Statiegeld op blikjes

[JeroenNietDoen]

trabant schreef op dinsdag 21 juli 2026 @ 13:29:
[...]

De ergernis bij de emballage ontloop ik nu al een paar jaar door

Je hoeft het niet te doen hé? Ik bedoel, blikjes gaan bij mij in de PMD zak in de PMD kliko. Flessen hebben wij eigenlijk zelden.

[trabant]

@JeroenNietDoen Hier dito. Al gaat die zak met (conserven)blikjes naar een maat die van het oud ijzer zijn onderdelenschuur betaalbaar houdt, waar ik weer profijt van heb, mocht ik iets nodig hebben.

Drank in blik drink ik al eeuwen niet meer. <knip> onderbouw aub zulke statements met goede bronnen.

[ Voor 51% gewijzigd door darkrain op 26-07-2026 11:23 ]

[defiant]

trabant schreef op dinsdag 21 juli 2026 @ 13:29:
[...]

Ik heb mijn gemeente eens gemaild met het voorstel om de opruimkosten van het zwerfvuil in bos en beemd op de producenten ervan te verhalen. Die staan tenslotte groot op de verpakkingen en hun asociale winstmodel is immers gebaseerd op het faciliteren van de luie gemaksconsument. Het bleek "juridisch nog niet mogelijk", aldus het antwoord.
Ik kan die brief nog eens schrijven, we zijn intussen een paar jaar èn een paar kabinetten verder.

Dat is eigenlijk de essentie van het probleem, het emballage probleem is gekozen als oplossing om de consument verantwoordelijk te maken voor het afval probleem, die krijgt het gros van de logistieke last van het inzamelen toebedeelt inclusief een financiële benadeling indien men dit weigert. Hier komt ook het probleem van inzamelpunten vandaan, de producenten voelen zich niet verantwoordelijk voor het afval en doen dus ook weinig om inzameling te bevorderen.

Maar dit alles is een politieke keuze, men had er inderdaad ook voor kunnen kiezen om schoonmaakkosten geheel te verhalen op producenten. Het is ook een politieke keuze om niet te handhaven bij personen die bewust afval achter laten.

Je kan het afval probleem in de publieke ruimte/natuur ook beschouwen als iets wat je sowieso altijd moet schoonmaken/inzamelen ongeacht de oorzaken omdat het nu eenmaal noodzakelijk is voor een gezond leefmilieu, en achteraf een verdeelsleutel maken wie dit bekostigd.

Verder ben ik altijd een voorstander van dat je goed gedrag moet belonen en slecht gedrag moet bestraffen, met statiegeld wordt je echter collectief verantwoordelijk gehouden, ik ben hierdoor een groot voorstander van handhaving en boetes in problematische afvalgebieden.

trabant schreef op zaterdag 25 juli 2026 @ 11:36:
@JeroenNietDoen Hier dito. Al gaat die zak met (conserven)blikjes naar een maat die van het oud ijzer zijn onderdelenschuur betaalbaar houdt, waar ik weer profijt van heb, mocht ik iets nodig hebben.

Voor mensen zonder auto is ook nadelig, dan ben je in principe milieu vriendelijk bezig, maar krijg je er een logistiek probleem bij. Hier zijn ze nu bezig alle glasbakken weg te halen in woonwijken vanwege het lawaai, vroeger werd dat inclusief blik en oud papier gewoon opgehaald aan de straat door het afvalbedrijf, men vergroot zo telkens de logistieke last.

[trabant]

@defiant En aan een andere kant probeert men ook nog eens het autobezit te ontmoedigen. (terwijl je er intussen twee per huishouden moet hebben omdat zonder twee banen een hypotheek niet is op te brengen: Er grijpt maatschappelijk heel veel in elkaar.)

Het is idd een klassiek mechanisme, iedereen schuift alles maar door tot de laatste in de keten (student, uitkeringstrekker, burger) en die kan zich er niet (meer) tegen weren. Ik los het voor mij in zoverre op dat ik een hele categorie producten niet meer koop.

[Wally2002]

trabant schreef op zaterdag 25 juli 2026 @ 11:36:
@JeroenNietDoen
Drank in blik drink ik al eeuwen niet meer. <knip>

Zou je kunnen aangeven waar je de info vandaan hebt, dat een blikje 60 liter water kost om te produceren?

[ Voor 18% gewijzigd door darkrain op 26-07-2026 11:23 ]

[stylezzz]

Net weer eens een rondje over de tilburgse kermis gemaakt. Her en der stonden mobiele statiegeldautomaten, en ja natuurlijk kwam je ook mensen tegen die blikjes aan het verzamelen waren. Maar.... weinig bende op straat. Best knap voor een evenement met 100.000'en bezoekers.

[trabant]

Wally2002 schreef op zaterdag 25 juli 2026 @ 15:54:
[...]


Zou je kunnen aangeven waar je de info vandaan hebt, dat een blikje 60 liter water kost om te produceren?

<knip> Reageer normaal of reageer niet, dit is niet het niveau van discussiëren wat we hier graag zien.

[ Voor 24% gewijzigd door darkrain op 26-07-2026 11:23 ]

[trabant]

De wetenschap van die 60 liter is waarschijnlijk blijven hangen na het zien van een tv-docu, lang geleden. Ik hoop dat het anno nu wat minder is, de blikjes zijn immers dunner dan vroeger en wellicht wordt het water meer dan toen hergebruikt.

Maar dat de verwerking van aluminium enorme hoeveelheden water vereist, mag toch wel als algemene kennis worden beschouwd.

[dylan111111]

trabant schreef op zondag 26 juli 2026 @ 13:48:
De wetenschap van die 60 liter is waarschijnlijk blijven hangen na het zien van een tv-docu, lang geleden. Ik hoop dat het anno nu wat minder is, de blikjes zijn immers dunner dan vroeger en wellicht wordt het water meer dan toen hergebruikt.

Maar dat de verwerking van aluminium enorme hoeveelheden water vereist, mag toch wel als algemene kennis worden beschouwd.

60 liter per blikje is onmogelijk. Omgerekend kost een kilo alumina tussen de 10 en 15 liter schoon water om te maken. Voor een 0.33cl blikje van gemiddeld 15 gram is dat dus 150 - 225 ml aan water. Gerecycled aluminium kost maar 5% energie van dat proces.

[ColeJ]

trabant schreef op dinsdag 21 juli 2026 @ 13:29:
---
De ergernis bij de emballage ontloop ik nu al een paar jaar door een eigen prikwaterspuit. De vroegere Israëlische monopolist heeft intussen Europese concurrentie gekregen die nog wel met goedkopere standaard CO₂-flessen werken.

Ik doe al jaren boodschappen via Picnic. Alle emballage gaat ook met de bezorger weer mee terug en wordt automatisch verrekend met de bon.

[trabant]

dylan111111 schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 14:43:
[...]

60 liter per blikje is onmogelijk. Omgerekend kost een kilo alumina tussen de 10 en 15 liter schoon water om te maken. Voor een 0.33cl blikje van gemiddeld 15 gram is dat dus 150 - 225 ml aan water. Gerecycled aluminium kost maar 5% energie van dat proces.

beetje wazige link. Alle grondstoffen (zoals alumina, aluminiumoxide dat nog geen aluminium is) staan in de tabellen, behalve het water, dat staat verstopt in de tekst, die het ook heeft over aluminium als grondstof (lingot), niet als eindproduct zoals een blikje. En 5% energie is geen 5% water, mocht je die indruk willen wekken.

[pingkiller]

Volgens dit rapport kost het 10 liter water om een blikje van 33 cl te maken: https://www.metalpackagin...LCA_Executive-Summary.pdf (onderste tabel op tweede pagina)

Dit neemt volgens mij alles in ogenschouw, dus inclusief zaken als transport en recycling.

[ Voor 5% gewijzigd door pingkiller op 03-08-2026 16:34 ]

[Agent47]

Bij ons staat er ook eindelijk een bulk automaat. Weliswaar niet op de fijnste plek, maar wel 24/7 toegankelijk. QR code scannen en je hebt het meteen op je bankrekening :)

Ik ga vaak op een doordeweekse dag, dan is het niet druk. De enige ellende die ik heb is dat mensen natuurlijk veel zoetigheid drinken uit blik. Er zwermen nogal wat wespen daar nu..

Ik ben bang voor wespen

[dylan111111]

trabant schreef op maandag 3 augustus 2026 @ 15:34:
[...]

beetje wazige link. Alle grondstoffen (zoals alumina, aluminiumoxide dat nog geen aluminium is) staan in de tabellen, behalve het water, dat staat verstopt in de tekst, die het ook heeft over aluminium als grondstof (lingot), niet als eindproduct zoals een blikje. En 5% energie is geen 5% water, mocht je die indruk willen wekken.

Wat heb je zelf gevonden?

Daarnaast staat er "The primary aluminium production process has an average water input of 2.6 m3 per tonne of ingot. Much of this water input is for cooling purposes in the ingot casting process, such that 1.2 m3 is discharged in an unaltered state per tonne of ingot"

Dat moet natuurlijk nog verder worden bewerkt, maar kan zo snel niet vinden hoeveel water daarbij nodig nodig is, of verder in het productie process nog voor wordt gebruikt.

[ Voor 31% gewijzigd door dylan111111 op 03-08-2026 17:23 ]

[trabant]

*knip*, niet onderbouwd.

[ Voor 79% gewijzigd door NMH op 04-08-2026 19:54 ]

[NMH]

Modbreak:

De discussie over de benodigde hoeveelheid water voor een blikje is wel erg offtopic hier. Gelieve daarnaast ook even op de topicwarning te letten over persoonlijke ervaringen; die zijn meestal niet interessant voor anderen.