Huis verkeerd op kavel of kavel verkeerd ingemeten

[sukkel 24]

Hoe zit de ontwikkelaar hier in, met een project bv of met de holding en hoe arm/rijk zijn ze want van een kale kip kan je niets plukken en met de huidige situatie van CO2 problematiek mbt bouwvergunningen kan het best lastig worden als een ontwikkelaar niet meer kan bouwen, dan kost bouwgrond hem alleen geld/rente
het kan goed ziojn dat jullie van een armlastige project bv hebben gekocht en de gemeente een overeenkomst heeft met de holding, dus jullie hebben dan pech en de gemeente wast handen in onschuld en verhaalt misschien zelfs boete wegens te laat of fout opleveren wijkbestrating op de holding
hoeveel bewoners zijn hierbij betrokken en betalen nu gemeenschappelijk de advocaat.hoeveel kosten hebben jullie nu al voor je kiezen gehad (per woning) en heeft iemand al aangegeven dit te vergoeden ?
parkeerprobleem oplossing in zicht? hoeveel woningen hebben te kleine voortuin voor auto?
doet vereniging eigen huis hierbij nog iets constructiefs of publiceert de essentie van dit probleem.
wat ook relevant is voor anderen is hoe je dit kan voorkomen of als je denkt dat het fout gaat- ivm piketpaaltjes of positie rioolbuis tov woning (normaal midden van de straat- hoe je de koop kan ontbinden zonder kleerscheuren
succes allemaal

[Crip.]

lwd-kevin schreef op zondag 26 juli 2020 @ 21:42:
[...]

Er zijn inderdaad ontwikkelingen. De bouwer dacht er eerst tussen uit te kunnen piepen met de mededeling dat dit iets tussen gemeente en ons was. Echter werd die door onze advocaat flink terecht gewezen en er weer bijgesleept. Eea ging gepaard met een aantal pittige brieven over en weer. De neuzen lijken nu dezelfde kant op te staan. Alle partijen zijn recent met elkaar in gesprek geweest. Deze gesprekken waren volgens onze advocaat constructief. Inhoudelijk laat ik hier nog niks over los maar de partijen willen er iig samen uitkomen. Dat is op zich hoopvol maar we zijn er nog niet! Wanneer er meer zekerheid/definitief is zal ik het melden!

Hi, mogelijk zitten wij in eenzelfde situatie. Hoe staat het er nu voor?

[lwd-kevin]

Crip. schreef op donderdag 1 oktober 2020 @ 23:01:
[...]

Hi, mogelijk zitten wij in eenzelfde situatie. Hoe staat het er nu voor?

Er zit weinig schot in. De gemeente beweegt geen centimeter mee (wil dus ook niet meewerken aan een onderzoek voor het verplaatsen van putten, lantaarns en CAI kasten) en wijst naar de bouwer. De bouwer geeft aan stukken in het bezit te hebben waarbij de gemeente akkoord is gegaan met het huidige situatie. Waarbij de groenstrook dus is vervallen. Onze advocaat heeft deze stukken echter nog niet ontvangen. We weten dus nu nog steeds niet van wie juridisch gezien de eerste 2 meter van onze kavel is. Tot dat er meer duidelijkheid is houden we nog steeds massaal de bankgarantie in. De gemeente wenst een kavelgrens correctie. Er gaat dan 2 meter voortuin af en we krijgen 2 meter waterperceel. Als dit niet mogelijk blijkt maakt de gemeente naar eigen zeggen gebruik van de algemene voorwaarden. Deze zien blijkbaar toe op het dulden van voorzieningen op de private kavels en verplichting tot medewerking aan het recht van opstal. Wij hebben de grond niet direct van de gemeente gekocht, maar van de bouwer. Echter stelt de gemeente dat deze voorwaarden ook voor ons van toepassing zijn. De hele kwestie gaat mij de pet te boven. Juridisch geneuzel. Blij met een advocaat aan onze zijde. Wordt vervolgd...

[Saven]

kaboom1555 schreef op dinsdag 14 april 2020 @ 20:48:
6 jaar geleden was er ook zo'n fout bij mn schoonouders in de wijk gemaakt. Hele huis is een paar meter opgeschoven!

Edit: ook precies 2 meter.

YouTube: Bouwbedrijf A. Huurdeman verplaatst woning in Leusden

Tering, dat grapje zal onderhand wel even veel kosten als de hele woning zelf gok ik zo?

[TMC]

lwd-kevin schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 17:27:
[...]


Er zit weinig schot in. De gemeente beweegt geen centimeter mee (wil dus ook niet meewerken aan een onderzoek voor het verplaatsen van putten, lantaarns en CAI kasten) en wijst naar de bouwer. De bouwer geeft aan stukken in het bezit te hebben waarbij de gemeente akkoord is gegaan met het huidige situatie. Waarbij de groenstrook dus is vervallen. Onze advocaat heeft deze stukken echter nog niet ontvangen. We weten dus nu nog steeds niet van wie juridisch gezien de eerste 2 meter van onze kavel is. Tot dat er meer duidelijkheid is houden we nog steeds massaal de bankgarantie in. De gemeente wenst een kavelgrens correctie. Er gaat dan 2 meter voortuin af en we krijgen 2 meter waterperceel. Als dit niet mogelijk blijkt maakt de gemeente naar eigen zeggen gebruik van de algemene voorwaarden. Deze zien blijkbaar toe op het dulden van voorzieningen op de private kavels en verplichting tot medewerking aan het recht van opstal. Wij hebben de grond niet direct van de gemeente gekocht, maar van de bouwer. Echter stelt de gemeente dat deze voorwaarden ook voor ons van toepassing zijn. De hele kwestie gaat mij de pet te boven. Juridisch geneuzel. Blij met een advocaat aan onze zijde. Wordt vervolgd...

Ben erg benieuwd naar deze stukken.

[_Dune_]

Saven schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 17:45:
[...]
Tering, dat grapje zal onderhand wel even veel kosten als de hele woning zelf gok ik zo?

Zover ik begrepen heb, betreft dit niet één woning, maar een aantal woningen.

[DrAMetElfeNd]

_Dune_ schreef op maandag 5 oktober 2020 @ 13:57:
[...]


Zover ik begrepen heb, betreft dit niet één woning, maar een aantal woningen.

Dat verplaatsten was een ander voorbeeld... en dat betreft wel 1 woning

[Djordjo]

TMC schreef op maandag 5 oktober 2020 @ 13:55:
[...]
Ben erg benieuwd naar deze stukken.

Ik vermoed dat ze doelen op het feit dat de gemeente de omgevingsvergunning verleend heeft.
Ben zelf wel benieuwd naar de akte van levering van de grond tussen de gemeente en de bouwer.

[Mad-Matt]

Interessant om te lezen en treurig om te zien hoe een aantal bewoners de dupe zijn van geneuzel tussen de bouwer en gemeente.

Volgens mij hoeft de oplossing helemaal niet ingewikkeld te zijn (schuif het hele zooitje op zodat je die 2 meter voortuin weer terug hebt, ik gok dat anderhalve meter al voldoende zal zijn, ze willen alleen beiden iet meewerken of betalen.

[Scoutertje]

Blijft vanuit m'n vak gezien een zeer interessant draadje.
Hoop hier ooit nog eens te lezen wat nu de oorzaak was en oplossing werd.
Sterkte met de voorgang!

[Djordjo]

lwd-kevin schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 17:27:
Er zit weinig schot in [...] Wordt vervolgd...

Nog wat gebeurd de afgelopen 3 maanden @lwd-kevin?

[lwd-kevin]

Djordjo schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 16:15:
[...]

Nog wat gebeurd de afgelopen 3 maanden @lwd-kevin?

We kruipen langzaam richting een schikking. Het is een langzaam proces maar uiteindelijk gaat er waarschijnlijk een soort middenweg komen waar alle partijen tevreden mee zijn. Ik kan hierover nog niet in detail treden. Wordt vervolgd!

[sukkel 24]

sterkte met het gedoe, dat soort situaties met veel stress kan je jullie gezondheid kosten, hopelijk verder prettig wonen daar?
hoe is het met wobben van informatie, kan je zo aan info komen, zijn er raadsleden die vragen stellen en druk maken voor gemeentebestuur of kan je via begroting van gemeente nog zien hoe de vlag er voor staat, hoeveel ze nog denken te vangen van ontwikkelaar.
SUCCES!

[Napsju]

@lwd-kevin Fijn dat er ontwikkelingen zijn, en begrijpelijk dat er nog niet veel over gedeeld kan worden mbt die schikking. Mag je trouwens wel delen in welke vorm die schikking zal zijn? Enkel financieel of misschien ook nog een stuk grond?

Eigenlijk ben ik vooral benieuwd naar de parkeerplaatsen die op de eigen grond zouden komen, maar die er nu dus niet zijn. Hoe is dat ondertussen opgelost? Elders in de buurt openbaar parkeren lijkt mij een uitdaging. Met die parkeerdruk is natuurlijk geen rekening gehouden in het bestemmingsplan.

lwd-kevin schreef op vrijdag 22 mei 2020 @ 11:09:
De bouwer heeft mondeling aangegeven dat we inderdaad op overgang groenstrook naar onze oprit mogen parkeren.

Is dit al die tijd ook toegepast? Geen ellende mee gehad ondertussen?

[Spiff]

En met wie gaat er geschikt worden, aannemer, ontwikkelaar, gemeente, ... ?

[PcDealer]

Laten we rustig afwachten, het antwoord van @lwd-kevin is toch duidelijk genoeg?

Ik kan hierover nog niet in detail treden. Wordt vervolgd!

[MarkHero]

Mijn broer heeft dit gehad. Rechtzaak geworden en hij heeft verloren. Uiteindelijk moest hij zelfs nog 6 duizend euro kosten betalen voor de aannemer die zijn huis verkeerd heeft neergezet. Bizarre uitspraak van zo'n gestoorde rechter

[PcDealer]

MarkHero schreef op maandag 18 januari 2021 @ 22:19:
Mijn broer heeft dit gehad. Rechtzaak geworden en hij heeft verloren. Uiteindelijk moest hij zelfs nog 6 duizend euro kosten betalen voor de aannemer die zijn huis verkeerd heeft neergezet. Bizarre uitspraak van zo'n gestoorde rechter

Zonder een link naar de uitspraak kunnen we weinig waarde hechten aan jouw n=1 verhaal via een derde.

[MarkHero]

PcDealer schreef op maandag 18 januari 2021 @ 22:41:
[...]

Zonder een link naar de uitspraak kunnen we weinig waarde hechten aan jouw n=1 verhaal via een derde.

Mijn broer een derde?

[PcDealer]

MarkHero schreef op maandag 18 januari 2021 @ 22:43:
[...]


Mijn broer een derde?

Nee, jij.

Derde of onbetrokken partij is een buitenstaander bij een rechtsverhouding tussen twee of meer partijen. Soms duidt het ook op een extern persoon of instantie die diensten of service aanlevert die niet door het eigen personeel uitgevoerd (kunnen) worden.
Wikipedia: Derde

Uit tweede hand. Zo beter? Feit blijft dat er niets specifieks wordt gedeeld waardoor we ook maar een oordeel kunnen vormen.

[ Voor 38% gewijzigd door PcDealer op 18-01-2021 22:47 ]

[Spiff]

MarkHero schreef op maandag 18 januari 2021 @ 22:43:
[...]


Mijn broer een derde?

Jou broer is voor ons een derde. Maar relevanter is of je een linkje naar de uitspraak kan posten ;-)

[onetime]

@lwd-kevin Zijn er nog ontwikkelingen die je kunt melden? Ben wel benieuwd namelijk.

[lwd-kevin]

onetime schreef op zaterdag 17 april 2021 @ 19:54:
@lwd-kevin Zijn er nog ontwikkelingen die je kunt melden? Ben wel benieuwd namelijk.

Helaas heeft de bouwer de weg naar een schikking die voor iedereen acceptabel is gesloten. Zij willen niet voor de kosten opdraaien en geven aan documenten in handen te hebben waarin gemeente akkoord geeft voor de huidige situatie. Onze advocaat mag deze documenten niet inzien en mag ook niet aanwezig zijn bij de gesprekken die (de advocaten van) de andere partijen voeren. We wachten dus geduldig af waar ze mee komen nav deze gesprekken...

[thunder7]

Als de gemeente akkoord is. lijkt me dat een besluit - wat je via de WOB op zou moeten kunnen vragen via de gemeente.

[lwd-kevin]

thunder7 schreef op zondag 18 april 2021 @ 13:09:
Als de gemeente akkoord is. lijkt me dat een besluit - wat je via de WOB op zou moeten kunnen vragen via de gemeente.

Gemeente zal, naar inschatting medebewoners, alles aangrijpen om onder een WOB uit te komen en zich beroepen op vertrouwelijke informatie die om markttechnische redenen niet mag worden vrijgegeven. Schijnt vaker te zijn gebeurd hier in de gemeente..

[Anoniem: 472287]

lwd-kevin schreef op zondag 18 april 2021 @ 15:03:
[...]

Gemeente zal, naar inschatting medebewoners, alles aangrijpen om onder een WOB uit te komen en zich beroepen op vertrouwelijke informatie die om markttechnische redenen niet mag worden vrijgegeven. Schijnt vaker te zijn gebeurd hier in de gemeente..

Heb je die WOB aanvraag al gedaan dan?

[onetime]

@lwd-kevin Goed de contracten en aktes lezen wie waarvoor verantwoordelijk is en wat je van wie gekocht hebt. En er op staan dat je dat ook krijgt. Jullie hebben een advocaat, die zal dus alle details goed in het oog moeten houden. Zelf ook alles lezen en meedenken kan echt helpen. Mocht je niet krijgen wat je hebt gekocht, dan moeten minstens de eisen die aan jou gesteld worden daarop aangepast worden. En compensatie.

Als het mogelijk is zou ik de gemeente en de bouwer samen aansprakelijk stellen, dan mogen ze samen uitzoeken hoe jullie krijgen wat je hebt gekocht. Fouten van (een van) die twee zouden ze niet naar jullie toe af moeten (kunnen) schuiven. Mogen ze zelf oplossen. Huizen verplaatsen nog ergens besproken?
Succes, hoor graag de afloop. En ik niet alleen.

[bvdbos]

Ik snap eerlijk gezegd niet waarom dit zo moeilijk moet zijn. Gemeente kan om niet een gebruiksrecht geven voor de strook aan de voorzijde, daar kan je dan tuin van maken. Er blijven dan wel kabels en leidingen liggen dus in de gebruiksovereenkomst zal e.e.a. hierover opgenomen worden (geen verharding behalve de oprit, geen bomen maar wel struiken). T.z.t. zal dit wel kostbaar worden als het opnieuw inrichten van de voortuin betaald moet worden door de kabelboer. Maar dan kunnen ze ook onder de tuinen doorboren en zitten ze op enkele plaatsen met graafgaten dus die kosten zijn nog te overzien.

Wie voor deze kosten verantwoordelijk is, is een zaak tussen de gemeente en de ontwikkelaar... Twee partijen fout, twee partijen moeten meebetalen. Ofwel : Ontwikkelaar betaalt 50% van de koopprijs van de strook aan de gemeente ter finale kwijting, gemeente blijft eigenaar en dus een gebruiksovereenkomst om niet. Als jullie ook een stukje waterbodem willen, dan kan je die strook bijkopen : gemeente ook blij...

Dan ligt er dus geen groenstrook meer... Maar dat lijkt me minder belangrijk, zo'n strook Engels raaigras zonder ecologische waarde wat verder niet gebruikt wordt behalve voor bomen en wat wel elk seizoen onderhouden moet worden door de gemeente. Een van de bedrijven in onze groep is gespecialiseerd in het verkopen van reststroken aan particulieren, levert gemeenten tonnen op aan uitgespaard onderhoud...

[ Voor 7% gewijzigd door bvdbos op 18-04-2021 18:30 . Reden: typo's ]

[Hackus]

@lwd-kevin Jullie krijgen toch foldermateriaal hoe het aangeboden wordt ?
Je koopt iets op aanwijzing van oa het foldermateriaal, waar de woning(en) en alles op te zien zijn. Lijkt mij echt dat de aannemer hier compleet fout zit, qua plek waar de woning(en) daadwerkelijk zijn gebouwd op het gekochte perceel. Als er fouten zijn in inmeten van, dient de aannemer dit te fiksen, voor hij überhaupt gaat bouwen. Bij uitzetten van markeringen, zie je namelijk al dat het fout zit. Dan ga je niet 'eigenwijs' toch maar bouwen, met alle gevolgen van dien nu..

(bwa, topic is al van april 2020 )

[ Voor 3% gewijzigd door Hackus op 18-04-2021 18:47 ]

[CarolynS]

@lwd-kevin
Is er al wat bekend hoe dit is afgelopen?
Wij zitten in soortgelijk schuitje en ik ben benieuwd of het zinvol is om hiervoor een proces te starten met advocaat.

[PcDealer]

CarolynS schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 20:47:
@lwd-kevin
Is er al wat bekend hoe dit is afgelopen?
Wij zitten in soortgelijk schuitje en ik ben benieuwd of het zinvol is om hiervoor een proces te starten met advocaat.

Advocaten hebben vaak een gratis intake. Die kan je meteen zeggen wat de kansen zijn.

[StevenK]

PcDealer schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 21:19:
[...]

Advocaten hebben vaak een gratis intake. Die kan je meteen zeggen wat de kansen zijn.

Niet alle advocaten en bij een eerste intake al de kansen helder hebben is ook wel erg enthousiast. Zeker bij dit soort zaken waar je over het algemeen eerst een behoorlijk stuk dossierstudie moet doen om de mogelijke oorzaken van het ontstaan van het probleem in beeld te krijgen, voor je kunt beoordelen welke theoretische en praktische mogelijkheden er zijn.

Los daarvan is dit bij uitstek voer voor specialisten.

[BastaRhymez]

@lwd-kevin Zijn jullie er al uit gekomen?

[c-nan]

U2psv schreef op woensdag 2 juni 2021 @ 00:47:
Hallo,

Ik kom eigenlijk met mijn zoekopdrachten altijd hier terecht.
Bij ons zijn ze nu aan het bouwen, het huis is af alleen binnenafwerking nog. Bij de kijkdag bleek het huis 1.2 meter te ver naar achter gebouwd te zijn. We hadden al een redelijk kleine achtertuin(8.3M) nu dus helemaal. De aannemer heeft de fout reeds toegegeven en komt met een voorstel om een taxateur te laten kijken wat de waardevermindering is van een kleinere achtertuin, dit willen ze dan compenseren. Is dit reeel? Kavel staat juist en de kavel oppervlakte klopt ook. Bij de verkoop hebben we aan de hand van tekeningen de tuinen gemeten en klopte de 8.3M ook.
Hoop dat jullie met zoiets bekend zijn.

Vervelende situatie! Wij zijn ook bezig met een hoekwoning, maar niemand durft de (exacte) afmetingen van de tuin door te geven. Aan de hand van de tekeningen en als ik het terug reken moet de tuin 9.2 meter diep zijn. De makelaar gaf aan dat ik uit moet gaan van minimaal 8.5 meter. Als het minder dan die 8.5 meter wordt ga ik echt stuiteren, wij kopen juist vanwege de tuin.

Of ik dan akkoord zou gaan met een paar duizend korting, ik denk het niet. Doe er maar minimaal 5% tot 10% af zou ik zeggen, maar dat zal ook wel weer niet reel zijn.

[lwd-kevin]

CarolynS schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 20:47:
@lwd-kevin
Is er al wat bekend hoe dit is afgelopen?
Wij zitten in soortgelijk schuitje en ik ben benieuwd of het zinvol is om hiervoor een proces te starten met advocaat.

BastaRhymez schreef op woensdag 2 juni 2021 @ 08:20:
@lwd-kevin Zijn jullie er al uit gekomen?

Helaas nog steeds geen nieuws van mijn kant. De bouwer en de gemeente zijn in gesprek en komen naar verluid binnenkort met een gezamenlijk voorstel. Onze advocaat (lees: wij) wordt niet betrokken bij deze gesprekken. Het kan dus zomaar dat ze na maanden praten met iets komen wat wij direct weer afschieten... Wordt vervolgd...

[ Voor 23% gewijzigd door lwd-kevin op 02-06-2021 23:37 ]

[Djordjo]

Ik durf het bijna niet te vragen @lwd-kevin ...

[lwd-kevin]

Djordjo schreef op zaterdag 20 november 2021 @ 00:37:
Ik durf het bijna niet te vragen @lwd-kevin ...

Eigenlijk precies wat er in mijn laatste reactie staat. De gemeente en bouwer zijn zonder met ons en/of onze advocaat te overleggen begin oktober met een voorstel gekomen die we direct hebben afgeschoten. Zowel voor ons als voor onze overburen is het voorstel geen optie. Inhoudelijk wil ik hier nu (nog) niet op in gaan. To be continued...

[uitvinder]

Ik volg het met vol interesse.

[LankHoar]

Inmiddels zijn we een half jaar verder, zijn er nog ontwikkelingen geweest @lwd-kevin ? Juridische molen kan langzaam draaien, ben wel benieuwd of jullie er bijvoorbeeld wel zijn gaan wonen al.

[lwd-kevin]

LankHoar schreef op zondag 24 april 2022 @ 17:01:
Inmiddels zijn we een half jaar verder, zijn er nog ontwikkelingen geweest @lwd-kevin ? Juridische molen kan langzaam draaien, ben wel benieuwd of jullie er bijvoorbeeld wel zijn gaan wonen al.

We zitten in de eindfase van een schikking. De laatste plooien moeten nog glad gestreken worden. Daarna geef ik een update! Ik woon er inmiddels al 2 jaren met veel plezier. Echter is de straat nog een bende (hagen, bomen nog niet geplant, nog steeds de tijdelijke weg met slechte afwatering) en heb ik naast mijn oprit maar een saaie voortuin met enkel graszoden.

[EJlol]

één troost, het kan nog gekker:
https://nos.nl/artikel/24...terstevoren-gebouwd-bizar

[lwd-kevin]

Of deze: https://www.ad.nl/wonen/e...n-stuk-voortuin~a1177386/

[bvdbos]

lwd-kevin schreef op donderdag 12 mei 2022 @ 19:34:
Of deze: https://www.ad.nl/wonen/e...n-stuk-voortuin~a1177386/

Dit laatste is "gewoon" een stukje onrechtmatig grondgebruik c.q. snippergroen:
zoeken naar 'snippergroen'
En is niet vergelijkbaar met wat bij jou gebeurd...
(disclaimer : een van de bedrijven in onze groep is gespecialiseerd in "snippergroen"-problematiek)

[Donderstraaltje]

Ik las vandaag dit…

https://www.nu.nl/opmerke...ht-op-straat-gebouwd.html

…en dacht ineens, is er nog nieuws te melden? 😀

EJlol schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 16:18:
één troost, het kan nog gekker:
https://nos.nl/artikel/24...terstevoren-gebouwd-bizar

Geloof het of niet, het kan dus nog gekker

[ Voor 41% gewijzigd door Donderstraaltje op 21-09-2022 20:37 ]

[paQ]

Ze gaan nu onderzoeken hoe het heeft kunnen gebeuren.
Deloitte gaat dat doen en wordt ingehuurd door de gemeente Vlissingen.
Conclusie van het 1,5 miljoen euro kostende rapport schrijft dat het een bouwfout van de aanemer is en 410.000 euro gaat kosten om de fout te herstellen. De aannemer gaat vervolgens failliet, en de school zal uiteindelijk in een andere vorm en op een nieuwe locatie worden gebouwd en opent 27 juni 2026. Net op tijd voor de zomervakantie.

[ Voor 41% gewijzigd door paQ op 21-09-2022 21:35 ]

[lwd-kevin]

Donderstraaltje schreef op woensdag 21 september 2022 @ 20:29:
Ik las vandaag dit…

https://www.nu.nl/opmerke...ht-op-straat-gebouwd.html

…en dacht ineens, is er nog nieuws te melden? 😀


[...]


Geloof het of niet, het kan dus nog gekker

Nee het zit muurvast en is doodstil. We leken af te stevenen op een compromis maar de laatste plooien willen maar niet gladgestreken worden... Inmiddels zijn we alweer 2 jaar verder. We wachten maar weer af...

[onetime]

@lwd-kevin Is het geen tijd om nakoming van het contract te eisen? Met name wbt de maat van de voortuin.
Eventueel door de huizen naar achteren te verplaatsen.

[P1nGu1n]

onetime schreef op donderdag 22 september 2022 @ 16:05:
Eventueel door de huizen naar achteren te verplaatsen.

Hoe zie je dat voor je, gewoon zo?

[onetime]

Inderdaad, maar dan simpeler.
zie hier: kaboom1555 in "Huis verkeerd op kavel of kavel verkeerd ingemeten"
en hier: onetime in "Huis verkeerd op kavel of kavel verkeerd ingemeten" en verder.

[Wild Chocolate]

@lwd-kevin ik moest van de week nog even aan je denken, toen ik dit las:
https://www.rtlnieuws.nl/...-oost-souburg-3-meter-weg

Verschil is wel, dat de gemeente daar in ieder geval meedenkt over oplossingen...

EDIT: Misschien had ik ff verder terug moeten lezen

[ Voor 10% gewijzigd door Wild Chocolate op 23-09-2022 14:05 ]

[DukeBox]

@Wild Chocolate je was niet de enige Donderstraaltje in "Huis verkeerd op kavel of kavel verkeerd ingemeten"

[Sito]

Wat een drama situatie, erg vervelend dat je hier in zit!

Het blijft me erg bijzonder dat dit in Nederland kan gebeuren: een gemeente of bouwer die zijn fout niet toe wil geven, en door geen enkel systeem ter verantwoording gebracht kan worden.

[vanaalten]

Sito schreef op vrijdag 23 september 2022 @ 14:10:
Het blijft me erg bijzonder dat dit in Nederland kan gebeuren: een gemeente of bouwer die zijn fout niet toe wil geven, en door geen enkel systeem ter verantwoording gebracht kan worden.

Het lijkt mij dat dat systeem er wel degelijk is: een rechtbank.

Maar voor je zo ver gaat probeer je er onderling uit te komen; maar het lijkt mij dat je na twee jaar misschien de conclusie moet trekken dat onderling er uit komen niet meer gaat gebeuren. @lwd-kevin Hoe staat je advocaat er in? Zijn er deadlines of heb je voor jezelf een deadline wanneer een volgende stap gezet moet worden?

[bvdbos]

lwd-kevin schreef op donderdag 22 september 2022 @ 14:46:
[...]Nee het zit muurvast en is doodstil. We leken af te stevenen op een compromis maar de laatste plooien willen maar niet gladgestreken worden... Inmiddels zijn we alweer 2 jaar verder. We wachten maar weer af...

En ondertussen hebben jullie de voortuin niet in kunnen richten? Of heb je gedorven woongenot door een kleinere voortuin waarin je zelf een extra parkeervoorziening hebt moeten inrichten? Zoals ik anderhalf jaar geleden al zei : ik zie niet in waarom dit zo moeilijk moet zijn...

[sukkel 24]

regel dan wel bij gemeente dat jij altijd gratis op straat voor je huis-op eigen parkeerplaats op kenteken - kunt parkeren zonder dat je ieder jaar voor steeds duurdere parkeervergunning moet betalen of ver weg moet zoeken naar een plekje voor je auto -als onderdeel van compensatie

[sambalbaj]

Maar dit is nu al zo'n twee jaar.
Stel je gaat het alweer verkopen, hoe moet je dat nu in de markt zetten?
Een conform product is het niet, eerder een huis met een hele grote onzekerheid.

[LordBusiness]

Kwam bij toeval op dit topic terecht, bijna 3 jaar verder. Tijd voor een update (mits die er is)?

[PeacekeeperNL]

LordBusiness schreef op maandag 20 februari 2023 @ 15:52:
Kwam bij toeval op dit topic terecht, bijna 3 jaar verder. Tijd voor een update (mits die er is)?

Handigst is dan om TS @lwd-kevin te taggen Dan krijgt ie sws een notificatie en kan hij wellicht een update plaatsen

[lwd-kevin]

PeacekeeperNL schreef op maandag 20 februari 2023 @ 19:08:
[...]

Handigst is dan om TS @lwd-kevin te taggen Dan krijgt ie sws een notificatie en kan hij wellicht een update plaatsen

Helaas kan ik nog weinig positiefs melden. We zetten nog steeds in op een schikking waar wij een strook aan de voorkant inleveren aan de gemeente om de kabels/riolering/straatverlichting in/op te zetten. Op dat gedeelte (dat betegeld wordt door de gemeente en aansluit op onze oprit) mogen wij dan wel parkeren én de inrit wordt breder dan vermeld in het beeldkwaliteitsplan zodat we 2 auto's kunnen parkeren.

Waar nog gedoe over is: de gemeente wil dat wij verplicht een strook water kopen voor een x bedrag. De hele straat moet hiermee akkoord gaan. Er worden een aantal huizen niet vertegenwoordigd door onze advocaat. Deze huizen willen niet/minder betalen en zijn nog in gesprek/ in onderhandeling met de gemeente. Verder willen we bij een akkoord ook in de toekomst geen gedoe meer over de kavelgrenzen én willen we meebepalen waar de lantaarnpalen komen te staan nu ze dichter op ons huis komen. Tot zover wat we bereikt hebben na 3 jaren en duizenden euro's per huishouden. Overigens houden we nog steeds massaal 5% van het aankoopbedrag vast bij de notaris (nu al bijna 3 jaar). Wanneer er meer bekend is laat ik het hier weten.

[Joris-Jansen]

lwd-kevin schreef op dinsdag 21 februari 2023 @ 16:58:
[...]

Helaas kan ik nog weinig positiefs melden. We zetten nog steeds in op een schikking waar wij een strook aan de voorkant inleveren aan de gemeente om de kabels/riolering/straatverlichting in/op te zetten. Op dat gedeelte (dat betegeld wordt door de gemeente en aansluit op onze oprit) mogen wij dan wel parkeren én de inrit wordt breder dan vermeld in het beeldkwaliteitsplan zodat we 2 auto's kunnen parkeren.

Waar nog gedoe over is: de gemeente wil dat wij verplicht een strook water kopen voor een x bedrag. De hele straat moet hiermee akkoord gaan. Er worden een aantal huizen niet vertegenwoordigd door onze advocaat. Deze huizen willen niet/minder betalen en zijn nog in gesprek/ in onderhandeling met de gemeente. Verder willen we bij een akkoord ook in de toekomst geen gedoe meer over de kavelgrenzen én willen we meebepalen waar de lantaarnpalen komen te staan nu ze dichter op ons huis komen. Tot zover wat we bereikt hebben na 3 jaren en duizenden euro's per huishouden. Overigens houden we nog steeds massaal 5% van het aankoopbedrag vast bij de notaris (nu al bijna 3 jaar). Wanneer er meer bekend is laat ik het hier weten.

Klinkt een beetje als: “wie heeft de langste adem”.

[Spiff]

@lwd-kevin We zijn bijna een jaar verder, al iets opgeschoten?

[MOmax]

Overweeg om in ieder geval de 5% te blokkeren bij de notaris. Laat de bouwer dit maar oplossen voor jou.
Lees nu dat het een jaar later is en dat je die 5% vasthoudt

[ Voor 26% gewijzigd door MOmax op 08-12-2023 12:49 ]

[lwd-kevin]

Spiff schreef op vrijdag 8 december 2023 @ 12:44:
@lwd-kevin We zijn bijna een jaar verder, al iets opgeschoten?

We stevenen af op een akkoord. Helaas duren de laatste plooien het langst. Ik laat het hier zeker weten indien er een definitief akkoord is. Ik ga nu niet op de details in

[beadermaple]

@lwd-kevin, heel erg benieuwd....

[Tribunus]

Wat een verhaal zeg, dat zoiets ook maar zo lang kan duren zonder dat het verder gevolgen heeft voor degenen die dit bij de gemeente in behandeling hebben. Dat traineren kost toch bakken met geld? Iedereen in deze gemeente betaald onbewust mee aan zo'n langslepend conflict wat ze nu 4 jaar later ongetwijfeld veel meer heeft gekost dan het accepteren van eventuele schikkingen....

[onetime]

@lwd-kevin Een beetje laat, maar ik bedenk me, nu ik zelf elektrisch rijdt, dat het wel fijn is om thuis met eigen stroom op te kunnen laden. Jullie mogen toch wel die kabel vanaf eigen grond naar jullie auto's leggen tijdens het laden?

edit: ik heb er geen beeld bij of er nog een stoep tussen de parkeerplaatsen en de eigen grond zit.

[ Voor 17% gewijzigd door onetime op 04-10-2024 13:29 ]

[trueKAMi]

lwd-kevin schreef op zaterdag 16 december 2023 @ 09:31:
[...]

We stevenen af op een akkoord. Helaas duren de laatste plooien het langst. Ik laat het hier zeker weten indien er een definitief akkoord is. Ik ga nu niet op de details in

@lwd-kevin ZIjn de laatste plooien ook nog glad gekomen? Hoop dat alles beetje naar tevredenheid is afgerond. Heb je voor de tweakers hier nog een update? Ben wel heel benieuwd hoe hier vorm aan is gegeven!

[lwd-kevin]

trueKAMi schreef op zondag 29 december 2024 @ 10:54:
[...]


@lwd-kevin ZIjn de laatste plooien ook nog glad gekomen? Hoop dat alles beetje naar tevredenheid is afgerond. Heb je voor de tweakers hier nog een update? Ben wel heel benieuwd hoe hier vorm aan is gegeven!

Wanneer alles definitief is ga ik e.e.a. hier zeker neerzetten. Momenteel is het zo goed als rond, kadaster heeft alles opnieuw ingemeten. Wat nog rest is dat de stukken nog langs de notaris moeten en dat wij de bankgarantie vrijgeven. Nog even geduld dus

[bvdbos]

Dat zal dan over de 4,5 jaar gaan nadat je aangaf dat de neuzen eindelijk dezelfde kant op stonden :
lwd-kevin in "Huis verkeerd op kavel of kavel verkeerd ingemeten"
Succes met de laatste loodjes...

[ Voor 13% gewijzigd door bvdbos op 29-12-2024 18:20 ]

[lwd-kevin]

Komende donderdag gaan we, na vijf jaar en duizenden euro's, dan toch eindelijk een handtekening zetten bij de notaris voor de afwikkeling van het rectificatietraject behorend bij de schikking in deze zaak. Daarna zal ik hier een uitgebreid verslag plaatsen met alle ins en outs.

[MallePietje]

lwd-kevin schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 09:22:
Komende donderdag gaan we, na vijf jaar en duizenden euro's, dan toch eindelijk een handtekening zetten bij de notaris voor de afwikkeling van het rectificatietraject behorend bij de schikking in deze zaak. Daarna zal ik hier een uitgebreid verslag plaatsen met alle ins en outs.

Gefeliciteerd! Mooi om hier eindelijk een punt achter te kunnen zetten.
Ben benieuwd naar het verhaal. Het is lastig strijden met partijen die diepe zakken en zeeën van tijd hebben. Van zo'n commercieel bouwbedrijf zou ik op voorhand weinig medewerking verwachten als het ze geld kost. Van de gemeente zou ik meer medewerking verwachten. De overheid zou burgers moeten helpen, niet het leven zuur maken.

[DjoeC]

MallePietje schreef op zaterdag 12 april 2025 @ 11:53:
[...]

Gefeliciteerd! Mooi om hier eindelijk een punt achter te kunnen zetten.
Ben benieuwd naar het verhaal. Het is lastig strijden met partijen die diepe zakken en zeeën van tijd hebben. Van zo'n commercieel bouwbedrijf zou ik op voorhand weinig medewerking verwachten als het ze geld kost. Van de gemeente zou ik meer medewerking verwachten. De overheid zou burgers moeten helpen, niet het leven zuur maken.

Het probleem met de overheid is de angst om precedent re zetten. Je komt dan op een hellend vlak met soms onbedoelde/onverwachte gevolgen.

Ondanks dat ik de overheid dus wel begrijp ben ik met je eens dat burgers geholpen (is niet altijd gelijk aan gecompenseerd) moeten worden.

[lwd-kevin]

Vandaag zijn de handtekeningen gezet en kan ik na iets meer dan vijf jaar delen wat de uitkomst is van het geschil en de uiteindelijke schikking.
We zijn overeengekomen dat we een strook van 70cm aan de voorzijde van het huis terugleveren aan de gemeente. Op deze strook komen de voorzieningen die nu in de eerste 2 meter van onze voortuin liggen zoals hemelwaterafvoer en allerhande kabels. Deze worden op kosten van gemeente en bouwer verplaatst. We kopen een strook water van 2 meter voor 2500 euro aan de achterzijde van onze kavel. Deze strook is even groot als beoogd was in de oorspronkelijke plan. Ter verduidelijking de gekochte kavel zoals bedoeld was 612 m2 groot inclusief een strook water van 2 meter over de hele breedte van de achterzijde van de kavel, in ons geval ongeveer 19,5 meter. We hebben dus 2,0 meter x 19,5 meter aan daadwerkelijke grond aan de achterzijde van de kavel extra gekregen en leveren dus 0,7 meter x 19,5 aan de voorzijde van de kavel in. We winnen dus effectief 1,3m x 19,5 meter aan daadwerkelijke grond. Het totaaloppervlak van onze kavel is dus groter geworden namelijk: 638m2. Ten aanzien van de verplichte 2 parkeerplaatsen op eigen grond (volgens NEN normering) wordt er gedoogd dat we de auto deels op gemeente grond parkeren, namelijk op de overgang van de weg naar onze oprit, het betreft een inrit in tegels die aansluiten op de kleur van de weg. Dit alles is uiteraard vastgelegd in de overeenkomst. Tevens is de inrit breder geworden dan in het beeldkwaliteitsplan is bepaald in onze wijk. De inrit is 5 meter geworden in plaats van de 3,5 meter die vastgelegd staat in het beeldkwaliteitsplan. Deze wijziging moest worden doorgevoerd, hier konden omwonenden tegenin gaan. Dat is echter niet gebeurd. Om bovenstaande te realiseren en zoveel mogelijk te laten aansluiten op het beeldkwaliteitsplan is de wegbreedte/rijbaan versmald van 5,5 meter naar 5 meter en zijn er enkele elementen gewijzigd zoals een molgoot ipv een holle berm met kolken. We hebben tevens mogen meedenken met de plaatsing van de lantaarnpalen die nu dichter op de voorzijde van de huizen staan dan beoogd. Enkele palen stonden voor slaapkamerramen wat onwenselijk was voor enkele buren.

In totaal heeft dit geschil ons gekost:
- 9550 euro aan advocaatkosten + 2500 euro voor de waterstrook per huishouden.
- Heel veel tijd , energie en frustratie naast ons drukke werkleven en 3 kinderen.
- Een goede sterke band met de buren die meedeelden in de advocaatkosten

Gezien de m2 prijs van 5300 euro per m2 in onze woonplaats doet het goed dat we waarschijnlijk ooit de extra kosten er wel weer uit gaan halen. Ons woongenot is in ieder geval niet minder geworden. Wel hebben we 5 jaar lang in een bouwplaats gewoond. Op moment van schrijven wordt pas de definitieve weg, de heggen en wadi's in de straat aangelegd.
Ik ben het helemaal eens met de strekking van @MallePietje. De overheid zou er voor de burger moeten zijn en deze moeten ondersteunen / helpen waar nodig ipv het leven zuur maken. Wij zijn erg teleurgesteld in de opstelling van de gemeente in dit geschil.

Ik wil eindigen met jullie te bedanken voor jullie meedenkwerk, jullie hart onder de riem en jullie betrokkenheid bij deze casus. Dit heeft zeker bijgedragen aan het eindresultaat en onze gemoedstoestand.

[DukeBox]

Gefeliciteerd, gelukkig een goed (beoogd) einde na deze 'strijd'.

[sukkel 24]

gefeliciteerd!
ben benieuwd hoe het gelukt is om tot deze schikking te komen, want het lijkt dat de gemeente die 2m waterstrook tegen een zeer schappelijke prijs verkocht heeft, maar wat mag je ermee? boot neerleggen, steiger boven water bouwen, schuur of overkapping bouwen of botenhuis? Mogelijk een drijvende woonboot of vlonder?
blijft er genoeg doorvaart breedte over?

Wat maakte dat er beweging kwam in de standpunten, want ik vind die 9000 kosten advocaat ook wel veen, hoewel in 5 jaar, maar is er nog geprocedeerd of alleen gepraat (met volgende wethouder?)

Zijn er met jullie ervaring nu nog lessen te leren voor ons hoe dit soort problemen sneller of beter tot een oplossing te komen

Wie krijgt rente over het bouwdepot van 5% dat bij de notaris lag

[The Legend]

Pff, lange adem, maar dan heb je ook wat. Ik was ff aan het teruglezen hoe dit begon, maar ik zie dat ik er 5 jaar terug niet ver af zat The Legend in "Huis verkeerd op kavel of kavel verkeerd ingemeten"

[hoevenpe]

paQ schreef op woensdag 21 september 2022 @ 21:29:
Conclusie van het 1,5 miljoen euro kostende rapport schrijft dat het een bouwfout van de aanemer is en 410.000 euro gaat kosten om de fout te herstellen. De aannemer gaat vervolgens failliet...

In een notendop wat mis is met dit land...

3,5x zoveel uitgeven aan consultants dan het direct oplossen van het probleem.

[onetime]

onetime schreef op donderdag 16 april 2020 @ 09:55:
[...] IANAL; Sinds wanneer is de kadastrale kaart niet meer bepalend?
De gemeente haalt zijn rommel maar uit de voortuinen. En anders worden de huizen als tegemoetkoming maar naar achteren verplaatst. Huizen worden wel vaker verplaatst, soms met servies op de tafel en bloemen in de vaas. En niet alleen in Amerika, hier is ook een huis bij een rivier verplaatst.
(Amerika was op NatGeo / Discovery, Nederland op NOS journaal.)

Gemeente ovetreed kadastrale kaarten, toch? Hun fout, straat naar achteren.

Alles opvragen, advocaat, mijn standpunt al gegeven, voortuin volgens kadaster, als tegemoetkoming mag gemeente huiz(en) naar achteren plaatsen.

@lwd-kevin Is hier iets over besproken? Zo ja, kan je een idee geven van wat zoiets kost?

[onetime]

onetime schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 13:28:
@lwd-kevin Een beetje laat, maar ik bedenk me, nu ik zelf elektrisch rijdt, dat het wel fijn is om thuis met eigen stroom op te kunnen laden. Jullie mogen toch wel die kabel vanaf eigen grond naar jullie auto's leggen tijdens het laden?

edit: ik heb er geen beeld bij of er nog een stoep tussen de parkeerplaatsen en de eigen grond zit.

Sluiten de parkeerplaatsen aan op de eigen grond e/o mag je een laadkabel naar je auto leggen?

[205Gutmann]

Mooi dat het eindelijk is opgelost!
Krijg je ook nog vergoeding voor de juridische kosten, de fout ligt immers niet bij jullie?

[Nieknikey]

Wat een prettig nieuws dat dit slopende traject eindelijk achter de rug is voor jullie. Ondanks de kosten die het met zich heeft meegebracht zijn jullie ongetwijfeld blij dat het nu klaar is.

lwd-kevin schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:20:
[...]
Ten aanzien van de verplichte 2 parkeerplaatsen op eigen grond (volgens NEN normering) wordt er gedoogd dat we de auto deels op gemeente grond parkeren, namelijk op de overgang van de weg naar onze oprit, het betreft een inrit in tegels die aansluiten op de kleur van de weg. Dit alles is uiteraard vastgelegd in de overeenkomst.

Wordt deze overeenkomst ook op een of andere manier notarieel vastgelegd, zodat het een toekomstige koper niet weerhoudt om jullie woning aan te kopen?

[Valorian]

@lwd-kevin

Zomaar benieuwd: hebben de buren die níet meegedaan hebben aan deze vijfjarige exercitie nu hetzelfde aanbod gekregen (en daarmee de facto eigenlijk 9000 euro en veel man-uren bespaard met hetzelfde eindresultaat)?

Of hebben die door niets te doen de situatie zoals 'ie was min of meer 'geaccepteerd' en wordt er in hun tuinen / kavel / oprit / kabels-in-tuin etc niets gecorrigeerd t.o.v. het oorspronkelije (verkeerd ingemeten/uitgevoerde) plan?

Ik kan mij voorstellen dat beide opties ergens afgunst of jaloezie geven? Of is er nog een middenweg gevonden die ik hierboven niet noem?

[ Voor 6% gewijzigd door Valorian op 18-04-2025 10:13 ]

[jeroenkb]

Valorian schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 10:12:
@lwd-kevin

Zomaar benieuwd: hebben de buren die níet meegedaan hebben aan deze vijfjarige exercitie nu hetzelfde aanbod gekregen (en daarmee de facto eigenlijk 9000 euro en veel man-uren bespaard met hetzelfde eindresultaat)?

Iets beter zijn post lezen

Een goede sterke band met de buren die meedeelden in de advocaatkosten

[ Voor 28% gewijzigd door jeroenkb op 18-04-2025 10:22 ]

[Valorian]

jeroenkb schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 10:22:
[...]


Iets beter zijn post lezen


[...]

Ik heb zijn post gelezen, en ook al zijn andere posts (al weer lang geleden). Daaruit kon ik opmaken dat hij met "zoveel mogelijk buren" de juridische route in gegaan is en ook ergens wordt genoemd "met 9 buren". Maar ik kan daaruit niet opmaken of hoeveel buren/betrokkenen er in totaal zijn die getroffen waren door deze verkeerde inmeting, en dus ook niet of er mensen zijn die eieren voor hun geld gekozen hebben. Dat de band met de buren die wél meegedaan hebben (en meebetaald hebben) goed is begrijp ik, maar was vooral benieuwd naar de situatie voor (eventuele, als die er dus zijn) buren die niets uitgevoerd hebben

[ Voor 4% gewijzigd door Valorian op 18-04-2025 10:42 ]

[bvdbos]

Aangezien ik ook wel benieuwd ben :
lwd-kevin in "Huis verkeerd op kavel of kavel verkeerd ingemeten" :

Het betreft 11 vrijstaande woningen waarvan nu 10 meedoen met het inwinnen van advies bij een gespecialiseerde advocaat.

[ Voor 3% gewijzigd door bvdbos op 18-04-2025 12:45 ]

[Scoutertje]

@lwd-kevin
Fijn dat het dossier is opgelost! Toen ik je post een paar jaar terug las, had ik geen krat bier durven inzetten op wélke uitkomst dan ook. Dit zijn veelal superlastige zaken waarbij gemeente en ontwikkelaar meestal eerst heel hard wegduiken. Dossiers gaan dan van de 'vakafdelingen' naar de juristen...
Om van te leren (want zelf gemeenteambtenaar in dit werkveld), wat maakte nu achteraf dat het vijf jaar heeft geduurd? Een nieuw straatprofiel bedenken en een kadastrale aanwijs laten doen, zal het werk toch niet zijn? Was het de gemeentelijke angst voor financiële schade?
En hebben jullie achteraf kunnen achterhalen hoe dit issue nou is ontstaan?

[Tarquin]

@lwd-kevin Waar kwam de weerstand van de gemeente vandaan?

Natuurlijk wil men geen precedent zetten, maar hoe vaak komt het nu voor dat een kavel 2 meter verkeerd wordt ingemeten - waarbij de fout hier heel verklaarbaar is, omdat ze vanaf de waterkant hebben gemeten.

[Spiff]

Tarquin schreef op zaterdag 19 april 2025 @ 11:02:
@lwd-kevin Waar kwam de weerstand van de gemeente vandaan?

Natuurlijk wil men geen precedent zetten, maar hoe vaak komt het nu voor dat een kavel 2 meter verkeerd wordt ingemeten - waarbij de fout hier heel verklaarbaar is, omdat ze vanaf de waterkant hebben gemeten.

Onlangs nog meegemaakt in een nieuwbouw plan. Verder recente berichten over een school die verkeerd georiënteerd was en dáárna ook 3 meter van zijn gedachte plek stond.

Het gaat dus regelmatig mis, en de gevolgen kunnen aardig groot zijn.

[DjoeC]

Tarquin schreef op zaterdag 19 april 2025 @ 11:02:
@lwd-kevin Waar kwam de weerstand van de gemeente vandaan?

Natuurlijk wil men geen precedent zetten, maar hoe vaak komt het nu voor dat een kavel 2 meter verkeerd wordt ingemeten - waarbij de fout hier heel verklaarbaar is, omdat ze vanaf de waterkant hebben gemeten.

Precedent zetten doe je maar 1x. Dus elke keer dat die optie langs komt zal welke overheid dan ook eerst heel stevig op de rem trappen omdat ze de consequenties naar de toekomst niet kunnen voorzien. Denk ook toeslagen, UWV. Het precedent was "rechtsherstel" waarna "iedereen" met een probleem dat ook ging eisen. "compensatie" is een gevleugeld woord geworden.

Zelfs die enkele verklaarbare fout kan verstrekkende (persoonlijke, politieke, financieele) gevolgen hebben.

Maar, ik ben blij dat het is opgelost en als de advocaatskosten niet vergoed en door 9 gedeeld worden vallen de kosten mee. Alleen de doorlooptijd niet....

[_Dune_]

Ik kan er overheen lezen, maar TS kan er nu wel vanaf zijn, maar heeft hij uiteindelijk gekregen waar hij recht op heeft? Ik lees dat hij nu (contracttueel) toestemming heeft auto's deels op gemeente grond te plaatsen, is dit echter onvoorwaardelijk. Mag hij bijvoorbeeld een laadkabel naar de auto leggen? Ander heb je er nog bijzonder weinig aan...

Daarnaast twee meter water erbij, om te compenseren dat dit aan de voorzijde woning is ingeleverd, waarom er dan nog 2500,- voor betalen? Leuk dat de m2 prijs hoger ligt in de omgeving, maar als je niets met betreffende opervlakte kan of mag... Dus wat mag je met het water doen? Mag je er een stijger in plaatsen, mag je het droog leggen? Wat betekend het kwa onderhoud? ?Mijn gevoel zegt dat TS er karig ervanaf komt, door anderen die blunderen... ik had verwacht dat de juridische kosten op z'n minst door de partij vergoed zouden worden welke de fouten heeft gemaakt, maar ik kan het verkeerd hebben gelezen.

[ Voor 6% gewijzigd door _Dune_ op 19-04-2025 14:59 ]

[onetime]

In totaal heeft dit geschil ons gekost:
- 9550 euro aan advocaatkosten + 2500 euro voor de waterstrook per huishouden.

Is die € 9550 per huishouden of totaal? @lwd-kevin

[onetime]

@_Dune_ 70cm minder eigen grond voor het huis, 2m meer grond achter.
Het water is gebleven zoals het was.
Andere vragen idd nog niet beantwoord.

[jeroenkb]

5 jaar ellende en opgeslokte energie.. Eindelijk closure

Komt Tweakers er nog even zachtjes overheen met wat oordelen en 'dwingende' vragen

[_Dune_]

jeroenkb schreef op zaterdag 19 april 2025 @ 15:14:
5 jaar ellende en opgeslokte energie.. Eindelijk closure

Komt Tweakers er nog even zachtjes overheen met wat oordelen en 'dwingende' vragen

5 jaar lang meegelezen en geleefd, ja ik snap dat ts blij is er vanaf te zijn. De vragen zijn echter best logisch lijkt mij na de slot tekst van ts. 😄

[lwd-kevin]

Excuus, late reactie door het paasweekend met veel verplichtingen. Komtie:

sukkel 24 schreef op donderdag 17 april 2025 @ 21:58:
gefeliciteerd!
ben benieuwd hoe het gelukt is om tot deze schikking te komen, want het lijkt dat de gemeente die 2m waterstrook tegen een zeer schappelijke prijs verkocht heeft, maar wat mag je ermee? boot neerleggen, steiger boven water bouwen, schuur of overkapping bouwen of botenhuis? Mogelijk een drijvende woonboot of vlonder?
blijft er genoeg doorvaart breedte over?

Wat maakte dat er beweging kwam in de standpunten, want ik vind die 9000 kosten advocaat ook wel veen, hoewel in 5 jaar, maar is er nog geprocedeerd of alleen gepraat (met volgende wethouder?)

Zijn er met jullie ervaring nu nog lessen te leren voor ons hoe dit soort problemen sneller of beter tot een oplossing te komen

Wie krijgt rente over het bouwdepot van 5% dat bij de notaris lag

Iedereen in de wijk heeft een waterstrook. DIt staat vastgelegd in het beeldkwaliteitsplan. Met name zodat de gemeente de oever niet hoeft te onderhouden. Echter is ook onze steiger van 4 meter toegestaan vermits deze ook 2 meter op eigen "wateroppervlak" ligt. Deze lag er dus eerder al, met toestemming van gemeente voor aanleg, 'illegaal'. Verder mogen we niks bouwen op deze strook. De hoogte van de kosten zijn met name te verklaren door het vertragen vanuit het bouwbedrijf en de gemeente. Geen idee wat de uiteindelijke beweging in stand heeft gebracht. Wellicht toch de druk op het bouwbedrijf van de ingehouden 5%. Wie de rente krijgt van de 5% krijgt die we massaal hebben ingehouden zou ik niet weten. Wij krijgen dit in ieder geval niet.

onetime schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 01:45:
[...]

@lwd-kevin Is hier iets over besproken? Zo ja, kan je een idee geven van wat zoiets kost?

Over het verplaatsen van de huizen is niet gesproken. Geen idee wat de kosten zijn en of dit überhaupt mogelijk was op de grond hier. Ik snap je vraag over de parkeerplaats en laadkabel niet, mijn parkeermogelijkheden zijn vrijwel geheel op eigen grond op de wielen van de 2e auto na die op de overgang van weg naar oprit staat. Een laadkabel lijkt mij dus geen probleem zolang ik deze niet op de 'inrit, lees: strook van 70cm) voor mijn kavel zet.

205Gutmann schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 08:48:
Mooi dat het eindelijk is opgelost!
Krijg je ook nog vergoeding voor de juridische kosten, de fout ligt immers niet bij jullie?

Nee, we hebben een schikking getroffen en dan zie je die juridische kosten niet terug.

Nieknikey schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 09:45:
Wat een prettig nieuws dat dit slopende traject eindelijk achter de rug is voor jullie. Ondanks de kosten die het met zich heeft meegebracht zijn jullie ongetwijfeld blij dat het nu klaar is.


[...]


Wordt deze overeenkomst ook op een of andere manier notarieel vastgelegd, zodat het een toekomstige koper niet weerhoudt om jullie woning aan te kopen?

Zeker, dit staat allemaal opgenomen in de vaststellingsovereenkomst. Onze advocaatkosten zijn mede zo hoog omdat we in de laatste fase alles goed hebben laten dichttimmeren voor de toekomst. Enkele huizen staan momenteel alweer te koop dus die bewoners waren hier zeker bij gebaat.

Valorian schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 10:12:
@lwd-kevin

Zomaar benieuwd: hebben de buren die níet meegedaan hebben aan deze vijfjarige exercitie nu hetzelfde aanbod gekregen (en daarmee de facto eigenlijk 9000 euro en veel man-uren bespaard met hetzelfde eindresultaat)?

Of hebben die door niets te doen de situatie zoals 'ie was min of meer 'geaccepteerd' en wordt er in hun tuinen / kavel / oprit / kabels-in-tuin etc niets gecorrigeerd t.o.v. het oorspronkelije (verkeerd ingemeten/uitgevoerde) plan?

Ik kan mij voorstellen dat beide opties ergens afgunst of jaloezie geven? Of is er nog een middenweg gevonden die ik hierboven niet noem?

Ik wil hier niet teveel woorden aan vuil maken maar er zijn inderdaad uiteindelijk 3 van de 12 buren die niet hebben meegedaan en dus alleen een waterstrook hebben aangekocht. Zij zijn dus spekkoper. Naast scheve gezichten levert dat uiteraard ook frustratie op omdat ook deze partijen akkoord moesten geven op alle wijzigingen. Dit leverde ook vertraging op. Ik ben van plan hier 30 jaar te wonen en sta graag op goede voet met de buren. In een zaak zoals deze sa je samen sterk. Ik heb dit maar geaccepteerd.

Scoutertje schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 21:32:
@lwd-kevin
Fijn dat het dossier is opgelost! Toen ik je post een paar jaar terug las, had ik geen krat bier durven inzetten op wélke uitkomst dan ook. Dit zijn veelal superlastige zaken waarbij gemeente en ontwikkelaar meestal eerst heel hard wegduiken. Dossiers gaan dan van de 'vakafdelingen' naar de juristen...
Om van te leren (want zelf gemeenteambtenaar in dit werkveld), wat maakte nu achteraf dat het vijf jaar heeft geduurd? Een nieuw straatprofiel bedenken en een kadastrale aanwijs laten doen, zal het werk toch niet zijn? Was het de gemeentelijke angst voor financiële schade?
En hebben jullie achteraf kunnen achterhalen hoe dit issue nou is ontstaan?

Op je eerste vragen kan ik moeilijk antwoord geven. Wellicht had de advocaat er toch meer met een gestrekt been in moeten gaan. Wij hebben eigenlijk altijd gepoogd er met een warme hand uit te komen. Er zijn geen WOB verzoeken gedaan en ook de media is niet opgezocht. Het voelt voor mij alsof de gemeente en het bouwbedrijf hadden gehoopt dat ze er met de lange adem mee weg zouden komen. Hoe de issue heeft kunnen ontstaan weten we niet zeker. Ik denk dat twee verschillende plannen door elkaar zijn gehaald. De twee-onder-kap woningen die eerst zouden worden gebouwd verkochten niet. Daardoor zijn de plannen gewijzigd in vrijstaande woningen. De positie van de huizen werd veranderd voor een grotere achtertuin en een ruime oprit. Ergens in de wijziging van plannen is deze fout denk ik ontstaan.

Tarquin schreef op zaterdag 19 april 2025 @ 11:02:
@lwd-kevin Waar kwam de weerstand van de gemeente vandaan?

Natuurlijk wil men geen precedent zetten, maar hoe vaak komt het nu voor dat een kavel 2 meter verkeerd wordt ingemeten - waarbij de fout hier heel verklaarbaar is, omdat ze vanaf de waterkant hebben gemeten.

De gemeente hield lange tijd vast aan het beeldkwaliteitsplan en is van mening dat de fout bij het bouwbedrijf ligt. Waarom er niet meer is gedacht aan de bewoners is mij een raadsel.

_Dune_ schreef op zaterdag 19 april 2025 @ 14:53:
Ik kan er overheen lezen, maar TS kan er nu wel vanaf zijn, maar heeft hij uiteindelijk gekregen waar hij recht op heeft? Ik lees dat hij nu (contracttueel) toestemming heeft auto's deels op gemeente grond te plaatsen, is dit echter onvoorwaardelijk. Mag hij bijvoorbeeld een laadkabel naar de auto leggen? Ander heb je er nog bijzonder weinig aan...

Daarnaast twee meter water erbij, om te compenseren dat dit aan de voorzijde woning is ingeleverd, waarom er dan nog 2500,- voor betalen? Leuk dat de m2 prijs hoger ligt in de omgeving, maar als je niets met betreffende opervlakte kan of mag... Dus wat mag je met het water doen? Mag je er een stijger in plaatsen, mag je het droog leggen? Wat betekend het kwa onderhoud? ?Mijn gevoel zegt dat TS er karig ervanaf komt, door anderen die blunderen... ik had verwacht dat de juridische kosten op z'n minst door de partij vergoed zouden worden welke de fouten heeft gemaakt, maar ik kan het verkeerd hebben gelezen.

Deze vragen zijn hierboven reeds beantwoord. Of we er karig van afkomen dat is maar net hoe je het bekijkt. Ik heb een grotere achtertuin, lees: 2 meter diepere achtertuin, en kan nog steeds de auto's parkeren zoals ik ze had. Alles is goed op papier gezet voor de toekomst. In de originele plannen hadden we tevens een dergelijke waterstrook.

onetime schreef op zaterdag 19 april 2025 @ 14:55:
[...]

Is die € 9550 per huishouden of totaal? @lwd-kevin

Per huishouden.

[ Voor 3% gewijzigd door lwd-kevin op 21-04-2025 08:58 ]

[Spiff]

Mijn ervaring met een grotere gemeente is dat de landschapsarchitecten lekker verder blijven ontwerpen terwijl zaken al in uitvoering gaan.
Dus dan heb ik afspraken gemaakt met de netbeheerders waar zij hun hoofdnet kunnen aanleggen, daar zijn de landschapsarchitecten van op de hoogte, maar plots komt er toch nog een gefundeerde luifel aan een appartementengebouw, op de plek waar dus kabels en leidingen zouden komen. En zo heb ik meerdere voorbeelden...

[wienesroa]

Ik ben van plan hier 30 jaar te wonen en sta graag op goede voet met de buren. In een zaak zoals deze sa je samen sterk. Ik heb dit maar geaccepteerd.

Hulde hoe je hierin staat.

Het was “leuk” om te volgen.

Gefeliciteerd met het eindresultaat.
Geniet van de komende “30” jaar en bedankt voor de updates!

[Donderstraaltje]

lwd-kevin schreef op maandag 21 april 2025 @ 08:25:
Over het verplaatsen van de huizen is niet gesproken. Geen idee wat de kosten zijn en of dit überhaupt mogelijk was op de grond hier.

Kan ik wel iets over zeggen, dit kost tonnen richting een half miljoen. In mijn hele carrière dit maar éénmaal meegemaakt; een historisch gebouw wat een twintig meter verplaatst moest worden voor een multi miljoenen project. Het materieel wat je hiervoor nodig hebt is zo zeldzaam oude markt dat het heel Europa door gaat. In dit specifieke geval is er ook een nieuwe paalfundering geslagen. Ja dit kan met elke ondergrond als je maar dik betaalt. In Rotterdam hebben wij funderingspalen van 40 meter en dat zijn de langste die ik in Nederland ken. Of je ook hoogbouw kan verplaatsen? volgens mij nog nooit geprobeerd.


Verder heb ik als oud landmeter en als tijdje werkende bij een overheid (ten tijde van openen topic was ik nog bij dergelijk processen betrokken) dergelijke zaken een aantal meegemaakt en het komt er vrijwel altijd op neer om een beetje met grenzen te schuiven of een extra clausule op te nemen. En hoewel de oplossing vrijwel nooit heel moeilijk is zit het probleem er altijd in het zo lang mogelijk te rekken en te proberen het probleem af te schuiven. Vaak van bouwer naar overheid. In mijn carrière een keer of 20 nu meegemaakt.

En geloof het of niet maar er zijn nog links en rechts plaatsen in Nederland zonder (duidelijke) grenzen of alleen tekstueel opgeschreven grenzen. Ik heb daadwerkelijk bijna middeleeuwse kaarten in mijn handen gehad om te herleiden waar deze grenzen liggen.

[CryptoNL]

Wat heb je uiteindelijk als vergoeding gekregen? Mid xxk of iets dergelijks?

[Valorian]

@lwd-kevin Leuk dat je nog zo uitgebreid terugkoppeling hebt gegeven. En die waterstrook klinkt prima omdat je – als ik het goed begrijp – daar dus over de hele breedte een steiger mag plaatsen? Dat geeft in praktijk natuurlijk gewoon hele effectieve meters, in mijn optiek meer waar dan de ingeleverde meter aan de voorzijde (icm de andere voorwaarden rond parkeren)?

@CryptoNL @lwd-kevin heeft een paar posts terug gereageerd met de uitkomst van de schikking.