Het grote MFT topic

[franssie]

@cliors voor 1200 kan je ook wel leuk FF glas kopen voor je canon, als ik jou was zou ik dan ook op canon blijven. Die RP specs zijn ook uitstekend.

[cliors]

franssie schreef op zaterdag 5 december 2020 @ 15:34:
@cliors voor 1200 kan je ook wel leuk FF glas kopen voor je canon, als ik jou was zou ik dan ook op canon blijven. Die RP specs zijn ook uitstekend.

Ik ga idd even aankijken hoe de kitlens (RF 24-105mm f/4.0-7.1 IS) het gaat doen en als alternatief heb je dan de RF 24-105mm f/4.0L IS. Daar kan ik de komende 12 maanden nog 200 euro cashback op claimen ook dus even een goede aanbieding vinden
Voor Macro heb ik al een 100mm L/IS en als telelens 100-400 L/IS, vandaar ook het dilemma om over te stappen.

Ik moet er bij zeggen dat het formaat van de body als ook lenzen van de olympus er eentje is om verliefd op te worden, zo lekker compact en gewoon stoer. Als ik de verhalen lees is het ook niet slechter dan de RP, maar om het erbij te hebben is gewoon net iets teveel van het goede.

[Retrospect]

Ik zou ook niet snel aan twee systemen beginnen, zeker niet als het een hobby is. Maak een keuze in bouw daarop voort.

[franssie]

Dat en FF geeft gewoon een betere scherpte diepte in mijn beleving. MFT is een compromis dat heel vaak gewoon goed uitpakt (het is vloeken in dit topic en hey, ik heb 3 MFT bodies en nog meer lenzen).
Er is een reden dat middelbeeld / midden formaat camera's ook nog verkocht worden.

[Retrospect]

franssie schreef op zaterdag 5 december 2020 @ 18:14:
Dat en FF geeft gewoon een betere scherpte diepte in mijn beleving. MFT is een compromis dat heel vaak gewoon goed uitpakt (het is vloeken in dit topic en hey, ik heb 3 MFT bodies en nog meer lenzen).
Er is een reden dat middelbeeld / midden formaat camera's ook nog verkocht worden.

Ik ben van mening dat voor mijn type fotografie MFT een betere scherptediepte geeft. Ik heb liever minder scherptediepte namelijk.

Elk systeem is een compromis. En ja een Fuji MF camera met 100mp sensor zou ik graag eens een weekje willen lenen.

[franssie]

Retrospect schreef op zaterdag 5 december 2020 @ 19:22:
[...]

Ik ben van mening dat voor mijn type fotografie MFT een betere scherptediepte geeft. Ik heb liever minder scherptediepte namelijk.

Elk systeem is een compromis. En ja een Fuji MF camera met 100mp sensor zou ik graag eens een weekje willen lenen.

Voor mij erkt het ook goed, maar bij macro en portret vind ik FF toch echt prettiger, sommige landschap fotografie ook.
Ik heb ook wel een 'grote' camera maar die pak ik dan weer bijna nooit mee. Die canon is daarom wel een sweetspot.

[Jackie Moon]

Imho, als er iets werkt op micro four third is het wel macro, vooral tbv insecten:

1. Grotere scherptediepte, wat je wilt.
2. Automatische Focus Stacking.
3. Een 1:1 macrolens op mft is een vlieg, bij FF is 1:1 een vlinder (Sensorbreedte mft is 17mm).
4. Gooi een raynox dcr-250 op de olympus 60mm en je fotografeert de kop van de vlieg.
5. Flash met diffuser maakt het argument "meer noise op mft sensor dan ff" een non issue tbv insecten fotografie.
6. Klein licht kitje voor in het veld.

[franssie]

mwah -

1) daar heb je je diafragma voor, meer scherpte is makkelijk op beide systemen. Bij FF heb je meer keuze. Of je die nodig hebt is een afweging (zie ook je terechte punt 6)
3) snap ik niet?
6) mee eens een daarom heb ik ze ook.

[Jackie Moon]

franssie schreef op zaterdag 5 december 2020 @ 20:19:
3) snap ik niet?

Een 1:1 macro lens (1x) betekent dat het object PRECIES 1 keer in de breedte van de sensor past (of hoogte).

Bij FF is dit 35mm x 24mm, een vlinder.
Bij mft is dit 17mm x13 mm, een vlieg.

(Mft is door de 1:1 vergroting en automatische focus stacking onzettend populair)

[OttiglioM]

Jackie Moon schreef op zaterdag 5 december 2020 @ 20:11:
......................
6. Klein licht kitje voor in het veld.

Dat is ook het enige punt dat overeind blijft bij mij. Hij gaat mee de bergen in. Met ministatiefje. Voor grote scherptediepte op de korte instelafstand. En in de bergen telt elke kilo. Naast mijn leeftijd en (bescheiden) overgewicht heb ik het daar al zwaar genoeg mee.

Voor het overige: Ik had eerlijk gezegd op iets meer toepassingen gehoopt. Her en der roemt men de supersnelle AF. Maar wat heb je daar als je vooral tijd staat te verliezen door geklungel met de selectie en plaatsing van het AF voorkeursveld. Misschien zijn mijn handen te groot. Ik hoop dat veel oefening nog enige kunst gaat baren maar ik vrees.....

[Retrospect]

Een camera is een stuk gereedschap. Je zal er een tijdje mee moeten werken om eraan gewend te raken. Ik heb al mijn Olympus camera's blind kunnen bedienen.
Geklungel met het scherpstelgebied heb ik nooit gehad. Zelfs niet met de E-PL1.

Al met al ben ik erg tevreden met MFT en heb geen enkele behoefte aan een ander systeem. Ieder zal zo zijn voorkeuren hebben en MFT is vast niet voor iedereen. Net zoals elk ander systeem en merk dat niet is.

[Jackie Moon]

OttiglioM schreef op zaterdag 5 december 2020 @ 20:47:
[...]
Maar wat heb je daar als je vooral tijd staat te verliezen door geklungel met de selectie en plaatsing van het AF voorkeursveld. Misschien zijn mijn handen te groot. Ik hoop dat veel oefening nog enige kunst gaat baren maar ik vrees.....

Oude camera?

Animal Detect op de G9 werkt super. Focus springt automatisch op het dier. Burstje afschieten. Hoppa.

[Gonadan]

Retrospect schreef op zaterdag 5 december 2020 @ 17:32:
Ik zou ook niet snel aan twee systemen beginnen, zeker niet als het een hobby is. Maak een keuze in bouw daarop voort.

Toch zie je het wel vaker en zo gek is het niet. De kracht van de verschillende systemen ligt toch wat uit elkaar en soms kost het zorgen dat één systeem alles kan wat je wilt meer dan twee systemen gebruiken. Er lopen er hier ook genoeg rond die fullframe en MFT naast elkaar gebruiken.

Zelf vind ik MFT best interessant voor macro of telewerk, maar ik durf niet volledig in te stappen omdat ik bepaalde aspecten van de fullframe kant ook heel interessant vind en niet wil missen.
Het voordeel van twee systemen kan dan zijn dat ik makkelijker met een MFT op stap kan om telewerk te doen. Minder zeulen en meer bereik, optisch maakt het weinig uit omdat je vaak toch al sluitertijd gelimiteerd bent.
Je moet je er dan alleen wel bewust bij neerleggen dat die ene landschapsfoto die je misschien ook nog zou willen maken even niet gaat lukken omdat je andere set thuis ligt. Ik merk dat ik daar nog wel moeite mee heb.

[mvh]

Ik ben gisteren buiten geweest met de e-m1 II, behoorlijk tevreden maar ik heb een paar wolkenluchten met een duidelijk overbelichte vlek. Bij dezelfde foto op mijn 5D2 merk ik hier veel minder van, als ik daarin aan diverse sliders trek is een heleboel terug te winnen. Maar bij de Olympus lijkt wat aangeven wordt als overbelicht ook daadwerkelijk verloren?

Daarnaast lijk ik in een of twee foto's banding te zien, waarin zeg maar een witte vlek omgeven wordt door een egaal grijze vlek. Dit heb ik bij de 5D2 eigenlijk nooit, zelfs als er een stuk echt wit is, is de rest eromheen in ieder geval wel een geleidelijk verloop.

In beide camera's heb ik RAW gefotografeerd. Zal later proberen en plaatje toe te voegen.

Is dit bekend? Had juist gelezen dat highlight recovery beter zou werken dan shadow.

Ik ben nog op zoek naar een foto editor. Ik heb een oude licentie op Photoshop cs4 maar die opent deze RAW files niet, en 12 euro per maand voor Lightroom is me nu even te gek. Heb diverse free/trials en Olympus workspace geprobeerd maar nog niet iets gevonden dat lekker werkt...

[sys64738]

@Gonadan Alleen dwazen schieten met 2 systemen.... En ik denk dat ik het ook nog wel tijdje blijf doen want mijn nieuwe MFT camera gaat het ook niet doen voor landschappen, denk ik

@mvh Ik heb weinig ervaring met Olympus camera's maar ik ken dit probleem niet en heb ook nog nooit iemand anders horen klagen over dit euvel.

Loop je instellingen nog een keer na anders. Heb je hem op de hoogste kwaliteit RAW staan? Soms heb je ook van de compressed RAWs en dat zou banding kunnen veroorzaken. Daarnaast heeft de E-M1ii zelfs een iets betere Dynamic Range dan de 5D2 (ga je schamen, Canon ) dus je zou zeker evenveel highlights en schaduwen moeten kunnen recoveren. Maar je, blown out is blown out.Had je je histogram aanstaan toen je de foto schoot?

[DirtyBird]

mvh schreef op zondag 6 december 2020 @ 11:39:

Ik ben nog op zoek naar een foto editor. Ik heb een oude licentie op Photoshop cs4 maar die opent deze RAW files niet, en 12 euro per maand voor Lightroom is me nu even te gek. Heb diverse free/trials en Olympus workspace geprobeerd maar nog niet iets gevonden dat lekker werkt...

Ik heb een tijdje geleden affinity gekocht. Was toen 27 euro, zal nu wel weer iets duurder zijn. Voordeel is dat je maar eenmalig bedrag betaalt, heeft zelfde functionaliteiten zoals photoshop en is een hoop over te vinden op internet. Nadeel is dat raw bewerking destructief is, je kunt dus geen psd-achtige bestanden opslaan. Wellicht een overweging waard.

[OttiglioM]

Jackie Moon schreef op zaterdag 5 december 2020 @ 21:06:
[...]
Oude camera?

Zelf ben ik oud. Mijn camera's zijn wat jonger. De onlangs aangeschafte MFT is een OM10/2, uitgebracht 2015. Dat vind ik niet oud. De camera kan ongelofelijk veel voor de schijtprijs die ik er voor betaald heb. Daar ligt het niet aan. Ik heb moeite met de grootte van de knoppen en de relatief dichte plaatsing in een gebied dat ik van oudsher ook vastpak om de camera te kunnen positioneren. Het ontbeert op die plek gewoonweg aan voldoende ruimte om trefzeker te kunnen positioneren zonder daarbij een gerede kans te maken op het oproepen van een functie die je op dat moment helemaal niet wilt hebben.

De cursortoetsen kan ik niet trefzeker genoeg bedienen. Wel indien ik mijn duimnagel inzet. Handig vind ik dat niet.



Zoals @Retrospect al zegt, een camera is een stuk gereedschap. Een stuk gereedschap moet lekker in je handen liggen. Op dat punt gaat het mis. Of ik moet kleinere handjes laten monteren De genoemde G9 is al een stukje groter, dacht ik. Dus daar zal zo'n probleem al wat minder spelen, vermoed ik.

Animal Detect op de G9 werkt super. Focus springt automatisch op het dier. Burstje afschieten. Hoppa.

Gemak dient de mens. Dus ook de fotograaf Tja, ik laat ook veel aan de automatiek over. Die kan sneller en beter en adequater rekenen dan ikzelf. Maar er zijn twee dingen die ik standaard zelf in de hand houd:
1. Diafragma voorkeuze.
2. Keuze scherpstelveld.

Het hoe en waarom is geen specifieke MFT problematiek. Wat die burst betreft: Het is ook een stukje persoonlijke voldoening wat overeind moet blijven. Net als bij het oplossen van een (te) moeilijke puzzel. Je kan natuurlijk tot de gepubliceerde oplossing een week later wachten en hem dan alsnog "oplossen". Bevredigend is het niet. En dat geldt, in mijn beleving, ook enigszins voor de moderne high tech fotografie. Schiet maar veel en vaak. Dan zit er altijd wel wat bruikbaars tussen.

Verder is er best wel veel reuring in dit topic. Een pluspunt voor MFT zou ik zeggen

@mvh Het zou heel erg helpen indien je een voorbeeld van je problematiek laat zien. Zo blijft het maar gissen. Nu ben ik oud en ouderwets maar indien ik een goede doortekening van een wolkenlucht belangrijk vind, en dat is vaak het geval, dan belicht ik 1/3 of 2/3 stop onder. Maar ik ben benieuwd naar het zien van je probleem.

@sys64738 Bestaat er zoiets als lossy compressed RAW dan?

[Jackie Moon]

@OttiglioM
Workaround (?): gebruik de touchscreen voor AF point selectie ipv de cursors.

@sys64738
80 MP hires shot voor landschap voor meer details. Twee modi in de G9. Mode 1, beweging kan worden gezien. Mode 2, (kleine) beweging wordt eruit gefilterd. Output 128MB Raw file.

[sys64738]

@OttiglioM Ja het bestaat echt. Sommige merken hebben lossy raw als optie. Sony heeft het ook gehad maar inmiddels doen ze er niet meer aan. Is ook raar idee natuurlijk en gaat grotendeels voorbij aan het idee van RAW.

@Jackie Moon Ja ik ben erg benieuwd naar die HiRes modes van de G9. Maar er zitten natuurlijk wel nadelen aan. Je hebt en statief nodig en bij veel beweging in je scene is zelfs mode 2 niet denderend. Daarnaast gaat de DR met die hires mode nog iets omhoog maar komt nog steeds niet in de buurt van mijn A7R.

[Gonadan]

Los van compressie loopt het aantal bitjes vaak ook terug. Kan het nakijken waard zijn inderdaad.

[Jackie Moon]

@sys64738

De DR is inderdaad minder op mft.

Statief heb ik nu standaard in de rugzak zitten (voor hires en video) onderin. Pastte in eerste instantie niet, maar heb een stuk van een divider weggeknipt. Gewicht is veel beter verdeeld ipv statief aan de rugzak hangen.



(Statief, G9+100-400+ee-1, onder de lens balhoofd en verrekijker, dji mini 2, Oly 12-100, sigma 56, batterij en mic.)

[franssie]

@Jackie Moon Welk statief is dat? Ik een Rollei Carbon dingetje maar die is nog fors groter dan die van jou volgens mij?

[Jackie Moon]

franssie schreef op zondag 6 december 2020 @ 15:54:
@Jackie Moon Welk statief is dat? Ik een Rollei Carbon dingetje maar die is nog fors groter dan die van jou volgens mij?

Sirui T-005SK (gesloten lengte zonder balhoofd 30cm)

[mvh]

Dank voor jullie opmerkingen en vragen over de overbelichting; heb er even een testcase van gemaakt:

[Testcase] E-M1 II vs 5DII

[cliors]

Jackie Moon schreef op zondag 6 december 2020 @ 16:32:
[...]


Sirui T-005SK (gesloten lengte zonder balhoofd 30cm)

Fijn ding, die heb ik dit weekend gehaald bij KE. Wel de blauwe, want die was 89 euro ipv 119.

[Jackie Moon]

cliors schreef op zondag 6 december 2020 @ 20:02:
[...]


Fijn ding, die heb ik dit weekend gehaald bij KE. Wel de blauwe, want die was 89 euro ipv 119.

Ja, inderdaad. 👍

Deze sirui komt wel vaker (1 a 2 keer in het jaar) in de aanbieding bij KE.

[franssie]

cliors schreef op zondag 6 december 2020 @ 20:02:
[...]


Fijn ding, die heb ik dit weekend gehaald bij KE. Wel de blauwe, want die was 89 euro ipv 119.

Wat ik op de site zag is dat een ander type balhoofd betreft, ook ander type nummer. Mijn Rollei is denk ik 45 cm alles bij elkaar (dus ook gebruiksklaar) en misschien 40 gedemonteerd en vwb gewicht gelijk. Hmm, toch maar eens verder met mijn beanbag (hoes is af - moet nog vulling in).

[Jackie Moon]

franssie schreef op zondag 6 december 2020 @ 20:46:
[...]

Wat ik op de site zag is dat een ander type balhoofd betreft, ook ander type nummer.

Nee is hetzelfde. De laatste letter geeft de kleur aan.

K voor blacK
B voor Blue

[Retrospect]

Vanochtend weer 'vroeg' het bed uit gegaan voor een mooie wandeling door het bos en langs de bosrand. Had gehoopt dat het gouden uurtje wat moois zou brengen. Helaas het bleef grijs en grauwig.

Hoe weet ik de dag van tevoren dat het mooi weer fotografieweer gaat worden de volgende ochtend? Is er bijvoorbeeld een tool die voorspeld dat het mooi dauwig is of dat het niet te bewolkt is?

[franssie]

@Retrospect het vergt was kennis en kunde om het te leren lezen maar ik gebruik vaak (naast de gebruikelijke lokale weermannen van de regionale omroepen) deze https://www.knmi.nl/neder...ulletin-kleine-luchtvaart

Op zich een leuke en goede vraag maar wellicht een eigen topic waard?

[Retrospect]

franssie schreef op zondag 13 december 2020 @ 18:50:
@Retrospect het vergt was kennis en kunde om het te leren lezen maar ik gebruik vaak (naast de gebruikelijke lokale weermannen van de regionale omroepen) deze https://www.knmi.nl/neder...ulletin-kleine-luchtvaart

Op zich een leuke en goede vraag maar wellicht een eigen topic waard?

Op de telefoon heb ik TPE staan, die laat makkelijk zien waar de zon/maan opkomt en weer ondergaat en hoe laat. WeatherPro heb ik ook op de telefoon staan. Zal de site van het KNMI eens bekijken.

[Steef]

sys64738 schreef op zondag 6 december 2020 @ 14:18:
@OttiglioM Ja het bestaat echt. Sommige merken hebben lossy raw als optie. Sony heeft het ook gehad maar inmiddels doen ze er niet meer aan. Is ook raar idee natuurlijk en gaat grotendeels voorbij aan het idee van RAW.

Bij full frame is het weg, maar de APS-C camera's hebben nog steeds enkel compressed RAW beschikbaar. Uit eerlijkheid zouden ze dat "lossy" RAW moeten noemen, maar goed.

De artefacten hiervan treden vooral op bij lage of zeer hoge contrasten. In het ene geval worden gebieden samengevoegd, in het andere geval ontstaat een lichte halo. Maar het gaat hier wel echt om extremen met zeer afwijkende exposures, in 99% van de gevallen zul je het niet tegen komen.

YouTube: RAW Compressed vs Uncompressed sony a7iii

[ Voor 31% gewijzigd door Steef op 13-12-2020 23:12 ]

[Gonadan]

Bijna alle camera's boeten in qua theoretische kwaliteit als je geen volledige RAW's gebruikt. Je hebt het dan vaak wel over extremen inderdaad, de vraag is of je het in de praktijk tegen gaat komen. Het gebruik van hoge snelheid elektronische sluiter heeft overigens soms dezelfde effecten.

Wat ik dan wel weer wonderlijk vind is dat er heilige oorlogen gevoerd worden over welke camera/merk de sensor heeft waar in theorie het meeste uit te halen is, waarna velen hem direct op compressed zetten om ruimte te besparen en hem daar in de praktijk nooit meer af halen.

[Ventieldopje]

Gonadan schreef op maandag 14 december 2020 @ 11:41:
[...]

Wat ik dan wel weer wonderlijk vind is dat er heilige oorlogen gevoerd worden over welke camera/merk de sensor heeft waar in theorie het meeste uit te halen is, waarna velen hem direct op compressed zetten om ruimte te besparen en hem daar in de praktijk nooit meer af halen.

Laten we nog even aanstippen dat er een verschil bestaat tussen lossy-compressed (met verlies van data), lossless compressed (zonder verlies van data) en één van de twee icm. een lagere bitdiepte en/of resolutie (mRAW / sRAW bij Canon bijvoorbeeld).

Als opslag dan écht een probleem is kan het interessant zijn om te zien wat er wat toegepast en hoe dit uitpakt in de praktijk, om vervolgens te kunnen switchen naar volwaardige RAW wanneer dit nodig is.

Zelf gebriuk ik nooit mRAW of sRAW op mijn Canon DSLRs maar het zal er vast op zitten voor een reden. Meer bereik als een JPG maar minder groot als een volledige RAW.

Maar zijn de RAWs zo groot van MFT camera's dan? Ik dacht dat het max om iets van 24mp ging en dan mag je toch verwachten dat je onder de 30MB blijft, hooguit 35MB bij hoge ISO?

[Gonadan]

Ventieldopje schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:08:
Laten we nog even aanstippen dat er een verschil bestaat tussen lossy-compressed (met verlies van data), lossless compressed (zonder verlies van data) en één van de twee icm. een lagere bitdiepte en/of resolutie (mRAW / sRAW bij Canon bijvoorbeeld).

Als opslag dan écht een probleem is kan het interessant zijn om te zien wat er wat toegepast en hoe dit uitpakt in de praktijk, om vervolgens te kunnen switchen naar volwaardige RAW wanneer dit nodig is.

Dat was al aangestipt, dus lijkt mij wat onnodig om nogmaals aan te stippen.

Kan je tegenwoordig de RAW-instellingen ook opnemen in de set voor de custom instellingen onder de C-opties? Ik kan mij zo voorstellen dat je daarin wel redelijk voorgedefinieerde keuzes kunt maken.

[sys64738]

@Ventieldopje MFT RAWs zijn inderdaad zo'n 23 MB. Dus qua storage valt het wel mee (40K RAWs / TB). Gewoon netjes je oude/crappy foto's opruimen en dan lijkt het me geen probleem.

Zie trouwens net dat zowel mijn G9 als mijn GX8 allebei alleen maar full RAW op kunnen slaan. Bij Sony heb je wel de optie om de kiezen uit Compressed of gewoon.

[Jackie Moon]

Dji mini 2 gemount op mijn G9, met 100-400mm. Op mijn remote pan en tilt rig (zifon yt-3000). 😀



Bedoeling is dat ik de video feed van de mini gebruik om een overview te hebben, een groter fov (84 graden) dan op 400mm (1.5 graad), waar een subject zit tussen de takken. Soms is het moeilijk spotten waar iets precies zit. Al meerdere keren gehad dit jaar.

[franssie]

@Jackie Moon dat is ook hoe je normaliter een telescoop richt (handmatig) met de kleinere zoeker eerst het object centreren en dan het in de telescoop verder scherpstellen, lijkt me dat deze opstelling wel moet gaan werken (afhankelijk van licht en snelheid object).

[sys64738]

Wordt het gewicht niet wat hoog voor je rig of gaat dit nog wel? Blijft een mooi stukje speelgoed.

[Jackie Moon]

sys64738 schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 18:26:
Wordt het gewicht niet wat hoog voor je rig of gaat dit nog wel? Blijft een mooi stukje speelgoed.

De yt-3000 kan 3kg aan. Ik heb ook de goedkopere yt-500 (max 500 gram volgens de fabrikant), uitgetest met de G9 en de sigma 56mm, en het werkt! (Blijft in balans)

Eigenlijk heb ik meer succes met de yt-500 dan de yt-3000, je moet de laatste echt heel goed camoufleren door zijn grote.

[dwightjelee]

Ik ben momenteel aan het kijken naar de Panasonic 35-100mm f/4.0-5.6 en de Olympus 40-150 f4-5.6 R.

Zijn er hier mensen met ervaring met beide lenzen? Welke heeft een betere kwaliteit?

[sheepie880]

Ik heb de Panasonic en de Olympus 40-150 R gehad. Hierbij gaf de Olympus duidelijk betere foto’s voor een kleinere prijs. Was wel net ietsje groter, maar nog steeds niet vervelend groot.

De 45-150 heb ik nog nooit van gehoord.

[euchromatic]

dwightjelee schreef op woensdag 16 december 2020 @ 09:16:
Ik ben momenteel aan het kijken naar de Panasonic 35-100mm f/4.0-5.6 en de Olympus 45-150 f4-5.6.

Zijn er hier mensen met ervaring met beide lenzen? Welke heeft een betere kwaliteit?

Ik heb de Pana Panasonic 35-100mm f/4.0-5.6, het is een prima lens voor wat het is: een héél compacte zoom die goed past bij een minimalistische kit. Het bereik is echter erg beperkt en de beeldkwaliteit (binnen de range) is niet noemenswaardig beter dan de Panasonic 14-140 dus die gebruik ik vaker.

[dwightjelee]

sheepie880 schreef op woensdag 16 december 2020 @ 16:24:
Ik heb de Panasonic en de Olympus 40-150 R gehad. Hierbij gaf de Olympus duidelijk betere foto’s voor een kleinere prijs. Was wel net ietsje groter, maar nog steeds niet vervelend groot.

De 45-150 heb ik nog nooit van gehoord.

Ah ja ik bedoel natuurlijk de 40-150 R Ik heb m’n vraag ff aangepast

[franssie]

Olympus heeft nu een cashback aanbieding (kan het op de site van hun zelf zo snel niet vinden) maar bijvoorbeeld hier https://www.cameranu.nl/n...ympus-winterpromotie-2020

edit: via Kamera-express wel gevonden https://bonus.olympus.eu/...ountry_promotion=20000080

---

Zit zelf te denken aan een 12-200 naast mijn 12-40 uit de OMD-1mII deal. Heel veel overlap en minder lichtsterk maar wel een leuke reislens. Ik heb wel een 150mm spiegel
De reviews lijken wel ok https://www.digitalcamera...ed-12-200mm-f35-63-review en https://www.camerastuffre...tal-ed-12-200mm-f3-5-6-3/

Iemand ervaringen met deze 12-200 lens? Ik heb tot 15 januari om te twijfelen volgens de actie voorwaarden.

edit: gezien het prijsverschil is een Olympus 40-150 f4-5.6 R van 150 ipv 629 EUR wellicht een betere koop

[ Voor 14% gewijzigd door franssie op 17-12-2020 18:31 ]

[Jackie Moon]

@franssie Ik gebruik deze website ter indicatie van de scherpte van een lens (als er Lab Tested bij staat).

https://www.imaging-resource.com/lenses/olympus/reviews/

Schuif de Aperture en Focal slider wat de scherpte is.

12-200mm
https://www.imaging-resou.../%28micro-four-thirds%29/

12-40mm
https://www.imaging-resou...al-ed/blur/panasonic-gx1/

[ Voor 25% gewijzigd door Jackie Moon op 17-12-2020 19:27 ]

[franssie]

@Jackie Moon wat een leuke site! ben er al even mee an het spelen - dank!

edit: "jammer" dat de kleinste lenscap niet labtested is maar de 15mm is dat wel, geeft wel een leuke referentie naast de andere lenzen.

[ Voor 47% gewijzigd door franssie op 17-12-2020 22:51 ]

[Jackie Moon]

De 75mm op f5.6



Of... de olympus 300mm prime


Versus... de panasonic 200mm prime

[ Voor 51% gewijzigd door Jackie Moon op 18-12-2020 13:01 ]

[Gonadan]

Jackie Moon schreef op donderdag 17 december 2020 @ 19:22:
@franssie Ik gebruik deze website ter indicatie van de scherpte van een lens (als er Lab Tested bij staat).

https://www.imaging-resource.com/lenses/olympus/reviews/

Schuif de Aperture en Focal slider wat de scherpte is.

12-200mm
https://www.imaging-resou.../%28micro-four-thirds%29/

12-40mm
https://www.imaging-resou...al-ed/blur/panasonic-gx1/

Hoe werkt die schaal precies? Ik kon niet echt toelichting op de site vinden. In hoeverre is dat vergelijkbaar tussen merken?

[franssie]

@Gonadan Zoals ik het lees: lager is beter want de schaal heet 'blur' wat ik lees als (of vertaal naar) onscherpte. Bij sommige lenzen zoals die Olympus 12-200 zie de dat ronde de 94mm de randen beduidend minder scherpte hebben op de rand met de lens open.
Hoe ze dit gemeten hebben (op een raster oid?) - geen idee.

[ Voor 4% gewijzigd door franssie op 18-12-2020 16:36 ]

[Gonadan]

Dat lager beter is was mij wel duidelijk inderdaad, maar hoe werkt de schaal? Is die absoluut of relatief? Geldt hetzelfde voor andere systemen of merken? Nu vind ik het lastig om er de juiste waarde uit te halen.

[Jackie Moon]

@Gonadan Hoe hoger hoe slechter de scherpte (met kleur aangegeven), maar er is geeneen lens die op 0 zit. Ik gebruik ook een beetje mijn eigen ervaring om in te vullen waar scherp precies ligt.

Ik gebruik de allerscherpste lens voor mft 75mm als benchmark (sigma 56mm helaas niet lab tested)

Mijn ervaring
Tot 1 razor sharp
1- 1.5 scherp
1.5 - 2 goed tot ok
Vanaf 2 begint voor mij onscherpte

Ik denk dat je de schaal relatief moet zien. Mft is gebaat bij scherpte. Bij FF kunnen de toleranties imho wat groter zijn in wat men ervaart als scherp.

[ Voor 25% gewijzigd door Jackie Moon op 18-12-2020 20:26 ]

[Jackie Moon]

Nieuwe mft lens. Laowa 10mm f2. Met automatische diafragma, maar geen autofocus.

https://www.venuslens.net/product/laowa-10mm-f-2-zero-d-mft/

[Gim]

Heeft iemand hier ervaring met een Raynox DCR voorzetlens?

Ik heb een E-M10 II met een Olympus 14-150mm f/4.0-5.6 ii kit lens. Met de voorzetlens wil ik kijken of ik macro echt leuk vind of dat het meer iets is voor tussendoor.

Ik zat zelf te denken aan de DCR-150, o.a. omdat ik (nog) geen statief heb en macro nog nieuw is. Ik hoop dat ik met de DCR-150 nog enigszins uit de hand kan schieten. Vanaf wanneer treedt er eigenlijk vignettering op; onder de 100mm of...?

Mocht een statief toch aan te raden zijn, dan zat ik aan zoiets te denken:
https://www.cameranu.nl/n...ler-no-1-statief-titanium
Ik zie het momenteel nog als iets "voor erbij", waardoor het wat afwegen is... wel licht en goed mee te nemen, maar ook niet gelijk een hoofdprijs. Ik wil alleen niet met een "prul" eindigen. Voor een pro is het wellicht toch een prul, maar ik ben een beginner

[Iv00w]

Mijn (ietwat beperkte) ervaring met macro op Olympus is dat het op zich prima te doen is uit de hand, maar dat hangt wel af van een aantal dingen. Je gebied dat in focus is heel ondiep bij een close-up (zo'n 10cm van het onderwerp af), dus bij de minste beweging kan je foto out-of-focus zijn. Fotografeer je bijv. een bloem, dan is de wind daarom ook een belangrijke factor.

Voor insecten vind ik het vaak heel lastig om ze van dichtbij er op te krijgen, zeker als ze bewegen. In zo'n geval gaat mijn voorkeur dan uit naar een langere lens, en een grotere afstand tot het onderwerp. Dan is het meestal prima te doen uit de hand. Hiervoor gebruik ik wel eens de 14-150 lens die je noemt. Het zijn dan geen "echte" macro foto's, maar vaak goed genoeg voor mij

Ook is licht een factor die me vaak erg beperkt met macro foto's uit de hand. Door het gebrek hier aan, samen met het kleine diafragma, moet de sluitersnelheid flink omlaag, en dan wordt het zelfs met Olympus lastig om uit de hand te schieten.

Volgens mij gaat zo'n Raynox voorzetlens niet zo zeer iets veranderen aan de mogelijkheid om uit de hand te fotograferen - alleen wordt het natuurlijk wel wat lastiger omdat je dichter bij komt. Maar dat zul je dus ook hebben met de dure Olympus 60mm, bijvoorbeeld.

[Gonadan]

In feite vergroot het wel het onderwerp dus ook bewegingen worden uitvergroot. Dat maakt focussen uit de hand moeilijker.
Dat geldt inderdaad gewoon voor macro in het algemeen en ook als je gaat croppen. Net als dat je sluitertijd waarschijnlijk meer onder druk gaat komen.

[Gim]

Mede daardoor liet ik de DCR-250 maar helemaal buiten beschouwing, want ik neem aan dat je bij dat exemplaar al helemaal geen kans van slagen hebt zonder een statief.

Een langere lens zal ik niet zo 123 aan beginnen. Ik ga me eerst verdiepen in een lichtsterk lensje.

[Wormaap]

Gim schreef op donderdag 24 december 2020 @ 13:06:
Mede daardoor liet ik de DCR-250 maar helemaal buiten beschouwing, want ik neem aan dat je bij dat exemplaar al helemaal geen kans van slagen hebt zonder een statief.

Een langere lens zal ik niet zo 123 aan beginnen. Ik ga me eerst verdiepen in een lichtsterk lensje.

Zelf gebruik ik de DCR-250 op mijn Tokina 100mm macro op m'n Canon 80D (dus 1.6x crop APS-C). Daarmee heb ik deze foto bijvoorbeeld gewoon uit de hand geschoten:



Da's wel een béétje valsspelen, want daar is de beweging gestopt doordat ik een flits gebruik

1:1 macro is vanuit de hand prima te doen. 2:1 en groter wordt een stuk lastiger, maar als je iets hebt om je hand op te steunen nog steeds te overzien. Een groter probleem dan het bewegen van de camera wordt de immer kleiner wordende scherptediepte, waardoor je bij de minste of geringste beweging van jezelf óf je onderwerp focus verliest. Dat zorgt ervoor dat ik zelf makkelijk 10-20 missers per scherpe foto heb als ik niet vanaf statief schiet. Maar gelukkig kost het geen fotorolletjes meer en kunnen we ons die missers dus veroorloven

[Gonadan]

Vandaar de veelgebruikte techniek van burstend het onderwerp aaien in de hoop dat je raak schiet.

[Wormaap]

Gonadan schreef op donderdag 24 december 2020 @ 16:58:
Vandaar de veelgebruikte techniek van burstend het onderwerp aaien in de hoop dat je raak schiet.

Daar heb ik dan persoonlijk weer nog nooit succes mee gehad. De burst van m'n 80D is niet zo snel, dus ik mis dan altijd het scherpe moment

[bobcom]

Wormaap schreef op donderdag 24 december 2020 @ 18:08:
[...]

Daar heb ik dan persoonlijk weer nog nooit succes mee gehad. De burst van m'n 80D is niet zo snel, dus ik mis dan altijd het scherpe moment

Kwestie van langzamer aaien, lijkt me

[pasajo]

Mijn collectie camera, lensjes, flitser en toebehoren is inmiddels mijn Lowepro Messenger ietwat ontgroeid.
Aangezien mft toch een afwijkend formaat heeft vind ik het moeilijk in te schatten wat voor tas nu aan te schaffen.

Heeft iemand een tip voor een praktische tas, niet al te prijzig, maar waar wel wat in kan? Ik ben nogal groot (lengte & gewicht) dus puur een rugtas is niet optimaal. Ik vervoer mijzelf op de fiets, dus dan is een schoudertas weer minder handig..

Ik zit dus een beetje te denken aan een tussenvorm, slingshot of iig side access want ik wissel veel qua lenzen.

Zoiets komt in de buurt maar is qua uiterlijk nu niet echt wat ik zoek..
https://www.amazon.nl/gp/..._arp_mb_bdcrb_top?ie=UTF8

Iemand tips?

Wat moet er iig in/mee:
1 g80 (+ reserve optioneel) , 2 grotere lenzen (45-200 formaat), 2 á formaat 12-60, 3 wat kleinere primes, flitser, trigger, gorillapod, laders, batterijen, etc.

[ Voor 10% gewijzigd door pasajo op 28-12-2020 13:57 ]

[Ventieldopje]

pasajo schreef op maandag 28 december 2020 @ 13:43:
Mijn collectie camera, lensjes, flitser en toebehoren is inmiddels mijn Lowepro Messenger ietwat ontgroeid.
Aangezien mft toch een afwijkend formaat heeft vind ik het moeilijk in te schatten wat voor tas nu aan te schaffen.

Heeft iemand een tip voor een praktische tas, niet al te prijzig, maar waar wel wat in kan? Ik ben nogal groot (lengte & gewicht) dus puur een rugtas is niet optimaal. Ik vervoer mijzelf op de fiets, dus dan is een schoudertas weer minder handig..

Ik zit dus een beetje te denken aan een tussenvorm, slingshot of iig side access want ik wissel veel qua lenzen.

Zoiets komt in de buurt maar is qua uiterlijk nu niet echt wat ik zoek..
https://www.amazon.nl/gp/..._arp_mb_bdcrb_top?ie=UTF8

Iemand tips?

Handig om te vermelden wat je mee wil nemen en waar je precies ruimte mist

[DirtyBird]

@pasajo ik gebruik de rollei fotoliner sling bag.
Past tot nu toe alles prima in. In het bovenvak zitten lader, accu's, filters en de ringflitser.

[Jackie Moon]

Mijn vorige was ook een sling bag. Ben dit jaar voor een lowepro protactic gegaan. De grootste 450 aw II. Voordeel van een tactic is dat er aan beide kanten een vakopener is, dus ik gebruik hem als sling.

Je kunt er ook optioneel tactic bags aan hangen. Of ik hang mijn hide/ tent eraan met de straps.

https://www.kamera-expres...actic-bp-350-aw-ii-zwart/

[franssie]

@Jackie Moon is dat een 'dead cat' in je tas? Moet ik ook nog naar op zoek, lijkt me leuk weer eens wat video te schieten (met mijn OMD-I mkII)

[Grote Smurf]

Ik zag net dat de Panasonic Leica 10-25mm f/1.7 €400 in prijs is gezakt naar €1399,-. Helaas nog steeds iets boven mijn budget, maar voor de liefhebber een goede deal.

[copykat]

Vraagje als ik een setje ND-filters 62mm zou willen kopen en een gradient ND fiter gewoon om te proberen.
En meteen een circulair polarisatie filter ook voor 62mm. Alles voor op de leica 12-60mm en de 100-300mm.
Kijken of ik t leuk vind om er mee te spelen.
Zijn de ali-express filters echt troep of kan je daar toch een leuk setje voor te beginnen vandaan halen?
Was toch van plan om een meike extention tube te bestellen.
Ook zo iets van leuk om eens te kijken of dit iets brengt met prutsen in vrijetijd.

Ik heb met mn 52mm CP al ontdekt dat t gebruik erg laag is, maar soms is het wel makkelijk om te hebben.
De 52mm kan met een stepdown op mn 14-140mm als t moet.

En welke ND levels gebruik je t meest?
Milky water in dag licht bijv.
Edit en een variabele NDfilter? Is een variabele voor de prijs van een set van 3 a 5 ND's alla aliexpres beter?
Wat is t nadeel van een variabele ND filter?

Ja ik weet t teveel vrijetijd en thuis zitten....😎

[ Voor 8% gewijzigd door copykat op 04-01-2021 19:24 ]

[sys64738]

copykat schreef op maandag 4 januari 2021 @ 19:18:
Vraagje als ik een setje ND-filters 62mm zou willen kopen en een gradient ND fiter gewoon om te proberen.
En meteen een circulair polarisatie filter ook voor 62mm. Alles voor op de leica 12-60mm en de 100-300mm.
Kijken of ik t leuk vind om er mee te spelen.
Zijn de ali-express filters echt troep of kan je daar toch een leuk setje voor te beginnen vandaan halen?
Was toch van plan om een meike extention tube te bestellen.
Ook zo iets van leuk om eens te kijken of dit iets brengt met prutsen in vrijetijd.

Ik heb met mn 52mm CP al ontdekt dat t gebruik erg laag is, maar soms is het wel makkelijk om te hebben.
De 52mm kan met een stepdown op mn 14-140mm als t moet.

En welke ND levels gebruik je t meest?
Milky water in dag licht bijv.
Edit en een variabele NDfilter? Is een variabele voor de prijs van een set van 3 a 5 ND's alla aliexpres beter?
Wat is t nadeel van een variabele ND filter?

Ja ik weet t teveel vrijetijd en thuis zitten....😎

Hangt er van af wat je wilt doen. Ik doe af en toe uitgestreken wolken. Overdag zit je al snel aan 10 stops hoor. Zeker met MFT waar je eigenlijk niet verder wil knijpen dan F8 en een base ISO van 200. Voor beekjes/watervalletjes heb je niet zulke enorm lange sluitertijden nodig en kom je met 5 stops ook wel weg.

Maar je zou gewoon even een ND Timer tooltje op kunnen zoeken en bekijken hoe lang je sluitertijd wil.

Goedkope(Ali) filters hebben vaak last van kleurzweem en zijn minder egaal/uniform. Er zullen vast goeie tussen zitten maar zie die maar eens te vinden. Van de andere kant: als je er een tientje aan uitgeeft, kun je kijken of het wat voor je is en hem daarna vervangen door een knap exemplaar.

[dwightjelee]

copykat schreef op maandag 4 januari 2021 @ 19:18:
Vraagje als ik een setje ND-filters 62mm zou willen kopen en een gradient ND fiter gewoon om te proberen.
En meteen een circulair polarisatie filter ook voor 62mm. Alles voor op de leica 12-60mm en de 100-300mm.
Kijken of ik t leuk vind om er mee te spelen.
Zijn de ali-express filters echt troep of kan je daar toch een leuk setje voor te beginnen vandaan halen?
Was toch van plan om een meike extention tube te bestellen.
Ook zo iets van leuk om eens te kijken of dit iets brengt met prutsen in vrijetijd.

Ik heb met mn 52mm CP al ontdekt dat t gebruik erg laag is, maar soms is het wel makkelijk om te hebben.
De 52mm kan met een stepdown op mn 14-140mm als t moet.

En welke ND levels gebruik je t meest?
Milky water in dag licht bijv.
Edit en een variabele NDfilter? Is een variabele voor de prijs van een set van 3 a 5 ND's alla aliexpres beter?
Wat is t nadeel van een variabele ND filter?

Ja ik weet t teveel vrijetijd en thuis zitten....😎

Ik heb onlangs een leuk Cokin setje gekocht via Marktplaats voor 50 euro daarin zat een filterhouder, een zooi verloopringen, een beschermtasje en ND2, ND4, ND8, GND2, GND4 en GND8 filters. Ik denk dat je dus beter marktplaats een beetje af kan speuren dan dat je goedkoop "plastic" van AliExpress koopt.

[copykat]

@sys64738
Zou dit iets zijn?
https://www.kamera-expres...iabel-grijsfilter-nd2-400
Kan niet lezen of er multi coating is toe gepast.
Heeft als voordeel dat het er eentje is die meerdere nd stops kan geven.
Coating "gecoat" zegt niks

40 euro is nog leuk te doen voor een af en toe gebruik.
Een circulair polarisatie filter is ook 40 euro. Pakt 2 stops max geloof ik.
Die polarisatie filters zijn die gevoeliger door misvorming?
(probeer een beetje in te schatten wanneer een filter echt troep is zelfs voor een beetje prutsen in de ruimte.)

Ik fotografeer wel eens dingen die in water liggen en zwemmen en gebruik dan clarity dehaze technieken in post om t helderder te krijgen.

[sys64738]

copykat schreef op maandag 4 januari 2021 @ 20:45:
@sys64738
Zou dit iets zijn?
https://www.kamera-expres...iabel-grijsfilter-nd2-400
Kan niet lezen of er multi coating is toe gepast.
Heeft als voordeel dat het er eentje is die meerdere nd stops kan geven.
Coating "gecoat" zegt niks

40 euro is nog leuk te doen voor een af en toe gebruik.
Een circulair polarisatie filter is ook 40 euro. Pakt 2 stops max geloof ik.
Die polarisatie filters zijn die gevoeliger door misvorming?
(probeer een beetje in te schatten wanneer een filter echt troep is zelfs voor een beetje prutsen in de ruimte.)

Ik fotografeer wel eens dingen die in water liggen en zwemmen en gebruik dan clarity dehaze technieken in post om t helderder te krijgen.

Hama is volgens mij wel redelijk OK spul. Heb helemaal geen ervaring of variabel ND wat is. Maar ik zou de gok wel durven te wagen.

En CP filter kun je in post echt niet nabootsen. Het effect is compleet anders, zeker bij wateroppervlaktes.

[l_c_v]

In de eerste week van 2021 maar direct een nieuwe lens voor op mijn gx9 gekocht.
De Panasonic 12-60mm f3.5-5.6 in nieuwstaat voor 179 euro.
Ik heb even getest en het is echt een fijne lens. Fijn bereik, goede scherpte en ook erg goed voor close ups.
Goede allround lens om mee rond te lopen of op vakantie. En er is geen enkele spoor van gebruik zichtbaar.
Natuurlijk niet heel lichtsterk. Maar daar heb ik de Panasonic Leica 15mm f1.7 voor.

[Tarquin]

copykat schreef op maandag 4 januari 2021 @ 19:18:
Vraagje als ik een setje ND-filters 62mm zou willen kopen en een gradient ND fiter gewoon om te proberen.
En meteen een circulair polarisatie filter ook voor 62mm. Alles voor op de leica 12-60mm en de 100-300mm.
Kijken of ik t leuk vind om er mee te spelen.
Zijn de ali-express filters echt troep of kan je daar toch een leuk setje voor te beginnen vandaan halen?

Die zijn goed.
KnightX voor UV filters. De MC-HD versie heeft de meeste coating lagen en is echt goed ontspiegeld.
Een ND, of polarisatiefilter heb ik niet kunnen vinden met coating, maar voor de prijs (< €10) kun je het echt wel proberen.

Was toch van plan om een meike extention tube te bestellen.

Laat eens weten of het werkt dan! Ik heb een keer een setje van een ander merk gekocht en die deed het niet.

[copykat]

review K&F:
https://www.lifepixel.com...le-neutral-density-filter
coated € 23,38
En hama versie: https://camerajabber.com/best-variable-nd-filter/ (37,95 euro)
Hama Vario ND2-400

Price: From £33
Sizes: 52-77mm
User-friendly

Hama’s budget offering is a variable ND filter that really punches above its weight. It might not have the same build quality as the Singh-Ray above, but if you’re a hobbyist or just taking your first steps into using ND filters, the Hama Vario ND2-400 is the perfect variable ND for your needs.

Colours and sharpness remain respectably consistent throughout the densities, and beginners will also like how easy this filter is to fit and remove from their lenses.

You won’t find hard stops on the Hama Vario like you do the more expensive ones (there are markings on the ring, however) and there’s no 82mm diameter option. But for price, user friendliness and consistency, this is one of the best variable ND filters out there.

hmm de hama lijkt me de veiligste keus.
wel 1.5x zo "duur"

nog een review die me redelijk eerlijk lijkt:
YouTube: K&F's New, Better Variable ND Filters

jumped the gun: effe over 50 euro voor alles... kan daar geen buil aan vallen....


Meike Metal Macro Auto Focus Extension tube Ring AF for Panasonic Olympus M4/3 M43 Mount G2 G3 GH4 GH5 GF3 GF5 GX1 EP1 EP2 EP3
K&F Concept ND2 to ND400 ND Lens Filter Slim Fader Variable Adjustable Neutral Density
K & F Concept Cpl Filter Camera Lens Ultra Slanke optics Multi Coated Circulaire Polarisator Gepolariseerde Filter

ben benieuwd of die meike werkt. dit zou zeggen van wel:
https://lumixexperience.p...ty/topic/extension-tubes/

die meike alleen kost in nl al 58 euro.
als ik alles binnen heb en een beetje mee gespeeld heb kom ik er op terug.

[Jackie Moon]

CPL filter werkt het best voor wide angle lenzen, niet voor telelenzen! Zelf getest op mijn 100-400, werkt niet. Wilde hem gebruiken om reflecties van dieren weg te halen bv van deze kikker. (Zit ik toch aan flash met diffuser vast)



Beste werking bij cpl is dat het lichtinval (zon) 90 graden op de lens staat, wide angle.

[ Voor 53% gewijzigd door Jackie Moon op 05-01-2021 21:53 ]

[copykat]

Tarquin schreef op dinsdag 5 januari 2021 @ 11:55:

Laat eens weten of het werkt dan! Ik heb een keer een setje van een ander merk gekocht en die deed het niet.

Ze zijn binnen!!!!

AF werkt en MF met touchscreen werkt.
Meike met g80 video









met een led lamp even snel getest op wat dingen..
werkt en zelfs mn 4K focusstacking werkt ....

1 dingetje van kritiek, de click en lock is niet geheel zonder speling. een 14-140mm is vrij licht dus die zal het veel zijn kwa gebruik.


Als iemand interesse heeft wil ik wel wat test jpegs online zetten.
zijn simpel bewerkt alleen exposure, clearview (extra detail door microcontrast) en deepprime.

[ Voor 38% gewijzigd door copykat op 14-01-2021 19:47 ]

[Jackie Moon]

Weer een nieuwe MFT lens van laowa aangekondigd Q4 2021

First up is the 25mm F0.95 lens for MFT camera systems. This lens offers the field of view equivalent of a 50mm lens on a full-frame sensor and is constructed of 14 elements in 8 groups, including one aspherical element, two extra-low dispersion elements and three high-refractive index elements.

The MFT lens features an aperture range of F0.95 through F16, uses a nine-blade aperture diaphragm, has a minimum focusing distance of 25cm (9.8") and uses a 62mm front filter thread. It measures 71mm (2.8") in diameter, 86mm (3.4") long and weighs 570g (1.26lbs). It will retail for around $530 when it goes on sale in Q4 2021.

https://www.dpreview.com/...-aps-c-full-frame-cameras

[ Voor 6% gewijzigd door Jackie Moon op 14-01-2021 22:19 ]

[DirtyBird]

Jackie Moon schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 21:56:
Weer een nieuwe MFT lens van laowa aangekondigd Q4 2021

First up is the 25mm F0.95 lens for MFT camera systems. This lens offers the field of view equivalent of a 50mm lens on a full-frame sensor and is constructed of 14 elements in 8 groups, including one aspherical element, two extra-low dispersion elements and three high-refractive index elements.

The MFT lens features an aperture range of F0.95 through F16, uses a nine-blade aperture diaphragm, has a minimum focusing distance of 25cm (9.8") and uses a 62mm front filter thread. It measures 71mm (2.8") in diameter, 86mm (3.4") long and weighs 570g (1.26lbs). It will retail for around $530 when it goes on sale in Q4 2021.

[Afbeelding]

Volgens mij is die FOV-claim niet waar. De verhouding van een mft lens is anders (4:3) dan bij FF (3:2). Je hebt hierdoor bij gelijke focal length meer hoogte en minder breedte. Niet noodzakelijk erg, maar wel iets om rekening mee te houden.

[copykat]

Ook als je de camera op 3:2 zet?
Latent beeld is rond als bij alle lenzen.

[franssie]

Sowieso een F van 0.95 - dus onder de 1 - dat is wel vrij zeldzaam.

edit:
https://upload.wikimedia....h_50mm_f0.95_IMG_0374.JPG

[ Voor 42% gewijzigd door franssie op 14-01-2021 23:13 ]

[Ventieldopje]

franssie schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 23:04:
Sowieso een F van 0.95 - dus onder de 1 - dat is wel vrij zeldzaam.

edit:
https://upload.wikimedia....h_50mm_f0.95_IMG_0374.JPG

Die afbeelding laat een fullframe lens zien, vandaar ook een stuk meer glas ondanks het veel oudere ontwerp. Met een nieuwer ontwerp zou dit nog veel groter zijn.

[whoutman]

Het is goed bedoeld maar voor aanbod hebben we Vraag & Aanbod: http://tweakers.net/aanbod/

[ Voor 77% gewijzigd door Gonadan op 15-01-2021 22:46 ]

[DirtyBird]

copykat schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 22:59:
Ook als je de camera op 3:2 zet?
Latent beeld is rond als bij alle lenzen.

Als ik mijn oly em10.2 op 3:2 zet verlies ik enkel hoogte in de foto's. Ik krijg er geen breedte bij.

Ik gebruik zelf de pana 20mm bij wijze van nifty fifty.

[sys64738]

DirtyBird schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 13:09:
[...]


Als ik mijn oly em10.2 op 3:2 zet verlies ik enkel hoogte in de foto's. Ik krijg er geen breedte bij.

Ik gebruik zelf de pana 20mm bij wijze van nifty fifty.

Ja, das toch logisch. In de 3:4 verhouding gebruiken ze natuurlijk de volle breedte en hoogte van de sensor. Dus als je naar 2:3 gaat, gaat dat van de hoogte af. Die sensor is niet rond zoals je lens, dus qua lens zou je inderdaad wel hoogte in kunnen ruilen voor extra breedte.

[DirtyBird]

sys64738 schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 13:49:
[...]

Ja, das toch logisch. In de 3:4 verhouding gebruiken ze natuurlijk de volle breedte en hoogte van de sensor. Dus als je naar 2:3 gaat, gaat dat van de hoogte af. Die sensor is niet rond zoals je lens, dus qua lens zou je inderdaad wel hoogte in kunnen ruilen voor extra breedte.

Ik vind het ook heel logisch ja. Dat betekent dus ook dat je niet dezelfde breedte krijgt met 25mm mft als met 50mm FF. Oftewel, je moet naar de horizontale fov kijken als je lenzen wilt vergelijken, niet de diagonale. Een 25mm mft lens is geen nifty fifty equivalent.

[copykat]

DirtyBird schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 13:09:
[...]


Als ik mijn oly em10.2 op 3:2 zet verlies ik enkel hoogte in de foto's. Ik krijg er geen breedte bij.

Ik gebruik zelf de pana 20mm bij wijze van nifty fifty.

https://www.hafo.nl/panasonic-multi-aspect-ratio-sensor/
Zeker weten?

[franssie]

copykat schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 14:34:
[...]

https://www.hafo.nl/panasonic-multi-aspect-ratio-sensor/
Zeker weten?

Mooi dat Panasonic dat zo heeft opgelost.
Kan echter zo 123 niet vinden of Olympus dat ook zo geïmplementeerd heeft? Of onder een andere nam wellicht want ik kom steeds op Panasonic uit ...

Edit Wiki zegt dat cropping wel de standaard is boven multi Wikipedia: Micro Four Thirds system

most MFT cameras record in a native 4:3 format image aspect ratio, and through cropping of the 4:3 image

maar misschien is dat ook al achterhaald.

[ Voor 32% gewijzigd door franssie op 16-01-2021 14:48 ]

[DirtyBird]

copykat schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 14:34:
[...]

https://www.hafo.nl/panasonic-multi-aspect-ratio-sensor/
Zeker weten?

Interessant. Zal het binnenkort eens testen met de G9.

[copykat]

franssie schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 14:44:
[...]

Mooi dat Panasonic dat zo heeft opgelost.
Kan echter zo 123 niet vinden of Olympus dat ook zo geïmplementeerd heeft? Of onder een andere nam wellicht want ik kom steeds op Panasonic uit ...

Edit Wiki zegt dat cropping wel de standaard is boven multi Wikipedia: Micro Four Thirds system

[...]

maar misschien is dat ook al achterhaald.

van deze site:
https://www.olympusameric...y/crm_e_ask_oly_03_11.asp

When a non-default aspect ratio is selected, JPEG images are cropped and recorded using the selected aspect ratio. When the JPEG images are reviewed in Playback mode or in the OLYMPUS software, they are displayed at the cropped dimensions. Some E-System cameras will not apply the crop initially if the image is taken through the viewfinder. Because the viewfinder cannot display the selected aspect ratio, the selection will display on the image in the Olympus software. It can then be applied and crop the image. This is similar to the handling of RAW images, described below:

RAW images are not cropped, but the aspect ratio information is recorded to the digital files with the image data at the time of shooting. When a RAW image is reviewed in Playback mode or in the OLYMPUS software, the uncropped image data is shown overlaid by a template, or frame, based on the selected aspect ratio. The frame is provided as a reference so you can preview the effect of applying the crop.[/quote]

oocjpeg zijn dus cropped uit de default 4:3 ratio blijkbaar of de in settings gekozen ratio voor raw.

de rawfiles zijn gesneden uit de volledige sensor pixels oppervlakte die door de lens beschenen word.
ergo ook multi ratio aspect sensor.
althans zo lees ik het.

[copykat]

DirtyBird schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 14:52:
[...]


Interessant. Zal het binnenkort eens testen met de G9.

simpele test:
verander ratio in je camera in 3:2 en crop 3:2 uit een 4:3 rawfile
dan zou de resolutie ( crop is bij mij 4592x3061 px) het zelfde zijn als het niet in de breedte aangepast word.

kon de test niet laten op een statief.....beetje disapointed...

screenshot 4:3 3:2 16:9 rawfile:




geen extra aan de zijkant. dus my G80 heeft geen multiratio aspect.....
effe zoeken:
You are correct - the sensor is always 4:3, so anything else is a crop, with the inevitable loss of pixels. RAW at least keeps the extra data, but jpeg loses it.
(Once upon a time we had multi-aspect sensors, but sadly no more, except the LX100. On the multi-aspect GH2, I assign the aspect ratio to a Fn button for quick access, and crop in camera.)

bummer!!!!

kan iemand een olympus testen?

[ Voor 64% gewijzigd door copykat op 16-01-2021 16:07 ]

[DirtyBird]

copykat schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 15:26:
[...]

simpele test:
verander ratio in je camera in 3:2 en crop 3:2 uit een 4:3 rawfile
dan zou de resolutie ( crop is bij mij 4592x3061 px) het zelfde zijn als het niet in de breedte aangepast word.

kon de test niet laten op een statief.....beetje disapointed...

screenshot 4:3 3:2 16:9 rawfile:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

geen extra aan de zijkant. dus my G80 heeft geen multiratio aspect.....
effe zoeken:
You are correct - the sensor is always 4:3, so anything else is a crop, with the inevitable loss of pixels. RAW at least keeps the extra data, but jpeg loses it.
(Once upon a time we had multi-aspect sensors, but sadly no more, except the LX100. On the multi-aspect GH2, I assign the aspect ratio to a Fn button for quick access, and crop in camera.)

bummer!!!!

kan iemand een olympus testen?

Het gaat me niet om de crop in je camera van 4:3 naar 3:2, het gaat me om de native FOV van full frame vs mft.
Het idee is namelijk dat een crop factor van 2x betekent dat je de helft van de focal length moet hebben op mft ten opzichte van full frame om dezelfde foto te hebben en dat is niet zo omdat de verhouding van de sensors anders is. De in-camera crop heeft daar niks mee te maken.

[copykat]

DirtyBird schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 16:22:
[...]


Het gaat me niet om de crop in je camera van 4:3 naar 3:2, het gaat me om de native FOV van full frame vs mft.
Het idee is namelijk dat een crop factor van 2x betekent dat je de helft van de focal length moet hebben op mft ten opzichte van full frame om dezelfde foto te hebben en dat is niet zo omdat de verhouding van de sensors anders is. De in-camera crop heeft daar niks mee te maken.

De multi aspect sensor zou dat ook aanpassen denk ik maar mijn camera is gewoon crop.
Dus geen 16:9 die een wider view heeft.
De FOV, is het zelfde als de 4:3 horizontaal.

Edit: ik vermoed dat IBIS de multi aspect sensor naar de geschiedenis heeft gestuurd.
er is nu een lichte oversized imagecirkel waar de 4:3 sensor "los" in beweegt.
gewoon dus edge to edge pixel readout.
vandaar dat de rawfile gewoon 4:3 is.

[ Voor 17% gewijzigd door copykat op 16-01-2021 17:18 ]

[Jackie Moon]

Dirtybird heeft gelijk dat door de 3:2 en 4:3 verhouding je een ander beeld krijgt (smaller maar hoger), maar de stelling: 25mm op mft is hetzelfde als FOV 50mm ff equivalent klopt 100%. (de 2x crop factor)

Ze nemen namelijk de diagonaal (!). Je leest wel eens, het aantal graden fov van een FF 24mm lens is 84 graden. 84 graden diagonaal. Download maar eens een app bv Photographers Compagnion (leuke app trouwens). Fov diagonaal is bij 12mm mft lens ook 84 graden.

[DirtyBird]

Jackie Moon schreef op zaterdag 16 januari 2021 @ 17:08:
Dirtybird heeft gelijk dat door de 3:2 en 4:3 verhouding je een ander beeld krijgt (smaller maar hoger), maar de stelling: 25mm op mft is hetzelfde als FOV 50mm ff equivalent klopt 100%. (de 2x crop factor)

Ze nemen namelijk de diagonaal (!). Je leest wel eens, het aantal graden fov van een FF 24mm lens is 84 graden. 84 graden diagonaal. Download maar eens een app bv Photographers Compagnion (leuke app trouwens). Fov diagonaal is bij 12mm mft lens ook 84 graden.

[Afbeelding]

Maar als we het over een 50mm lens hebben als nifty fifty, evenaar je dat niet met een 25mm lens op mft toch? Het nifty fifty aspect betreft toch de horizontale fov?

[Jackie Moon]

(kick)

Wilde graag een flitser voor mijn mft camera. Zat te twijfelen tussen de godox tt350o of de v860iio. De tt350o is een mini en deze wilde ik graag voor de afmeting, maar de grotere v860 heeft dan meer power en eigenlijk meer geschikt waar ik de flitser wil voor gaan gebruiken, namelijk wildlife isolatie met een zwarte achtergrond op afstand (Werkt het best bij overcast/ schemer/ avond).



Ben voor de mini gegaan ivm grote, en heb daarbij een jjc flash extender (fresnel lens) gekocht (9 euro). De flash extender is bedoeld voor een 300mm lens en concentreerd het licht en verdubbeld de afstand. Je kunt hem mooi plat vouwen, weegt nog geen 90 gram.



Onderstaande foto is genomen op 25 meter afstand, overdag, overcast, op 400mm. Ik maak er geen gewoonte van om te flitsen, maar de ijsvogel stoorde zich totaal niet aan de flits.



Het is imho ideaal als het goede licht verdwijnt ivm de mft sensor (ruis). Je kunt blijvend op iso 200 fotograferen, maar het ziet er alleen niet uit 😀

[Ventieldopje]

Jackie Moon schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:07:
(kick)

Wilde graag een flitser voor mijn mft camera. Zat te twijfelen tussen de godox tt350o of de v860iio. De tt350o is een mini en deze wilde ik graag voor de afmeting, maar de grotere v860 heeft dan meer power en eigenlijk meer geschikt waar ik de flitser wil voor gaan gebruiken, namelijk wildlife isolatie met een zwarte achtergrond op afstand (Werkt het best bij overcast/ schemer/ avond).

[Afbeelding]

Ben voor de mini gegaan ivm grote, en heb daarbij een jjc flash extender (fresnel lens) gekocht (9 euro). De flash extender is bedoeld voor een 300mm lens en concentreerd het licht en verdubbeld de afstand. Je kunt hem mooi plat vouwen, weegt nog geen 90 gram.

[Afbeelding]

Onderstaande foto is genomen op 25 meter afstand, overdag, overcast, op 400mm. Ik maak er geen gewoonte van om te flitsen, maar de ijsvogel stoorde zich totaal niet aan de flits.

[Afbeelding]

Het is imho ideaal als het goede licht verdwijnt ivm de mft sensor (ruis). Je kunt blijvend op iso 200 fotograferen, maar het ziet er alleen niet uit 😀

[Afbeelding]

Wauw echt een suuuper gaaf resultaat!

[franssie]

@Jackie Moon wauw (weer).

Mijn vriendin is er zo ondersteboven van dat ze 'm zou willen printen.

[Jackie Moon]

franssie schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 18:29:
@Jackie Moon wauw (weer).

Mijn vriendin is er zo ondersteboven van dat ze 'm zou willen printen.

Ik zag je pm.

Foto is maar 8 megapixel (sterke crop door de afstand). Er komen betere aan, hoop ik, maar de foto boven in de tweakerpost is het origineel.

(Klik op de foto, klik nog een keer, long click, download image.)

[franssie]

@Jackie Moon ga ik eens kijken welke kwaliteit ik kan halen met die foto. Wordt het wat dan maak ik een virtueel wijntje (als je dat drinkt) naar je over via een tikki oid.