Tijd om de investeren in de pensioenfondsen daar....
:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/163454/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/63912/crop5eddfe45cdcd3_cropped.jpeg?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
offtopic:
Gelukkig niet nee
zo irrationeel, wantrouwend en overal complotten in zien is niet gezond.
Gelukkig niet nee
zo irrationeel, wantrouwend en overal complotten in zien is niet gezond.Daar heb je op zich een punt, maar het blijft m.i een gevaar.
Als ik zou denken niet besmet te zijn, zou ik toch eerder naar een verjaardag durven, dan als ik geen 'zekerheid' had. Bovendien was het toch zo dat in de incubatietijd het virus helemaal niet vast te stellen was. Hierdoor zou je wellicht 90% negatief halen, terwijl dit werkelijk 20% was..
[ Voor 65% gewijzigd door GAIAjohan op 09-03-2020 23:05 ]
PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west
:strip_icc():strip_exif()/u/291935/crop58e292b81413e.jpeg?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_exif()/u/48361/icon.gif?f=community){kind=icon}
M'n vrouw zou alleen voor een bespreking/vergadering op en neer moeten rijden, haar directe collega woont een dorp verderop waar de leraren zich massaal afgemeld hebben en dus sowieso niet kan komen. Ik zei al: waarom geen Skype ofzo? Om voor een bespreking van een half uurke (of misschien een uur) 40 minuten te gaan rijden en daarna weer terug te rijden slaat ook nergens op.:
Tsja, hoe zwaar is dat verzoek in Brabant om thuis te gaan werken? "Als dat kan" etc. etc. is nogal erg losjes. Ik denk niet dat men zich er veel van aantrekt.
Om zelf thuis te werken terwijl de rest van je collega's er wel gewoon zijn voelt ook raar. Ik denk dat ik morgen gewoon ga
Long story short: grote kans dat ze morgen thuis werkt, evenals de rest van het kantoorpersoneel. Ze mogen als kantoorpersoneel sowieso niet bij de zorglocaties komen wegens de kwetsbare groepen (ouderen).Klimaattechnisch gezien heeft dit virus wel een ander "voordeel": de tijden dat je verplicht in een troosteloos kantoorlandschap met stoffige tapijttegels, soortgelijke systeemplafonds, bureau's-die-gemaakt-zijn-van-lekgeraakte-Russische-onderzeeërs en bureaustoelen waar de gasvering al enige decenia lek van zijn lijken wel achter ons te liggen. Waar je vroeger alleen een lokaal netwerkje had, kan je al enige jaren mooi op afstand inloggen en hetzelfde werk gewoon vanuit huis doen. Als nu blijkt door massaal thuis te werken de productiviteit er nauwelijks onder lijdt én er geen files zijn kan dat idiote idee van "schitterende grote kantoorpanden" ook eindelijk eens de kliko in.
Stroomslurpers die dus (deels) dicht kunnen waar je niet meer voor in de file hoeft te staan. En zoals hierboven opgemerkt: thuis heb je nog betere koffie ook. 
:strip_icc():strip_exif()/u/81921/back_front_s_small.jpg?f=community)
Ik heb de persconferentie na de ministerraad bekeken zoals velen hier.
Misschien verbeeld ik het me maar de hele persconferentie lijkt in mijn ogen er een te zijn voor maximum exposure met een simpele boodschap. Als dat daadwerkelijk het doel was dan is dat denk ik wel gelukt.
Het zou mij niet verbazen als we van dit soort persmomenten meer gaan zien de komende dagen waarbij elke keer de boodschap een stukje verder wordt opgeschaald.
Misschien is de persconferentie op deze manier gedaan om het overgrote deel van de bevolking te bereiken. De personen die in dit topic komen zijn toch al geïnteresseerd maar dat is slechts een heel klein deel van de bevolking.
Voor diegene die twijfelen: de volgende stappen staan echt al klaar. Dat is gewoon de basis van risk management en scenario analyse. Ik denk zelfs dat het tijdspad als is bepaald maar dat deze wordt bijgestuurd naar de actuele ontwikkeling.
In dit topic zijn er misschien veel al aan toe maar veel ook niet: Wat ik meen te zien is gedoseerd informatie geven aan de bevolking en deze gereed maken voor eventuele zwaardere ingrepen in de maatschappij.
Nogmaals, voor velen hier is dat voorbereiden en gereedmaken niet nodig maar de beelden van de volle brabantse kroegen met mensen die snotterden spreken boekdelen.
Ik weet wel het een en ander van risico management en ik herken de stappen die worden genomen. Garantie heb je nooit maar de strategie is wel behoorlijk goed doordacht.
nog even een anekdote: Ik was gister mijn moeder op bezoek. Behalve even gezellig heb ik ook even het corona verhaal uitgelegd omdat ze in een risicogroep zit. Ze luisterde naar mijn advies en zei met een glimlach "dankjewel lieverd" waarop ik mij herinnerde dat ze 15 jaar lang hoofdverpleegster was op een quarantaine afdeling van een kinderziekenhuis.
Misschien verbeeld ik het me maar de hele persconferentie lijkt in mijn ogen er een te zijn voor maximum exposure met een simpele boodschap. Als dat daadwerkelijk het doel was dan is dat denk ik wel gelukt.
Het zou mij niet verbazen als we van dit soort persmomenten meer gaan zien de komende dagen waarbij elke keer de boodschap een stukje verder wordt opgeschaald.
Misschien is de persconferentie op deze manier gedaan om het overgrote deel van de bevolking te bereiken. De personen die in dit topic komen zijn toch al geïnteresseerd maar dat is slechts een heel klein deel van de bevolking.
Voor diegene die twijfelen: de volgende stappen staan echt al klaar. Dat is gewoon de basis van risk management en scenario analyse. Ik denk zelfs dat het tijdspad als is bepaald maar dat deze wordt bijgestuurd naar de actuele ontwikkeling.
In dit topic zijn er misschien veel al aan toe maar veel ook niet: Wat ik meen te zien is gedoseerd informatie geven aan de bevolking en deze gereed maken voor eventuele zwaardere ingrepen in de maatschappij.
Nogmaals, voor velen hier is dat voorbereiden en gereedmaken niet nodig maar de beelden van de volle brabantse kroegen met mensen die snotterden spreken boekdelen.
Ik weet wel het een en ander van risico management en ik herken de stappen die worden genomen. Garantie heb je nooit maar de strategie is wel behoorlijk goed doordacht.
nog even een anekdote: Ik was gister mijn moeder op bezoek. Behalve even gezellig heb ik ook even het corona verhaal uitgelegd omdat ze in een risicogroep zit. Ze luisterde naar mijn advies en zei met een glimlach "dankjewel lieverd" waarop ik mij herinnerde dat ze 15 jaar lang hoofdverpleegster was op een quarantaine afdeling van een kinderziekenhuis.
:strip_icc():strip_exif()/u/313945/1282927574N2556.jpg?f=community)
Ik voel mij ook bezwaard tegenover mijn collega's, maar in overleg met mijn baas werk ik toch de komende 7 dagen thuis.:
Tsja, hoe zwaar is dat verzoek in Brabant om thuis te gaan werken? "Als dat kan" etc. etc. is nogal erg losjes. Ik denk niet dat men zich er veel van aantrekt.
Om zelf thuis te werken terwijl de rest van je collega's er wel gewoon zijn voelt ook raar. Ik denk dat ik morgen gewoon ga
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
/u/158148/crop5d2f87b2c1740_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/122280/crop5f33e05ceebdd_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/40428/fox.jpg?f=community)
Maar wat wilt men dan? Als ik het zo lees en af ga op de ervaringen van patiënten die het virus hebben gehad ben je eigenlijk safe als je "gezond" en "fit" bent en niet tot de risico groep behoort. Dan vind ik het inderdaad niet nodig om het hele land op lock down te gooien..het is voor de groep "gezonde" mensen lijkt het wel niks meer dan een powered up griepje. Mensen die een zwak immuunsysteem hebben, of al bestaande longaandoeningen hebben dan kan het best tricky worden en gevaarlijk.
Lijkt me dan logischer om voor de "risico" groep juist een eigen maatregelen lijst op te stellen. Werk thuis/isolatie etc etc..(moeten mensen maar over nadenken die hier pro's in zijn en hun werk is ;p)
Ik ben juist bang dat we in paniek mode vervallen en alles op lock down gooien..schappen leeg etc etc en allerlei andere ellende. Dit is wel gebaseerd op info die ik online lees/van de overheid krijg. Kijk, mocht het virus heel anders zijn en gezonden mensen ook gelijk neersabelen dan is het een heel ander verhaal. Voor de risico groep is een "normale" griep of een influenza variant ook levensgevaarlijk..daar nemen we toch ook geen gekke maatregelen voor?
Moest wel lachen om dat hele handen schudden verhaal...het gaat om mensen hun gezondheid dus schudden we de handen niet meer. Zodra een gelovige dat doet voor zijn eigen spirituele gezondheid is de wereld te klein en moeten we debatten voeren
Lijkt me dan logischer om voor de "risico" groep juist een eigen maatregelen lijst op te stellen. Werk thuis/isolatie etc etc..(moeten mensen maar over nadenken die hier pro's in zijn en hun werk is ;p)
Ik ben juist bang dat we in paniek mode vervallen en alles op lock down gooien..schappen leeg etc etc en allerlei andere ellende. Dit is wel gebaseerd op info die ik online lees/van de overheid krijg. Kijk, mocht het virus heel anders zijn en gezonden mensen ook gelijk neersabelen dan is het een heel ander verhaal. Voor de risico groep is een "normale" griep of een influenza variant ook levensgevaarlijk..daar nemen we toch ook geen gekke maatregelen voor?
Moest wel lachen om dat hele handen schudden verhaal...het gaat om mensen hun gezondheid dus schudden we de handen niet meer. Zodra een gelovige dat doet voor zijn eigen spirituele gezondheid is de wereld te klein en moeten we debatten voeren
The first casualty in war is always the truth...
:strip_icc():strip_exif()/u/435175/hobbes1.jpg?f=community)
Laten we dat advies van de RIVM ook eens echt uit de wereld helpen.
https://www.who.int/emerg...when-and-how-to-use-masks
Lijkt me veel betere info dan het RIVM geeft.
En i.p.v. roepen dat iedereen het dan toch verkeerd gebruikt, en het dan schijnveiligheid is, het gewoon uitleggen hoe je het wel gebruikt.
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Verwijderd
RIVM kan niet adviseren dat men mondkapjes gebruikt omdat er gewoonweg niet genoeg van zijn en zodra ze het dus wel adviseren blijft er niks over voor de zorg.:
[...]
Laten we dat advies van de RIVM ook eens echt uit de wereld helpen.
https://www.who.int/emerg...when-and-how-to-use-masks
Lijkt me veel betere info dan het RIVM geeft.
En i.p.v. roepen dat iedereen het dan toch verkeerd gebruikt, en het dan schijnveiligheid is, het gewoon uitleggen hoe je het wel gebruikt.
Je mag geloven wie je wil.Het artikel van WHO gaat juist over de zorgprofessional, net zoals het advies van RIVM en cs aangeeft. Die beschikken ook over speciale medische maskers. De gordijntjes die particulieren gebruiken en kunnen kopen helpen geen snars.:
[...]
Laten we dat advies van de RIVM ook eens echt uit de wereld helpen.
https://www.who.int/emerg...when-and-how-to-use-masks
Lijkt me veel betere info dan het RIVM geeft.
En i.p.v. roepen dat iedereen het dan toch verkeerd gebruikt, en het dan schijnveiligheid is, het gewoon uitleggen hoe je het wel gebruikt.
Wat zegt het WHO?:
[...]
Laten we dat advies van de RIVM ook eens echt uit de wereld helpen.
https://www.who.int/emerg...when-and-how-to-use-masks
Lijkt me veel betere info dan het RIVM geeft.
En i.p.v. roepen dat iedereen het dan toch verkeerd gebruikt, en het dan schijnveiligheid is, het gewoon uitleggen hoe je het wel gebruikt.
De eerste zin uit jouw link:
Dus zorgprofessionals en mantelzorgers. Veel meer zullen er niet zijn
PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west
Een lastig aspect is ook dat het tijdstip van het advies het voor veel bedrijven en organisaties onmogelijk heeft gemaakt om er intern over na te denken hoe met dit advies om te gaan. Daar komen ze morgen dus pas aan toe.:
Tsja, hoe zwaar is dat verzoek in Brabant om thuis te gaan werken? "Als dat kan" etc. etc. is nogal erg losjes. Ik denk niet dat men zich er veel van aantrekt.
Om zelf thuis te werken terwijl de rest van je collega's er wel gewoon zijn voelt ook raar. Ik denk dat ik morgen gewoon ga
Ik heb zelf een functie bij de overheid waar ik eigenlijk oneindig thuis kan werken, maar m’n leidinggevende kon op mijn vraag of ik morgen op het werk verwacht wordt niets anders zeggen dan dat het oude beleid nog steeds geldt.
Be yourself, no matter what they say ...
:strip_icc():strip_exif()/u/383827/Untitled-2.jpg?f=community)
Bij de AH Online mogen we in Noord-Brabant vanaf afgelopen zaterdag nog maar bezorgen tot aan de voordeur. Goed dat ze er bovenop zitten maar volgens mij biedt dit vooral wat schijnveiligheid. Ik sta nog steeds geregeld zo'n 0,5 tot 1 meter van een klant af, emballage gaat nog steeds mee terug en de pinterminal gaat nog steeds van hand naar hand (zo'n 15 á 20 keer op een ochtend/middag of middag/avond).
Overigens nog altijd nuchtere klanten, ook ondanks deze maatregel. Mensen nemen vriendelijk de spullen aan, vragen of het nu drukker is dan normaal vanwege het virus en dat soort dingetjes. Zelf verwacht ik dat het werk nog wel stilgelegd gaat worden. Als het aantal infecties in Brabant tot een (te) grote hoogte stijgt dat de kans op besmetting te groot wordt of wanneer iemand van het bezorgpersoneel besmet blijkt. Dan nog doorgaan met de kans als bedrijf het aantal besmettingen op te kunnen drijven kan tot nogal wat gezichtsverlies leiden en dat moet je niet willen. Ik hoop natuurlijk niet dat het zover komt aangezien m'n inkomen er vanaf hangt, maar ik ga op dat vlak even uit van het ergste.
Dat van het thuiswerken ligt trouwens in veel gevallen ook iets genuanceerder dan 'ik blijf thuis omdat 't RIVM dat zegt'. Volgens mij mag je dat als individu niet eens beslissen maar moet het altijd in overleg met je werkgever. Als die zegt dat je gewoon naar 't werk moet komen dan is dat zo. Daar zal het ene bedrijf wat flexibeler mee omgaan dan het andere.
Vandaag overigens nog in de supermarkt geweest maar vooralsnog geen lege schappen
Overigens nog altijd nuchtere klanten, ook ondanks deze maatregel. Mensen nemen vriendelijk de spullen aan, vragen of het nu drukker is dan normaal vanwege het virus en dat soort dingetjes. Zelf verwacht ik dat het werk nog wel stilgelegd gaat worden. Als het aantal infecties in Brabant tot een (te) grote hoogte stijgt dat de kans op besmetting te groot wordt of wanneer iemand van het bezorgpersoneel besmet blijkt. Dan nog doorgaan met de kans als bedrijf het aantal besmettingen op te kunnen drijven kan tot nogal wat gezichtsverlies leiden en dat moet je niet willen. Ik hoop natuurlijk niet dat het zover komt aangezien m'n inkomen er vanaf hangt, maar ik ga op dat vlak even uit van het ergste.
Dat van het thuiswerken ligt trouwens in veel gevallen ook iets genuanceerder dan 'ik blijf thuis omdat 't RIVM dat zegt'. Volgens mij mag je dat als individu niet eens beslissen maar moet het altijd in overleg met je werkgever. Als die zegt dat je gewoon naar 't werk moet komen dan is dat zo. Daar zal het ene bedrijf wat flexibeler mee omgaan dan het andere.
Vandaag overigens nog in de supermarkt geweest maar vooralsnog geen lege schappen
Dat gaat ook niet zo snel gebeuren. Of denken we echt dat er 16 miljoen Italianen as we speak op een tulpenbol zitten te kauwen?:
Vandaag overigens nog in de supermarkt geweest maar vooralsnog geen lege schappen
:strip_icc():strip_exif()/u/27371/crop5e5e6158f2939_cropped.jpeg?f=community)
Mensen doen rare dingen in dit soort situaties. Als er maar vaak genoeg in het nieuws komt dat mensen aan het hamsteren zijn geslagen (in dit geval in Italië) dan gaan anderen het vanzelf ook doen uit de angst naast bepaalde boodschappen te grijpen. Een soort selffulfilling prophecy. Gezien de angst die sommigen hebben zie ik dat hier ook nog wel gebeuren als het aantal besmettingen nog wat verder stijgt.:
[...]
Dat gaat ook niet zo snel gebeuren. Of denken we echt dat er 16 miljoen Italianen as we speak op een tulpenbol zitten te kauwen?
:strip_icc():strip_exif()/u/5634/crop616bfdd3d480f_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/3228/crop5d113bdb41aeb_cropped.jpeg?f=community)
Dan hoor en zie jij toch echt andere dingen. Artikel? Het zijn twee korte video`s.
Waar gaat het alleen over gordijntjes en over "zorgprofessionals" ?
Dit is op de pagina "Voor het publiek"
Daarbij, als je je als leek een klein beetje laat informeren weet je dat je aan FFP1 volgens het RIVM genoeg zou moeten hebben............en welke je zou moeten kopen.
In het kort vertaalt;
Eerst wordt uitgelegd in de eerste video dat de medische maskers niet alles alleen kunnen doen, je moet ook handhygiëne en andere voorzorgsmaatregelen in acht nemen om besmetting te voorkomen.
Dan wordt uitgelegd dat ze het alleen aanbevelen in bepaalde gevallen om besmetting tegen te gaan.
Heb je hoest, koorts en ademhalingsmoeilijkheden gebruik dan een masker om anderen niet te besmetten en om zo medische hulp te kunnen zoeken zonder anderen te besmetten. (Dit is inmiddels opgelost door het RIVM door niet meer te testen en thuis uitzieken advies.) Maar je kan dus ook voor de zekerheid zo`n kapje dragen als je een (kriebel) hoestje hebt zonder andere symptomen, beter veilig dan sorry, als je op je werk niet gemist kan worden en je niemand zelfs maar een verkoudheidje wil overbrengen.
Dan wordt uitgelegd dat als je niet ziek bent je eigenlijk geen masker nodig hebt, er is geen echt bewijs dat het helpt tegen besmetting. (dat is gewoon door de lucht bedoeld, zonder dichte nabijheid van anderen)
MAAR, als je gezond bent en je zorgt voor een zwakke of geinfecteerde persoon, dan moet je wel altijd een masker op als je met die persoon in één ruimte bent. Zodat je niet zelf besmet raakt of toch ongemerkt de zwakke kan besmetten. Mantelzorgers of andere hulp of visite die ook helpt bijvoorbeeld, of zijn dat ook al zorgprofessionals tegenwoordig .
Dat kan je dus imo enigszins krom vertalen naar een gezonde persoon in het OV/openbare ruimte, met hoestende mensen, die niet door hoestdruppels geïnfecteerd wil worden.
Daarna wordt uitgelegd dat je het masker op de juiste wijze moet weggooien en daarna je handen goed moet wassen.
Het tweede filmpje legt uit hoe je een kapje gebruikt, wanneer te vervangen, en hoe je het weggooit en wat te doen om besmetting te voorkomen door het kapje.
Lijkt mij een heel andere kijk dan het RIVM geeft, en komt logischer over
Maar voor mondkapjes is dus genoeg te zeggen, zowel zelf besmet als niet, wat je eigenlijk standaard in Azië dus ook verplicht tegenkomt om "kruisbesmetting" een groot deel tegen te gaan.
[ Voor 11% gewijzigd door Teijgetje op 10-03-2020 01:03 ]
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
@Teijgetje Die gordijntjes zijn die goedkopere maskertjes die je her en der kunt kopen. Die doen dus echt nada voor je.
@majic Als je zelf gezond bent heeft het totaal geen nut om een maskertje te dragen. Voor mensen die al ziek zijn heeft het wél nut, in de zin dat het besmetting van anderen limiteert. Daarom zie je in veel Aziatische landen zoveel mensen rondlopen met die dingen. Niet omdat ze niet ziek willen worden, maar omdat ze al verkouden zijn (al zullen er ongetwijfeld ook bij zijn die het dragen vanwege de beroerde luchtkwaliteit in sommige steden daar). Om virussen en bacteriën buiten de deur te houden heb je minimaal FFP-2 nodig. Die stoffen dingen die je vaak in bulk kunt kopen hebben regelmatig geen keuring en zijn dus niet geschikt om virussen tegen te houden.
Even los daarvan wil je geen run om goede mondkapjes. Zorginstellingen en zorgprofessionals hebben al tekorten. Door verkeerd advies zal dat alleen maar erger worden. Zo hebben bepaalde teams op het werk van m'n vriendin (thuiszorg) geen mondkapjes meer. Best kut als je iemand moet verzorgen die MRSA heeft. Nu zullen hun nog wel aan fatsoenlijk spul kunnen komen (al duurt het dan wat langer tot het binnen is), maar als particulieren nu ook massaal mondkapjes in gaan slaan dan komen de professionals in de knel. Dat moet je niet willen lijkt me.
Heeft dus bar weinig te maken met een dubbele agenda. Zorgpersoneel moet voorzien zijn van goed materiaal om ze te beschermen aangezien zij een kwetsbare groep zijn vanwege het vele contact met zieke mensen. Particulieren hebben in de meeste gevallen niks aan dat materiaal. Weinig tot geen contact met zieken en het materiaal is pas effectief als je alle regeltjes volgt. Daar de gemiddelde particulier geen zorgprofessional is verwacht ik niet dat dat gebeurt in de meeste gevallen. Mijn vriendin zit in de zorg, mijn moeder, schoonmoeder en ik heb zelf op een blauwe maandag in de zorg gewerkt, maar ik zou echt niet weten hoe je correct omgaat met een mondmasker Dan kun je wel een of andere uitleg op 't internet raadplegen, maar de kans dat je die correct uit kunt voeren uit je hoofd wanneer 't nodig is is ook vrij klein. Gewoon genoeg vitamientjes binnen zien te krijgen, voldoende je handen wassen, niet onnodig mensen aanraken, voldoende slapen en zo min mogelijk je gezicht aanraken. Dat alles bij elkaar is véél effectiever dan zo'n maskertje voor ons als reguliere personen.
@giantgiantus In Italië momenteel een sterftepercentage van 5%. In Iran 3% (al hebben die al eens gesjoemeld met cijfers, dus kan ook hoger zijn). In Frankrijk is het 1%. Spanje 3%. Bij ons 1%. Wereldwijd zitten we op de 3,5%. En dat is het aantal infecties van nu delen door het aantal doden van nu. Volgens mij moet je juist kijken naar het aantal infecties van een week of twee terug, dat delen door het aantal doden van nu en dan ook nog wat doen met de mensen die beter zijn geworden. Dan kom je op een aanzienlijk hoger percentage uit. Maar goed, als we het virus niet onder controle krijgen dan kan het aantal doden wel degelijk nog fors oplopen. We zien dat het virus nu pas op gang komt in Europa en dat het aantal besmettingen rap oploopt. We hebben wereldwijd inmiddels 113.583 confirmed cases. De helft daarvan is beter, bijna 4.000 zijn er overleden. Dan hou je dus nog zo'n 50.000 mensen over die niet beter zijn verklaard. Zo'n gek idee is het niet dat er momenteel duizenden mensen in kritieke toestand verkeren.
Bron
@majic Als je zelf gezond bent heeft het totaal geen nut om een maskertje te dragen. Voor mensen die al ziek zijn heeft het wél nut, in de zin dat het besmetting van anderen limiteert. Daarom zie je in veel Aziatische landen zoveel mensen rondlopen met die dingen. Niet omdat ze niet ziek willen worden, maar omdat ze al verkouden zijn (al zullen er ongetwijfeld ook bij zijn die het dragen vanwege de beroerde luchtkwaliteit in sommige steden daar). Om virussen en bacteriën buiten de deur te houden heb je minimaal FFP-2 nodig. Die stoffen dingen die je vaak in bulk kunt kopen hebben regelmatig geen keuring en zijn dus niet geschikt om virussen tegen te houden.
Even los daarvan wil je geen run om goede mondkapjes. Zorginstellingen en zorgprofessionals hebben al tekorten. Door verkeerd advies zal dat alleen maar erger worden. Zo hebben bepaalde teams op het werk van m'n vriendin (thuiszorg) geen mondkapjes meer. Best kut als je iemand moet verzorgen die MRSA heeft. Nu zullen hun nog wel aan fatsoenlijk spul kunnen komen (al duurt het dan wat langer tot het binnen is), maar als particulieren nu ook massaal mondkapjes in gaan slaan dan komen de professionals in de knel. Dat moet je niet willen lijkt me.
Heeft dus bar weinig te maken met een dubbele agenda. Zorgpersoneel moet voorzien zijn van goed materiaal om ze te beschermen aangezien zij een kwetsbare groep zijn vanwege het vele contact met zieke mensen. Particulieren hebben in de meeste gevallen niks aan dat materiaal. Weinig tot geen contact met zieken en het materiaal is pas effectief als je alle regeltjes volgt. Daar de gemiddelde particulier geen zorgprofessional is verwacht ik niet dat dat gebeurt in de meeste gevallen. Mijn vriendin zit in de zorg, mijn moeder, schoonmoeder en ik heb zelf op een blauwe maandag in de zorg gewerkt, maar ik zou echt niet weten hoe je correct omgaat met een mondmasker
Dan kun je wel een of andere uitleg op 't internet raadplegen, maar de kans dat je die correct uit kunt voeren uit je hoofd wanneer 't nodig is is ook vrij klein. Gewoon genoeg vitamientjes binnen zien te krijgen, voldoende je handen wassen, niet onnodig mensen aanraken, voldoende slapen en zo min mogelijk je gezicht aanraken. Dat alles bij elkaar is véél effectiever dan zo'n maskertje voor ons als reguliere personen.@giantgiantus In Italië momenteel een sterftepercentage van 5%. In Iran 3% (al hebben die al eens gesjoemeld met cijfers, dus kan ook hoger zijn). In Frankrijk is het 1%. Spanje 3%. Bij ons 1%. Wereldwijd zitten we op de 3,5%. En dat is het aantal infecties van nu delen door het aantal doden van nu. Volgens mij moet je juist kijken naar het aantal infecties van een week of twee terug, dat delen door het aantal doden van nu en dan ook nog wat doen met de mensen die beter zijn geworden. Dan kom je op een aanzienlijk hoger percentage uit. Maar goed, als we het virus niet onder controle krijgen dan kan het aantal doden wel degelijk nog fors oplopen. We zien dat het virus nu pas op gang komt in Europa en dat het aantal besmettingen rap oploopt. We hebben wereldwijd inmiddels 113.583 confirmed cases. De helft daarvan is beter, bijna 4.000 zijn er overleden. Dan hou je dus nog zo'n 50.000 mensen over die niet beter zijn verklaard. Zo'n gek idee is het niet dat er momenteel duizenden mensen in kritieke toestand verkeren.
[ Voor 22% gewijzigd door SomerenV op 10-03-2020 01:42 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/976151/crop5aa8d3fdbea46_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/340735/crop6448f8f93e3de.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/476627/crop6213603603796_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/18872/crop643c23a7a7810_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/125546/crop56f434cb37821_cropped.jpeg?f=community)
Dat er binnen korte tijd een nieuwe generatie ontstaat. Of dit daadwerkelijk sneller dan normaal is, hoe groot die mutatie is, en hoeveel effect dit heeft, no clue, ben geen viroloog
[ Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 10-03-2020 07:54 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
/u/255418/usericon.png?f=community)
Het is eigenlijk een biologische term:
[...]
Dat er binnen korte tijd een nieuwe generatie ontstaat. Of dit daadwerkelijk sneller dan normaal is, hoe groot die mutatie is, en hoeveel effect dit heeft, no clue, ben geen viroloog
. In ELI5 is het de gemiddelde termijn waartussen een organisme van gelijke 'status' tot 'status' komt naar een volgende generatie. Bijv. jij bent volwassen, krijgt een kind, dan de periode tot wanneer dit kind ook volwassen is.In geval van virussen de tijd van virus, celinfectie, reproductie, virus klaar om zelf weer te gaan infecteren.
Ah dus dit gaat over de ontwikkeling van het virus bij dezelfde drager? Las het als een indicator van mutatiesnelheid.:
[...]
Het is eigenlijk een biologische term
In geval van virussen de tijd van virus, celinfectie, reproductie, virus klaar om zelf weer te gaan infecteren.
/u/338614/Screenshot_1.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/332140/crop5b6bf53b16f97_cropped.jpeg?f=community)
Even voor mijn begrip, wat is een 'simpele test' en hoe verschilt het van de normale test?
Ik denk perceptie, gezien er in Duitsland enorm geklaagd wordt over het feit dat er te weinig getest wordt, etc. Net als hier
Talloze voorbeelden vn mensen die in risicogebied zijn geweest, klachten hebben en niet getest worden, etc., zoals je in dit topic ook over Nederland leest.
[ Voor 56% gewijzigd door anandus op 10-03-2020 09:03 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
In elk geval anders. Het is een bekend gegeven dat er rond zorg ook zoiets is als verwachting; andere landen(/regio's) hebben een ander verwachtingspatroon van zorg; hoe staat men tov de arts, wat verwacht men, enz. Daar een kwalitatief ("beter") oordeel over vellen is zeer lastig.
Er is in Duitsland sprake van een 'zorgelijke' hoeveelheid overschot aan ziekenhuiscapaciteit. Daar wordt daar al langer over gesproken. Nu wellicht handig, maar ook daar zitten ze met betaalbaarheid op termijn, en kwaliteitsvraagstukken voor de vele kleine ziekenhuizen.
Onbekend. Het is puur een hypothese hoe men in Dld (of waar dan ook) meer/goedkopere testen zou kunnen doen. Op basis van (vziw onbevestigde) geluiden hier dat dit het geval zou kunnen zijn. Denk dan aan de dubbele test volgens protocol zoals we die hier grotendeels doen, ten onzichte van een enkele (of wellicht andere) test die wellicht 'good enough' is volgens bepaalde criteria.
Dat zou me niets verbazen. Ik sluit ook niet uit dat er nuances wegvallen in vertalingen.Ik denk perceptie, gezien er in Duitsland enorm geklaagd wordt over het feit dat er te weinig getest wordt, etc. Net als hier
Talloze voorbeelden vn mensen die in risicogebied zijn geweest, klachten hebben en niet getest worden, etc., zoals je in dit topic ook over Nederland leest.
[ Voor 46% gewijzigd door ijdod op 10-03-2020 09:11 ]
Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...
:strip_icc():strip_exif()/u/154021/razr-icon.jpg?f=community){kind=icon}
Dat hebben ze toch niet gedaan? Hele dorpen zijn tijdlang afgesloten geweest, scholen, universiteiten, etc zijn ook al ene tijdje dicht.
Volgens mij is Italië pro-actiever geweest dan Nederland?
Het grote probleem is de allereerste onderkenning, die kwam veel te laat.
Zoals iemand pas na een week van hospitalisatie testen?
Ja, in een land als Nederland heb je dat natuurlijk niet
*kuch* Catharina *kuch* Maasstad *kuch*
Of doel je op andere fouten?
[ Voor 41% gewijzigd door anandus op 10-03-2020 09:48 ]
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Mm lijkt dat ze inderdaad wel wat snel handelde. Ik ga mijn post ff aanpassen:
[...]
Dat hebben ze toch niet gedaan? Hele dorpen zijn tijdlang afgesloten geweest, scholen, universiteiten, etc zijn ook al ene tijdje dicht.
Volgens mij is Italië pro-actiever geweest dan Nederland?
Het grote probleem is de allereerste onderkenning, die kwam veel te laat.
[...]
Zoals iemand pas na een week van hospitalisatie testen?
Ja, in een land als Nederland heb je dat natuurlijk niet
*kuch* Catharina *kuch* Maasstad *kuch*
Of doel je op andere fouten?
/u/293919/crop617d50640d506.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/218679/Michael_Melgar_LiquidArt_resize_droplet.jpg?f=community)
The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.
Ohja, Gorinchem ook al.
Dus Maasstad, Cathrina en Beatrix lagen dagenlang patienten zonder te testen.
Ik denk dat we Italië niet teveel de maat moeten nemen
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
Dit topic is gesloten.