Ervaringen Hitachi Yutaki RASM Monoblock warmtepomp

[Leon-]

BlueTooth76 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 14:46:
[...]


Oh, dat ze boven hingen wist ik niet

Over het algemeen blijft het wel gelden: gó with the flow

Ik ben er wel van overtuigd dat mijn systeem qua flow goed is ingeregeld. HIj draait super stabiel wanneer hij z'n gevraagde temperatuur kan halen. Nu alleen de vraag nog halen ....

blackmore87 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 14:47:
[...]

De vvw staat helemaal open? Gesloten verdeler?

Yes

[ Voor 17% gewijzigd door Leon- op 10-03-2023 14:48 ]

[blackmore87]

@BlueTooth76 en ik proberen mee te denken, maar we krijgen elke keer maar wat snippers aan informatie.

[blackmore87]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 14:47:
[...]


Ik ben er wel van overtuigd dat mijn systeem qua flow goed is ingeregeld. HIj draait super stabiel wanneer hij z'n gevraagde temperatuur kan halen. Nu alleen de vraag nog halen ....


[...]


Yes

Wat is de Tr bij jouw systeem dan? Er moet toch een verklaring zijn….

[Leon-]

blackmore87 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 14:51:
[...]

Wat is de Tr bij jouw systeem dan? Er moet toch een verklaring zijn….

Ja vreemd he. Hoe noemt Hitachi de Tr? Is dat de Twi? Ik kan die waarde niet terug vinden in het systeem. Mijn delta T is 4. Die krijg ik ook niet lager omdat ik een wat verouderd systeem (vloerverwarming) heb.

Bij deze waarden moet je er 5 graden bij optellen omdat de sensor aan de buitenkant van de buis zit.

[MisterB]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 14:56:
[...]


Ja vreemd he. Hoe noemt Hitachi de Tr? Is dat de Twi? Ik kan die waarde niet terug vinden in het systeem. Mijn delta T is 4. Die krijg ik ook niet lager omdat ik een wat verouderd systeem (vloerverwarming) heb.

Bij deze waarden moet je er 5 graden bij optellen omdat de sensor aan de buitenkant van de buis zit.

[Afbeelding]

Dat kan je toch zien bij live view in het installatie info display ... dus 1 van de andere views van waaruit je die foto van de flow gemaakt had

[Leon-]

Dit is het recente statusregister. De waarde TR heb ik nergens

[MisterB]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:01:
Dit is het recente statusregister. De waarde TR heb ik nergens [Afbeelding]

Ga maar live view

[Leon-]

MisterB schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:04:
[...]

Ga maar live view

Haha, ben ik nou gek, of zie ik het niet? https://www.dropbox.com/s/n6gjizwwtmg35eb/IMG_3110.mov?dl=0

[blackmore87]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 14:56:
[...]


Ja vreemd he. Hoe noemt Hitachi de Tr? Is dat de Twi? Ik kan die waarde niet terug vinden in het systeem. Mijn delta T is 4. Die krijg ik ook niet lager omdat ik een wat verouderd systeem (vloerverwarming) heb.

Bij deze waarden moet je er 5 graden bij optellen omdat de sensor aan de buitenkant van de buis zit.

[Afbeelding]

Twi inderdaad.

[blackmore87]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:07:
[...]


Haha, ben ik nou gek, of zie ik het niet? https://www.dropbox.com/s/n6gjizwwtmg35eb/IMG_3110.mov?dl=0

De pomp in je binnenunit staat in ieder geval niet op maximaal, check die van mij qua flow.

[Leon-]

blackmore87 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:10:
[...]

De pomp in je binnenunit staat in ieder geval niet op maximaal, check die van mij qua flow.

Die heb ik even weer op 100% gezet. Wordt de delta T in ieder geval kleiner waardoor de warmteafgifte hoger moet zijn . Staat nu op 2.04m3/h

[blackmore87]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:15:
[...]


Die heb ik even weer op 100% gezet. Wordt de delta T in ieder geval kleiner waardoor de warmteafgifte hoger moet zijn . Staat nu op 2.04m3/h

Top.
Des te kleiner de delta T hoe minder hard de WP ook zou moeten werken, waardoor je weer minder snel defrosts hebt. Als het water in je systeem te koud te blijft dan kan de WP ook minder goed een defrost uitvoeren. Dan zit je in een neerwaartse spiraal.

[blackmore87]

MisterB schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 14:32:
conform koevlaas is ie de helft ...

Dan lijkt het me wel duidelijk…

[MisterB]

blackmore87 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:21:
[...]

Dan lijkt het me wel duidelijk…

Ja , je kan dan flowen etc wat je wil maar dat ding moet maximaal lopen en kom je idd in neerwaartse spiraal ..

[BlueTooth76]

MisterB schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:33:
[...]


Ja , je kan dan flowen etc wat je wil maar dat ding moet maximaal lopen en kom je idd in neerwaartse spiraal ..

Met een te kleine WP wordt het inderdaad wat ingewikkelder.
Heeft de installateur dat zo berekend?

[Leon-]

@blackmore87

[MisterB]

BlueTooth76 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:35:
[...]


Met een te kleine WP wordt het inderdaad wat ingewikkelder.
Heeft de installateur dat zo berekend?

Ja ..

[blackmore87]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:35:
@blackmore87 [Afbeelding]

Die aanpassing heeft wel het gewenste resultaat zo te zien

[Leon-]

Te vroeg gejuicht denk ik…. De eerste twee diagrammen zijn metingen op de buis, de onderste uit de WP.

[ Voor 9% gewijzigd door Leon- op 10-03-2023 17:31 ]

[blackmore87]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 17:29:
Te vroeg gejuicht denk ik…. De eerste twee diagrammen zijn metingen op de buis, de onderste uit de WP.

[Afbeelding]

Vreemd dat ie tussen half 4 en half 5 dan wel ff hoger zit….

[Leon-]

blackmore87 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 17:36:
[...]

Vreemd dat ie tussen half 4 en half 5 dan wel ff hoger zit….

Ja, maar de “echte” meting op de buis geeft een lage temp aan… heel vreemd.

[blackmore87]

Leon- schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 17:43:
[...]


Ja, maar de “echte” meting op de buis geeft een lage temp aan… heel vreemd.

Het kan soms wel lang duren bij een WP voordat je effect ziet. Mooi even zo laten staan.

[Apocalyps895]

@Leon- met je eerste waardes Ta 40 (wordt gevraagd) Tr zie ik op 22 met een flow van 1.06m3/h heb je dus op dat moment 16kw nodig om die 40° Ta te halen, dus of je delta T kleiner of je Ta omlaag of combinatie van beide.

Als ik je laatste aanpassing zie dan zou ik een lagere Ta icm een hogere flow proberen. Door je hogere flow moet je warmer water terug krijgen dus hogere Tr en kleinere delta T. Wat gebeurd er met een Ta van 35°?

Overigens zie ik dat je unit redelijk dicht vriest steeds met die evap waardes?

En wat gebeurd er als je de waterpomp op delta T stand zet?

[ Voor 7% gewijzigd door Apocalyps895 op 10-03-2023 19:22 ]

[Malkovich]

Wat die korte runs betreft, zal dat liggen aan deze instellingen?
Wat hebben jullie hier?

[BlueTooth76]

Malkovich schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 19:30:
[Afbeelding]

Wat die korte runs betreft, zal dat liggen aan deze instellingen?
Wat hebben jullie hier?

Korte runs krijg je meestal als een WP z'n warmte niet kwijt kan aan het afgiftesysteem.

Het kan ook komen door bevriezing van het buitendeel maar dat zie je vooral rond deze temperaturen.

Thermostaat kan ook nog oorzaak zijn maar dat kan je simpel testen door de temperatuur op 25 graden te zetten. Als hij dan nog snel afslaat, is dat het niet (tenzij het in 10 minuten 25 graden wordt in je woonkamer ).

[ Voor 14% gewijzigd door BlueTooth76 op 10-03-2023 21:11 ]

[blackmore87]

Malkovich schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 19:30:
[Afbeelding]

Wat die korte runs betreft, zal dat liggen aan deze instellingen?
Wat hebben jullie hier?

Deze kun je in ieder geval op maximaal zetten, 10 minuten volgens mij, zo uit mijn hoofd….
Verder sluit ik me aan bij @BlueTooth76

[ Voor 3% gewijzigd door blackmore87 op 10-03-2023 21:23 ]

[MisterB]

Gents, andere vraag: de 'koelvloeistof' leiding(en) tussen binnen en buitenunit moet wat verlengd worden en er moet een stuk van meter of 2 tussen.

Ik heb altijd begrepen dat eea gesoldeerd moet worden (hardsoldeer) maar ik krijg te horen dat eea ook met perskoppelingen kan... is dat zo ? De werkzaamheden worden door iemand met gas certificatie uitgevoerd.

en vraag 2: is een koelvloeistof leiding met dus wat verleng koppelingen erin (gesoldeerd of pers) in principe net zo goed als de leiding uit 1 stuk ? Natuurlijk mits goed uitgevoerd .. niet te lang etc ..goed geïsoleerd etc

[ Voor 7% gewijzigd door MisterB op 10-03-2023 23:19 ]

[Malkovich]

blackmore87 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 21:20:
[...]

Deze kun je in ieder geval op maximaal zetten, 10 minuten volgens mij, zo uit mijn hoofd….
Verder sluit ik me aan bij @BlueTooth76

Wat doet deze functie precies?

[blackmore87]

Malkovich schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 23:16:
[...]

Wat doet deze functie precies?

Die bepaalt de draaitijd van de WP. Echter deze kan alsnog worden genegeerd bij pendelen bijvoorbeeld.

[Malkovich]

blackmore87 schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 23:48:
[...]

Die bepaalt de draaitijd van de WP. Echter deze kan alsnog worden genegeerd bij pendelen bijvoorbeeld.

Dus je voorkomt er het pendelen niet mee?
Volgens mij is deze instelling alleen dat de pomp volledig uit springt. Dat gebeurt bij mij eigenlijk alleen na een zonnige dag om vervolgens in de nacht ergens weer aan te springen.

Maar dat is geen probleem, dat is zelfs wenselijk dat ie uitspringt op zon moment.
Bij mij pendelt ie constant, de installateur en leverancier zien hier geen probleem in wat ik dan weer niet begrijp.

Overigens... Is het terugtoeren van de compressor naar 0 om vervolgens weer op te toeren de definitie van pendelen?

[blackmore87]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 07:30:
[...]

Dus je voorkomt er het pendelen niet mee?
Volgens mij is deze instelling alleen dat de pomp volledig uit springt. Dat gebeurt bij mij eigenlijk alleen na een zonnige dag om vervolgens in de nacht ergens weer aan te springen.

Maar dat is geen probleem, dat is zelfs wenselijk dat ie uitspringt op zon moment.
Bij mij pendelt ie constant, de installateur en leverancier zien hier geen probleem in wat ik dan weer niet begrijp.

Overigens... Is het terugtoeren van de compressor naar 0 om vervolgens weer op te toeren de definitie van pendelen?

Nee je voorkomt het pendelen er niet mee.
De gemiddelde installateur praat de importeur (HDKL) na inderdaad, het is gewoon slecht advies.
Je compressor gaat maximaal zo’n 100.000 aan/uit schakelingen mee…. Dus reken maar uit.

[Malkovich]

blackmore87 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 08:35:
[...]

Nee je voorkomt het pendelen er niet mee.
De gemiddelde installateur praat de importeur (HDKL) na inderdaad, het is gewoon slecht advies.
Je compressor gaat maximaal zo’n 100.000 aan/uit schakelingen mee…. Dus reken maar uit.

Ja dat heb ik gedaan. En dat ook teruggegeven. Ze zeggen dat die dingen nooit kapot gaan.
Het is gewoon onwenselijk. Maar ze blijven aangeven dat het systeem top geïnstalleerd is en als een zonnetje draait. Dat ie 5/6x per uur een start stop doet maakt niet uit zeggen ze.

[blackmore87]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 08:55:
[...]

Ja dat heb ik gedaan. En dat ook teruggegeven. Ze zeggen dat die dingen nooit kapot gaan.
Het is gewoon onwenselijk. Maar ze blijven aangeven dat het systeem top geïnstalleerd is en als een zonnetje draait. Dat ie 5/6x per uur een start stop doet maakt niet uit zeggen ze.

Ja… heel bijzonder.

[Malkovich]

Volgens iemand die ik heb laten komen, lijkt het erop dat de diameter van de buis bij de vloerverwarming te smal is om voldoende flow over het systeem te geven. Op hetzelfde systeem zitten ook nog radiatoren aangesloten (die nu uitstaan op die in de bijkeuken na). Hij zegt dat het buffervat niet snel genoeg geleegd wordt en dat de warmtepomp daardoor al snel zijn Delta T bereikt en dus weer even uit gaat. Hij denkt dat dit probleem alleen maar op te lossen is met grote renovatie (aanleggen leidingen) en niet met een groter buffervat bijvoorbeeld. Hoe kijken jullie hier tegenaan?

[Malkovich]

En kan ik hier nog iets mee?

[BlueTooth76]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:25:
Volgens iemand die ik heb laten komen, lijkt het erop dat de diameter van de buis bij de vloerverwarming te smal is om voldoende flow over het systeem te geven. Op hetzelfde systeem zitten ook nog radiatoren aangesloten (die nu uitstaan op die in de bijkeuken na). Hij zegt dat het buffervat niet snel genoeg geleegd wordt en dat de warmtepomp daardoor al snel zijn Delta T bereikt en dus weer even uit gaat. Hij denkt dat dit probleem alleen maar op te lossen is met grote renovatie (aanleggen leidingen) en niet met een groter buffervat bijvoorbeeld. Hoe kijken jullie hier tegenaan?

Een buffervat stelt het hooguit enkele minuten uit, zowel leidingwerk als radiatoren/vloerverwarming zal de flow aan moeten kunnen. Zoals gezegd: flow en afgifte is alles.

Delta T zal een foutje zijn, het gaat er om dat hij z'n aanvoertemperatuur (Ta) te snel bereikt en dan uitschakelt.

M'n installateur heeft hier destijds een leiding met grotere diameter gelegd vanaf de warmtepomp (of eigenlijk buffervat) tot aan de plek waar de circuits van boven en beneden zich opsplitsen worden en daarnaast ook de leidingen die naar boven lopen (aanvoer/retour) vervangen door één met grotere diameter.

[ Voor 13% gewijzigd door BlueTooth76 op 11-03-2023 10:41 ]

[Malkovich]

BlueTooth76 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:37:
[...]


Een buffervat stelt het hooguit enkele minuten uit, zowel leidingwerk als radiatoren/vloerverwarming zal de flow aan moeten kunnen. Zoals gezegd: flow en afgifte is alles.

Delta T zal een foutje zijn, het gaat er om dat hij z'n aanvoertemperatuur (Ta) te snel bereikt en dan uitschakelt.

Wat kan ik daaraan doen?

[BlueTooth76]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:41:
[...]

Wat kan ik daaraan doen?

Als de leidingen echt een te kleine doorsnede hebben dan zit er maar 1 ding op...

(hiervandaan kan ik dat uiteraard niet beoordelen maar het klinkt wel aannemelijk)

[Malkovich]

BlueTooth76 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:43:
[...]


Als de leidingen echt een te kleine doorsnede hebben dan zit er maar 1 ding op...

(hiervandaan kan ik dat uiteraard niet beoordelen maar het klinkt wel aannemelijk)

Dat vraagt een complete renovatie van de woning... Frezen leidingen in dekvloer zolder, frezen leidingen in muren naar beneden. Stucen,etc. Dat gaat in de duizenden euros lopen.

Of gewoon maar accepteren dat ie pendelt?

[Apocalyps895]

MisterB schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 22:22:
Gents, andere vraag: de 'koelvloeistof' leiding(en) tussen binnen en buitenunit moet wat verlengd worden en er moet een stuk van meter of 2 tussen.

Ik heb altijd begrepen dat eea gesoldeerd moet worden (hardsoldeer) maar ik krijg te horen dat eea ook met perskoppelingen kan... is dat zo ? De werkzaamheden worden door iemand met gas certificatie uitgevoerd.

en vraag 2: is een koelvloeistof leiding met dus wat verleng koppelingen erin (gesoldeerd of pers) in principe net zo goed als de leiding uit 1 stuk ? Natuurlijk mits goed uitgevoerd .. niet te lang etc ..goed geïsoleerd etc

Heb er gewoon pers tussen zitten, werkt prima

[BlueTooth76]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 10:50:
[...]

Dat vraagt een complete renovatie van de woning... Frezen leidingen in dekvloer zolder, frezen leidingen in muren naar beneden. Stucen,etc. Dat gaat in de duizenden euros lopen.

Of gewoon maar accepteren dat ie pendelt?

Wat voor buffervat heb je nu? En zit daar een secundaire pomp achter?

[Malkovich]

BlueTooth76 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 11:01:
[...]


Wat voor buffervat heb je nu? En zit daar een secundaire pomp achter?

50 liter
Ik heb een Wilo pompje ja

[BlueTooth76]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 11:41:
[...]

50 liter
Ik heb een Wilo pompje ja

Ok. En die Wilo staat al maximaal?

[backupdevice]

Voor mijn beeldvorming. De Warmtepomp heeft toch ook nog interne pompen ?

[Malkovich]

BlueTooth76 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 11:54:
[...]


Ok. En die Wilo staat al maximaal?

Ja. Maar pompt momenteel slechts 500/600 liter weg. Als ik radiatoren open zet, dan wordt dat max 800 liter. Maar dan gaat er minder naar de vloer en de vraag is of dat wenselijk is.
De enige radiatoren die ik gebruikte vroeger waren de bijkeuken (deze staat nog steeds open een beetje) en de badkamer.

[BlueTooth76]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:10:
[...]

Ja. Maar pompt momenteel slechts 500/600 liter weg. Als ik radiatoren open zet, dan wordt dat max 800 liter. Maar dan gaat er minder naar de vloer en de vraag is of dat wenselijk is.
De enige radiatoren die ik gebruikte vroeger waren de bijkeuken (deze staat nog steeds open een beetje) en de badkamer.

Ok, 0,6m3 is misschien wel wat karig inderdaad.
Ik zit hier op ongeveer 1,1m3 per uur met minimaal 5,1 en maximaal 7kW vermogen.

Ik denk niet dat er (veel) minder naar de vloer gaat als je de radiatoren open zet, aangezien de pomp ook direct meer flow geeft en dus wel capaciteit over lijkt te hebben.
De warmtepomp zal wel iets minder gaan pendelen als er meer afgifte is.

backupdevice schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:05:
Voor mijn beeldvorming. De Warmtepomp heeft toch ook nog interne pompen ?

Klopt, dat is in veel situaties voldoende.
Maar achter een parallel geplaatst open buffervat plaats je (zover ik weet) altijd een secundaire pomp omdat je anders geen flow over het circuit na het buffervat hebt.

[ Voor 39% gewijzigd door BlueTooth76 op 11-03-2023 13:38 ]

[Malkovich]

BlueTooth76 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:24:
[...]


Ok, 0,6m3 is wel wat karig inderdaad.
Ik zit hier op ongeveer 1,1m3 per uur met minimaal 5,1 en maximaal 7kW vermogen.

Ik denk niet dat er (veel) minder naar de vloer gaat als je de radiatoren open zet, aangezien de pomp ook direct meer flow geeft en dus wel capaciteit over lijkt te hebben.
De warmtepomp zal wel iets minder gaan pendelen als er meer afgifte is.

Maar de vraag is... Moet ik dan geen grotere pomp hebben die er meer doorheen jaagt?

Constateringen:
Als de radiatoren open staan (badkamer en bijkeuken) dan geeft de pomp 800l aan.
Daarvan gaat slechts 300l naar de vloer (flowmeters gaven dat aan).
Als ze uit staan, dan transporteert er ongeveer 550l die dan ook de vloer in lijkt te gaan.

Ik beide gevallen pendelt ie flink, maar in het laatste geval nog meer.

Ik heb dit voorgelegd aan iemand die in het vak zit. Zijn beredenering: de warmtepomp kan zijn warmte onvoldoende kwijt vanuit het buffervat.
Oplossing: nieuwe leidingen aanleggen naar verdeler en de rest van systeem (radiatoren) afschrijven.
Ik ben niet blij met dit advies.

[backupdevice]

Voel mij echt debiel, maar als de Flowmeters op de vloerverwarming op 2 staan, is dat dan gelijk aan 2m3 per uur ?

[blackmore87]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:43:
[...]


Maar de vraag is... Moet ik dan geen grotere pomp hebben die er meer doorheen jaagt?

Constateringen:
Als de radiatoren open staan (badkamer en bijkeuken) dan geeft de pomp 800l aan.
Daarvan gaat slechts 300l naar de vloer (flowmeters gaven dat aan).
Als ze uit staan, dan transporteert er ongeveer 550l die dan ook de vloer in lijkt te gaan.

Ik beide gevallen pendelt ie flink, maar in het laatste geval nog meer.

Ik heb dit voorgelegd aan iemand die in het vak zit. Zijn beredenering: de warmtepomp kan zijn warmte onvoldoende kwijt vanuit het buffervat.
Oplossing: nieuwe leidingen aanleggen naar verdeler en de rest van systeem (radiatoren) afschrijven.
Ik ben niet blij met dit advies.

Prima advies.

[BlueTooth76]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:43:
[...]


Maar de vraag is... Moet ik dan geen grotere pomp hebben die er meer doorheen jaagt?

Als de leidingen te dun zijn dan gaat er niet meer doorheen.
Ik neem aan dat je pomp wel meer aan kan dan 0,8m3 / uur (even handleiding opzoeken van dat specifieke type).

Constateringen:
Als de radiatoren open staan (badkamer en bijkeuken) dan geeft de pomp 800l aan.
Daarvan gaat slechts 300l naar de vloer (flowmeters gaven dat aan).
Als ze uit staan, dan transporteert er ongeveer 550l die dan ook de vloer in lijkt te gaan.

Ik beide gevallen pendelt ie flink, maar in het laatste geval nog meer.

Ik heb dit voorgelegd aan iemand die in het vak zit. Zijn beredenering: de warmtepomp kan zijn warmte onvoldoende kwijt vanuit het buffervat.
Oplossing: nieuwe leidingen aanleggen naar verdeler en de rest van systeem (radiatoren) afschrijven.
Ik ben niet blij met dit advies.

Pendelen is vrijwel altijd omdat je warmtepomp z'n warmte niet kwijt kan, anders zou hij wel blijven draaien.

Advies is niet altijd wat we willen horen

Geen andere route voor buizen tot aan de verdeler mogelijk?

[BlueTooth76]

backupdevice schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 14:11:
Voel mij echt debiel, maar als de Flowmeters op de vloerverwarming op 2 staan, is dat dan gelijk aan 2m3 per uur ?

Zover ik er bekend mee ben zijn dat liters per minuut, per groep.

Dus (als voorbeeld) met 6 groepen x 2 liter x 60 minuten kom je dan op 0,72m3 per uur.

[ Voor 13% gewijzigd door BlueTooth76 op 11-03-2023 14:14 ]

[backupdevice]

Ok bedankt . Hier staan ze op 2

[Malkovich]

BlueTooth76 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 14:12:
[...]


Als de leidingen te dun zijn dan gaat er niet meer doorheen.
Ik neem aan dat je pomp wel meer aan kan dan 0,8m3 / uur (even handleiding opzoeken van dat specifieke type).


[...]


Pendelen is vrijwel altijd omdat je warmtepomp z'n warmte niet kwijt kan, anders zou hij wel blijven draaien.

Advies is niet altijd wat we willen horen

Geen andere route voor buizen tot aan de verdeler mogelijk?

Ja, buizen in vloer zolder frezen, dan naar beneden via slaapkamer (ook frezen) en dan weer naar beneden (frezen) naar de hal waar de verdeler is. Of het buiswerk in het zicht in trappengat. Maar dat is geen gezicht.

Ik heb geen idee wat dit zou kunnen kosten. Maar ja, frezen, leidingen en stucen.. dan ben je ook zo weer paar duizend euro verder.

[BlueTooth76]

Malkovich schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 14:26:
[...]

Ja, buizen in vloer zolder frezen, dan naar beneden via slaapkamer (ook frezen) en dan weer naar beneden (frezen) naar de hal waar de verdeler is. Of het buiswerk in het zicht in trappengat. Maar dat is geen gezicht.

Ik heb geen idee wat dit zou kunnen kosten. Maar ja, frezen, leidingen en stucen.. dan ben je ook zo weer paar duizend euro verder.

Heel urgent is het nu niet, het is bijna lente.

Bedenk hoe lang je er nog wil wonen, bedenk dat een volgende warmtepomp er ook profijt van heeft.

Verder weet ik natuurlijk niet zeker of het voldoende is.
Wat is de diameter van het leidingwerk dat achter de muur zit? Is het staal? Of uponor?

[Malkovich]

BlueTooth76 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 14:30:
[...]


Heel urgent is het nu niet, het is bijna lente.

Bedenk hoe lang je er nog wil wonen, bedenk dat een volgende warmtepomp er ook profijt van heeft.

20 jaar, al denkt mijn vrouw daar anders over, die ziet zich nog wel een keer verhuizen.

[ Voor 22% gewijzigd door Malkovich op 11-03-2023 14:53 ]

[backupdevice]

Bij ons maakt de binnenunit een behoorlijk geluid. Niet de Wilo pomp, maar de binnenunit . En in de nacht maakt deze harder geluid dan overdag. Maakt bij jullie de binnenunit ook veel lawaai?

[Treenaks]

backupdevice schreef op zondag 12 maart 2023 @ 08:03:
Bij ons maakt de binnenunit een behoorlijk geluid. Niet de Wilo pomp, maar de binnenunit . En in de nacht maakt deze harder geluid dan overdag. Maakt bij jullie de binnenunit ook veel lawaai?

Mijn binnenunit is helemaal stil. Behalve bij de start van een defrost, dan is er even een harde sis.

[backupdevice]

Die van ons maakt echt herrie

[blackmore87]

Treenaks schreef op zondag 12 maart 2023 @ 08:05:
[...]

Mijn binnenunit is helemaal stil. Behalve bij de start van een defrost, dan is er even een harde sis.

Zelfde ervaring hier.

[backupdevice]

blackmore87 schreef op zondag 12 maart 2023 @ 08:47:
[...]

Zelfde ervaring hier.

Ding maakt overdag het geluid van een cv die aanstaat op volle kracht , en in de nacht gaat hij opeens veel harder tot een uur of 7 en dan weer zacht ….maar nog steeds hard geluid

Installateur zei dat de pomp vol openstond , zou het dat kunnen zijn?

[ Voor 3% gewijzigd door backupdevice op 12-03-2023 08:56 ]

[Malkovich]

Ik zie hier 1,18 M3/uur staan. Maar die krijg ik niet weg getransporteerd (Wilo pomp geeft aan 500/600l/u). Is dat de reden dat ie zo pendelt?

[backupdevice]

Kan bij mij natuurlijk zijn dat de WP constant aanstaat vanwege opstook protocol. Want ik neem aan dat als er niet verwarmd hoeft te worden , de binnenunit alleen pompt en dus redelijk stil is ?

Want de Wilo pomp hoor ik ook.

[ Voor 14% gewijzigd door backupdevice op 12-03-2023 09:16 ]

[MisterB]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 08:51:
[Afbeelding]

Ik zie hier 1,18 M3/uur staan. Maar die krijg ik niet weg getransporteerd (Wilo pomp geeft aan 500/600l/u). Is dat de reden dat ie zo pendelt?

je hebt toch een parallel buffervat .. dan creeer je dus een vermenging en meer directe stroom door vat heen direct van en naar je binnen unit pomp..
dus moet die niet wat langzamer en de externe pomp gelijk of wat sneller zodat het warme wster uit het vst wordt getrokken ipv direct terug naar de wpomp zelf door de ‘interne’ pomp

[Malkovich]

MisterB schreef op zondag 12 maart 2023 @ 09:34:
[...]
je hebt toch een parallel buffervat .. dan creeer je dus een vermenging en meer directe stroom door vat heen direct van en naar je binnen unit pomp..
dus moet die niet wat langzamer en de externe pomp gelijk of wat sneller zodat het warme wster uit het vst wordt getrokken ipv direct terug naar de wpomp zelf door de ‘interne’ pomp

Kan dat langzamer?

[MisterB]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:08:
[...]

Kan dat langzamer?

geen idee maar als die sneller loopt dan de externe dan creeer je mi een kort rondje water

[blackmore87]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:08:
[...]

Kan dat langzamer?

Ja dat kan:
Installateurstoegang -> systeemconfiguratie -> Warmtepomp -> configuratie waterpomp -> ruimtesnelheid (op een percentage zetten, probeer eens 50%).

[Malkovich]

blackmore87 schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:26:
[...]

Ja dat kan:
Installateurstoegang -> systeemconfiguratie -> Warmtepomp -> configuratie waterpomp -> ruimtesnelheid (op een percentage zetten, probeer eens 50%).

Ik zie die optie niet?

[Malkovich]

Hoe hebben jullie je TW staan? Verwarmen nadat het verschil 10 graden gezakt is?

[blackmore87]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:35:
[...]

Ik zie die optie niet?

Heb je Installateurstoegang wel aan? En staat ie op NL of Engels? Moet erin zitten namelijk

[blackmore87]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:57:
Hoe hebben jullie je TW staan? Verwarmen nadat het verschil 10 graden gezakt is?

Ik heb hem op timer, elke dag tussen 12:30 en 14:00, gezakt aantal graden op 8 geloof ik. Maar dat is allemaal zeer persoonlijk.

[Leon-]

Nou, ik heb de afgelopen dagen getest met pompen op 100% of op delta T. Dit maakt helaas geen verschil. Het is vandaag/vannochtend iets minder guur weer dan afgelopen vrijdag. De warmtepomp haalde vanochtend 35/36 graden maar stond op 38 ingesteld. Dus rond de 0/1 graden redt hij de vraag nog niet en draait altijd op 120hz.

Heb de installateur gevraagd eerst de installatie nog een keer te valideren; mocht dit allemaal in orde zijn de unit te vervangen door een 11kw. Deze is ongeveer €1200 duurder, dat neem ik dan maar voor mijn rekening. Ben zo langerzamerhand wel klaar met deze installatie. Al een half jaar gedoe.

[backupdevice]

Het geluid bij mij op zolder

Hitachi binnenunit
YouTube: Hitachi binnenunit

Snerpende geluid de Wilo pomp, gesuis de binnenunit. Snachts lijkt het vanaf een uur of 4 tot 7 nog harder te gaan

Wij hebben een open zolder …. Dus dat gaat door heel de bovenverdieping

Leon- schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:15:
Nou, ik heb de afgelopen dagen getest met pompen op 100% of op delta T. Dit maakt helaas geen verschil. Het is vandaag/vannochtend iets minder guur weer dan afgelopen vrijdag. De warmtepomp haalde vanochtend 35/36 graden maar stond op 38 ingesteld. Dus rond de 0/1 graden redt hij de vraag nog niet en draait altijd op 120hz.

Heb de installateur gevraagd eerst de installatie nog een keer te valideren; mocht dit allemaal in orde zijn de unit te vervangen door een 11kw. Deze is ongeveer €1200 duurder, dat neem ik dan maar voor mijn rekening. Ben zo langerzamerhand wel klaar met deze installatie. Al een half jaar gedoe.

Krijg je wel meteen een dubbel fan buiten

[ Voor 65% gewijzigd door backupdevice op 12-03-2023 11:38 ]

[Leon-]

backupdevice schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:37:
Het geluid bij mij op zolder

Hitachi binnenunit
YouTube: Hitachi binnenunit

Snerpende geluid de Wilo pomp, gesuis de binnenunit. Snachts lijkt het vanaf een uur of 4 tot 7 nog harder te gaan

Wij hebben een open zolder …. Dus dat gaat door heel de bovenverdieping


[...]

Krijg je wel meteen een dubbel fan buiten

Heb je de Wilo op maximaal draaien? Als ik die op maximaal zet (zoals bij mij moet voor de juiste flow) maakt hij ook best veel geluid. Op 50% bijna onhoorbaar en is de complete unit erg stil.

Een dubbele fan buiten is niet zo erg; hij staat hij ons redelijk uit het zicht

[backupdevice]

Zo door de installateur ingesteld

[ Voor 4% gewijzigd door backupdevice op 12-03-2023 11:43 ]

[Leon-]

backupdevice schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:43:
Zo door de installateur ingesteld

[Afbeelding]

Je zou 'm op 50% kunnen zetten, dan is de Wilo vele malen stiller. Dan is de flow minder maar misschien goed genoeg voor je huis? Bij mij staat de unit beneden in de bijkeuken dus maakt het geluid niet zoveel uit maar op een open zolder snap ik dat het vervelend is ...

[backupdevice]

Leon- schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:51:
[...]


Je zou 'm op 50% kunnen zetten, dan is de Wilo vele malen stiller. Dan is de flow minder maar misschien goed genoeg voor je huis? Bij mij staat de unit beneden in de bijkeuken dus maakt het geluid niet zoveel uit maar op een open zolder snap ik dat het vervelend is ...

Ik heb nog geen idee wat de benodigde flow is. Wij zijn nog met een opstook protocol van de vloer bezig . Morgen avond komt de installateur om mij de unit uit te leggen.

Voor de rest vind ik de unit zelf ook veel lawaai maken . Als jullie zeggen dat het vrijwel stil is bij jullie … dan weet ik niet wat hier aan de hand is .

[Malkovich]

backupdevice schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:43:
Zo door de installateur ingesteld

[Afbeelding]

Zo dat is een flink hogere flow.
Bij mij gaat ie maar tot 0,5/0,6. Dat is waarschijnlijk de reden dat mijn warmtepomp pendelt. Hij kan zijn warmte onvoldoende kwijt.

[backupdevice]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 12:42:
[...]

Zo dat is een flink hogere flow.
Bij mij gaat ie maar tot 0,5/0,6. Dat is waarschijnlijk de reden dat mijn warmtepomp pendelt. Hij kan zijn warmte onvoldoende kwijt.

Nou hier is de Wilo pomp ermee gestopt ….



Kan het zijn dat die pomp er mee stopt tijdens eens warm water run?

[ Voor 40% gewijzigd door backupdevice op 12-03-2023 14:40 ]

[Malkovich]

backupdevice schreef op zondag 12 maart 2023 @ 14:30:
[...]

Nou hier is de Wilo pomp ermee gestopt ….

[Afbeelding]

Kan het zijn dat die pomp er mee stopt tijdens eens warm water run?

Je bedoelt tapwater? Ja, dan hoort de pomp uitgeschakeld te zijn.

Ik heb overigens gemerkt dat als er geen verwarmings vraag is, dat de pomp dan elk uur toch aanslaat. Heeft iemand een idee hoe dat komt?

[Malkovich]

blackmore87 schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:02:
[...]

Heb je Installateurstoegang wel aan? En staat ie op NL of Engels? Moet erin zitten namelijk

Het is in het Nederlands. Ja, die had ik aan. Ik heb de yucati s combi.

[backupdevice]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 14:48:
[...]


Je bedoelt tapwater? Ja, dan hoort de pomp uitgeschakeld te zijn.

Ik heb overigens gemerkt dat als er geen verwarmings vraag is, dat de pomp dan elk uur toch aanslaat. Heeft iemand een idee hoe dat komt?

Ja tap water. De kids hebben het bad gevuld. Zou het het dat kunnen zijn dan ? Want de buitenunit staat wel 2300w te trekken nou

[Malkovich]

backupdevice schreef op zondag 12 maart 2023 @ 14:52:
[...]

Ja tap water. De kids hebben het bad gevuld. Zou het het dat kunnen zijn dan ? Want de buitenunit staat wel 2300w te trekken nou

Ja maar dat kun je wel zien op je unit of ie nu bezig is met tapwater of niet. Ik denk het wel gezien het feit dat je kids in bad zitten, je wilo uit is gegaan en je nu flink watt trekt.

[backupdevice]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 14:56:
[...]

Ja maar dat kun je wel zien op je unit of ie nu bezig is met tapwater of niet. Ik denk het wel gezien het feit dat je kids in bad zitten, je wilo uit is gegaan en je nu flink watt trekt.

Er is mij tot op heden nog niks uitgelegd over die unit. Die mannen komen morgen . Lang verhaal




Kijkende naar onderstaande lijkt mij dat hij idd de boiler aan het verwarmen is




Edit , hij doet het weer

[ Voor 55% gewijzigd door backupdevice op 12-03-2023 15:16 ]

[Apocalyps895]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 14:50:
[...]

Het is in het Nederlands. Ja, die had ik aan. Ik heb de yucati s combi.

Ik heb een oude yutaki zonder Nederlands...ben benieuwd of die dingen ook een firmware update kunnen krijgen. Zal wel via een Hitachi installateur moeten.

[backupdevice]

Lawaai ook opgelost . Enige wat ik nu nog hoor is de Wilo pomp die morgen lager gezet wordt . Binnen unit is gewoon stil nu.

Flowmeters vv had ik allemaal opgedraaid , maar sommige zaten toch nog dicht . Dus die allemaal stukkie dicht en weer open .

Weer een check in die boxie ja

[Malkovich]

Zou dit te maken met het feit dat de wilo pomp soms even aanslaat terwijl dit niet nodig is (geen vraag)?

[MisterB]

ja dat ding loopt elk uur ff ofzo viel mij ook op

[Malkovich]

MisterB schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:59:
ja dat ding loopt elk uur ff ofzo viel mij ook op

Maar waarom?

[MisterB]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 21:11:
[...]

Maar waarom?

ja dat vroeg ik me ook af geen antwoord op gekregen

[blackmore87]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:49:
[Afbeelding]

Zou dit te maken met het feit dat de wilo pomp soms even aanslaat terwijl dit niet nodig is (geen vraag)?

Met deze instelling kunnen je pompen onafhankelijk van elkaar draaien, maar dat is alleen van toepassing bij 2 losse circuits dacht ik, check de handleiding voor meer info.

Dat de pomp elk uur gaat draaien is, volgens mij, om kort te checken wat de temperatuur in je circuit is.

[Malkovich]

Zijn jullie nog fan van nachtverlaging op lage vermogen of op eco stand (wat doet dit laatste?).. ik heb het eerste wel uitgeprobeerd voor minder geluid uit de buitenunit. Maar weet nou niet of het echt iets heeft opgeleverd verder.

[Apocalyps895]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 21:38:
Zijn jullie nog fan van nachtverlaging op lage vermogen of op eco stand (wat doet dit laatste?).. ik heb het eerste wel uitgeprobeerd voor minder geluid uit de buitenunit. Maar weet nou niet of het echt iets heeft opgeleverd verder.

Ik gebruik geen nachtverlaging, woon buitenaf dus niet echt nodig voor voor het geluid. Dus ik heb gewoon mijn Taanvoer iets lager staan. Doordat ik geen verlaging heb mag de WP best wel even voluit beginnen, dan wordt de Taanvoer snel bereikt en kan hij zelf terug moduleren. Ik zou een verlaging is moeten testen maar ik denk dat in mijn situatie de WP dan meer energie zal verbruiken.

[Malkovich]

Apocalyps895 schreef op maandag 13 maart 2023 @ 18:46:
[...]


Ik gebruik geen nachtverlaging, woon buitenaf dus niet echt nodig voor voor het geluid. Dus ik heb gewoon mijn Taanvoer iets lager staan. Doordat ik geen verlaging heb mag de WP best wel even voluit beginnen, dan wordt de Taanvoer snel bereikt en kan hij zelf terug moduleren. Ik zou een verlaging is moeten testen maar ik denk dat in mijn situatie de WP dan meer energie zal verbruiken.

Terug moduleren dat kent mijn pomp niet, die pendelt alleen maar haha

[STT_2022]

Hallo mensen,

Ik heb de laaste pagina’s eens even doorgelezen en zie veel terugkomen van wat ikzelf ook heb.
Het pendellen lag bij mij aan de thermostaat. Sinds ik de controller van de binnenunit heb verplaatst naar beneden en ook als thermostaat heb ingesteld is het pendellen opgelost. Soms heb ik nog wel een thermo off, maar dan is de buitentemperatuur ook hoger. Dan zet ik de nachtverlaging aan voor 24 uur op 70% en gaat het best goed. Hoop dat met grotere jaga radiatoren dat dit ook niet meer nodig is.

Heb vlak na installatie de hoofdleidingen laten vervangen voor 32mm meerlagenbuis. Dit rechtstreeks op mijn verdelers aangesloten. Zie hier geen verbetering door mbt flow. Heb nu de pomp op delta T en mijn flow is 0.9m3
Mijn delta T over mijn vloer is zo’n 5 graden op de koude dagen en soms haalt hij de set temperatuur ook niet, maar wss ligt dat ook aan de defrosts die om de 45 min plaats vinden.
Flow omhoog gaat alleen als ik de pomp op constant zet en dan een percentage invul, maar dan gaan mijn Jaga’s ook meer geluid maken.

Heb een buffervat van 100L in serie staan met 70m2 vloerverwarming en een 5 tal enkelvoudige convector radiatoren van Jaga op de bovenverdieping. Heb geen extra pomp in mijn systeem. Alleen de binnenunit heeft een waterpomp die dus vrij langzaam loopt.
Tijdens defrost gaat de flow naar 1.5 m3 en hoor ik de radiatoren even ruisen.
De temperatuur curve heb ik tot max 40 graden en rond het vriespunt is het rond de 35 graden en krijg de woonkamer prima op 21 graden.
Merk wel dat niet alles perfect gaat, maar tot zover gaat het goed.
Heb wel het idee dat de binnenunit idd redelijk wat lawaai maakt, maar waaraan dat ligt weet ik ook nog niet.

[Malkovich]

Ik heb F, moet ik hier nog iets mee?

[STT_2022]

Je kan je installateur om uitleg vragen.

Zelf merk ik dat alles staat of valt door niet voldoende warmte afgifte in je systeem. Weet dat een radiator pas warmte gaat afgeven boven de 40 graden watertemperatuur en misschien nog wel hoger. Leiding diameter zal ook echt wel een rol spelen, maar dit is vaak moeilijker aan te passen in redelijk nieuwe huizen.
Mijn installateur heeft het vooral laten liggen op het bekijken of de warmteafgifte wel voldoende zal zijn.
Een warmteverliesberekening heeft hij wel gedaan.

[Malkovich]

STT_2022 schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 08:50:
Je kan je installateur om uitleg vragen.

Zelf merk ik dat alles staat of valt door niet voldoende warmte afgifte in je systeem. Weet dat een radiator pas warmte gaat afgeven boven de 40 graden watertemperatuur en misschien nog wel hoger. Leiding diameter zal ook echt wel een rol spelen, maar dit is vaak moeilijker aan te passen in redelijk nieuwe huizen.
Mijn installateur heeft het vooral laten liggen op het bekijken of de warmteafgifte wel voldoende zal zijn.
Een warmteverliesberekening heeft hij wel gedaan.

Ja herkenbaar, mijn installateur heeft hier ook niet naar gekeken. Die zegt "maar het is toch warm in huis"? Dat de compressor 125x per dag aan en uit gaat interesseert hem niet.

[Malkovich]

Weet iemand wat deze betekent:
WP UIT temp. verschil 5gr

[ Voor 4% gewijzigd door Malkovich op 14-03-2023 10:10 ]

[Skipper-93]

Malkovich schreef op zondag 12 maart 2023 @ 21:38:
Zijn jullie nog fan van nachtverlaging op lage vermogen of op eco stand (wat doet dit laatste?).. ik heb het eerste wel uitgeprobeerd voor minder geluid uit de buitenunit. Maar weet nou niet of het echt iets heeft opgeleverd verder.

De Eco stand is simpelweg een verlaging van de aanvoertemperatuur. Standaard 3 graden. Dat kun je wijzigen in de instellingen.

[backupdevice]

Leon- schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 19:48:
[...]


Ik draai 'm elke week op zondagmiddag om 12 uur (meeste zon op de panelen). Bewust niet 's nachts omdat het dan kouder is, dus minder efficient.

De WP kan maxmaal 55 graden halen, daarboven heb je het elektrische element nodig.

Zoals @blackmore87 eerder ook aangaf is het misschien niet eens nodig als je de boiler dagelijk leegtrekt ...

Hoeveel watt pakt zo'n Legionella run eigenlijk? Hebben wij nog niet aanstaan , die wordt maandag geactiveerd. Dan weten wij meteen of de aansluiting het aankan

[ Voor 10% gewijzigd door backupdevice op 14-03-2023 13:24 ]