[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2019/2020 - Deel 3

[Outerspace]

Modbreak:

Zullen we ophouden of Ajax of een andere club terecht of niet terecht kampioen wordt? Daar hebben we de KNVB voor.

Ik heb geen zin in jijbakken, welles nietes, mijn e-penis is groter of andere fratsen. Houd het netjes, houd het fatsoenlijk

[LZ86]

Outerspace schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 17:50:
[MODBREAK]Zullen we ophouden of Ajax of een andere club terecht of niet terecht kampioen wordt? Daar hebben we de KNZB voor.

Ik heb geen zin in jijbakken, welles nietes, mijn e-penis is groter of andere fratsen. Houd het netjes, houd het fatsoenlijk[/]

KNZB?

[Maarten_E]

Leon Zwiers schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 17:55:
[...]

KNZB?

Natuurlijk, de Koninklijke Nederlandse Zumba Bond.

[hoevenpe]

Harribo schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 17:43:
Ik vind het echt zuur voor bijvoorbeeld een Cambuur.

Utrecht is anders ook behoorlijk gedupeerd: Europees voetbal was zo goed als zeker aangezien Feyenoord toch al Europa in zou gaan.

[PWM]

Moet zeggen dat ik Utrecht wel begrijp. Een wedstrijd minder en een VEEL beter doelsaldo, met slechts 3 punten achter. Da's toch ook wel echt heel zuur op deze manier. Ze missen gewoon een wedstrijd tegenover degene die het ticket nu wel krijgt

[Pompi]

Leon Zwiers schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 17:55:
[...]

KNZB?

Koninklijke Nederlandse Zanik Bond

[D-e-n]

hoevenpe schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 17:59:
[...]

Utrecht is anders ook behoorlijk gedupeerd: Europees voetbal was zo goed als zeker aangezien Feyenoord toch al Europa in zou gaan.

De finaleplaats an sich levert niks op. Als Utrecht niet zou winnen moeten ze toch echt gewoon Willem II voorblijven om het te halen.

[Outerspace]

Leon Zwiers schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 17:55:
[...]

KNZB?

Scherp Ik werk vaak met de KNZB ivm mijn zwem- en polovereniging, dus ik haal KNZB en KNVB vaak door elkaar

[rik86]

PWM schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:00:
Moet zeggen dat ik Utrecht wel begrijp. Een wedstrijd minder en een VEEL beter doelsaldo, met slechts 3 punten achter. Da's toch ook wel echt heel zuur op deze manier. Ze missen gewoon een wedstrijd tegenover degene die het ticket nu wel krijgt

Nou ja, in dit geval was t volledig schrappen van de 25e speelronde dan logisch geweest met t zelfde resultaat; en kreeg verliezend bekerfinalist dat ticket nog wel? Dacht dat ze daar wat gewijzigd in hadden

Vooral voor Cambuur vind ik t zuur; benieuwd of er rechtszaken gaan komen

[Deadsy]

Dat er geen kampioen is vind ik logisch. maar geen promotie dat vraagt gewoon om rechtszaken.

Volgend seizoen Eredivisie of KKD dat is toch wel een verschil.
En ADO komt goed weg, idem RKC.

Kijken of ze door gaan met die Engelsman.

[LZ86]

En de volgende:
https://nos.nl/artikel/23...derlandse-sport-ooit.html

[Pompi]

Deadsy schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:10:
Dat er geen kampioen is vind ik logisch. maar geen promotie dat vraagt gewoon om rechtszaken.

Volgend seizoen Eredivisie of KKD dat is toch wel een verschil.
En ADO komt goed weg, idem RKC.

Kijken of ze door gaan met die Engelsman.

Zeker omdat veel clubs voor promotie/degradatie hebben gestemd, waarom hou je dan een stemming als je het toch naast je neerlegt. De KNVB had dan gewoon ballen moeten tonen en het meteen zelf moeten beslissen of zich aan de stemming moeten committen.

[D-e-n]

Deadsy schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:10:
Dat er geen kampioen is vind ik logisch. maar geen promotie dat vraagt gewoon om rechtszaken.

Rechtzaken krijg je sowieso, welk besluit men ook had genomen. Maar dat voorspelde ik al weken geleden toen velen nog dachten dat we van het gezeik af waren als de competitie gestopt zou worden.

[hoevenpe]

Waarom is dat idee van 20 clubs eigenlijk gesneuveld? Of slechts Cambuur en RKC ruilen, want die laatste had alleen virtueel nog kans op lijfsbehoud.

[ Voor 3% gewijzigd door hoevenpe op 24-04-2020 18:16 ]

[PWM]

hoevenpe schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:15:
Waarom is dat idee van 20 clubs eigenlijk gesneuveld?

Ze hadden het over politie inzet e.d. Maar volgens mij mogen wij al blij zijn als we een competitie kunnen afwerken volgend seizoen, laat staan extra wedstrijden. In de berichtgeving doet men weer alsof we gewoon lekker gaan ballen straks, maar dat weten we helemaal nog niet.

[Deadsy]

hoevenpe schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:15:
Waarom is dat idee van 20 clubs eigenlijk gesneuveld? Of slechts Cambuur en RKC ruilen, want die laatste had alleen virtueel nog kans op lijfsbehoud.

Omdat er dan 2 minder thuis wedstrijden in de KKD zijn en de clubs daar hebben dat geld nodig.
En ga maar eens 2 amateur clubs vinden die willen promoveren.

@D-e-n
Stoppen van de competitie was inderdaad slechts 1 van de problemen.
Nu dat geregeld is en de tickets vergeven zijn houd je het grootste probleem nog over. Geld.

[Ramzzz]

Leon Zwiers schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 17:55:
[...]

KNZB?

@Outerspace is waterpoloër.

Het allerergste nog, is dat Sparta niet Europees gaat spelen komend seizoen!

[ Voor 19% gewijzigd door Ramzzz op 24-04-2020 18:28 ]

[On_E]

FC Utrecht accepteert het voorgenomen besluit van de verdeling van de Europese tickets niet. FC Utrecht schroomt niet om het besluit om geen ticket toe te kennen aan FC Utrecht aan te vechten bij de voorzieningsrechter en de UEFA.

Vandaag deelde de KNVB, na schriftelijke correspondentie eerder op de dag, middels een conference-call de beslissing mede dat de Europese tickets toegekend worden aan de nummers 1 tot en met 5 van de huidige Eredivisieranglijst. Het is voor FC Utrecht onaanvaardbaar dat de bekercompetitie, die op één wedstrijd na niet is uitgespeeld, geheel genegeerd wordt en niet meeweegt in de afweging welke club op sportieve gronden recht heeft op een Europees ticket. Het ticket voor de groepsfase van de Europa League wordt zonder enige toelichting toegekend aan Feyenoord op basis van de ranglijst in de competitie. FC Utrecht heeft evenveel recht op dit ticket als mede-bekerfinalist Feyenoord (en zelfs meer recht omdat het een bekerwedstrijd meer heeft gewonnen dan Feyenoord), wat niet meegenomen is in de presentatie van de besluiten vandaag.

Op basis van de ranglijst wordt FC Utrecht ook tekort gedaan. FC Utrecht staat op het moment van beëindigen van de competitie op plek 6 van de Eredivisie, maar de club heeft een wedstrijd minder gespeeld dan nummer 5 Willem II. De KNVB heeft in de toelichting geen woord gesproken over het feit dat FC Utrecht een wedstrijd minder heeft gespeeld dan Willem II en bij winst de Tilburgers inhaalt op de ranglijst. FC Utrecht heeft in dat geval evenveel punten, maar een veel beter doelsaldo, meer doelpunten gescoord en een beter onderling resultaat.

Dat gekozen is om het Europese ticket van de beker te verschuiven naar de competitie is volgens FC Utrecht niet op basis van sportieve gronden en ook anderszins niet te rechtvaardigen. Dit ticket is namelijk de hoofdprijs voor een ándere competitie. Het hoogste ticket van de bekercompetitie, waar nog slechts twee clubs recht op hebben, kan reglementair dus niet zomaar verschoven worden. Sterker nog, tijdens de call heeft de KNVB laten weten dat het verschuiven van het ticket voor de groepsfase van Europa League van beker naar competitie kan betekenen dat de UEFA het ticket niet zal vergeven.

De besluitvorming van het bestuur betaald voetbal (het gebrek aan transparantie en objectiviteit) stuit FC Utrecht dan ook tegen de borst. Dit proces wordt niet geaccepteerd door de Domstedelingen.

FC Utrecht is overtuigd dat de club op sportieve gronden recht heeft op een ticket voor Europees voetbal, vanwege de plek in de bekerfinale én vanwege de huidige Eredivisie ranking, waar er met een wedstrijd minder gespeeld betere onderlinge verhoudingen overlegd kunnen worden ten opzichte van Willem II. Er bestaat geen enkele twijfel dat FC Utrecht op basis van sportieve prestaties van het huidige seizoen een Europees ticket verdient.

Terecht.

[mavaros]

Ik las net dat RKC uit Waalwijk niet gaat degraderen.

Als voetballiefhebber ben ik daar erg blij mee, ondanks dat hun seizoen dramatisch verliep en het megazuur is voor de clubs uit de Eerste Divisie die dachten mee te kunnen doen in de Ere Divisie.

Over dertig jaar hebben ze het in Waalwijk nog over de miraculeuze ontsnapping aan degradatie in 2020.

Hoe vaak moet jij er nog op gewezen worden dat naamsverbasteringen niet gewenst zijn?

[ Voor 14% gewijzigd door Ramzzz op 24-04-2020 18:31 ]

[Sjah]

On_E schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:26:
[...]


Terecht.

Wellicht, maar vergeet niet dat je dan een beetje tegen de Uefa aan vechten bent...

[aljooge]

PWM schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:17:
[...]


Ze hadden het over politie inzet e.d. Maar volgens mij mogen wij al blij zijn als we een competitie kunnen afwerken volgend seizoen, laat staan extra wedstrijden. In de berichtgeving doet men weer alsof we gewoon lekker gaan ballen straks, maar dat weten we helemaal nog niet.

Had je dan niet de competitie enkelrondig kunnen laten verlopen? Met 20 clubs en 19 wedstrijden? Dan maak je meteen de kans kleiner dat je volgend jaar weer een half afgemaakte competitie hebt.

[Snowdog]

aljooge schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:37:
[...]


Had je dan niet de competitie enkelrondig kunnen laten verlopen? Met 20 clubs en 19 wedstrijden? Dan maak je meteen de kans kleiner dat je volgend jaar weer een half afgemaakte competitie hebt.

Dan krijg je ongetwijfeld gezeik met uit/thuis spelen.

[toolkist]

Ballondier schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 16:56:
Er was geen meerderheid voor promotie/degradatie als ik het zo lees. Van de 34 clubs stemden maar 16 voor deze optie. Er was ook geen meerderheid voor het alternatief, omdat 9 clubs neutraal stemden. Uiteindelijk moest de KNVB de knoop dus zelf doorhakken.

Wat vreemd dat er geen meerderheid is als je 3 opties geeft.. Toch heeft die keuze 5 stemmen meer dan je zou verwachten (33% van 34).

[aljooge]

Snowdog schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:39:
[...]


Dan krijg je ongetwijfeld gezeik met uit/thuis spelen.

Gewoon loten. nrs 1/tm 10 van de huidige competitie hebben een keertje meer thuis dan uit

[toolkist]

PWM schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:00:
Moet zeggen dat ik Utrecht wel begrijp. Een wedstrijd minder en een VEEL beter doelsaldo, met slechts 3 punten achter. Da's toch ook wel echt heel zuur op deze manier. Ze missen gewoon een wedstrijd tegenover degene die het ticket nu wel krijgt

Tis wel een wedstrijd tegen Ajax, die ze echt niet zomaar gewonnen zouden hebben. Hoop wel dat die rechtzaak dan meteen een uitspraak doet over het hele proces en niet alleen over of Utrecht genaaid is of niet.

[D-e-n]

Sjah schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:36:
[...]


Wellicht, maar vergeet niet dat je dan een beetje tegen de Uefa aan vechten bent...

En ik weet ook niet wat de KNVB inzake Utrecht dan had moeten doen. Een finaleplaats in de beker is regeltechnisch niks waard.

Verder blijf ik het jammer vinden dat er nu al een beslissing genomen is. Zolang de grote competities inzetten op uitspelen zou het zo maar kunnen dat de UEFA de internationale kalender nog verder verplaatst en dat we in september één van de weinige landen zijn die met het nieuwe seizoen willen starten.

Ik blijf dan ook nog steeds bij mijn eerste gedachte. Zeker gezien het feit dat we ook na september nog wel eens met (tijdelijke) beperkingen te maken zouden kunnen hebben had je na moeten denken over een kortere opzet van het seizoen 2020-2021.

Dat had met een halve competitie gekund of met poules. Natuurlijk heeft dat ook haken en ogen maar daar had je dan een eerlijke modus voor kunnen vinden. En alles zou dan zonder rechtzaak op het veld beslist kunnen worden

[toolkist]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:46:
[...]

En ik weet ook niet wat de KNVB inzake Utrecht dan had moeten doen. Een finaleplaats in de beker is regeltechnisch niks waard.

Verder blijf ik het jammer vinden dat er nu al een beslissing genomen is. Zolang de grote competities inzetten op uitspelen zou het zo maar kunnen dat de UEFA de internationale kalender nog verder verplaatst en dat we in september één van de weinige landen zijn die met het nieuwe seizoen willen starten.

Ik blijf dan ook nog steeds bij mijn eerste gedachte. Zeker gezien het feit dat we ook na september nog wel eens met (tijdelijke) beperkingen te maken zouden kunnen hebben had je na moeten denken over een kortere opzet van het seizoen 2020-2021.

Dat had met een halve competitie gekund of met poules. Natuurlijk heeft dat ook haken en ogen maar daar had je dan een eerlijke modus voor kunnen vinden. En alles zou dan zonder rechtzaak op het veld beslist kunnen worden

Die rechtzaken zou je dan wel gehad hebben over de opzet van 20/21

[Snowdog]

aljooge schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:45:
[...]


Gewoon loten. nrs 1/tm 10 van de huidige competitie hebben een keertje meer thuis dan uit

Nouja, dat werkt natuurlijk voor geen meter en is totaal willekeurig. Als een topclub vs alle andere goede teams uit moet spelen kan dat een enorm verschil maken in de stand. Als een minder goede ploeg juist vs alle goede teams uit moet spelen is dat voor hen een voordeel tov andere clubs die het moeilijk gaan krijgen.

Lijkt me absoluut geen goed plan en ik zie niet in hoe je dan ooit een 'eerlijke' competitie kan krijgen. Denk dat de clubs het ook niet direct zien zitten, want het kost hun ook gewoon inkomsten (tickets/tv-gelden). Meer is beter wat de clubs betreft I guess (zolang het niet te druk wordt iig).

[D-e-n]

toolkist schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:48:
[...]

Die rechtzaken zou je dan wel gehad hebben over de opzet van 20/21

Ik denk dat dat mee zou vallen. Er zijn toch ook nooit rechtzaken over een nieuwe promotie degradatie regeling?

[ph4ge]

toolkist schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:46:
[...]

Tis wel een wedstrijd tegen Ajax, die ze echt niet zomaar gewonnen zouden hebben. Hoop wel dat die rechtzaak dan meteen een uitspraak doet over het hele proces en niet alleen over of Utrecht genaaid is of niet.

Ik vind dat te makkelijk. Willem 2 moest ook nog een keer tegen Ajax. Het totale programma van Utrecht was niet zwaarder, maar dat lijkt wel als je alleen naar deze wedstrijd kijkt.

AZ is overigens ook niet akkoord. Dat terwijl we allemaal dachten dat ze op een lijn met Ajax zaten.

KNVB wil nu dat de Europese clubs 25% van de inkomsten delen. Gezien de schade die Corona veroorzaakt is dat een schijntje. Maar ze zijn natuurlijk te laat, de buit is binnen dus de clubs die zelf het fatsoen niet hebben om hun meevaller te delen zullen nu de hakken in het zand zetten ben ik bang.

[ Voor 33% gewijzigd door ph4ge op 24-04-2020 19:11 ]

[Verwijderd]

ph4ge schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:53:
[...]

Ik vind dat te makkelijk. Willem 2 moest ook nog een keer tegen Ajax. Het totale programma van Utrecht was niet zwaarder, maar dat lijkt wel als je alleen naar deze wedstrijd kijkt.

AZ is overigens ook niet akkoord. Dat terwijl we allemaal dachten dat ze op een lijn met Ajax zaten.

AZ mag nog blij zijn dat PSV de CL plek niet krijgt. Het seizoen is nietig verklaard, behalve de Europese plekken. Maar goed, niemand snapt de KNVB en hun rare uitspraken. Die hebben alleen maar voor verwarring gezorgd. Dat zie je ook weer terug bij Gudde en hoe hij met de Graafschap omgegaan is. Het is een clown van jewelste!

En wat betreft jouw bovenste alinea. Het gaat om die ene wedstrijd wat Utrecht nog moest spelen. Niet wat er daarna nog kwam.

[DoeEensGek]

https://www.voetbalprimeu...temmen-ook-meetelden.html

Hmm dit gaat denk ik nog een staartje krijgen.

[D-e-n]

DoeEensGek schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:11:
https://www.voetbalprimeu...temmen-ook-meetelden.html

Hmm dit gaat denk ik nog een staartje krijgen.

Dat is ook een beetje een laffe opmerking van die clubs. Er is toch duidelijk langs gekomen dat de KNVB het laatste woord had dus dan is het wel duidelijk dat bij zo'n onduidelijke uitslag die kans erin zit. Blame de neutrale stemmers zou ik zeggen

[toolkist]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:52:
[...]

Ik denk dat dat mee zou vallen. Er zijn toch ook nooit rechtzaken over een nieuwe promotie degradatie regeling?

Dat raakt je aan het begin niet specifiek, want je weet niet waar je eindigt.
Je weet wel dat je financieel genaaid wordt als je Ajax en Feyenoord niet thuis op bezoek krijgt of enkele derby's alleen uit speelt, als er een half seizoen gespeeld zou worden.

ph4ge schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:53:
[...]

Ik vind dat te makkelijk. Willem 2 moest ook nog een keer tegen Ajax. Het totale programma van Utrecht was niet zwaarder, maar dat lijkt wel als je alleen naar deze wedstrijd kijkt.

Het ging mij met deze post dan ook niet om het totale restprogramma, maar om de opmerkingen dat Utrecht boven Willem II zou staan als ze de inhaalwedstrijd winnen ivm beter doelsaldo.

[ph4ge]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:14:
Dat is ook een beetje een laffe opmerking van die clubs. Er is toch duidelijk langs gekomen dat de KNVB het laatste woord had dus dan is het wel duidelijk dat bij zo'n onduidelijke uitslag die kans erin zit. Blame de neutrale stemmers zou ik zeggen

De chaos is compleet, de teleurstelling en euforie zijn enorm, de journalistiek draait overuren. Zo moet je dit soort berichten ook lezen.

Wie had gedacht dat het stilleggen van de competitie geen duidelijkheid zou betekenen?

[Verwijderd]

ph4ge schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:18:
[...]


Wie had gedacht dat het stilleggen van de competitie geen duidelijkheid zou betekenen?

Iedereen die de KNVB de laatste 2 maanden heeft gevolgd! Die hebben zoveel gepruts, dat het raar zou zijn om te denken dat ze duidelijkheid konden geven.

Ik hoop dat er meerdere teams gaan zijn die een advocaat inhuren en de KNVB voor het gerecht slepen. Amateuristisch handelen zoals zij gedaan hebben kan niet, en al helemaal niet op dat niveau!

[snmght]

ph4ge schreef op donderdag 26 maart 2020 @ 11:43:
[...]

Kratje bier zegt dat Ajax niet de CL plek krijgt toegewezen en zelf volledig alle voordelen houdt die daar bij horen. Deal?

Gaat de goede kant op!

[PWM]

Ik snap AZ niet zo goed:

https://www.telegraaf.nl/...19/az-zegt-nee-tegen-knvb

Zij wilde toch niet meer spelen? Als je niet meer wilt spelen, kan je ook geen plek stijgen.

[Exocet]

PWM schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:42:
Ik snap AZ niet zo goed:

https://www.telegraaf.nl/...19/az-zegt-nee-tegen-knvb

Zij wilde toch niet meer spelen? Als je niet meer wilt spelen, kan je ook geen plek stijgen.

Inderdaad, beter als dit gaat het voor hun sowieso niet worden.

[LZ86]

AZ is het er plots niet meer mee eens. Die wilden toch ook stoppen? Wat loopt Eenhoorn nu te zeiken dan.

Ook een partij hypocriet van de blanco stemmers. Eerst zeggen dat de bal bij de KNVB moet liggen en clubs er niet over gaan, vervolgens janken dat de KNVB een beslissing neemt

[dutchgio]

AZ had afspraken willen maken over de compensatie, en nu is het vanuit de KNVB alleen een 'morele verplichting'.

[mavaros]

Brabant herrijst dit seizoen.

Willem II dat Europa ingaat en RKC dat gewoon in de eredivisie blijft. En dat allemaal in 2020. Wat een jaar.

Ik ben trouwens wel tevreden dat er dit jaar geen kampioen is. Ik zou namelijk mijn geld niet op Ajax hebben gezet.

[D-e-n]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:30:
[...]


Iedereen die de KNVB de laatste 2 maanden heeft gevolgd! Die hebben zoveel gepruts, dat het raar zou zijn om te denken dat ze duidelijkheid konden geven.

Ik hoop dat er meerdere teams gaan zijn die een advocaat inhuren en de KNVB voor het gerecht slepen. Amateuristisch handelen zoals zij gedaan hebben kan niet, en al helemaal niet op dat niveau!

De uitvoering kon beter maar de onduidelijkheid is niet de schuld van de KNVB. Elk besluit had nu gezeur opgeleverd. Bij een ander besluit was ADO of Willem II wel naar de rechter gestapt.

Dit is het gevolg van het waanidee dat alles nu direct besloten zou moeten worden. Dit is het gevolg van al die clubbestuurders die schreeuwden om "duidelijkheid" en van al die directeuren die voor hun beurt spraken en de competitie al wilden stoppen ver voordat Rutte en co hun ei hadden gelegd. Wordt maar boos op hen.

Ik heb vanaf het begin gezegd dat men geduld moest hebben en dat er allerlei haken en ogen zaten aan het gelijk al dichtslaan van bepaalde deuren. Ik heb gelijk al gezegd dat nu stoppen gezeik oplevert dat misschien helemaal niet nodig is. Want voor hetzelfde geld voetballen we in september ook nog niet.

Nu heeft iedereen die gewenste "duidelijkheid" en dan is het weer niet goed? Inconsequentie in het kwadraat.

dutchgio schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:52:
AZ had afspraken willen maken over de compensatie, en nu is het vanuit de KNVB alleen een 'morele verplichting'.

Dan moeten ze boos zijn op de clubs die dat waarschijnlijk niet wilden.

[LZ86]

dutchgio schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:52:
AZ had afspraken willen maken over de compensatie, en nu is het vanuit de KNVB alleen een 'morele verplichting'.

Laat ze dan lekker boos zijn op de clubs die dat weigeren. De KNVB kan ze niet verplichten.

[Exocet]

Maar Ajax dus niet rechtstreeks naar de groepsfase? Dacht dat dit jaar wel weer was?

[strafschop]

Utrecht dat vindt dat het meer recht heeft op het bekerticket dan Feyenoord omdat het een wedstrijd meer heeft gewonnen?

AZ dat voor stopzetten was, maar wel het ticket van Ajax wil?

[Verwijderd]

Exocet schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:03:
Maar Ajax dus niet rechtstreeks naar de groepsfase? Dacht dat dit jaar wel weer was?

Ligt eraan of de CL nog afgerond wordt of niet en of de winnaar al geplaatst was of niet via de competitie.

[P.O. Box]

DoeEensGek schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:11:
https://www.voetbalprimeu...temmen-ook-meetelden.html

Hmm dit gaat denk ik nog een staartje krijgen.

Volgens mij is meneer Elfrink degene die creatief met wiskunde is om de aandacht te krijgen. Hij ziet zogenaamd een vuile wiskundige truuk van de KNVB "dat de neutrale stem bij de uiteindelijk gekozen oplossing hoort" in. Maar dat is inherent is aan de "neutrale oplossing". Ik gok dat hij tevreden terug kan kijken op de impact van zijn bericht zodat zijn doel geslaagd is dat hij vanavond mag aanschuiven bij Jinek ofzo.

[Sempy]

strafschop schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:04:
Utrecht dat vindt dat het meer recht heeft op het bekerticket dan Feyenoord omdat het een wedstrijd meer heeft gewonnen?

Utrecht heeft even veel verliespunten en een beter doelsaldo dan Willem II. Vergelijkbare situatie als Ajax en AZ. Alleen valt het nu voor Utrecht verkeerd uit omdat Willem II een wedstrijd meer gespeeld heeft. Mijn inziens is dat het belangrijkste en denk ik ook terechte argument dat ze hebben.

Daarnaast voeren ze daarbij ook aan dat ze de bekerfinale hadden kunnen winnen en dat het bijbehorende ticket nu opeens aan de nr 3 van de competitie is vergeven.

[Harribo]

Ik vind dat geen enkele club moet zaniken.
Niemand heeft deze corona periode gewild.
Niemand. Tis zoals het is.

Ik snap alleen niet waarom er opeens geen 20 clubs meer kunnen spelen in de eredivisie.

Enige wat mij stoort is de uefa die vnl weer bezig met geld lijkt te zijn.

[naitsoezn]

Wat een farce deze dag zeg, bizar. Ik dacht dat de KNVB na de belachelijke beslissing over de amateurcompetities niet verder kon zakken, maar ze hebben m'n verwachtingen ruimschoots overtroffen

16 voor promotie/degradatie, 9 tegen. KNVB zegt: Moah, weinig duidelijkheid, we gaan gewoon geen promotie/degradatie doen . Dat Utrecht zich genaaid voelt kan ik zeker wel begrijpen, maar ook de beslissing om Willem 2 Europa in te sturen valt te billijken dus dat vind ik lood om oud ijzer. Welk programma ze al gehad hebben en nog zouden krijgen is irrelevant voor deze beslissing imho, en een beroep daarop zou imho ook kansloos zijn. Waar Utrecht bij een rechtszaak een terecht punt zou hebben, is de vergelijking met de promotie/degradatie-regeling, want daar geldt dus blijkbaar opeens niet de huidige stand.

Dit broddelwerk van de KNVB gaat ze alleen maar meer werk opleveren (en kosten!) dan wanneer ze gewoon éénduidig een optie hadden gekozen. Een optie om een maand in september (+eventueel een maand in oktober) te nemen om één en ander sportief af te ronden bijvoorbeeld, maar jah, da's allemaal gevoelig en commercieel niet te doen en bladiebla

Harribo schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:22:
Ik snap alleen niet waarom er opeens geen 20 clubs meer kunnen spelen in de eredivisie.

Omdat niemand 20 clubs in de eredivisie wil. Letterlijk al jaren niet (dat idee komt namelijk al jaren af en toe boven water, en echt niemand wil dat). . Commercieel niet interessant, sportief niet interessant, lastig in te plannen, en het publiek zit niet te wachten op twee extra wedstrijden tegen een Eerste Divisie club....

[ Voor 18% gewijzigd door naitsoezn op 24-04-2020 20:29 ]

[Terranova]

naitsoezn schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:26:
Een optie om een maand in september (+eventueel een maand in oktober) te nemen om één en ander sportief af te ronden bijvoorbeeld, maar jah, da's allemaal gevoelig en commercieel niet te doen en bladiebla

Dat is het dus niet, want wie gaat er dan naar de CL/EL, die ook in September zal moeten spelen.

[ Voor 57% gewijzigd door Terranova op 24-04-2020 20:29 ]

[Yohost!]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:14:
[...]

Dat is ook een beetje een laffe opmerking van die clubs. Er is toch duidelijk langs gekomen dat de KNVB het laatste woord had dus dan is het wel duidelijk dat bij zo'n onduidelijke uitslag die kans erin zit. Blame de neutrale stemmers zou ik zeggen

Er is nu zoals ik begrepen gehandeld op meerderheid van stemmen incl blanco stemmen.
Dat is de clubs niet helemaal zo verteld van te voren.

Zoiezo deugt dit van geen kanten. Er wordt wel weer gekeken naar de huidige stand voor Europees voetbal.
Wat een stel amateurs bij de KNVB!!

[naitsoezn]

Terranova schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:28:
[...]


Dat is het dus niet, want wie gaat er dan naar de CL/EL, die ook in September zal moeten spelen.

Nou, CL / EL gaat volgens planning al in augustus van start....

[naitsoezn]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:14:
[...]

Dat is ook een beetje een laffe opmerking van die clubs. Er is toch duidelijk langs gekomen dat de KNVB het laatste woord had dus dan is het wel duidelijk dat bij zo'n onduidelijke uitslag die kans erin zit. Blame de neutrale stemmers zou ik zeggen

Onduidelijke stemming? 16 voor, 9 tegen, hoe duidelijk wil je het hebben? >60% is voor, zelfs als je de neutral gelijk zou verdelen over de voors en tegens....

[ Voor 11% gewijzigd door naitsoezn op 24-04-2020 20:35 ]

[ph4ge]

snmght schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 19:38:
[...]


Gaat de goede kant op!

Van der Sar: "De KNVB wil dat Europese deelnemers na de zomer 25 procent van de startpremie voor Europese toernooien gaan delen met de overige clubs in het betaalde voetbal. ,,Wij willen als grootste club van Nederland zeker helpen”, zegt Van der Sar. ,,Dat hebben we ook al bij de Eredivisie CV aangegeven."

Inderdaad, stuur maar mijn kant op.

[dutchgio]

Harribo schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:22:
Ik vind dat geen enkele club moet zaniken.
Niemand heeft deze corona periode gewild.
Niemand. Tis zoals het is.

Ik snap alleen niet waarom er opeens geen 20 clubs meer kunnen spelen in de eredivisie.

Enige wat mij stoort is de uefa die vnl weer bezig met geld lijkt te zijn.

Daar zou de KKD nooit mee instemmen, die zijn dan al helemaal niet interessant meer.
En je begint al minimaal ruim een maand later, en dan ook nog 4 speelronden erbij?

[Togi]

toolkist schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:46:
[...]

Tis wel een wedstrijd tegen Ajax, die ze echt niet zomaar gewonnen zouden hebben. Hoop wel dat die rechtzaak dan meteen een uitspraak doet over het hele proces en niet alleen over of Utrecht genaaid is of niet.

Nou een paar dagen voordat de wedstrijd was afgelast hebben ze Ajax nog een tikkie gegeven van 2-0 in de beker. En dat weekend dat die wedstrijd zou zijn had Ajax nog meer blessures dus de kans dat Utrecht had gewonnen was heel groot
Maar als we de beker uitslag nu eens meetellen voor de competitie

[Verwijderd]

ph4ge schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:34:
[...]

Van der Sar: "De KNVB wil dat Europese deelnemers na de zomer 25 procent van de startpremie voor Europese toernooien gaan delen met de overige clubs in het betaalde voetbal. ,,Wij willen als grootste club van Nederland zeker helpen”, zegt Van der Sar. ,,Dat hebben we ook al bij de Eredivisie CV aangegeven."

Inderdaad, stuur maar mijn kant op.

Laat dat geld maar naar Utrecht en de degradanten gaan. Die lopen veel geld mis. Ook al snap ik niet dat er een bedrag van maar liefst 25% gedeeld moet worden. Dat is veel te veel mijn inziens en nergens voor nodig.

[D-e-n]

naitsoezn schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:26:
Een optie om een maand in september (+eventueel een maand in oktober) te nemen om één en ander sportief af te ronden bijvoorbeeld

Je draait de boel wel om zeg. Die optie om alles later af te ronden is door een aantal bestuurders juist vanaf het begin af aan getorpedeerd, Overmars voorop. Ze wilden stoppen en wel direct.

Dus we kunnen hier wel weer de bekende KNVB rant gaan opvoeren maar als diverse clubs nu gewoon in een eerder stadium hun grote mond hadden gehouden hadden clubs en KNVB wellicht iets meer de tijd kunnen nemen om tot een een beslissing te komen. Dan hadden we ook de acties van UEFA en buurlanden kunnen afwachten. Want inderdaad: dikke kans dat die in september nog met dit seizoen bezig zijn.

De inconsequentie viert hier ook hoogtij. Iedereen wilde zo snel mogelijk "duidelijkheid". Nou hier heb je die duidelijkheid. Iedereen wilde een KNVB die daadkracht toonde. Nou, die hebben we nu gekregen. Want de clubs waren kennelijk niet daadkrachtig genoeg om een besluit met een absolute meerderheid te nemen. En 16 is dus geen meerderheid...

[Gonadan]

Al dat geleuter over samen en solidair werkt ook overal weer één kant. Was natuurlijk te verwachten dat elke club die ook maar een geintje nadeel ondervindt meteen begint te muiten.
Ik was al een beetje klaar aan het raken met die voetballerij maar dit onderstreept het wel weer, wat een egocentrisch zooitje, en dat in deze tijden. Ik vind het voorlopig wel even mooi geweest.

[Terranova]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:51:
[...]

Je draait de boel wel om zeg. Die optie om alles later af te ronden is door een aantal bestuurders juist vanaf het begin af aan getorpedeerd, Overmars voorop. Ze wilden stoppen en wel direct.

Dus we kunnen hier wel weer de bekende KNVB rant gaan opvoeren maar als diverse clubs nu gewoon in een eerder stadium hun grote mond hadden gehouden hadden clubs en KNVB wellicht iets meer de tijd kunnen nemen om tot een een beslissing te komen. Dan hadden we ook de acties van UEFA en buurlanden kunnen afwachten. Want inderdaad: dikke kans dat die in september nog met dit seizoen bezig zijn.

De Inconsequentie viert hier ook hoogtij. Iedereen wilde zo snel mogelijk "duidelijkheid". Nou hier heb je die duidelijkheid. Iedereen wilde een KNVB die daadkracht toonde. Nou, die hebben we nu gekregen. Want de clubs waren kennelijk niet daadkrachtig genoeg om een besluit met een absolute meerderheid te nemen.

Voor mij is de daadkrachtigheid niet het probleem. Vooral het hele gedoe van de KNVB er omheen. Laat clubs dan niet stemmen en dan zeker niet op zo'n amateuristisch niveau als nu gebeurd is

[D-e-n]

Terranova schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:53:
[...]

Voor mij is de daadkrachtigheid niet het probleem. Vooral het hele gedoe van de KNVB er omheen. Laat clubs dan niet stemmen en dan zeker niet op zo'n amateuristisch niveau als nu gebeurd is

Een nettere uitvoering had natuurlijk geen reet uitgemaakt. De clubs zijn boos omdat ze hun zin niet krijgen

[Terranova]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:54:
[...]

Een nettere uitvoering had natuurlijk geen reet uitgemaakt. De clubs zijn boos omdat ze hun zin niet krijgen

Nou, het gevoel krijgen dat je een stem hebt om vervolgens te horen te krijgen dat KNVB de stemming opeens keihard negeer, maakt het er niet beter op. Natuurlijk hadden de clubs nog boos geweest, maar dit heeft het erger gemaakt.

[mavaros]

mavaros schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 18:28:
Ik las net dat [mbr]RKC[/] uit Waalwijk niet gaat degraderen.

Als voetballiefhebber ben ik daar erg blij mee, ondanks dat hun seizoen dramatisch verliep en het megazuur is voor de clubs uit de Eerste Divisie die dachten mee te kunnen doen in de Ere Divisie.

Over dertig jaar hebben ze het in Waalwijk nog over de miraculeuze ontsnapping aan degradatie in 2020.

[mbr]Hoe vaak moet jij er nog op gewezen worden dat naamsverbasteringen niet gewenst zijn?[/]

Zie Sport Beleid / Sport Feedback. Als je het niet eens bent, dan DM je met een van de moderators of admin

En effe voor de duidelijkheid: FC keukenopperhoofden hebben RKC als speeltje. Wij noemen dat een suikeroom. Die keukenknakkers lachen zich nu de ballen uit hun broek, want ze krijgen een extra gratis seizoen cadeau. Sta je daar als Fries uit Leeuwarden, dat zich de pestpokke gevoetbald heeft.

[ Voor 9% gewijzigd door Outerspace op 24-04-2020 22:42 ]

[DoeEensGek]

Ondertussen in Tilburg.

[Twitter: https://mobile.twitter.com/n_vstappershoef/status/1253750281206206471]

WIJ GAAN EUROPA IN. pic.twitter.com/5A5vc3fu5k

— DeKruikenzeiker (@DeKruikenzeiker) 24 april 2020

[ Voor 28% gewijzigd door DoeEensGek op 24-04-2020 21:10 ]

[Yohost!]

Wat Gijp net ook zegt: Als je 100 voetbal liefhebbers vraagt wat te doen zeggen ze alle 100 laat promotie/degradatie doorgaan.

Maar nee hoor!

[naitsoezn]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:51:
[...]

Dus we kunnen hier wel weer de bekende KNVB rant gaan opvoeren maar als diverse clubs nu gewoon in een eerder stadium hun grote mond hadden gehouden hadden clubs en KNVB wellicht iets meer de tijd kunnen nemen om tot een een beslissing te komen.

Die trumpsiaanse draai had ik nog niet langs horen komen. Het is dus de schuld van de clubs, dat de knvb nu een beslissing neemt die niet door de clubs gedragen wordt. Ja, zo kun je het ook bekijken. Als dit écht waar is wat je zegt, zou de knvb ook gewoon gezegd kunnen hebben: Joh, wacht ff, we hebben meer tijd nodig, want.

De inconsequentie viert hier ook hoogtij. Iedereen wilde zo snel mogelijk "duidelijkheid". Nou hier heb je die duidelijkheid. Iedereen wilde een KNVB die daadkracht toonde. Nou, die hebben we nu gekregen. Want de clubs waren kennelijk niet daadkrachtig genoeg om een besluit met een absolute meerderheid te nemen. En 16 is dus geen meerderheid...

9 clubs is ook geen meerderheid.

[Ankona]

KNVB heeft het lekker voor elkaar. Eerst input vragen en bij een duidelijke richting zelf compleet iets anders besluiten.
Cambuur witheet en AZ en Utrecht gaan naar de rechter.

Had toch wel iets handiger gekund. Misschien moeten de 16 clubs die duidelijk iets anders geadviseerd hebben solidair zijn ook afstand nemen van het bondsdictaat.

[Wokschotel]

DoeEensGek schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 21:09:
Ondertussen in Tilburg.

[Twitter]

[Embed]

Als Tilburger met zoon die Willem 2 fan is en ik zelf W2 ook een warm hart toe draag zou ik moeten juichen. Maar ik heb ook jarenlang een seizoenskaart gehad van FCU en ik kan wel janken. Mixed emotions dus

[Martinusz]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:51:
[...]

Je draait de boel wel om zeg. Die optie om alles later af te ronden is door een aantal bestuurders juist vanaf het begin af aan getorpedeerd, Overmars voorop. Ze wilden stoppen en wel direct.

Dus we kunnen hier wel weer de bekende KNVB rant gaan opvoeren maar als diverse clubs nu gewoon in een eerder stadium hun grote mond hadden gehouden hadden clubs en KNVB wellicht iets meer de tijd kunnen nemen om tot een een beslissing te komen. Dan hadden we ook de acties van UEFA en buurlanden kunnen afwachten. Want inderdaad: dikke kans dat die in september nog met dit seizoen bezig zijn.

De inconsequentie viert hier ook hoogtij. Iedereen wilde zo snel mogelijk "duidelijkheid". Nou hier heb je die duidelijkheid. Iedereen wilde een KNVB die daadkracht toonde. Nou, die hebben we nu gekregen. Want de clubs waren kennelijk niet daadkrachtig genoeg om een besluit met een absolute meerderheid te nemen. En 16 is dus geen meerderheid...

Volgens Gullit moet voor 24 mei de gegadigden doorgegeven worden bij de UEFA, dus nee die gaan niet wachten tot September

[Tweaking Art]

Leuk voor Willem II, mooie beelden ook. Ik gun het ze.

Kan wel leven met de beslissing van de KNVB, er was sowiezo geen enkele oplossing die iedereen tevreden zou stellen.

Maar de manier waarop de KNVB dit aangepakt heeft is wel erg amateuristisch zeg.

[D-e-n]

naitsoezn schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 21:11:
[...]
Het is dus de schuld van de clubs, dat de knvb nu een beslissing neemt die niet door de clubs gedragen wordt.

Ben je nu echt zo naïef? Stel de KNVB had besloten ADO en RKC te laten degraderen? Dan had ADO een zaak aangespannen en Volendam en NAC waarschijnlijk ook. Hetzelfde als niet Willem II maar Utrecht de EL voorronde in had gemogen.

Ja, zo kun je het ook bekijken. Als dit écht waar is wat je zegt, zou de knvb ook gewoon gezegd kunnen hebben: Joh, wacht ff, we hebben meer tijd nodig, want.

Last van het geheugen? Op het moment dat iemand een week terug opriep om alle beslissingen uit te stellen werd hij/zij verketterd en met "gezondheid" en "duidelijkheid" om de oren geslagen. Discussies over beslissingswedstrijden of uitspelen waren taboe.

9 clubs is ook geen meerderheid.

Dat klopt. Dus daarom kiest men zelf.

Martinusz schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 21:46:
[...]

Volgens Gullit moet voor 24 mei de gegadigden doorgegeven worden bij de UEFA, dus nee die gaan niet wachten tot September

Raar want de rest van Europa speelt misschien nog verder dus dat lijkt me geen deadline

[ Voor 14% gewijzigd door D-e-n op 24-04-2020 21:50 ]

[toolkist]

ph4ge schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 20:34:
[...]

Van der Sar: "De KNVB wil dat Europese deelnemers na de zomer 25 procent van de startpremie voor Europese toernooien gaan delen met de overige clubs in het betaalde voetbal. ,,Wij willen als grootste club van Nederland zeker helpen”, zegt Van der Sar. ,,Dat hebben we ook al bij de Eredivisie CV aangegeven."

Inderdaad, stuur maar mijn kant op.

Ik dacht dat jij helemaal niks wilde hebben van Ajax als Feyenoorder in hart en nieren

[Pompi]

Yohost! schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 21:09:
Wat Gijp net ook zegt: Als je 100 voetbal liefhebbers vraagt wat te doen zeggen ze alle 100 laat promotie/degradatie doorgaan.

Maar nee hoor!

Dat klopt helaas niet, dit is een resultaat van een onderzoek onder 1080 fans, dat is uitgevoerd door Markeffect en Triple Double

Ook onderin vallen de nodige pikante beslissingen. Welke club degradeert er of degradeert er helemaal geen enkele club? Meer dan de helft (52 procent) van de voetbalvolgers vindt dat zowel ADO Den Haag als RKC Waalwijk behouden moet blijven voor de eredivisie en dat er ook geen clubs mogen promoveren naar de eredivisie. Beide clubs staan nu nog op een plek die degradatie naar de Keuken Kampioen Divisie betekent. Voor de Keuken Kampioenclubs Cambuur en De Graafschap zou dat zuur zijn. Zij staan op de eerste twee plaatsen van de eerste divisie. Van de ondervraagden zegt 29 procent dat er wel promotie en degradatie zou moeten zijn.

Uit het onderzoek kwam verder nog naar voren dat 45 procent van de voetbalvolgers vindt dat de huidige tussenstand moet worden gebruikt als eindstand. Andere opties zoals de eindstand van vorig seizoen gebruiken (10 procent) of de eindstand bepalen door middel van een statistische berekening (11 procent) zijn beduidend minder populair.

Bron

Dus 52 procent van 1080 fans, vond dat het moest zijn zoals nu is gebeurd.

[Pompi]

Wokschotel schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 21:39:
[...]

Als Tilburger met zoon die Willem 2 fan is en ik zelf W2 ook een warm hart toe draag zou ik moeten juichen. Maar ik heb ook jarenlang een seizoenskaart gehad van FCU en ik kan wel janken. Mixed emotions dus

Erg benieuwd of ze er langer in blijven dan Utrecht dit jaar. Hangt denk ik heel erg af van of ze hun selectie bij elkaar kunnen houden en dan vraag ik mij af.

[Ankona]

Willem II leunt altijd op huurlingen. Kan voor verhurende clubs wel interessant zijn als hun jeugd een keertje in Europa mag spelen.

[Vuvuzela]

Als er teams zouden degraderen en promoveren dan zou Ajax ook Kampioen moeten zijn imho. Alles of niets.. geen absolute verliezers zonder winnaar.

[Terranova]

Vuvuzela schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 22:13:
Als er teams zouden degraderen en promoveren dan zou Ajax ook Kampioen moeten zijn imho. Alles of niets.. geen absolute verliezers zonder winnaar.

Dat is denk ik ook de reden dat ze hier voor hebben gekozen.
De ophef is nu een stuk minder dan dat ze Ajax kampioen zouden moeten maken, want degraderen betekend dat het seizoen is afgelopen niet ongeldig is verklaard.

Dus dan heb je naast de clubs die nu boos zijn vanwege de promotie/degradatie ook clubs die weer boos worden om het kampioenschap. Meer ophef dus.

[naitsoezn]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 21:48:
[...]

Ben je nu echt zo naïef? Stel de KNVB had besloten ADO en RKC te laten degraderen? Dan had ADO een zaak aangespannen en Volendam en NAC waarschijnlijk ook. Hetzelfde als niet Willem II maar Utrecht de EL voorronde in had gemogen.
[...]
[...]

Last van het geheugen? Op het moment dat iemand een week terug opriep om alle beslissingen uit te stellen werd hij/zij verketterd en met "gezondheid" en "duidelijkheid" om de oren geslagen. Discussies over beslissingswedstrijden of uitspelen waren taboe.

O, wat naïef. Alsof iedereen in dit topic de afgelopen week dezelfde mening had, of die überhaupt geventileerd had. serieus, ga je nu de mening van "het topic" gebruiken als argument in een discussie tegen een individu?

Dat klopt. Dus daarom kiest men zelf.

En daar kiezen ze dus partij. Twee opties, beide zogenaamd zonder meerderheid. De ene voorkeur negerend tov de andere optie. Prima. Maar ga dat niet goedpraten door te wijzen op 'stemming'. Zeg dan gewoon dat zelfs 106% van de stemmen nog niet duidelijk genoeg was

[Togi]

Wokschotel schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 21:39:
[...]

Als Tilburger met zoon die Willem 2 fan is en ik zelf W2 ook een warm hart toe draag zou ik moeten juichen. Maar ik heb ook jarenlang een seizoenskaart gehad van FCU en ik kan wel janken. Mixed emotions dus

Hier iemand die geboren is tegenover het W2 stadion (gelukkig wel net buiten de stadsgrenzen 😉 ) maar nu uitkijkend op de Dom.
Persoonlijk denk ik dat als ze FCU en Feyenoord een ticket gegeven hadden obv de beker dat er nu minder ophef was geweest en W2 dat sneller gerespecteerd zou hebben.
Waar ik nu wel meer van baal is de uitwedstrijd in Tilburg waar in de 92ste minuut een scheids het vertikte te fluiten voor een overtreding.
Die fout kost je nu dus Europees voetbal.
Verder heeft FCU het natuurlijk ook laten liggen tegen RKC.
Ook denk ik RKC eruit (want die hadden het nooit meer gehaald) en Cambuur erin was denk ik ook gewoon eerlijker.
En dan ADO geluk en de graafschap pech (weet niet waarom maar mijn gevoel zegt dat dat gewoon goed was geweest)

[tweakduke]

De stemming gaf dus geen duidelijkheid en moest de KNVB het besluit nemen. Je hebt altijd clubs die hierdoor benadeeld zijn, maar dat is in de andere situatie waar degradatie en promotie wel werd gehanteerd evengoed geweest.

De volledige uitslag van de stemming was als volgt:

Dan blijkt dat de meeste voorstemmers clubs uit de eerste divisie waren en dat is natuurlijk niet zo vreemd. De meeste tegenstanders waren clubs uit de eredivisie. Clubs die geen oordeel wouden geven en neutraal stemden hebben zelf geen directe consequenties van deze beslissing.

Al met al kan ik me de KNVB wel indenken dat ze deze beslissing moesten nemen op basis van deze stemming.

De tickets voor Europa was vanuit de UEFA bepaald dus daar moeten we maar mee leven. Wat wel jammer is dat de KNVB beker finale niet gespeeld wordt als het seizoen weer kan starten.
Dat blijft natuurlijk nog het grote onzekere, wanneer kunnen we het nieuwe seizoen starten. Kan het Europees seizoen wel uitgespeeld worden als wat de UEFA nu plant. En gaan clubs het financieel redden.

Als er het hele jaar nog niet met publiek kan worden gespeeld hou je nog een hele lange tijd verlies aan inkomsten, dat wordt echt nog niet makkelijk.

[Amelandbor]

tweakduke schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 22:37:
De stemming gaf dus geen duidelijkheid en moest de KNVB het besluit nemen. Je hebt altijd clubs die hierdoor benadeeld zijn, maar dat is in de andere situatie waar degradatie en promotie wel werd gehanteerd evengoed geweest.

De volledige uitslag van de stemming was als volgt:[Afbeelding]

Dan blijkt dat de meeste voorstemmers clubs uit de eerste divisie waren en dat is natuurlijk niet zo vreemd. De meeste tegenstanders waren clubs uit de eredivisie. Clubs die geen oordeel wouden geven en neutraal stemden hebben zelf geen directe consequenties van deze beslissing.

Al met al kan ik me de KNVB wel indenken dat ze deze beslissing moesten nemen op basis van deze stemming.

Echt, ik snap hier helemaal niks van hoor. Hebben de keuken kampioen divisie clubs minder te zeggen? Waarom mogen ze überhaupt stemmen dan. De stemming is naar mijn idee hartstikke duidelijk, meer stemmen voor dan tegen.

Dan nog de onzin dat je aan de bovenkant wel de ranglijst laat meetellen, maar aan de onderkant niet. Ik hoop zo dat cambuur en de graafschap de Knvb tot aan de hoogst mogelijke optie voor de rechter slepen.

[tweakduke]

Amelandbor schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 22:57:
[...]


Echt, ik snap hier helemaal niks van hoor. Hebben de keuken kampioen divisie clubs minder te zeggen? Waarom mogen ze überhaupt stemmen dan. De stemming is naar mijn idee hartstikke duidelijk, meer stemmen voor dan tegen.

Dan nog de onzin dat je aan de bovenkant wel de ranglijst laat meetellen, maar aan de onderkant niet. Ik hoop zo dat cambuur en de graafschap de Knvb tot aan de hoogst mogelijke optie voor de rechter slepen.

Het wrange is dat het meest waarschijnlijke scenario was dat met name Cambuur promoveerde en RKC degradeerde. Dus met name Cambuur wordt het meeste benadeeld.
Dat is het vreemde waarom de clubs zich onthielden van stemming. Wat voor doel hadden ze daarmee? Wouden ze niet openlijk de clubs benadelen die zouden degraderen? Nu kunnen ze daar niet op worden aangekeken, want de KNVB moest deze beslissing nu nemen.

Maar goed eerst wat rechtszaken afwachten, daarna afwachten wanneer we weer eens kunnen starten met het nieuwe seizoen. Eensgezindheid is in ieder geval ver te zoeken.

[toolkist]

Amelandbor schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 22:57:
[...]


Echt, ik snap hier helemaal niks van hoor. Hebben de keuken kampioen divisie clubs minder te zeggen? Waarom mogen ze überhaupt stemmen dan. De stemming is naar mijn idee hartstikke duidelijk, meer stemmen voor dan tegen.

Dan nog de onzin dat je aan de bovenkant wel de ranglijst laat meetellen, maar aan de onderkant niet. Ik hoop zo dat cambuur en de graafschap de Knvb tot aan de hoogst mogelijke optie voor de rechter slepen.

Tja het is ook wel duidelijk dat die 14 met elkaar afgesproken hebben om zo te stemmen. Wat heeft TOP Oss nou te melden over promotie degradatie, die staan zelf 16e ofzo in de JL

[Ankona]

Stemverhoudingen geeft wel een duidelijk beeld.

De eerste divisie, waar ze niet kunnen degraderen is voor promotie/degradatie. De eredivisie, waar promotie niet mogelijk is is tegen. Gek he!?!?!?!?!

[eric.1]

Amelandbor schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 22:57:
[...]


De stemming is naar mijn idee hartstikke duidelijk, meer stemmen voor dan tegen.

Het is maar met welke bril op je ernaar kijkt.

16 voor
9 tegen
9 neutraal (niet voor en niet tegen)

Dan heb je dus 16 voor en 18 niet-voor. Dan heb je dus meer clubs die er niet voor zijn.

[Ankona]

maar ook 25 clubs die niet tegen zijn.

[naitsoezn]

eric.1 schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 23:11:
[...]

Het is maar met welke bril op je ernaar kijkt.

16 voor
9 tegen
9 neutraal (niet voor en niet tegen)

Dan heb je dus 16 voor en 18 niet-voor. Dan heb je dus meer clubs die er niet voor zijn.

Da's de insteek van de KNVB, die vooraf niet duidelijk was. Een andere insteek is, dat 16 clubs voor A zijn, en 8 clubs voor B. 8 clubs zijn voor niet A en niet B. Waarom heeft B dan de voorkeur?

[Amelandbor]

toolkist schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 23:06:
[...]

Tja het is ook wel duidelijk dat die 14 met elkaar afgesproken hebben om zo te stemmen. Wat heeft TOP Oss nou te melden over promotie degradatie, die staan zelf 16e ofzo in de JL

En logisch ook, zij vinden ook dat ze een heel jaar niet voor jan lul hebben lopen voetballen. En blijkbaar vindt de uefa dat ook en zelfs de knvb als het om Europese tickets gaat.

Als je vindt dat het jaar geschrapt moet worden, dan doe je dat in beide divisies op dezelfde manier. Dat betekent helaas dat AZ geen voorronde CL speelt, maar de vraag is sowieso wanneer dat zou moeten.

[eric.1]

naitsoezn schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 23:16:
[...]

Da's de insteek van de KNVB, die vooraf niet duidelijk was. Een andere insteek is, dat 16 clubs voor A zijn, en 8 clubs voor B. 8 clubs zijn voor niet A en niet B. Waarom heeft B dan de voorkeur?

Nouja, de scenarios waren duidelijk. Ik snap alleen niet wat ze hadden verwacht. Tuurlijk wil een degradant niet degraderen, en een club die zou promoveren wil dat uiteraard wel. Dan heb je al 4 clubs van wie je de stemming eigenlijk al niet serieus kan nemen.

De rest gaat het amper wat aan, dus ja...dan is het een soort gewetenskwestie.

Als je dan ook nog een lang-en-na niet unaniem resultaat teug krijgt, dan moet je maar een scenario kiezen wat het eerlijkste lijkt, en dat is voor mijn gevoel wel gedaan.

[D-e-n]

naitsoezn schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 22:23:
[...]

O, wat naïef. Alsof iedereen in dit topic de afgelopen week dezelfde mening had, of die überhaupt geventileerd had. serieus, ga je nu de mening van "het topic" gebruiken als argument in een discussie tegen een individu?

De KNVB heeft natuurlijk niks te maken met hoe jij of ik dat besluit ervaren. Het gaat om de teneur in het land. Veel clubs en volgers wilden beslissingen, zo snel mogelijk.

Jij zegt dat de KNVB iets had moeten doen wat niemand wilde: de beslissing uitstellen. Dat was een prima idee geweest maar dat schip was al heel lang gevaren. Als de KNVB dat nu had gemeld was de pleuris ook uitgebroken. Dan hadden we onder andere Overmars weer op tv gezien want "geen zekerheid over de CL" .

En daar kiezen ze dus partij. Twee opties, beide zogenaamd zonder meerderheid. De ene voorkeur negerend tov de andere optie. Prima. Maar ga dat niet goedpraten door te wijzen op 'stemming'. Zeg dan gewoon dat zelfs 106% van de stemmen nog niet duidelijk genoeg was

Het lijkt me voor de hand liggend dat de KNVB heeft geprobeerd een breed draagvlak te creëren. En een breed draagvlak houdt in dat een ruime meerderheid van de clubs (en dus veel meer dan zestien) een voorstel steunt. Maar als er dan negen niet durven te kiezen houdt het op. Dan moet een bond een beslissing nemen.

Velen willen het niet zien maar het is de verdeeldheid die de KNVB dwingt zo te laveren.

[Martinusz]

Je kunt het natuurlijk zo zien dat de 9 neutraal stemmers eigenlijk zeggen “KNVB beslist voor ons”, wij kiezen zelf geen partij.
KNVB was tegen, dus die 9 stemmen worden dan ook tegen?

[toolkist]

D-e-n schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 23:40:
Velen willen het niet zien maar het is de verdeeldheid die de KNVB dwingt zo te laveren.

Precies dit. Daar waar de KKD clubs massaal gezegd hebben 'wij steunen Cambuur en de Graafschap' hebben de Eredivisie clubs dit nagelaten richting RKC en ADO.

[Terranova]

toolkist schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 23:06:
[...]

Tja het is ook wel duidelijk dat die 14 met elkaar afgesproken hebben om zo te stemmen. Wat heeft TOP Oss nou te melden over promotie degradatie, die staan zelf 16e ofzo in de JL

Tja, het zijn wel clubs die volledig neutraal kunnen zijn. Ze benadelen hier zichzelf niet mee.

Dus het zou ook kunnen dat ze dit daadwerkelijk de beste optie vinden. Het heeft geen invloed op hun positie. Maar het kan inderdaad ook wel afgesproken zijn.

[toolkist]

Terranova schreef op vrijdag 24 april 2020 @ 23:53:
[...]

Tja, het zijn wel clubs die volledig neutraal kunnen zijn. Ze benadelen hier zichzelf niet mee.

Dus het zou ook kunnen dat ze dit daadwerkelijk de beste optie vinden. Het heeft geen invloed op hun positie. Maar het kan inderdaad ook wel afgesproken zijn.

De KKD clubs hadden net als de 9 Eredivisie clubs kunnen zeggen ''wij willen niet beslissen over het lot van Cambuur of ADO, dat is niet aan ons".
Dat ze dat massaal niet doen laat wel zien dat dit echt wel vantevoren besproken is.

[Amelandbor]

Voor het gemak vergeet je wel dat er ook 2 clubs tegen hebben gestemd.

Ze hadden gewoon moeten stemmen met als vraag, gebruiken we de ranglijst of niet voor alles. Dan was het en consequent geweest en hadden er heel veel meer voor gestemd.

Wat dat betreft ook triest dat de grote clubs die met jong teams gigantisch profiteren van de keuken kampioen divisie deze niet steunen.

[toolkist]

Amelandbor schreef op zaterdag 25 april 2020 @ 00:25:
Voor het gemak vergeet je wel dat er ook 2 clubs tegen hebben gestemd.

Ze hadden gewoon moeten stemmen met als vraag, gebruiken we de ranglijst of niet voor alles. Dan was het en consequent geweest en hadden er heel veel meer voor gestemd.

Wat dat betreft ook triest dat de grote clubs die met jong teams gigantisch profiteren van de keuken kampioen divisie deze niet steunen.

Dat ze het met elkaar bespreken wil niet zeggen dat alle 16 er hetzelfde over denken.
En wat betreft de teams met een jong team... Die hebben toch ook geen nee gezegd tegen de promotie? dat heeft de KNVB er alleen van gemaakt. Zij hebben alleen gezegd 'ik wil niet kiezen tussen ado/rkc en cambuur/graafschap.

[Amelandbor]

Tja en dat laat mijns inziens dus zien dat het besluit en het hele proces van de KNVB van geen kant klopt.

[PolarBear]

Solidariteit oké, maar #Ajax past ervoo om de geldkraan onbeperkt open te zetten voor andere clubs. ‘De zorgvuldig zelf opgebouwde financiële buffer aanspreken voor clubs die nooit hebben gespaard, vindt Ajax een stap te ver,’ @eredivisie @KNVB https://t.co/O744GieVXJ

— Mike Verweij (@MikeVerweij) 25 april 2020

De houding van de andere clubs tijdens de ‘Veranderagenda’ en met name de door @PECZwolle aangespannen arbitragezaak om @eredivisie-duel met Amsterdammers in aanloop naar Real Madrid-#Ajax niet te hoeven verzetten, is directie niet vergeten.https://t.co/O744GieVXJ

— Mike Verweij (@MikeVerweij) 25 april 2020

AMSTERDAM - Het galmt uit leedvermaak door bijna alle stadions als Ajax een seizoen naast de titel grijpt. ’Helemaal niets in Amsterdam’. Maar nu de coronacrisis het uitspelen van de Eredivisie en Keuken Kampioen Divisie onmogelijk heeft gemaakt, vindt iedereen dat de Ajax-directie de buidel moet trekken om het financiële leed bij de andere clubs te verzachten. In de Johan Cruijff ArenA wordt gegrapt. ’Helemaal niets uit Amsterdam’.

Het is Telegraaf/Mike Verwij en ik kan de rest van het artikel niet lezen want paywall maar ik snap het wel.