Maar best prijzig. Als "bij camera".

Maar je hebt gelijk, een 1" bridge als bij camere voor dat is meest economische beslissing.
Goedkoper dan een superteleszoom lens.

[bombus]

https://www.digitalcamera...-away-from-stills-cameras

"President of Panasonic, Akira Toyoshima, has announced a 'shift' in strategy for Panasonic across all departments, moving away from areas where he does not expect to grow Panasonic’s market share. This includes its traditional television department and compact and stills-focused cameras, instead focusing efforts on video-focused hybrid and specialist cameras."

"With this news, Panasonic looks likely to stop the development of their GX/LX range of pocketable compacts, which is a real shame, with the recent Lumix LX100 II and Lumix GX85 being standout cameras. Panasonic however is likely to continue making the GH series of cameras, they have been a significant commercial success and regularly win a lot of plaudits, with the recent Lumix GH6 topping our list of best hybrid cameras. So we would expect to see a renewed push in this area, but the GH series' video capabilities made the star of the show."

Lijkt er helaas sterk op dat de GX9 mijn laatste Panasonic camera gaat zijn.
Gaat nog wel een paar jaar mee samen met mijn Panasonic Leica 15mm f1.7 en m.Zuiko 60mm f2.8 macro.

[DirtyBird]

Zal ook wel betekenen dat de G9 de laatste in de serie is. Erg droevig als ze dit echt zo gaan doen.

[Chrisuu01]

Hey mede MFT fanaten.

Ik heb mn travel zoom weg gedaan wegens de aankoop van een 12-40 f2.8 pro.

Helaas mis ik het hebben van telefoto bereik wel wat meer dan ik dacht. Ik ben dus tijdens het sparen voor en goeie telelens opzoek naar een tijdelijke invulling.

Wat zijn de ervaringen met een lumix 45-200?
Of een olympus 75-300?

[DirtyBird]

Chrisuu01 schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 17:50:
Hey mede MFT fanaten.

Ik heb mn travel zoom weg gedaan wegens de aankoop van een 12-40 f2.8 pro.

Helaas mis ik het hebben van telefoto bereik wel wat meer dan ik dacht. Ik ben dus tijdens het sparen voor en goeie telelens opzoek naar een tijdelijke invulling.

Wat zijn de ervaringen met een lumix 45-200?
Of een olympus 75-300?

Mijn ervaring met de 75-300 is dat ie te soft is. Met name op het uiteinde. In de praktijk zoom je daar wel naartoe natuurlijk.
Hieveel vergroting heb je nodig? Welke travelzoom had je en voor welke tele ga je nu sparen?

[Chrisuu01]

DirtyBird schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 19:47:
[...]


Mijn ervaring met de 75-300 is dat ie te soft is. Met name op het uiteinde. In de praktijk zoom je daar wel naartoe natuurlijk.
Hieveel vergroting heb je nodig? Welke travelzoom had je en voor welke tele ga je nu sparen?

Ik had een lumix 14-140. Merk dat ik wel wat meer bereik nodig had. Ik wil voor een 100-300 gaan of iets met hetzelfde soort bereik wat niet gelijk een mee dan 500 euro kost.

[Tarquin]

Chrisuu01 schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 17:50:
Hey mede MFT fanaten.

Ik heb mn travel zoom weg gedaan wegens de aankoop van een 12-40 f2.8 pro.

Helaas mis ik het hebben van telefoto bereik wel wat meer dan ik dacht. Ik ben dus tijdens het sparen voor en goeie telelens opzoek naar een tijdelijke invulling.

Wat zijn de ervaringen met een lumix 45-200?
Of een olympus 75-300?

Waar is het voor, wat fotografeer je er mee?

Zomaar alles wat voor mijn lens komt + sportwedstrijden buiten & weinig geld: Olympus 40-150 €99.
Met veel meer licht: De 40-150 pro €900
Birding, vogels, dingen die vliegen, closups van insecten, beestjes die bang voor mij zijn: Oly 100-400.

Voor lenzen geldt: You get what you pay for. De dure lenzen zijn over het algemeen scherp en erg lichtsterk.
De 75-300 kan heel leuk zijn, ik hoor van eigenaren dat ze er erg blij mee zijn en er komen mooie foto's vanaf. Als je hem alleen op 300 zet en daar op laat staan kun je misschien een scherpere lens vinden.

[euchromatic]

Chrisuu01 schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 20:04:
[...]


Ik had een lumix 14-140. Merk dat ik wel wat meer bereik nodig had. Ik wil voor een 100-300 gaan of iets met hetzelfde soort bereik wat niet gelijk een mee dan 500 euro kost.

Ik heb de Panasonic 100-300 ii: prima lens bij voldoende licht en als je met de autofocus leert omgaan. Met een kleinere GX80 body mis ik wel de grip: vergeleken bij de 14-140 is de lens groot, lang en zwaar.

[Chrisuu01]

Tarquin schreef op maandag 28 november 2022 @ 15:30:
[...]


Waar is het voor, wat fotografeer je er mee?

Zomaar alles wat voor mijn lens komt + sportwedstrijden buiten & weinig geld: Olympus 40-150 €99.
Met veel meer licht: De 40-150 pro €900
Birding, vogels, dingen die vliegen, closups van insecten, beestjes die bang voor mij zijn: Oly 100-400.

Voor lenzen geldt: You get what you pay for. De dure lenzen zijn over het algemeen scherp en erg lichtsterk.
De 75-300 kan heel leuk zijn, ik hoor van eigenaren dat ze er erg blij mee zijn en er komen mooie foto's vanaf. Als je hem alleen op 300 zet en daar op laat staan kun je misschien een scherpere lens vinden.

Zou mij vooral om vogels gaan met redelijk weer. Of gewoon mn iso omhoog.

Maar ook leuke bosgrond semi macro lijkt me interessant.

Mijn main body is een em1 mk2

[Tarquin]

Chrisuu01 schreef op maandag 28 november 2022 @ 18:03:
[...]


Zou mij vooral om vogels gaan met redelijk weer. Of gewoon mn iso omhoog.

Maar ook leuke bosgrond semi macro lijkt me interessant.

Mijn main body is een em1 mk2

Olympus 100-400. Uitstekend veel bereik voor vogels bij ok weer en doet ook leuke closeups. Is een stevige lens maar past goed bij die body,
Ja, het is een investering (een enkele keer zie je hem 2e hands), maar je hebt dan absoluut geen 'net niet' klachten meer dat hij net niet het bereik heeft of net niet scherp is.

[copykat]

Chrisuu01 schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 17:50:
Hey mede MFT fanaten.

Ik heb mn travel zoom weg gedaan wegens de aankoop van een 12-40 f2.8 pro.

Helaas mis ik het hebben van telefoto bereik wel wat meer dan ik dacht. Ik ben dus tijdens het sparen voor en goeie telelens opzoek naar een tijdelijke invulling.

Wat zijn de ervaringen met een lumix 45-200?

heeft veel slechte reviews. beercanlens. ( ik vond hem niet fijn geprobeert en terug gebracht.)

Of een olympus 75-300?

De 100-300mm van lumix schijnt iets scherper te zijn.




Alround wandel lens is de 14-140mm f3.5-5.6 ,wr of non wr zelfde optics, is erg goed voor zn prijs.
niet tele genoeg voor vogels maar licht en klein. niet te traag in aperture.

[Johan1995]

Bij beide foto's zou ik de focus liever op ogen en/of het hoofd zien, i.p.v. het verendek.

[Sissors]

Gaan we 100-300mm foto's posten? Allemaal op 300mm:


Ter informatie, papegaaiduikers hebben nagenoeg geen nabewerking (misschien iets met de kleuren/helderheid, maar niet meer). De zeehonden hebben ook iets sharpening in dark table gehad, maar ik ben daar niet bepaald bekend mee, dus dat was vooral wat trial en error. De papegaaiduikers zijn ook volledig beeld, de zeehonden hebben nog digitale cropping. Net even ruwweg nagezocht op Google Maps, de groepsfoto komt uit op een ~140m, dus nee die foto ga je niet groot aan de muur meer hangen, maar het is alsnog een stuk meer dan wat je met het blote oog zag.

[ElisabethM]

Hier ook een puffin met de Olympus 75-300. Aangezien ik geen echte vogelfotograaf ben en normaal gesproken meer in het groothoekdomein fotografeer, is deze lens voor mijn doel voldoende.

[sys64738]

@Sissors Das met de 100-300 versie ii neem ik aan? Dat zijn toch prima platen. Vooral die solo puffin is erg fraai.

Ik zou met deze resultaten heel blij zijn. Natuurlijk kan het scherper maar daar betaal je dan ook de prijs voor (zowel in euro's als in gewicht).

[Sissors]

sys64738 schreef op dinsdag 29 november 2022 @ 10:32:
@Sissors Das met de 100-300 versie ii neem ik aan? Dat zijn toch prima platen. Vooral die solo puffin is erg fraai.

Ik zou met deze resultaten heel blij zijn. Natuurlijk kan het scherper maar daar betaal je dan ook de prijs voor (zowel in euro's als in gewicht).

Het is de versie 1. In combinatie met een G7 body, die geen IBIS heeft, en daarom was voor mij extra geld van een versie 2 het niet waard tov een (tweedehands) v1. Nadeel natuurlijk wel als ik een keer body upgrade, dat je met een lens zit die je eigenlijk ook wil upgraden.

Maar wat je zegt, ik ben hartstikke tevreden met deze resultaten. Fotografie is voor mij een aanvulling erop in de vakantie, en niet het doel op zich. En dat betekend niet alleen dat qua geld het leuk moet blijven, maar zeker ook wat je noemt qua gewicht, en deze is een stuk aangenamer mee te nemen bij een wandeling dan sommige andere.

[bombus]

Dit klinkt toch wel weer hoopvol:
https://www.43rumors.com/...ll-mobile-and-affordable/

Er komt blijkbaar ook snel een Panasonic Leica versie van de Panasonic Lumix 12-35mm f2.8:
https://www.43rumors.com/...-2-8-asph-power-ois-lens/

Enige verschil op het eerste gezicht is de kortste scherpstelafstand van 15cm (is bij de Lumix versie 25cm)

[copykat]

Johan1995 schreef op maandag 28 november 2022 @ 20:01:
Bij beide foto's zou ik de focus liever op ogen en/of het hoofd zien, i.p.v. het verendek.

Ja ik begrijp dat. Dat is de meest professionele methode.
Was een van mn eerste keren met die lens en beetje zoekende naar de DoF en focusplain.
Vooral vlak langs de grond op 300mm is f5.6 zeker niet voldoende.
De sweetspot ligt op f7. En f9 is vaak nodig om de veldvogel van voor tot achter in de DoF te vatten op 300mm.


De mus was zittend op een terras even snel , die mus zat te bietsen.

Toch is zo'n op de ogen focusen en reframen actie best lastig zeker met vogels die snel zijn.

[bombus]

Officially announced: New Leica DG Vario-Elmarit 12–35mm f/2.8 ASPH Power OIS

- It is now “Leica branded”
- Close focus is now 0,15m
- New mechanism to suppress focus breathing
- new micro-step aperture control for smooth exposure changes during recording
- Improved autofocus motors
- and image quality improved

https://www.43rumors.com/...5mm-f-2-8-asph-power-ois/


"With the Leica DG Vario-Elmarit 12-35mm F2.8 Asph. Power OIS (H-ES12035) Panasonic announces the third version of its fast 24-70mm standard zoom for Micro Four Thirds. Although the optical design and the housing remain identical, optimizations have been made in detail for higher transmission and fewer reflections as well as an improved close-up limit. In addition, the lens now bears a Leica label.

When it comes to the optical design, Panasonic still relies on 14 lenses, which are arranged in ten groups. Among them, four aspherical lenses, a UED lens (Ultra Extra-Low Dispersion) and a UHR lens (Ultra High Refractive Index) are intended to minimize image errors and ensure high resolution right up to the edge of the image. The UHR element of the new 12-35mm is made of a more translucent glass than in the older versions, which should ensure an even more natural color reproduction of the new lens. In addition, a nano-coating is used and new light-shielding parts inside the lens are intended to minimize reflections and ghosting. This optical construction, which has been improved in many areas, now bears the Leica label for the first time, as is already known from many other Panasonic lenses.

The close-up limit has also been improved, which is now only 15 centimeters in the focal length range of 12-17 mm, and 25 centimeters with 18 to 35 mm. This means that the maximum magnification of 0.21x is now achieved with a focal length of 17 mm, previously a magnification of 0.17x was the end. This corresponds to an imaging scale of 1:4.8. Due to the crop factor, you would even need a maximum reproduction ratio of 2:2.4 for the same minimum recording area with a 35mm lens."

https://www.digitalkamera...IS_vorgestellt/13442.aspx


"A redesigned replacement of the fast standard zoom, this Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-35mm f/2.8 ASPH. POWER O.I.S. Lens features a variety of optical upgrades for photo and video applications alike."

"Updated Nano Crystal Coating further reduces less flare and ghosting when shooting under strong light sources."

"Improved close-up performance provides a minimum focusing distance of 5.9" at focal lengths of 12-17mm. Minimum focusing distance of 9.8" at focal lengths of 18-35mm."

"Updated with a series of attributes that appeal to video shooters' needs, this lens minimizes focus breathing to prevent unwanted movements and angle of view variations for greater compositional accuracy during recording."

https://www.bhphotovideo....rit_12_35mm.html/overview

[DirtyBird]

Mooi, maar de lumix versie was toch al erg goed? Vind dit een beetje een gekke toevoeging eerlijk gezegd.

[sys64738]

Ik vind het ook weinig innovatief. Iets wat we al hebben en nieuw sausje erover, stickertje erop en klaar. Beetje teveel naar OM Systems gekeken?!?

Had liever gezien dat ze betaalbare 300mm F4 (kan iemand me uitleggen waarom die van Olympus 3 keer zo duur is als de Canon L variant?). Of een andere leuke/lange tele-zoom.

[DirtyBird]

Ik was gisteren een dag buiten met mn g9 en met die vriestemperaturen leek de af het niet goed meer te doen.
Is dit een bekend probleem of hebben anderen dit ook wel eens meegemaakt?

[sys64738]

DirtyBird schreef op maandag 19 december 2022 @ 13:28:
Ik was gisteren een dag buiten met mn g9 en met die vriestemperaturen leek de af het niet goed meer te doen.
Is dit een bekend probleem of hebben anderen dit ook wel eens meegemaakt?

Misschien lens-gerelateerd? Mijn G9 deed het uitstekend de afgelopen week. Voornamelijk geschoten met de 40-150 F2.8 en Pana 12-35 2.8 maar geen enkel probleem gehad. Volgens de boekjes zou ie het ook tot -15 of zo prima moeten doen.

[DirtyBird]

Dit was met de pl 200mm 2.8 icm tc14. Die laatste zou nog misschien de oorzaak kunnen zijn? Van de lens zelf verwacht ik zoiets niet.

[sys64738]

Dat zou goed moeten werken inderdaad. De TC is de zwakste schakel dus misschien dat die het te koud had?!?

[DirtyBird]

https://www.techgoing.com...n-autofocus-system/?amp=1

Geen mft nieuws, maar het geeft mij wel goede hoop voor toekomstige mft camera's van panasonic dat ze eindelijk pdaf in hun camera's introduceren.

[dijkmans93]

sys64738 schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 11:43:
Ik vind het ook weinig innovatief. Iets wat we al hebben en nieuw sausje erover, stickertje erop en klaar. Beetje teveel naar OM Systems gekeken?!?

Had liever gezien dat ze betaalbare 300mm F4 (kan iemand me uitleggen waarom die van Olympus 3 keer zo duur is als de Canon L variant?). Of een andere leuke/lange tele-zoom.

Misschien omdat hij van 1997 is? 😯

[Bockelaar]

@sys64738 is het tijd om de TS wat aan te vullen met de OM-1 en de OM-5?

[sys64738]

Bockelaar schreef op maandag 2 januari 2023 @ 13:35:
@sys64738 is het tijd om de TS wat aan te vullen met de OM-1 en de OM-5?

U vraagt, wij draaien

[Bockelaar]

we zitten te kijken naar een aanvulling op de pen e-pl10. Nu is de OM-5 nieuwer dan de OM-1. Toch lijkt de 5 op specs gebied minder dan de OM-1, tuurlijk, scheelt ook 800 euro op de body, maar toch, software moet toch niet het issue zijn.
Vraag is: is het verschil dusdanig groot dat het de meerprijs rechtvaardigt?

[DirtyBird]

Bockelaar schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 10:50:
we zitten te kijken naar een aanvulling op de pen e-pl10. Nu is de OM-5 nieuwer dan de OM-1. Toch lijkt de 5 op specs gebied minder dan de OM-1, tuurlijk, scheelt ook 800 euro op de body, maar toch, software moet toch niet het issue zijn.
Vraag is: is het verschil dusdanig groot dat het de meerprijs rechtvaardigt?

De OM-5 is een soort re-iteratie van de EM-5 en introduceert weinig nieuws. De specs zijn her en der wat verbeterd, maar het is toch voor een re-iteratie.
De OM-1 is op een aantal vlakken echt een vernieuwing. De burstmodes zijn veranderd, het hele menu is vernieuwd, de animal detect is verbeterd, etc.
Ik weet niet in welk opzicht je aanvulling zoekt, maar ik zou nooit voor een 5-serie gaan. Hij is mij te duur als camera voor erbij, en te beperkt als main camera (alleen de matige grip al).

[Bockelaar]

thanks!
de pen is vooral voor onderwater bedoelt. Daar doet ie het ook waanzinnig goed, vooral macro (en super macro) is die meer dan prima.
Boven water is de pen wat beperkt, met name vogel/wild fotografie is wat we graag doen waarbij ik me realiseer dat dat mede afhankelijk is van het objectief wat je ervoor hangt
Ergo: stop ik een lens van 2K+ voor de pen of stop ik de Zuiko 70-300 van 600euro voor een body van 2K+ (en komt er later toch een beter objectief alsnog )

[DirtyBird]

Bockelaar schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 10:59:
thanks!
de pen is vooral voor onderwater bedoelt. Daar doet ie het ook waanzinnig goed, vooral macro (en super macro) is die meer dan prima.
Boven water is de pen wat beperkt, met name vogel/wild fotografie is wat we graag doen waarbij ik me realiseer dat dat mede afhankelijk is van het objectief wat je ervoor hangt
Ergo: stop ik een lens van 2K+ voor de pen of stop ik de Zuiko 70-300 van 600euro voor een body van 2K+ (en komt er later toch een beter objectief alsnog )

Voor vogel/wild is de OM-1 een no-brainer. Case closed

[Speedy]

Als middenweg een 2e hands E-M1.2 / E-M1.3 wellicht? Voor vogels in vlucht is en OM-1 door de onderwerp detectie erg mooi (denk ik ... zelf helaas nog geen ervaring), maar in veel "wild" situaties kom je met een EM-1.2 al een stuk verder dan de EPL10 en kan je wat budget richting een objectief doen en over een tijd de body alsnog upgraden naar bv de OM-1 die vast in prijs gaat zakken .

[ Voor 13% gewijzigd door Speedy op 04-01-2023 14:33 ]

[sys64738]

Ik vond de Case Closed van DirtyBird wel een goeie. Laten we het weer gewoon over generiek MFT spul gaan hebben. En maak anders even een Koopadvies post aan mochten jullie hier nog verder over willen discusieren.

[p_chris]

DirtyBird schreef op maandag 19 december 2022 @ 22:05:
https://www.techgoing.com...n-autofocus-system/?amp=1

Geen mft nieuws, maar het geeft mij wel goede hoop voor toekomstige mft camera's van panasonic dat ze eindelijk pdaf in hun camera's introduceren.

Het had nóg mooier geweest als Panasonic iets als Quad-Pixel AF (zoals de OM-1 - of Dual Pixel AF, zoals Canon) had geïmplementeerd, maar dat was misschien te veel gevraagd.

[Only]

Ik heb tig jaar geleden al eens een Olympus gehad, op zich was ik toen niet geheel ontevreden, maar uiteindelijk toch alles verkocht. Nu had ik met oudejaar een leuke aanbieding van de OM-D EM5 III met de 12-45 F4 kitlens, maar wat een drama. Lens / autofocus was net niet helemaal lekker en het drama begon al met aanmelden voor de nieuwsbrief voor de extra batterij actie (wat niet lukte). Daarna is het alleen maar berg afwaarts gegaan met de ervaring, klantenservice drama (had hem rechtstreeks bij hun gekocht), niet kunnen updaten van de camera en lens omdat ze nog steeds blijkbaar aan het meest onhandige format vasthouden. Na een paar mails met de klantenservice was ik het helemaal zat (binnen een week) en heb ik de boel teruggestuurd, en zelfs dat gaat niet soepel omdat er een sticker van een batterij op de doos zit (originele verzenddoos) en er geen formulier is meegeleverd door OM-D..
Ik had er reuze zin in, maar ben echt volledig afgeknapt op OM-D hierdoor, maar het MFT systeem spreekt me nog wel aan.
Lees hier dat de lenzen van Oly dan weer andersom zoomen op Panasonics, zijn er nog meer nadelen?
En is de klantenservice van Panasonic wel normaal (hoop het niet nodig te hebben, maar je weet maar nooit..)?

[Retrospect]

Doorgaans staat de klantenservice van Olympus / OM System vrij hoog aangeschreven.
Vervelend dat jij een nare ervaring hebt gehad.

[sys64738]

Het verhaal verbaast me ook. Hoor meestal goede verhalen.

Zelf gelukkig nooit aanspraak op garantie hoeven te maken qua camera-spul. Maar waarom niet gewoon bij fysieke winkel kopen? Dan heb je daar gewoon garantie. OK, soms zijn Olympus / OM aanbiedingen in hun webstore ook wel erg interessant natuurlijk.

Lenzen werken uitstekend over en weer. Paar kleine puntjes van aandacht. Teleconverters werken alleen met hetzelfde merk lens. Dual IS (lens + body stabilisatie vullen elkaar aan) werkt alleen met eigen merk lenzen (dus bij Pana op Pana of Oly op Oly). En een enkele lens heeft function buttons en die werken ook alleen op eigen merk bodies.

Maar verder kan ik het van harte aanbevelen. AF werkt prima, beeldkwaliteit is top.

[Only]

Ja, ik was zelf ook nogal verbaast, contact verloopt ook nog steeds stroef via de mail.
Maar gelukkig dat de ervaringen van de meeste hier wel positief zijn dan.
Was inderdaad een erg leuke aanbieding via hun eigen webstore (alles komt uit Duitsland dan).
Las daarna online dat er sowieso legio mensen zijn die dat update systeem van Olympus vervloeken, en ik kwam er ook gewoon echt niet door helaas. Registreren van de camera lukte al niet omdat het perse moest via een browser met zwaar verouderde techniek. Denk dat OM-D op dit vlak echt nog enorme sprongen kan maken.
Ga ik me denk nu maar eens verdiepen in de modellen van Panasonic.

[DirtyBird]

@Only ik denk dat panasonic net iets meer echt een cameramerk is ofzo. Betere ergonomie (wat bij oly/omd alleen bij de vlaggenschepen te vinden is), betere color science (mening), alleen af loopt achter. Daar hebben ze op FF eindelijk een goede stap gezet die hopelijk ook snel naar nieuwe mft modellen doorvloeit

[p_chris]

Inderdaad, zelf ook positieve ervaringen.
Zo'n actie voor extra batterij of lens heb ik nog niet gebruikt, maar wel cashback-acties, en dat verliep steeds zonder problemen.

Klantenservice: toen het nog Olympus was verliep dit zeer goed. Eén maal een probleem gehad in het opsturen / terugsturen naar de hersteldienst, het heeft een tijd geduurd maar ze hebben het uiteindelijk opgelost met een héél interessant aanbod.
Ondertussen, sinds het OMDS is, ook al contact gehad met de klantendienst en ook daarover geen klachten.
Waarom vertel ik dit? Om aan te tonen dat je spijtige ervaringen gelukkig niet de norm zijn bij Olympus / OMDS.

Only schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 19:32:
Lees hier dat de lenzen van Oly dan weer andersom zoomen op Panasonics, zijn er nog meer nadelen?

Een Olympus-zoomlens zoomt van groothoek naar tele door in tegenwijzerzin aan de zoomring te draaien (gezien van achter de camera). Dat is ook zo met dezelfde lens op een Panasonic-camera.

Bij de Panasonic-zoomlenzen is de draairichting andersom, maar ook weer onafhankelijk van de camera.

Hoe de handmatigescherpstelring zich standaard gedraagt bij Panasonic weet ik niet. Bij de meeste MFT-lenzen is dat elektronisch ("focus by wire"), en op Olympus-camera's kan je met een instelling de draairichting kiezen.

Andere zaken:
1. "dubbele" stabilisatie
Olympus / OMDS en Panasonic hebben allebei camera's EN lenzen met ingebouwde stabilisatie. Allebei hebben ze ook een techniek ontwikkeld waarbij deze samenwerken voor nog betere stabilisatie, wanneer een lens met stabilisatie geplaatst is op een camera die het ook heeft. Bij Olympus / OMDS heet dat "Sync IS", bij Panasonic "Dual IS".
Die samenwerking is er alleen NIET met Panasonic-lens op Olympus/OMDS-camera of omgekeerd.

Recentere Olympus/OMDS-camera's hebben ook de optie om de stabilisatie over sommige assen in de camera te verzorgen, en voor de andere assen in de lens. Dit is voor de camera's / lenzen die wel stabilisatie hebben, maar geen Sync IS ondersteunen. Ik weet niet of het dan ook zo werkt met Panasonic-lenzen, in principe moet het mogelijk zijn.

Als de combinatie geen Sync IS of Dual IS mogelijk maakt, hoeft dat niet noodzakelijk een probleem te zijn. De stabilisatie is vaak zó goed, dat 1 van de 2 (camera of lens) voldoende is!


2. DfD-autofocus
Panasonic's DfD-autofocussysteem heeft informatie over de lenskarakteristieken nodig voor optimale werking. Voor eerdere Panasonic-lenzen (die al bestonden vóór DfD) zit die kennis mee in de camera-firmware, bij recentere lenzen kan de camera de nodige informatie uit de lens lezen.
Van Olympus-lenzen heeft een Panasonic-camera de nodige informatie niet. Daardoor zal de autofocus misschien net niet zo snel werken als met een Panasonic-lens. Het hangt van nog meer factoren af, en autofocus werkt sowieso wel. De vraag is dus maar of je het verschil wel zal merken...

De autofocustechniek van Olympus/OMDS-camera's heeft in principe geen zo'n probleem, om het even of het objectief van henzelf of van Panasonic komt.

3. "paarse vlekken"
Bepaalde combinaties van camera en lens zijn gevoelig aan een specifiek soort "flaring". Het bekendste voorbeeld: Panasonic Lumix 7-14 mm f/4 op Olympus-camera's. Komt voor in bepaalde omstandigheden, is pas een probleem bij enkele specifieke combinaties, en er zijn oplossingen voor. https://www.dpreview.com/forums/thread/4605423


Conclusies: met sommige combinaties moet je even opletten of instellingen goed zetten (stabilisatie), maar in het algemeen kan je zeer goed camera's en objectieven van deze merken combineren.

[Retrospect]

Ik heb tweemaal gebruik gemaakt van Olympus OM Digital. 1 maal voor een gratis lens en 1 maal voor een cashback. In beide gevallen ruim binnen de door hun gestelde termijn gekregen. Nooit een garantieclaim of reparatie nodig gehad (gelukkig).

[ Voor 14% gewijzigd door Retrospect op 20-01-2023 18:03 ]

[DirtyBird]

De lumix 20mm 1.7 geeft interferentieproblemen op de om10.2. Geen idee of dat bij andere bodies ook is, maar bij deze combi kun je horizontale strepen krijgen in de schaduwen bij hoge iso's

[bombus]

Panasonic lijkt zeker nog toekomst te zien in m43:

https://www.dpreview.com/...he-need-for-small-cameras


Ik zou zelf graag een opvolger zien van de Panasonic G100 waarbij Panasonic deze niet in hoofdzaak gaat richten op vloggers.
Het zou mooi zijn als ze dan in de opvolger wel een vorm van IBIS weten te stoppen.
Verder is de G100 een hele mooie balans voor m43 tussen compactheid, lichtgewicht, beeldkwaliteit, prijs...
Gaat perfect samen met lenzen als de Panasonic 12-32mm, 9mm f1.7, 15mm f1.7, 20mm f1.7, 42.5mm f1.7, ...

De G100 heeft identieke beeldkwaliteit als mijn GX9 (en G90, G9).
Maar de G100 is lichter, heeft een betere grip en een veel betere EVF.

[Retrospect]

De 90mm macro is dan eindelijk officieel aangekondigd;

https://m.dpreview.com/ne...ed-90mm-f3-5-macro-is-pro

https://m.dpreview.com/vi...-f3-5-macro-is-pro-review

Zo te zien en horen een erg begeerlijk objectief als macro je ding is.

[DirtyBird]

Voor mijn macro'werk' ben ik nog zeer tevreden met de 60mm, maar dit ding ziet er wel heel goed uit ja!

[sys64738]

Ja moet wel heel erg into macro zijn, wil je 1600 euro dokken voor zo'n lens.

Ik ben behoorlijk macro-fanaat maar deze gaat er echt niet komen bij mij thuis. Ten eerste doe ik bijna alles met MF en die giga vergrotingsfactor is leuk maar ook niet echt mijn ding. Voor vliegen/insecten heb je zo'n vergrotingsfactor ook niet echt nodig (tenzij je echt details van een vlieg wil doen).

Maar los hiervan inderdaad weer een indrukwekkende lens van Olympus (OM?!? Deze zal toch ook al wel in de koker hebben gezeten voordat OM het stokje over nam?). Dat kunnen ze wel!

[Retrospect]

€1500. Scheelt toch weer €100.
En ach, dat zei ik ook ooit over de 40-150 pro. En die heb ik ook al een tijdje naar volle tevredenheid.

Voor de mensen die deze macro lens willen raad ik aan snel te bestellen want er zal vast wel weer te veel vraag naar zijn om te kunnen voldoen binnen korte tijd.

Dat gezegd hebbende. Ik gebruik mijn 60mm al veel te weinig. Deze komt er dus zeker niet hoe gaaf het ding ook is.

[bombus]

Prachtige lens!
Deze kun je denk ik vergelijken met de oude CANON EF 180MM F/3.5 L USM MACRO. maar deze OM Systems lens overtreft de Canon op meerdere vlakken.
Ik denk dat er macro fotografen die speciaal voor deze lens het m43 systeem zullen instappen.

Ik gebruik de m.Zuiko 60mm f2.8 macro vaak op mijn Panasonic GX9.
En zal niet gaan upgraden naar deze nieuwe macro lens.

[T.Kreeftmeijer]

Komende week krijg ik mijn GH5m2 binnen, voor de huidige prijs leek me die toch wel aantrekkelijk. (ik kom van een eerste generatie e-m10 en ga hem vooral gebruiken voor filmen). Wat dat betreft verwacht ik veel plezier aan te beleven.

Zijn er hier mensen met een GH5 die iets kunnen zeggen over de SD-kaartjes die ze gebruiken? Mij lijkt een Lexar 1667x of 1800x eigenlijk wel prima qua specs, maar op internet lees ik toch wisselende verhalen over de kwalitiet van de Lexars. Sandisk heeft geen V60, maar alleen de hele dure v90. Alle andere kaartjes die ik met tevredenheid in gebruik heb zijn Sandisk extreme (pro). Ik wil graag wel gewoon met 200 en 400 mbps kunnen filmen...
En dan heb je ook nog de zeer aantrekkelijk geprijsde uitvoering: PNY EliteX-PRO60 256GB, maar daar is nog weinig over te vinden.

Ervaringen zijn dus welkom. Ik heb liever niet dat ik zo met kaartjes zit die toch niet snel genoeg zijn.

[Bockelaar]

ik film in mijn gopro op 4K gewoon met een v30 kaartje, waarom zou dat niet voldoende zijn in deze camera?

[T.Kreeftmeijer]

Bockelaar schreef op zondag 12 februari 2023 @ 20:02:
ik film in mijn gopro op 4K gewoon met een v30 kaartje, waarom zou dat niet voldoende zijn in deze camera?

Op de hoogste instelling heb een een bitrate van 400 mpbs (dat is 50 MB/s) en dat is hoger dan een v30 kaartje officieel aankan. Nu moet ik inderdaad zeggen dat de Sandisk Extreme kaartjes die ik gebruik voor mijn gopro continu (in een 200 GB test) ook 80 MB/s halen. Dat zou in principe voldoende moeten zijn en dat zal ik ook zeker even testen.

[Bockelaar]

scheelt iig een hoop euro's

[Universal Creations]

De snelheid van een SD kaart hangt voor een groot deel af van de controller in de camera/kaartlezer. Snelheden behaalt in het ene apparaat zeggen helaas niet veel over snelheden in een ander apparaat. Ga dus op zoek naar "memory card speed GH5 II" voor de meest representatieve waardes.

[DirtyBird]

Lexar werkt niet lekker samen met de G9 schijnbaar. Misschien geldt voor jouw camera hetzelfde.
Transcend heeft een uhs-II V90 kaartje van 64gb voor 33 euro ofzo. Misschien is dat wat?

https://tweakers.net/gehe...s-10_p808553/vergelijken/

[ Voor 24% gewijzigd door DirtyBird op 12-02-2023 23:21 ]

[T.Kreeftmeijer]

Even een update: met de kaartjes die ik had kwam ik niet verder dan 50 seconden op 400mbit. Dus toch maar Lexar 1800x besteld. Het is een beetje een gokje, maar het lijkt op zich wel te moeten werken als ik zo een beetje rond kijk op internet. Ik laat mijn ervaringen weten.

DirtyBird schreef op zondag 12 februari 2023 @ 23:20:
Lexar werkt niet lekker samen met de G9 schijnbaar. Misschien geldt voor jouw camera hetzelfde.
Transcend heeft een uhs-II V90 kaartje van 64gb voor 33 euro ofzo. Misschien is dat wat?

https://tweakers.net/gehe...s-10_p808553/vergelijken/

Ja die gaan maar tot 64 GB, terwijl ik toch liever 128 of 256 GB heb.

Los daarvan is het toch een machtig apparaat. Het zal nog even duren voordat ik alle instellingen me eigen heb gemaakt.

[ Voor 7% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 14-02-2023 17:01 ]

[jelbo]

Mag ik jullie mening over de scherpte van mijn vervangende Laowa 7.5mm f/2? Mijn eerste exemplaar was aan één kant/hoek voor een groot deel onscherp. Het vervangende exemplaar, na ongeveer 6 weken ontvangen, is ook niet helemaal ok, maar ik ben dan ook wel erg kritisch aan het kijken...

Foto geschoten op f/8, ISO200, 1/60s.

[ Voor 32% gewijzigd door jelbo op 23-02-2023 20:25 ]

[DirtyBird]

@jelbo rechtsboven is wel slecht, maar geen idee of de boom misschien beweegt. 1/60 is ook niet heeeel kort.
Verder kun je je afvragen hoe erg het is bij zo'n wide angle.

[sys64738]

Rechtsboven houdt inderdaad niet over. En ik vind dat juist wel belangrijk bij wide angles. Die heb je omdat je het spul dat in de hoeken staat er ook (knap) op wil krijgen.

De rest van de boom ziet er wel straks uit dus ik denk niet dat het bewegingsonscherpte is. Maar zou nog even een paar andere onderwerpen schieten en dan kijken of dat hetzelfde beeld oplevert.

[franssie]

sys64738 schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 20:53:
<> En ik vind dat juist wel belangrijk bij wide angles. Die heb je omdat je het spul dat in de hoeken staat er ook (knap) op wil krijgen.<>

Dit inderdaad.

[jelbo]

DirtyBird schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 20:30:
@jelbo rechtsboven is wel slecht, maar geen idee of de boom misschien beweegt. 1/60 is ook niet heeeel kort.
Verder kun je je afvragen hoe erg het is bij zo'n wide angle.

Tja, dat stuk rechtsboven zie ik dus ook steeds. De boom bewoog niet en ik zie het op alle testfoto's terug. Ik fotografeer graag architectuur van binnen en dan heb ik er toch last van. Online zijn verschillende voorbeelden te vinden van foto's met dit objectief die (afgestopt) prima zijn in de hoeken.

sys64738 schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 20:53:
Rechtsboven houdt inderdaad niet over. En ik vind dat juist wel belangrijk bij wide angles. Die heb je omdat je het spul dat in de hoeken staat er ook (knap) op wil krijgen.

De rest van de boom ziet er wel straks uit dus ik denk niet dat het bewegingsonscherpte is. Maar zou nog even een paar andere onderwerpen schieten en dan kijken of dat hetzelfde beeld oplevert.

Ja dat vind ik ook juist. Met UWA kun je leuk spelen met lijnen en symmetrie, maar als die dan in één hoek vervaagd zijn valt het wel op.

[DirtyBird]

Wel gek dat je dat met twee exemplaren hebt. Slechte batch misschien? Ik zou m gewoon weer terugsturen en geld terugvragen. Misschien bij een andere winkel proberen of een half jaartje wachten misschien? Laowa is geen budget rotzooi dus je zou er wel meer van verwachten.

[amphora]

Is f8 bij ultra wide niet wat klein? Misschien diffractie? Misschien op 5.6 wel beter.

[ Voor 19% gewijzigd door amphora op 24-02-2023 09:02 ]

[Gonadan]

@jelbo ik zou wel even wat andere foto's gebruiken om te controleren of alles scherp is. Je hebt nu niet echt alles in een gelijk focusvlak liggen qua afstand, voor hetzelfde geld is rechtsboven gewoon te dichtbij voor waar je de focus gelegd hebt.

[wappiewappie]

amphora schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 09:01:
Misschien diffractie?

Nee. De foto is in het midden wel scherp.

[Gonadan]

amphora schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 09:01:
Is f8 bij ultra wide niet wat klein? Misschien diffractie? Misschien op 5.6 wel beter.

Diffractie zou je over de gehele foto moeten zien, niet alleen rechtsboven.

[jeorne]

als er een windje stond zouden de takken aan de rand misschien meer bewegen dan de stam in het midden, en dus wat waziger kunnen zijn door bewegingsonscherpte. Ik zou inderdaad even wat meer testfoto's maken, maar dit ziet er niet fantastisch uit nee.

[ Voor 6% gewijzigd door jeorne op 24-02-2023 13:34 ]

[Universal Creations]

Waarom niet een simpele foto van een bakstenen muur? Zorg dat je camerasensor parallel staat met de muur (ook vanaf statief schieten) en schiet op verschillende diafragma's (met iso100).

[jelbo]

Universal Creations schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 21:48:
Waarom niet een simpele foto van een bakstenen muur? Zorg dat je camerasensor parallel staat met de muur (ook vanaf statief schieten) en schiet op verschillende diafragma's (met iso100).

Ik heb er gisteren eentje gemaakt, uit de hand want ik heb geen statief. Vandaag nog wat meer doen met hogere sluitertijden, maar ik zie op de volgende testfoto hetzelfde issue terug.


f/8, ISO400, 1/25s.

Hier wat samples van scherpe exemplaren.

[ Voor 17% gewijzigd door jelbo op 25-02-2023 11:23 ]

[DirtyBird]

Deze lens heeft duidelijk een issue. Nogmaals; terugsturen.

[Universal Creations]

Pfff, op f/8 nog zulke onscherpte. Vooral bovenin. Terugsturen inderdaad.

[bombus]

Na een poos twijfelen toch besloten de Panasonic 100-300mm f4-5.6 II te kopen.
De reviews over deze lens zijn best wel wisselvallig.
Ik merk zelf dat je je onder de 250mm helemaal geen zorgen hoeft te maken over beeldkwaliteit. Deze lens is erg goed van 100mm tot 250mm! En kan dan denk ik prima mee met een lens als de Panasonic Leica 100-400mm.
300mm f5.6 is helaas wel wat soft (maar ik denk niet onacceptabel voor deze prijsklasse), maar ik vind de lens op 300mm f6.3 ook prima bruikbaar.
Ik gebruik RawTherapee als RAW processor en met de verschillende tools voor scherpte en ruisreductie kun je er nog behoorlijk wat uithalen.

[DirtyBird]

bombus schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:18:
Na een poos twijfelen toch besloten de Panasonic 100-300mm f4-5.6 II te kopen.
De reviews over deze lens zijn best wel wisselvallig.
Ik merk zelf dat je je onder de 250mm helemaal geen zorgen hoeft te maken over beeldkwaliteit. Deze lens is erg goed van 100mm tot 250mm! En kan dan denk ik prima mee met een lens als de Panasonic Leica 100-400mm.
300mm f5.6 is helaas wel wat soft (maar ik denk niet onacceptabel voor deze prijsklasse), maar ik vind de lens op 300mm f6.3 ook prima bruikbaar.
Ik gebruik RawTherapee als RAW processor en met de verschillende tools voor scherpte en ruisreductie kun je er nog behoorlijk wat uithalen.

Prima lens ja. Volgens mij is ie tot 250mm niet eens slechter dan de PL100-400mm. Ik heb m uiteindelijk ingeruild voor de 200mm, maar soms nog wel een beetje spijt van

[copykat]

bombus schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:18:
Na een poos twijfelen toch besloten de Panasonic 100-300mm f4-5.6 II te kopen.
De reviews over deze lens zijn best wel wisselvallig.
Ik merk zelf dat je je onder de 250mm helemaal geen zorgen hoeft te maken over beeldkwaliteit. Deze lens is erg goed van 100mm tot 250mm! En kan dan denk ik prima mee met een lens als de Panasonic Leica 100-400mm.
300mm f5.6 is helaas wel wat soft (maar ik denk niet onacceptabel voor deze prijsklasse), maar ik vind de lens op 300mm f6.3 ook prima bruikbaar.
Ik gebruik RawTherapee als RAW processor en met de verschillende tools voor scherpte en ruisreductie kun je er nog behoorlijk wat uithalen.

Ik heb die lens ook gekozen en bevestig wat je zegt.
Volledig open is het wat soft aan de randen.
De sweetspot is op f7.1-f8 zeker met 250mm-300mm horizontaal/vlak geschoten.
De DoF is dan zo krap dat die onscherpte er ook in sluipt en met f7.1/f8 heb je nog iets van speling.

wbt lens correctie DxOPL elite of pureraw elite(als je alleen wilt converteren) doet extreem verbeteren voor je m43 rawfiles. probeer het eens uit als vergelijk misschien ben je aangenaam verrast.

[bombus]

copykat schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:53:
[...]

Ik heb die lens ook gekozen en bevestig wat je zegt.
Volledig open is het wat soft aan de randen.
De sweetspot is op f7.1-f8 zeker met 250mm-300mm horizontaal/vlak geschoten.
De DoF is dan zo krap dat die onscherpte er ook in sluipt en met f7.1/f8 heb je nog iets van speling.

Ik zal nog eens goed 300mm f6.3 vs 300mm f7.1 vs 300mm f8 testen.
In mijn eerste snelle test vond ik f6.3 een goed compromis tussen beeldkwaliteit, sluitertijd, iso geven.

wbt lens correctie DxOPL elite of pureraw elite(als je alleen wilt converteren) doet extreem verbeteren voor je m43 rawfiles. probeer het eens uit als vergelijk misschien ben je aangenaam verrast.

Kan ik dit testen met een trial van DxO PureRAW 2 (https://shop.dxo.com/en/)?

[copykat]

bombus schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 11:12:
[...]

Ik zal nog eens goed 300mm f6.3 vs 300mm f7.1 vs 300mm f8 testen.
In mijn eerste snelle test vond ik f6.3 een goed compromis tussen beeldkwaliteit, sluitertijd, iso geven.


[...]

Kan ik dit testen met een trial van DxO PureRAW 2 (https://shop.dxo.com/en/)?

Ja,
Hier
https://www.dxo.com/dxo-pureraw/download/

[jelbo]

copykat schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:53:
wbt lens correctie DxOPL elite of pureraw elite(als je alleen wilt converteren) doet extreem verbeteren voor je m43 rawfiles. probeer het eens uit als vergelijk misschien ben je aangenaam verrast.

Helemaal mee eens, dit is voor mij echt een game changer. De optionele 'AI' denoising sinds versie 6 vind ik bij hoge ISO's ook echt heel goed.

[p_chris]

Vreemd: de OM System M.ZUIKO 20mm f/1.4 PRO is niet meer op voorraad in de online-shop van OM System !? Dit is pas in 2021 op de markt gebracht.

Ja, andere winkels hebben dit objectief nog, maar ik heb een kortingscode voor de shop van OM System, en die vervalt binnenkort. Zal hun support eens contacteren.

[Retrospect]

Kan best zijn dat er een batch gemaakt is en dat ze wat te voorzichtig zijn geweest en er dus een nieuwe batch ingepland moet gaan worden.

Wel een leuk objectief. 20mm is niet mijn ding maar ik hoop dat ze er een hele f1.4 serie van gaan maken.

[p_chris]

Ze hebben vrij vlug geantwoord dat ze nog niet kunnen zeggen wanneer de lens terug op voorraad is.

[Retrospect]

De 9-18 is nu in de aanbieding voor €350.
Was eigenlijk op zoek naar een landschapslens en had de 8-25 op het oog. Nu is deze aanbieding f natuurlijk van mindere kwaliteit, maar de prijs is er ook naar. Iemand ervaring met de 9-18?

[hatsa]

Retrospect schreef op donderdag 6 april 2023 @ 15:05:
De 9-18 is nu in de aanbieding voor €350.
Was eigenlijk op zoek naar een landschapslens en had de 8-25 op het oog. Nu is deze aanbieding f natuurlijk van mindere kwaliteit, maar de prijs is er ook naar. Iemand ervaring met de 9-18?

Ik heb de lens een tijdje gehad, maar weer verkocht. Hij is wel lekker licht en compact, maar voor mij miste er iets. Ik vond de kleuren een beetje flets, de foto’s oogden voor m’n gevoel niet lekker “snappy”.

Kan ook aan m’n skills liggen

[p_chris]

Retrospect schreef op donderdag 6 april 2023 @ 15:05:
De 9-18 is nu in de aanbieding voor €350.
Was eigenlijk op zoek naar een landschapslens en had de 8-25 op het oog. Nu is deze aanbieding f natuurlijk van mindere kwaliteit, maar de prijs is er ook naar. Iemand ervaring met de 9-18?

De Olympus 9-18 staat soms te koop als tweedehands voor meer dan 300 Euro. Dan is € 350- voor een nieuw exemplaar wel een verleidelijke aanbieding, als je geïnteresseerd bent in groothoek.

(Dat is zeker het geval als je nog wil uitzoeken of groothoek iets voor jou is, maar ik weet niet of dat bij jou zo is. In zo'n geval is > 600 Euro nogal veel.)

Over de lens zelf:
1. Beeldkwaliteit is goed, maar niet op het niveau van de f/1.8-primes of de PRO-lenzen. Met diafragma helemaal open iets minder scherp in de hoeken. Dat laatste is niet voor elke foto even belangrijk, alleen de fotograaf zelf kan dus bepalen of dat een probleem is. :-) Diafragma +/- 1 stop dichtdraaien helpt.

2. Een vaak voorkomend probleem: een defect waardoor de lens niet meer werkt als je verder dan 14 mm zoomt. (Deze veroorzaakt een foutmelding op de camera, die dan niet meer wil fotograferen.) Naar verluidt heeft dit te maken met een flatcable die kan kapotgaan, en het vaak open- en dichtdoen van de lens (je moet met de zoomring de lens "uitschuiven" om te kunnen fotograferen), sommige gebruikers laten de lens dus zoveel mogelijk uitgeschoven om dit probleem te vermijden.

Dit heb ik zelf ook meegemaakt: op een bepaald moment ging het diafragma niet meer dicht, enkel nog foto's met diafragma helemaal open dus. Kort daarna begon ook het probleem van de foutmelding bij > 14 mm. Daarvoor heb ik wel plezier gehad aan deze lens. Ik weet niet of ze de oorzaak al opgelost hebben bij nieuwe exemplaren, maar sowieso denk ik dat het een hele tijd (heel wat foto's) duurt vooraleer deze problemen optreden.

3. Inderdaad licht en compact, makkelijk om als extra mee te nemen in een hoekje ergens in de cameratas. Een groot verschil in vergelijking met bvb. de 8-25 f/4 PRO.

[Retrospect]

Ik denk dat ik hem koop. Idd om uit te proberen of ultra wide wat voor me is. Mocht dat het geval zijn en ik wil een beter objectief dan kan ik deze weer gewoon inleveren en zal ik er zeer weinig verlies op hebben.

Aan de andere kant spreekt het zeer compacte formaat mij ook aan. Ik heb soms het idee dat ik te ver ben doorgeschoten met pro objectieven en dat het formaat en gewicht mijn plezier een beetje in de weg staat.

[Admiral Freebee]

Ik heb een Panasonic 14-140 f3.5-5.6 die ik tot voor kort naar alle tevredenheid gebruikte. Vandaag merkte ik dat de autofocus niet meer goed werkte bij gebruik op 14mm. Alles is out of focus, je hoort de focusmotor werken en je ziet het beeld een beetje ademen maar er gebeurt verder niets. Manueel focussen lukt ook niet. Zelfde symptomen op een andere body.

Van zodra ik een beetje inzoom komt er beweging in en kan ik ook focussen op 14mm tot het weer misloopt. Het lijkt er op dat van zodra ik op iets dichterbij focus dat hij niet meer verderop wil focussen tot ik het brandpuntsafstand weer verander.

Contactpunten zien er prima uit. Is er nog iets dat ik kan proberen of is dit einde verhaal?

[Xfile]

bombus schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:18:
Na een poos twijfelen toch besloten de Panasonic 100-300mm f4-5.6 II te kopen.
De reviews over deze lens zijn best wel wisselvallig.
Ik merk zelf dat je je onder de 250mm helemaal geen zorgen hoeft te maken over beeldkwaliteit. Deze lens is erg goed van 100mm tot 250mm! En kan dan denk ik prima mee met een lens als de Panasonic Leica 100-400mm.
300mm f5.6 is helaas wel wat soft (maar ik denk niet onacceptabel voor deze prijsklasse), maar ik vind de lens op 300mm f6.3 ook prima bruikbaar.
Ik gebruik RawTherapee als RAW processor en met de verschillende tools voor scherpte en ruisreductie kun je er nog behoorlijk wat uithalen.

Er zullen vast wel objectieven zijn die beter zijn. Met plezier fotograferen en niet pixelpeepen, dat is het belangrijkste.
Ik heb pas geleden het objectief ook aangeschaft. Het valt reuze mee wat betreft de scherpte.

[DirtyBird]

disclaimer: ik ben een vervent mft-schieter, maar ik ben altijd bereid om te leren

Dan nu; ik zag een paar dagen geleden ergens op de krochten van het internet een rant van iemand die zei dat de hele propositie van mft qua compactheid een farce is en hoewel de bewoording overkwam als een soort rancune, heeft het me toch aan het denken gezet.

Met mft is je sensor ca 4x zo klein als FF en daardoor kan de lens ook kleiner en lichter bij gelijke beeldhoek. Bij gelijk diafragma heb je dan weliswaar dubbele DoF, maar je vangt naar verhouding evenveel licht. Echter, je signaal/ruis-verhouding is ook 4x zo slecht. Oftewel; ISO200 op mft is gelijk aan ISO800 op FF (ceteris paribus).

Betekent dit dan dat als je een FF camera neemt met een, zeg, 40MP sensor en een 200mm f5.6 lens, en je cropt de foto naar 20MP, dat je dan dezelfde kwaliteit mag verwachten als een mft lens met 200mm f2.8 plus dat je bij voldoende licht nog eens het voordeel hebt van minder ruis én dat daarnaast je pixels alsnog 2x zo groot zijn en je daarmee ook betere DR/scherpte kunt verwachten?

Een dergelijke lens voor FF zou namelijk inderdaad niet duurder of zwaarder zijn dan de Panaleica 200mm f2.8 en waarschijnlijk, zelfs incl body, niet duurder.

Ik vind het al met al een zeer lastige som om te maken aangezien er zoveel elementen meespelen en ik niet helemaal overzie in welke verhouding deze allemaal bijdragen in de kwaliteit van de afbeelding. Ik laat hierbij de individuele kwaliteit van glas en camera achterwege. Dat komt pas daarna

[franssie]

@DirtyBird mft is een crop systeem, dus grofweg klopt het. Voordeel is de kleinere body, nadeel de kleinere sensor (met name groothoek mis je gewoon).
Een vlakflim camera is natuurlijk weer het andere uiterste, het blijft allemaal relatief.

[Ventieldopje]

DirtyBird schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 22:49:
disclaimer: ik ben een vervent mft-schieter, maar ik ben altijd bereid om te leren

Dan nu; ik zag een paar dagen geleden ergens op de krochten van het internet een rant van iemand die zei dat de hele propositie van mft qua compactheid een farce is en hoewel de bewoording overkwam als een soort rancune, heeft het me toch aan het denken gezet.

Met mft is je sensor ca 4x zo klein als FF en daardoor kan de lens ook kleiner en lichter bij gelijke beeldhoek. Bij gelijk diafragma heb je dan weliswaar dubbele DoF, maar je vangt naar verhouding evenveel licht. Echter, je signaal/ruis-verhouding is ook 4x zo slecht. Oftewel; ISO200 op mft is gelijk aan ISO800 op FF (ceteris paribus).

Betekent dit dan dat als je een FF camera neemt met een, zeg, 40MP sensor en een 200mm f5.6 lens, en je cropt de foto naar 20MP, dat je dan dezelfde kwaliteit mag verwachten als een mft lens met 200mm f2.8 plus dat je bij voldoende licht nog eens het voordeel hebt van minder ruis én dat daarnaast je pixels alsnog 2x zo groot zijn en je daarmee ook betere DR/scherpte kunt verwachten?

Een dergelijke lens voor FF zou namelijk inderdaad niet duurder of zwaarder zijn dan de Panaleica 200mm f2.8 en waarschijnlijk, zelfs incl body, niet duurder.

Ik vind het al met al een zeer lastige som om te maken aangezien er zoveel elementen meespelen en ik niet helemaal overzie in welke verhouding deze allemaal bijdragen in de kwaliteit van de afbeelding. Ik laat hierbij de individuele kwaliteit van glas en camera achterwege. Dat komt pas daarna

Daar hebben we een inmiddels al weer wat jaren oud maar handig topic voor: [Techtalk] Equivalentie, ruis en dynamisch bereik

[DirtyBird]

franssie schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 22:57:
@DirtyBird mft is een crop systeem, dus grofweg klopt het. Voordeel is de kleinere body, nadeel de kleinere sensor (met name groothoek mis je gewoon).
Een vlakflim camera is natuurlijk weer het andere uiterste, het blijft allemaal relatief.

Kleinere body is inmiddels erg achterhaald. Nieuwe systeemcamera's zijn steeds kleiner geworden en bijv. Canon bodies zijn kleiner dan menig mft camera.

@Ventieldopje die discussie gaat, zoals ik m lees, over de equivalentie mbt de losse parameters tussen crop en ff, maar niet over de uiteindelijk fysieke eigenschappen van de lenzen en bodies.

[ Voor 16% gewijzigd door DirtyBird op 04-06-2023 08:36 ]

[JTfoto]

DirtyBird schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 22:49:
disclaimer: ik ben een vervent mft-schieter, maar ik ben altijd bereid om te leren

Dan nu; ik zag een paar dagen geleden ergens op de krochten van het internet een rant van iemand die zei dat de hele propositie van mft qua compactheid een farce is en hoewel de bewoording overkwam als een soort rancune, heeft het me toch aan het denken gezet.

Met mft is je sensor ca 4x zo klein als FF en daardoor kan de lens ook kleiner en lichter bij gelijke beeldhoek. Bij gelijk diafragma heb je dan weliswaar dubbele DoF, maar je vangt naar verhouding evenveel licht. Echter, je signaal/ruis-verhouding is ook 4x zo slecht. Oftewel; ISO200 op mft is gelijk aan ISO800 op FF (ceteris paribus).

Betekent dit dan dat als je een FF camera neemt met een, zeg, 40MP sensor en een 200mm f5.6 lens, en je cropt de foto naar 20MP, dat je dan dezelfde kwaliteit mag verwachten als een mft lens met 200mm f2.8 plus dat je bij voldoende licht nog eens het voordeel hebt van minder ruis én dat daarnaast je pixels alsnog 2x zo groot zijn en je daarmee ook betere DR/scherpte kunt verwachten?

Een dergelijke lens voor FF zou namelijk inderdaad niet duurder of zwaarder zijn dan de Panaleica 200mm f2.8 en waarschijnlijk, zelfs incl body, niet duurder.

Ik vind het al met al een zeer lastige som om te maken aangezien er zoveel elementen meespelen en ik niet helemaal overzie in welke verhouding deze allemaal bijdragen in de kwaliteit van de afbeelding. Ik laat hierbij de individuele kwaliteit van glas en camera achterwege. Dat komt pas daarna

Ik zie het zelf als volgt:

In vrijwel elke situatie kan je met beide systemen een vrij gelijkwaardig beeld neerzetten. Als ik een 12mm f/4.0 op MFT gebruik weet ik dat ik op FF een 24mm F/8.0 moet hebben. Ter compensatie voor het licht dan wel de ISO 2 stops hoger zetten: ISO 200 en f/4.0 bij MFT en ISO 800 en f/8.0 bij FF. Bij beide systemen zit er een limiet hoe hoog je je DoF kan krijgen, gezien diffractie. Als ik het goed heb speelt dit bij MFT eerder op dan bij FF, maar op "equivalent" niveau gelijk bij beide situaties.

Mocht je vervolgens kijken naar een kleinere DoF, dan kan je dit eenvoudiger voor elkaar krijgen bij FF. Tot slot, bij equivalente instellingen moet je bij een FF f/2.8 zoom in MFT een zoom hebben met f/1.4 (die is er niet, dichtstbijzijnde is de Panaleica 10-25 of 25-50 f/1.7). Bij beide lenzen zit je te kijken naar vrij grote en zware lenzen. Echter zal de MFT lens nog een stukje scherper moeten zijn dan de FF lens bij gelijke MP gezien de dichtheid van de pixels op MFT een stukje hoger is.

Ik zou zelf graag van m'n G9 gaan overstappen naar de S5ii om twee redenen: De betere prestaties bij weinig licht (ik vind de hoeveelheid ruis op m'n G9 vrij hoog bij met name video) en het PDAF systeem. Nu zou je zeggen: Je kan wachten tot de volgende MFT incl PDAF en een lichtsterkere lens kopen, daar heb je dan gelijk in, maar de investering van dergelijke lenzen trekt dan aardig gelijk op met de investering in de S5ii voor mij persoonlijk. Plus: De 85 f/1.8 ziet er echt lekker uit en de extra keuze om de DoF net wat kleiner of groter te maken is iets waar ik zeker naar op zoek ben.

[sys64738]

Kort door de bocht: FF is "beter". Maar in heel veel gevallen (zeker bij voldoende licht) is MFT goed genoeg en dan biedt het systeem diverse voordelen.

Kleiner vind ik niet noodzakelijk een voordeel. Ik hen een A7Rii en die van ik te klein er oncomfortabel om vast te houden. Mijn G9 is veel fijner wat dat aangaat. Het echte voordeel is voor mij de tele-reach. Er zijn een paar hele mooie MFT telelenzen die je een bereik bieden waar je in FF land kilo's aan glas voor mee moet zeulen. Uiteraard bieden ze niet dezelfde DoF maar voor mij volstaat het en ik ben heel blij met die enorme zoom reikwijdte.

@JTfoto Ik kijk zelf ook met een schuin oog naar de S5ii maar hij is op diverse vlakken ook wel stuk minder dan de G9 en dat houdt me echt tegen. De AF van de G9 (ondanks dat het CDAF only is) is nog steeds behoorlijk snel (voor fotografie). Ik film nooit dus die wobble heb ik geen last van. En ook de snelheid van de G9 licht veel hoger wat erg fijn is voor actie. Een echt FF vervangen van de G9 zou welkom zijn maar ik ben nu al bang voor het prijskaartje wat daar aan zou komen te hangen.

[DirtyBird]

sys64738 schreef op zondag 4 juni 2023 @ 10:42:
Er zijn een paar hele mooie MFT telelenzen die je een bereik bieden waar je in FF land kilo's aan glas voor mee moet zeulen. Uiteraard bieden ze niet dezelfde DoF maar voor mij volstaat het en ik ben heel blij met die enorme zoom reikwijdte.

Ja en precies dat vraag ik me nu af. Als je nou de lumix S 70-200mm f4.0 zou vergelijken met de pl200mm f2.8 voor mft, dan is die eerste goedkoper, lichter en kleinere dof.

Je zou voor dezelfde beeldhoek dan moeten croppen en dit wellicht moeten doen op een body met ruime resolutie, maar in zo'n geval ben je dus lichter en goedkoper uit dan met mft.

Natuurlijk verschillen de lenzen onderling ook nog in kwaliteit, maar ik heb toch vaak het idee dat de grotere pixels van ff een hoop doen voor het eindresultaat.

Edit: net nadat ik dit postte bedacht ik dat dof natuurlijk ook afhangt van de daadwerkelijke brandpuntsafstand en dat je niet bij oneindige resolutie een groothoekfoto naar een telebeeld kan croppen en dan dezelfde foto overhoudt. Dit vergat ik mee te nemen, maar gezien de cropfactor van de dof denk ik dat je bij ongeveer gelijke lenzen nog steeds voordeel zou halen.

[ Voor 17% gewijzigd door DirtyBird op 04-06-2023 10:56 ]

[Sissors]

DirtyBird schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 22:49:
Betekent dit dan dat als je een FF camera neemt met een, zeg, 40MP sensor en een 200mm f5.6 lens, en je cropt de foto naar 20MP,

80MP sensor .

In theorie zou je ook op je FF camera een lens kunnen zetten die alleen MFT gebied van de sensor belicht, en dan gewoon croppen.

sys64738 schreef op zondag 4 juni 2023 @ 10:42:
Kort door de bocht: FF is "beter". Maar in heel veel gevallen (zeker bij voldoende licht) is MFT goed genoeg en dan biedt het systeem diverse voordelen.

Kleiner vind ik niet noodzakelijk een voordeel. Ik hen een A7Rii en die van ik te klein er oncomfortabel om vast te houden. Mijn G9 is veel fijner wat dat aangaat. Het echte voordeel is voor mij de tele-reach. Er zijn een paar hele mooie MFT telelenzen die je een bereik bieden waar je in FF land kilo's aan glas voor mee moet zeulen. Uiteraard bieden ze niet dezelfde DoF maar voor mij volstaat het en ik ben heel blij met die enorme zoom reikwijdte.

Kan me hier ook in vinden. Ik vind klein en handzaam erg belangrijk voor mijn camera, want primair bedoelt bij wandelen/hiken mee te nemen. Maar wat dan belangrijk is, is het formaat van de lensen. Body is niet zo'n dingetje. Ondertussen redelijk wat jaren geleden, maar toen ik mijn camera ging kopen heb ik in de winkel een G7 en een GX serie vastgehad. Dat was toen voor mij echt een no-brainer om voor de G7 toendertijd te gaan, omdat die zoveel beter in de hand lag.

En nu loop ik niet standaard met een 100-300mm lens erop rond, maar als die wel erop zit, tja leuk dat body iets kleiner had gekund, maar beter vast kunnen houden is een stuk belangrijker. (Waarbij granted, met 20mm pancake lens erop ziet het er wel apart uit).