[VR] Algemeen VR(-ervaringen) topic

[Flying Hawkic]

ocf81 schreef op zondag 10 april 2022 @ 00:09:
[...]

Hij heeft het over simracing wat dan de moeite waard zou zijn, en ik ben meer in lijn met @DaWaN dat dit nog niet het geval is, hoewel ik ACC voor het laatst iets van een jaar geleden heb gedraaid, met nog een Vega64. De ervaring van @Flying Hawkic strookt totaal niet met wat ik ervaar. Het lijkt de reactie van een fanboy, zoals er zo veel van zijn in de VR wereld.
De toekomst moet nog komen, daar valt geen pijl op te trekken. Tevens laat hij nergens zien echt inzicht te hebben in wat er dan precies nodig is. Dat deel uit zijn reactie negeer ik dan ook.

Ik beschouw mijzelf meer een kritisch toeschouwer van wat er gebeurt in de VR wereld, maar dan wel een met praktijkervaring.

Heb je een slechte dag ? Ik moet hier toch niet bewijzen inzicht te hebben in wat nodig is gewoon omdat ik niet dezelfde ervaring heb als jou. En niet iedereen die een andere mening of ervaring heeft als jou is daarom een "fanboy"... Spijtig dat het deel van mijn reactie waarin ik zei dat er nog veel verbetering en groeipotentieel voor VR mogelijk is, zegt te negeren. Je mag het gerust met mij oneens zijn hoor. Het topic dient om ervaringen met elkaar te delen en elkaar te helpen.

In elk geval, als jouw ervaring in simracing is gebaseerd op het spelen van ACC een jaar geleden, dan denk ik dat je ook eens naar AMS2 moet kijken. Maar ik hoef je niet te overtuigen. Ik deel gewoon mijn ervaring en jij de jouwe, als "kritische toeschouwer".

[GekkePrutser]

Flying Hawkic schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 22:35:
[...]


Misschien even wachten tot de Meta Quest Gaming Showcase op 20 april? Wie weet lossen ze daar nog iets over de opvolger(s).

Oh die wist ik nog niet, bedankt voor de tip!

Ben ook heel benieuwd naar GTA San Andreas voor de Quest.. Hoop dat hij niet zo shit wordt als de "remaster" versie. Ik neem aan dat we daar wel wat meer over gaan horen, en hopelijk een launch datum.

[Flying Hawkic]

GekkePrutser schreef op zondag 10 april 2022 @ 23:15:
[...]


Oh die wist ik nog niet, bedankt voor de tip!

Ben ook heel benieuwd naar GTA San Andreas voor de Quest.. Hoop dat hij niet zo shit wordt als de "remaster" versie. Ik neem aan dat we daar wel wat meer over gaan horen, en hopelijk een launch datum.

Inderdaad. Vraag mij ook af hoe dat gaat werken en of de Quest 2 dat zal kunnen draaien zonder teveel cartoony te worden. De andere game van Rockstar LA Noir (op Steam, niet op de Quest) krijgt niet zo goede reviews op Steam waardoor ik hem zelf nooit heb gekocht, terwijl ik wel een grote fan was van die game.

[jacobras]

Ik had gisteren een mooie VR-ervaring met de John Wick mod voor Half-Life: Alyx. Die is vet! Ik heb helaas maar weinig screenshots omdat het zo snel en gespannen was. Je zou amper nog zeggen dat dit gebaseerd is op Alyx, veel elementen zijn uniek gemaakt.

Het vette was dat ik na afloop alleen maar kon denken: ik zou dit nooit in het echt kunnen. Het was intens en als de vijanden met een machinegeweer het vuur op je openen kan je alleen maar fysiek wegduiken. Zo meeslepend was het. De moeite waard!

https://www.roadtovr.com/half-life-alyx-mod-john-wick/

[Guillome]

Hmm werd wel enthousiast van je betoog, maar als ik de video zie is het alleen maar: kamer in: mensen knallen en door..

[jacobras]

Guillome schreef op maandag 11 april 2022 @ 16:45:
Hmm werd wel enthousiast van je betoog, maar als ik de video zie is het alleen maar: kamer in: mensen knallen en door..

Haha, dat is het inderdaad. Niet meer dan dat maar het level design en de snelheid van de actie is net goed voor mij. Achter elke deur zitten weer vijanden waar je meteen klaar voor moet zijn, mooi tempo!

[kripple]

-knip- nee dit valt onder V&A

[ Voor 86% gewijzigd door Geronimous op 12-04-2022 09:10 ]

[manzonderdas]

dawg schreef op vrijdag 8 april 2022 @ 20:41:
Even een vraag om te checken.

Ik heb recentelijk een nieuwe pc.
Het betreft een i7 12700, RTX3080, 32GB, 1000W powersupply.

Windows Mixed Reality Portal gestart, en wanneer ik de Reverb G2 aansluit als dat gevraagd wordt gebeurt er niks. Geen beeld, geen reactie, niets. Ook niet wanneer ik de externe poweradapter aansluit. USB 3.0A of C maakt ook niet uit.

Kan ik dan concluderen dat de Reverb G2 DOA is? Ik had hem voorheen nog nooit gebruikt want mijn oude pc was niet krachtig genoeg. Volgens een vriend van me zou hij pas moeten werken zodra ik een USB controllercard via PCIe in mijn pc toevoeg. Zou dat het zijn of toch een dode Reverb?

Alvast dank voor de reactie.

Ben je al verder geraakt?

Eerste keer dat ik mijn G2 aansloot werkte het ook niet - kabel zat niet diep genoeg in de headset. Verder heb je de 2 kabels in je pc nodig: displayport/usb C in de videokaart en andere usb in een usb poort. Gaat het HP logo branden?

Een vraag van mijn kant: hoe zwaar vinden jullie Alyx? Als ik met mijn 6900xt/5950 alles op max zet, zit hij te klagen dat ik de recommended settings niet heb (en weinig VRAM), hoewel ik geen performance problemen heb (tenzij hij natuurlijk achter mijn rug terugschaalt.) Vind het bizar dat mijn setup te "zwak" zou zijn.

[dawg]

@manzonderdas ja, is al opgelost.

[ocf81]

Darkangle schreef op zondag 10 april 2022 @ 08:03:
Jammer. Had een hele text getikt, maar redelijk zinloos. Hou het lekker tot een discussie ipv vingewijzen, en onthoud dat je zelf ook uitpraken doet alsof het waar is terwijl het foutieve aannames zijn (je communiceer stijl is in absoluten ipv vermelden dat dit jou inzichten en aannames zijn). Een discussie is een stuk prettiger voor iedereen, ook voor jezelf lijkt me 😅.

En tsja, de toekomst van vr... Een concept naar shipping product gebeurt niet in een week. We hebben hier lowkey onderzoek lopen dat al 6 jaar bezig is zonder directe vruchten af te werpen bijvoorbeeld. Kort gezegd is het heel erg voorspelbaar waar we 5-10 jaar van nu zitten omdat alle gamechangers bekend, benoemd en in de pipeline zitten.

Het enige wat buiten mijn visie valt in terms of vr is bci's, simpelweg omdat wat daar over beschikbaar is niet geheel realistisch lijkt te zijn op korte termijn en ook niet direct onderzoek gedeeld word.

Dat neemt niet weg dat er niet 200% gaat ingezet worden op bullsh!t-bingo marketing die de kleine nuances op gaan blazen tot features, maar dat is margin werk. Eye/gaze/iris tracking (fov included), "human eye resolution" en op lange termijn lightfield. Dat zijn de limiten voorlopig van wat er mogelijk is aan verbetering.

Kleiner maken vd headsets, betere fits, betere draadloze technieken, compacte lenzen, etc etc etc. Allemaal gaaf, en qua markt werking daadwerkelijk unit movers (dat verkoopt), maar de featurewise zijn dat niet de daadwerkelijke grenzen vd technieken.

Mah, eerst eens een bakkie doen.

Je geeft aan dat van veel dingen al bekend is hoe de hazen gaan lopen omdat de ontwikkelingen al bekend zijn. Daar ben ik het gedeeltelijk mee eens. Maar of dat dan ook de oplossing gaat zijn om eindelijk eens zonder een storend geblurd beeld te zitten, dat vraag ik me wel serieus af. Zoals je aangeeft wordt er veel hype gemaakt om kleine dingen. Als ik dan naar de huidige ervaring kijk, dan moet er nog wel het een en ander veranderen. Foveated Rendering kan naar verluidt een orde van grootte aan performanceverbetering verzorgen. Lightfield rendering kan ik zo 1-2-3 niet beoordelen, maar zou daar ook aan kunnen bijdragen, mits je op de een of andere manier de groepering van de objecten goed krijgt. (van wat ik er van bedrijp)

Als ik het zo bekijk zie ik toch een paar fundamentele problemen die moeten worden opgelost in de hoek van beeldschermtechniek en lenzen voordat VR echt stappen kan maken richting een scherper beeld, zelfs met foveated rendering.

[ocf81]

Flying Hawkic schreef op zondag 10 april 2022 @ 09:27:
[...]


Heb je een slechte dag ? Ik moet hier toch niet bewijzen inzicht te hebben in wat nodig is gewoon omdat ik niet dezelfde ervaring heb als jou. En niet iedereen die een andere mening of ervaring heeft als jou is daarom een "fanboy"... Spijtig dat het deel van mijn reactie waarin ik zei dat er nog veel verbetering en groeipotentieel voor VR mogelijk is, zegt te negeren. Je mag het gerust met mij oneens zijn hoor. Het topic dient om ervaringen met elkaar te delen en elkaar te helpen.

Nee, eerder een allergische reactie op iemand die VR de hemel in prijst. Wat de toekomst zal brengen zien we dan wel weer. Dat was ook niet de insteek van de originele vraag, hoewel ik moet bekennen dat ik er wel ook wel even over van wal heb gestoken.

Flying Hawkic schreef op zondag 10 april 2022 @ 09:27:
In elk geval, als jouw ervaring in simracing is gebaseerd op het spelen van ACC een jaar geleden, dan denk ik dat je ook eens naar AMS2 moet kijken. Maar ik hoef je niet te overtuigen. Ik deel gewoon mijn ervaring en jij de jouwe, als "kritische toeschouwer".

Sorry, maar jouw reactie komt op mij totaal niet over als iemand die VR kritisch benaderd. Eerder het omgekeerde. Ik heb vandaag weer eens wat tijd gehad om een spelletje te spelen, en helaas is de blur voorbij ca. 100m ook met de betere settings die de RX 6800 XT mogelijk maakt aanwezig. Niet zo storend als bij 80%, maar zeker nog goed merkbaar. Het heeft ook meer met de bril zelf te maken dan met de rendering denk ik. Wat mij betreft hebben brillen nog wel even te gaan voordat de kijkervaring zodanig is dat het de moeite waard is. Dat heeft meer met de beeldschermtechniek en lenstechniek te maken, dan met de rendering.

[Finraziel]

@ocf81 kritisch betekent niet alleen maar negatief hè, en ook niet iedereen hoeft exact dezelfde waarden en eisen te hebben als jij. -knip- laat aanspreken over aan mods /TR

[ Voor 21% gewijzigd door Geronimous op 12-04-2022 10:45 ]

[Svennie]

Ik zal wel een fanboy zijn maar ik vind VR echt geweldig, ik verwacht dan ook geen real life experience, kan ook niet met een laptop van 1000E (GeForce RTX 2060 Max-Q, 16GB geheugen) maar wat er wel geleverd wordt vind ik geweldig. En ja het kan beter, scherper, meer detail, dat komt wel in de toekomst, ik ben erg blij met en onder indruk van wat ik nu al kan ervaren.

Ik heb erg veel MSFS gespeeld (200u+, minstens de helft in VR) en ik kan alles in de cockpit goed lezen, de wereld ziet er goed uit, dat het km's verderop er niet geweldig uit ziet en dat het op een 4k scherm er beter uit zal zien, dat zal best maar ik kan niet meer vliegen met een normaal scherm, je kan niet eens fatsoenlijk rond kijken, je moet meteen weer aan de knoppen zitten, nee geef mij maar VR.

HL:A vind ik ook geweldig in VR, verder heb ik nog niet zo veel spellen op de PC gespeeld. Fallout vind ik erg gaaf in VR maar dat ligt niet zo zeer aan de kwaliteit (die is niet zo denderend) maar omdat ik dat spel grijs gespeeld heb en het erg gaaf is om er in VR rond te lopen. Het crasht elke keer dat ik de pipboy gebruik dus het is niet te spelen maar daar kan VR weinig aan doen. Verder speel ik Myst en dat ziet er prima uit, niet geweldig maar voor zo een oud spel verwacht ik dat ook niet.

Wat me teleur stelde was No man's sky, daar kom ik in VR niet in, het ziet er niet uit en het leek me op voorhand zo een mooi spel voor VR.

Voor een race spel is VR wellicht nog niet optimaal maar die speel ik niet, MSFS ziet er fantastisch uit en die speel ik het meest en het kan alleen maar mooier worden in de toekomst.

[Sosua]

Hoe krijgen jullie minecraft vr aan de praat. Heb win11. Heb zowel java versie als de bedrock. De vr spullen ook gedownload. Echter, er blijft een menu staan waar ik "A" of "B" moet klikken.

[ Voor 11% gewijzigd door Sosua op 12-04-2022 10:14 ]

[Darkangle]

ocf81 schreef op maandag 11 april 2022 @ 22:57:
[...]
Daar ben ik het gedeeltelijk mee eens.

Kan prima, maar ik ben heel erg zeker van mijn zaak (woord grapje, het is letterlijk mijn zaak/bedrijf) en kom links en rechtsom direct in aanraking met de ontwikkeling van de meest gangbare bedrijven en headsets (denk patenten enzo) en zie daarmee dus ook alle proto types (maakt praten erg moeilijk over zaken omdat er veel is waar ik niet in op kan/mag gaan nog, en geen idee heb wanneer de individuele NDA's verlopen). Geen idee wat je precies met je lightfield opmerking bedoeld, ik denk dat daar wat fout gaat aan je begrip van hoe het werkt, als je het leuk vind is daar genoeg over te vinden (begin bij CREAL, daarna vind je je weg wel).

Ps: Blur bij ams2 na 100-200 meter zijn je settings, google eens op "ams2 sharpening strength" (er is meer qua settings in die ini's maar met die term kom je op het juiste pad). Blur e.d. zijn nagenoeg altijd engine afhankelijk, dus schrijf dat niet generalizerend af op vr/headset. Dit geeft bij mij aan dat misschien sommige (niet noodzakelijk alle) problemen die jij waarneemd bij VR een gebrek aan overzicht/kennis/inzicht om zaken te scheiden/ zijn aan jou kant. Hoe dan ook, VR gaat met de volgende generatie en de aankomende iteraties op de meest gebruikte engines een stuk meer dummie proof worden en dus voor een veel betere ervaring zorgen.

We gaan een geweldige tijd tegemoed, wacht om te beginnen even op april 20 af om een goed idee te krijgen

[remcheese]

Darkangle schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 11:16:
[...]
We gaan een geweldige tijd tegemoed, wacht om te beginnen even op april 20 af om een goed idee te krijgen

Nou inderdaad, daar ben ik stiekem ook heel benieuwd naar. Ik ben eigenlijk stiekem benieuwd of ik redelijk kort erna eindelijk een reden heb om mijn quest 1 door te schuiven en mijn vr ervaring (op zowel pc en losstaand niveau ) naar een nieuwe dimensie kan tillen

[BarôZZa]

VR Humble Bundle voor de liefhebbers:

https://www.humblebundle.com/games/must-play-vr-bundle

[VP.]

BarôZZa schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:30:
VR Humble Bundle voor de liefhebbers:

https://www.humblebundle.com/games/must-play-vr-bundle

Pistol Whip is erg leuk

[Finraziel]

VP. schreef op donderdag 14 april 2022 @ 09:45:
[...]


Pistol Whip is erg leuk

Helaas vermoed ik niet echt iets om te streamen op de Quest, zoals beat saber ook (vanwege latency). Laat hem daarom maar schieten want die game is wel de belangrijkste uit de collectie voor mij.
Of is pistol whip daar duidelijk minder gevoelig voor?

[Flying Hawkic]

VP. schreef op donderdag 14 april 2022 @ 09:45:
[...]


Pistol Whip is erg leuk

Kan ik bevestigen .

Geen idee of hij zich tot streaming leent; Ik heb enkel de Quest versie.

[ Voor 18% gewijzigd door Flying Hawkic op 14-04-2022 13:31 ]

[ocf81]

Darkangle schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 11:16:
[...]

Kan prima, maar ik ben heel erg zeker van mijn zaak (woord grapje, het is letterlijk mijn zaak/bedrijf) en kom links en rechtsom direct in aanraking met de ontwikkeling van de meest gangbare bedrijven en headsets (denk patenten enzo) en zie daarmee dus ook alle proto types (maakt praten erg moeilijk over zaken omdat er veel is waar ik niet in op kan/mag gaan nog, en geen idee heb wanneer de individuele NDA's verlopen). Geen idee wat je precies met je lightfield opmerking bedoeld, ik denk dat daar wat fout gaat aan je begrip van hoe het werkt, als je het leuk vind is daar genoeg over te vinden (begin bij CREAL, daarna vind je je weg wel).

Ik heb op wikipedia lightfield rendering opgezocht en dit proberen te begrijpen aan de hand van de kennis die ik heb opgedaan tijdens mijn opleiding tot software engineer met de specialisatie 3D graphics & VR. (nu 10 jaar geleden, dus wel wat out of date) Je zal met heel veel gebouwen of bomen in een scene toch iets moeten verzinnen om een algemeen lightfield te maken voor dat soort groepen objecten, terwijl je ze als je er de focus op legt ze individueel zal moeten renderen. Je moet toch iets doen met de dynamische aard van spellen, waar elk element in de wereld veranderd kan worden (vernietigd, verplaatst, van staat kan veranderen)

Darkangle schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 11:16:
Ps: Blur bij ams2 na 100-200 meter zijn je settings, google eens op "ams2 sharpening strength" (er is meer qua settings in die ini's maar met die term kom je op het juiste pad). Blur e.d. zijn nagenoeg altijd engine afhankelijk, dus schrijf dat niet generalizerend af op vr/headset. Dit geeft bij mij aan dat misschien sommige (niet noodzakelijk alle) problemen die jij waarneemd bij VR een gebrek aan overzicht/kennis/inzicht om zaken te scheiden/ zijn aan jou kant. Hoe dan ook, VR gaat met de volgende generatie en de aankomende iteraties op de meest gebruikte engines een stuk meer dummie proof worden en dus voor een veel betere ervaring zorgen.

Dat zou kunnen, maar dit is dan wel in meerdere spellen en ook van meerdere types. Het is dus niet specifiek af te schrijven op de settings voor één engine. Een hele hoop is ook gewoon de fysieke aspecten van de bril, aangezien een deel gewoon met het raster te maken heeft dat je ziet als gevolg van de gebruikte schermtechniek. Maar al je nog tips hebt, dan wil ik die best eens proberen

Darkangle schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 11:16:
We gaan een geweldige tijd tegemoed, wacht om te beginnen even op april 20 af om een goed idee te krijgen

Dat hoop ik dan maar

[ Voor 6% gewijzigd door ocf81 op 14-04-2022 17:37 ]

[ocf81]

Finraziel schreef op dinsdag 12 april 2022 @ 06:22:
@ocf81 kritisch betekent niet alleen maar negatief hè, en ook niet iedereen hoeft exact dezelfde waarden en eisen te hebben als jij. [mbr]-knip- laat aanspreken over aan mods /TR[/mbr]

Mijns inziens is er wel zoiets als een ondergrens van wat acceptabel is, en die wordt gewoon nog lang niet bereikt. Ik heb (in algemene zin) nu wel een beetje het idee dat de mensen die VR heel gaaf vinden een beetje de kleren van de keizer aanhebben als men gaat zeggen dat het wel mee valt.

[Darkangle]

ocf81 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:28:
[...]

Ik heb op wikipedia lightfield rendering opgezocht en dit proberen te begrijpen aan de hand van de kennis die ik heb opgedaan tijdens mijn opleiding tot software engineer met de specialisatie 3D graphics & VR. (nu 10 jaar geleden, dus wel wat out of date)


[...]
Een hele hoop is ook gewoon de fysieke aspecten van de bril, aangezien een deel gewoon met het raster te maken heeft dat je ziet als gevolg van de gebruikte schermtechniek. Maar al je nog tips hebt, dan wil ik die best eens proberen.

valt wel mee hoeveel het techniek is, sweetspot is tegenwoordig behoorlijk groot als de headset correct gedragen word (kleine nuances per set uiteraard).

Ik snap je vraag naar tips, maar ik ga geen techsupport doen voor elke engine en elke game. Zeker niet naar bedoeld, maar voor de meeste spellen kan je danwel generieke engine commands danwel even met wat googlen je ervaring een stuk beter maken.

Gezien wat je noemt als achtergrond ga ik er dan ook maar even van uit dat je daar zelf best uit komt met wat googlen of even de documentatie vd desbetreffende engine doornemen. Die kennia zou je ook duidelijkheid moeten scheppen waarom het onscherpe gedeelte aan de software kant zit in nagenoeg alle gevallen.

[Darkangle]

ocf81 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:31:
[...]

Mijns inziens is er wel zoiets als een ondergrens van wat acceptabel is, en die wordt gewoon nog lang niet bereikt. Ik heb (in algemene zin) nu wel een beetje het idee dat de mensen die VR heel gaaf vinden een beetje de kleren van de keizer aanhebben als men gaat zeggen dat het wel mee valt.

een belefenis is persoonlijk.

Ik vind vr echt fenomenaal, heb zeer veel plezier eraan en werk hard om het industie wijd nog beter te krijgen.

Jij gaat daar jou waarde oordeel overheen pissen en vind dat ik en anderen niet blij mogen zijn en dit anderen aanraden omdat jij zelf bepaalde dingen niet goed vind of voorelkaar krijgt?

Oneens zijn kan prima, maar laten we het dan wel een discussie maken (zodat een of beide partijen nog wat kunnen opsteken) ipv alles als axioom neer te zetten en verdelend erover gaat doen. Ik snap dat het tijdsgeest is om heel erg fel achter een standpunt te gaan staan, maar men vergeet nog weleens dat dit niet hetzelfde is als een discussie.

Ik snap werkelijk de houding die je in dit specifieke geval aanneemt niet.

[Darkangle]

ocf81 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:28:
[...]

Je zal met heel veel gebouwen of bomen in een scene toch iets moeten verzinnen om een algemeen lightfield te maken voor dat soort groepen objecten, terwijl je ze als je er de focus op legt ze individueel zal moeten renderen. Je moet toch iets doen met de dynamische aard van spellen, waar elk element in de wereld veranderd kan worden (vernietigd, verplaatst, van staat kan veranderen)

Nee, jou aanname klopt helaas niet. Ik verzoek nogmaals vriendelijk om even de cliff notes op te zoeken alvorens te speculeren of het lekker daar bij te laten voor nu.

[ocf81]

Darkangle schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:43:
[...]
een belefenis is persoonlijk.

Ik vind vr echt fenomenaal, heb zeer veel plezier eraan en werk hard om het industie wijd nog beter te krijgen.

Jij gaat daar jou waarde oordeel overheen pissen en vind dat ik en anderen niet blij mogen zijn en dit anderen aanraden omdat jij zelf bepaalde dingen niet goed vind of voorelkaar krijgt?

Oneens zijn kan prima, maar laten we het dan wel een discussie maken (zodat een of beide partijen nog wat kunnen opsteken) ipv alles als axioom neer te zetten en verdelend erover gaat doen. Ik snap dat het tijdsgeest is om heel erg fel achter een standpunt te gaan staan, maar men vergeet nog weleens dat dit niet hetzelfde is als een discussie.

Ik snap werkelijk de houding die je in dit specifieke geval aanneemt niet.

En ik snap niet waarom het tegenovergestelde gebeurt. Een mijns inziens overduidelijk suboptimale ervaring wordt de hemel in geprezen. Althans, zo komt het op mij over. Hoe kan je nu ooit artefacten zoals god rays en SDE normaal gaan vinden?
Om dat te gaan bagatelliseren tot een 'persoonlijke ervaring' is wat mij betreft toch wel een beetje oogkleppen ophebben. Dit zijn in mijn ogen fundamentele problemen die een oplossing behoeven voordat je echt iets nuttigs kan doen met deze techniek.

[Darkangle]

ocf81 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:49:
[...]

En ik snap niet waarom het tegenovergestelde gebeurt. Een mijns inziens overduidelijk suboptimale ervaring wordt de hemel in geprezen. Althans, zo komt het op mij over. Hoe kan je nu ooit artefacten zoals god rays en SDE normaal gaan vinden?
Om dat te gaan bagatelliseren tot een 'persoonlijke ervaring' is wat mij betreft toch wel een beetje oogkleppen ophebben. Dit zijn in mijn ogen fundamentele problemen die een oplossing behoeven voordat je echt iets nuttigs kan doen met deze techniek.

als godrays en sde jou overtuigen dat deze techniek niet nuttig is, dan zitten we vrees ik aan het einde van de discussie gezien de onoverbrugbare verschillen in inzicht.

[Finraziel]

ocf81 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:49:
[...]

En ik snap niet waarom het tegenovergestelde gebeurt. Een mijns inziens overduidelijk suboptimale ervaring wordt de hemel in geprezen. Althans, zo komt het op mij over. Hoe kan je nu ooit artefacten zoals god rays en SDE normaal gaan vinden?
Om dat te gaan bagatelliseren tot een 'persoonlijke ervaring' is wat mij betreft toch wel een beetje oogkleppen ophebben. Dit zijn in mijn ogen fundamentele problemen die een oplossing behoeven voordat je echt iets nuttigs kan doen met deze techniek.

Ik zou die dingen ook liever kwijt zijn (hoewel ik echt niet veel sde zie op mijn Quest 2, op de rift cv1 was het wel erg), maar ik vind ze niet in verhouding staan tot wat VR wel allemaal kan bieden.
Je was het eerder steeds met een 4k scherm aan het vergelijken... Ja dan verliest het uiteraard op scherpte (en dik) maar het is niet alsof dat de enige manier is om van een game te kunnen genieten.
Ik ben momenteel aan het genieten van fallout 4 op mijn Steam deck op 800p... Mag dat ook niet?

[Flying Hawkic]

ocf81 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:31:
[...]

Mijns inziens is er wel zoiets als een ondergrens van wat acceptabel is, en die wordt gewoon nog lang niet bereikt. Ik heb (in algemene zin) nu wel een beetje het idee dat de mensen die VR heel gaaf vinden een beetje de kleren van de keizer aanhebben als men gaat zeggen dat het wel mee valt.

En dus noem je maar iedereen die een andere ondergrens heeft dan de jouwe een fanboy...

Ik hoop dat je toch begrijpt dat het de markt is die dat bepaalt en niet jij.

Vergelijk het met een autoliefhebber die waarschijnlijk nooit een Dacia zal kopen maar andere mensen zijn perfect tevreden met een Dacia omdat ze zich zo toch kunnen verplaatsen. Kan het beter? Altijd. Is het goed genoeg? Voor sommige mensen wel en dat hangt af van persoonlijke voorkeuren. Maar dan moet je niet mensen die andere voorkeuren dan de jouwe hebben afschilderen als debielen of fanboys die er niks van snappen.

[GekkePrutser]

ocf81 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:49:
[...]

En ik snap niet waarom het tegenovergestelde gebeurt. Een mijns inziens overduidelijk suboptimale ervaring wordt de hemel in geprezen. Althans, zo komt het op mij over. Hoe kan je nu ooit artefacten zoals god rays en SDE normaal gaan vinden?
Om dat te gaan bagatelliseren tot een 'persoonlijke ervaring' is wat mij betreft toch wel een beetje oogkleppen ophebben. Dit zijn in mijn ogen fundamentele problemen die een oplossing behoeven voordat je echt iets nuttigs kan doen met deze techniek.

Ik moet ook zeggen dat ik die artefacten totaal geen probleem vind. God Rays en SDE zijn tot een minimum beperkt tegenwoordig. Wat ik graag zou zien is iets meer resolutie en vooral beeldhoek (a la pimax) of een ambilight achtig iets. En hogere kwaliteit (wat eyetracking wellicht kan leveren door de rendering te verlichten). En uiteindelijk moeten we de echte olifanten in de kamer gaan tackelen. Locomotion enzo (omnidirectionele treadmills?).

Ik vind de ontwikkeling juist razendsnel gaan. Sinds de Oculus Quest 2 uitkwam hebben we er zelfs allerlei functies bij gekregen. 120Hz, officiele WiFi streaming vanaf de PC, handtracking, see-through-mode, object detectie binnen de guardian, bureau en zitbank detectie. Allemaal in het laatste jaar ongeveer.

Natuurlijk is het hardwarematig een beetje pril maar we hebben het hier over een techniek die nog volop in ontwikkeling is. Ik vind het juist verbazend hoe goed het allemaal al werkt. Bij de eerste iPhone konden we de pixels ook nog zien en het was ook best beperkt allemaal (trage GPRS) en toch was het een fenomenaal apparaat voor zijn tijd.

Ik snap dat je zelf veel problemen hebt met de nog ruwe kantjes van de techniek, maar ik vind het ook niet redelijk om te verwachten dat iedereen er net zo over valt.

[ Voor 22% gewijzigd door GekkePrutser op 14-04-2022 20:47 ]

[GekkePrutser]

ocf81 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 17:28:
[...]
Ik heb op wikipedia lightfield rendering opgezocht en dit proberen te begrijpen aan de hand van de kennis die ik heb opgedaan tijdens mijn opleiding tot software engineer met de specialisatie 3D graphics & VR. (nu 10 jaar geleden, dus wel wat out of date) Je zal met heel veel gebouwen of bomen in een scene toch iets moeten verzinnen om een algemeen lightfield te maken voor dat soort groepen objecten, terwijl je ze als je er de focus op legt ze individueel zal moeten renderen. Je moet toch iets doen met de dynamische aard van spellen, waar elk element in de wereld veranderd kan worden (vernietigd, verplaatst, van staat kan veranderen)

Lightfield is dat je verschillende voorwerpen op verschillende afstanden kan renderen. In plaats dat je naar 1 plat scherm kijkt waarin alles op visueel 1 meter afstand wordt gerenderd. Door het verschil in de 2 ogen (parallax) wordt diepte gesimuleerd maar dit is niet perfect. Je ogen hoeven namelijk niet te focussen op dingen verder weg. Een lightfield projectie lost dit op. Echter is dat nog totale toekomstmuziek qua techniek.

Er zijn wel wat experimenten geweest met schermpjes die i.c.m. eyetracking zien waar je naar kijkt binnen het beeld en dan heel snel de schermpjes naar voor en achter bewegen om op die manier die diepte te simuleren. Was niet echt een succes en het is nooit in een produktiemodel terechtgekomen, ik denk dat het mechanische gebeuren gewoon te traag is.

[ Voor 12% gewijzigd door GekkePrutser op 14-04-2022 20:42 ]

[Gh0stw4lk3r]

Zo mooi dat ik (nog) niet weet wat Godrays en SDE is, ik heb zelf een Rift S, verre van het beste van wat er te krijgen is, maar ik heb er veel plezier mee, ik ervaar VR echt als supercool met het rijden in iRacing.
@ocf81Niet op de man het lijkt haast alsof iemand anders geen plezier mag hebben of blij mag zijn met wat er mogelijk is, omdat jij het allemaal maar ondermaats vindt.

[ Voor 4% gewijzigd door BM op 15-04-2022 11:50 ]

[Darkangle]

GekkePrutser schreef op donderdag 14 april 2022 @ 20:41:
[...]


Lightfield is dat je verschillende voorwerpen op verschillende afstanden kan renderen. In plaats dat je naar 1 plat scherm kijkt waarin alles op visueel 1 meter afstand wordt gerenderd. Door het verschil in de 2 ogen (parallax) wordt diepte gesimuleerd maar dit is niet perfect. Je ogen hoeven namelijk niet te focussen op dingen verder weg. Een lightfield projectie lost dit op. Echter is dat nog totale toekomstmuziek qua techniek.

Er zijn wel wat experimenten geweest met schermpjes die i.c.m. eyetracking zien waar je naar kijkt binnen het beeld en dan heel snel de schermpjes naar voor en achter bewegen om op die manier die diepte te simuleren. Was niet echt een succes en het is nooit in een produktiemodel terechtgekomen, ik denk dat het mechanische gebeuren gewoon te traag is.

Hij reageerde op mijn post over de nabije toekomst (ik heb hier een prototype met lightfield, en wat mij betreft icm eyetracking is dit een echte next gen upgrade ipv die halve stapjes die we nu doen).

[BarôZZa]

Waarom raken mensen hier zo getriggerd? VR is toch ook nog verre van optimaal? Qua graphics is er nog een enorme weg te gaan, maar vooral qua comfort. Het blijft een opluchting als je die helm afzet. Maar als early adaptor heb ik gewoon een hoge tolerantie voor suboptimale techniek. Het kan zowel vet als kut tegelijk zijn. Ik liep ook met Windows Mobile voordat er smartphones waren. Had zelfs een Virtual Boy.

Los van alle technieken verwacht ik zelf het meest van Sony. Hopelijk is dat qua polish(games) en comfort gewoon een flinke stap vooruit ten opzichte van de rest.

Ik bedoel, ik zie mensen met een custom strap met powerbanks geducttape erop. Dan hebben we nog een lange weg te gaan.

[Flying Hawkic]

Gh0stw4lk3r schreef op donderdag 14 april 2022 @ 20:42:
Zo mooi dat ik (nog) niet weet wat Godrays en SDE is, ik heb zelf een Rift S, verre van het beste van wat er te krijgen is, maar ik heb er veel plezier mee, ik ervaar VR echt als supercool met het rijden in iRacing.
@ocf81 weg het lijkt haast alsof iemand anders geen plezier mag hebben of blij mag zijn met wat er mogelijk is, omdat jij het allemaal maar ondermaats vindt.

Kort gezegd in mijn eigen simpele bewoordingen:

- Godrays zie je enkel in bepaalde omstandigheden. Een goed voorbeeld was het witte Oculus logo op een zwarte achtergrond. Je zag dan witte stralen op het zwarte vlak, een beetje zoals lichtstralen van de zon als je je ogen half toe doet.

- SDE staat voor screen door effect en verwijst naar het feit dat het lijkt alsof je door een vliegenraam kijkt omdat de pixels bij oudere headsets niet dicht genoeg op elkaar staan. Je ziet dan een zwart rooster.

[ Voor 1% gewijzigd door BM op 15-04-2022 11:50 ]

[GekkePrutser]

BarôZZa schreef op donderdag 14 april 2022 @ 21:37:
Waarom raken mensen hier zo getriggerd? VR is toch ook nog verre van optimaal?

Dit is dus precies de reden. "Ik vind dit en wie het niet met me eens is heeft het fout". Die instelling, daar triggeren we op. Het is en bljft een mening en die kan verschillen. Misschien begrijp ik je verkeerd maar vooral bij @ocf81 vond ik dat er nogal in doorschemeren. Sorry als ik dat verkeerd begrepen heb.

Zelf vind ik ook dat er nog zat verbeterd kan worden, het comfort is voor mij echter weer geen punt. Ik vind de headset zeer prettig zitten en ik gebruik geen custom strap (gewoon de elite) en ook geen battery packs. Wat me het meest vermoeidt na een uur of 2 is het staan. Zittend kan ik veel langer spelen. En dan is een kabeltje weer geen probleem. Daarom heb ik eigenlijk geen battery pack nodig want de quest 2 haalt precies die 2 uur wel.

Verwachtingen en gebruikspatronen verschillen gewoon en afhankelijk daarvan zal een mening ook heel erg uiteenlopen. Ik vind VR voor de huidige stand van de techniek erg indrukwekkend maar zoals ik al zei kan het altijd beter. Als je echter op de perfecte ervaring wil wachten dan staat het je vrij te wachten op de uitvinding van het Holodeck in 2365

Ik noemde ook al de iPhone maar ik heb bijvoorbeeld ook veel lol gehad met mijn Atari homecomputer. Dat ding was echt 1000x zo langzaam als een moderne PC (waarschijnlijk nog een orde van grootte meer zelfs) maar was ik er 1000x minder blij mee? Nee, absoluut niet. Het was spannend om van alles te ontdekken en om de geboorte van een levensveranderende techniek mee te maken. Ik heb hem nog steeds We zitten nu in eenzelfde soort ontwikkeling. Maakt het er niet minder leuk op, integendeel.

Momenteel vind ik VR al indrukwekkend, laat staan wat je allemaal krijgt voor die 350 euro (helaas de datamining er bij maargoed ). Ik vind dat fenomenaal en toen ik de Rift backte op kickstarter had ik niet gedacht dat we nu al zo ver zouden zijn. De eerste 2-3 jaar is er naar mijn gevoel geen hol gebeurd, en ook na het uitkomen van de Rift CV1 niet. Met de Quest 2 zijn we echter wel op een punt gekomen dat je aan mainstream toepassingen kan gaan denken, vind ik. Juist de resolutie en SDE zijn nu op het punt dat het voor veel toepassingen voldoende is. Gedetailleerde sims waar je ver in de verte loopt te kijken helaas nog niet zo, nee. Ik speel wel MSFS2020 maar moet regelmatig even voorover buigen om het instrumentenpaneel af te lezen, laat staan in de verte kijken.

Al moet ik daar wel een flinke kanttekening bij stellen: Ik vloog ook echte vliegtuigen en als je denkt dat alles daar haarscherp is, heb je het ook mis Het was maar heel zelden dat het zo helder was dat ik 20-30km ver kon kijken zonder het heiige effect. Ook de werkelijkheid is niet altijd perfect.

Darkangle schreef op donderdag 14 april 2022 @ 21:20:
[...]
Hij reageerde op mijn post over de nabije toekomst (ik heb hier een prototype met lightfield, en wat mij betreft icm eyetracking is dit een echte next gen upgrade ipv die halve stapjes die we nu doen).

Ik ben wel verrekte benieuwd dan naar je ervaringen met dat prototype. Zou heel cool zijn als je er iets over kan schrijven. Ik verwacht echter van niet, want wat je beschrijft klinkt alsof er een keiharde NDA aan vast zit

[ Voor 43% gewijzigd door GekkePrutser op 15-04-2022 00:09 ]

[Darkangle]

GekkePrutser schreef op donderdag 14 april 2022 @ 23:53:
[...]


Ik ben wel verrekte benieuwd dan naar je ervaringen met dat prototype. Zou heel cool zijn als je er iets over kan schrijven. Ik verwacht echter van niet, want wat je beschrijft klinkt alsof er een keiharde NDA aan vast zit

Ik kan er inderdaad alleen heel generiek over praten. Maar, dat gezegd, VR is simpelweg allerlij mechanistmes om je hersenen voor de gek te houden. Waarbij sommige truukjes heel grappig zijn (waar je met 2d3d games een shellshock nabootst met een piepgeluid en een blurr filter om aan te geven dat er een shellshock is, kan je in vr een beetje met de x,y en z axis spelen. Iets wat normaal een nogo is vanwegen het nare gevoel dat het geeft. Een voorbeeld, maar voor wie het meemaakt, zoals alles in vr, is het duidelijk dat het een wereld van verschil is).

Het makkelijkste om over lightfield uit te leggen is altijd het ene oog dicht doen, en dan met het andere oog iets dichtbij bekijken (en dan opletten dat alles wat verder weg is een bokeh effect krijgt), en als je iets in de verte kijkt dat alles dichtbij wazig is (bokeh). Klaarblijkelijk spreekt dit een mechanisme aan in je hersenen als je dit in vr doet die dit vertalen naar "genoeg input/feedback, dit is echt", ongeacht of de omgeving in vr ultra realistisch is of redelijk abstract (yup, zelfs job simulator ziet er anders uit, of je neemt het anders waar is meer precies). O.a. Hammer werkt al in het lab 😋, headcrabs = schoon ondergoed pakken.

SDE en godrays zijn voor mij niet echt een discussie punt; het is zeer duidelijk en bekend wat het veroorzaakt en elke generatie is het een stuk minder, en huidige gen heeft er al amper last van dus trek je die lijn denkbeeldig even door dan is dat niet iets waar je over hoeft te mekkeren 😉.

Persoonlijk vind ik alleen nog de godrays af en toe storend (welke headset ik ook gebruik), maar dat is voornamelijk inherrent aan fresnellens tech (ongeacht hoeveel laagjes aan polariserende stofjes je er in verwerkt of aanbrengt). Gezien deze tech lanzaam weg gaat is dat ook niet iets waar ik me zorgen of een hangup over heb. Dat opent ook de weg naar lichtere en dunnere lenzen, win win. Kosten zijn hierin voorlopig nog even leidend (headsets van 2 a 4 duizend euro verkopen nu eenmaal minder op de consumer market). Nieuwe meta materialen (niet het bedrijf) en veelbelovende vernieuwende technieken, ik vind het allemaal super spannend om mee te maken.

Totdat BCI alles vervangt. 😅

[ocf81]

Finraziel schreef op donderdag 14 april 2022 @ 19:05:
[...] overduidelijk

Ik zou die dingen ook liever kwijt zijn (hoewel ik echt niet veel sde zie op mijn Quest 2, op de rift cv1 was het wel erg), maar ik vind ze niet in verhouding staan tot wat VR wel allemaal kan bieden.
Je was het eerder steeds met een 4k scherm aan het vergelijken... Ja dan verliest het uiteraard op scherpte (en dik) maar het is niet alsof dat de enige manier is om van een game te kunnen genieten.
Ik ben momenteel aan het genieten van fallout 4 op mijn Steam deck op 800p... Mag dat ook niet?

Tja, na ca. een maand of twee was ik wel uitgekeken op de gimmick van VR en was ik voor het overgrote deel weer terug bij een groot 4K scherm en headtracking. De voordelen wegen niet op tegen de nadelen voor mij. Als dat voor anderen anders is, prima. Maar waar ik dus niet zo goed tegen kan is doen alsof alles oké is, als dat eigenlijk niet zo is. Dat is gewoon geen eerlijk verhaal in mijn ogen. Helaas wel staande praktijk in de wereld van VR headsets, zo blijkt.

[ocf81]

Flying Hawkic schreef op donderdag 14 april 2022 @ 20:30:
[...]


En dus noem je maar iedereen die een andere ondergrens heeft dan de jouwe een fanboy...

Ik hoop dat je toch begrijpt dat het de markt is die dat bepaalt en niet jij.

Vergelijk het met een autoliefhebber die waarschijnlijk nooit een Dacia zal kopen maar andere mensen zijn perfect tevreden met een Dacia omdat ze zich zo toch kunnen verplaatsen. Kan het beter? Altijd. Is het goed genoeg? Voor sommige mensen wel en dat hangt af van persoonlijke voorkeuren. Maar dan moet je niet mensen die andere voorkeuren dan de jouwe hebben afschilderen als debielen of fanboys die er niks van snappen.

Tja, dan zet je wel een tamelijk rooskleurig beeld neer van VR. Die Dacia heeft geen vierkante wielen en zal toch de meeste dingen goed genoeg doen om bruikbaar te zijn. De beperkingen van VR zijn nog zo groot dat ik niet vind dat je een auto met de situatie in VR kan vergelijken. In de VR kan je niet met droge ogen zeggen dat de problemen nog heel lang zullen bestaan. Men is van de spreekwoordelijke vierkante wielen naar hexagonale wielen gegaan, zeg maar. De wielen zijn nog lang niet rond. Dat mag dan niet benoemd worden?

[ocf81]

GekkePrutser schreef op donderdag 14 april 2022 @ 23:53:
[...]
Dit is dus precies de reden. "Ik vind dit en wie het niet met me eens is heeft het fout". Die instelling, daar triggeren we op. Het is en bljft een mening en die kan verschillen. Misschien begrijp ik je verkeerd maar vooral bij @ocf81 vond ik dat er nogal in doorschemeren. Sorry als ik dat verkeerd begrepen heb.

Iedereen mag vinden wat ie wil. En VR is niet totaal nutteloos, maar de use cases zijn nog zeer beperkt. De VR-spellen zijn in mijn ogen voor 90% van de gevallen niet veel meer dan veredelde tech demos. Als je de problemen onbenoemd laat vertel je maar het halve verhaal. Dat gebeurt in mijn ogen aan de lopende band en daar stoor ik mij enorm aan. Als men daarboven ook nog eens gaat doen alsof problemen zijn opgelost terwijl er maar een minimale verbetering is doorgevoerd ben je heb je wat mij betreft de keizers nieuwe kleren aan. Ik krijg nu de indruk dat alle tegenspraak en het echt benoemen van de problemen ongewenst is.

GekkePrutser schreef op donderdag 14 april 2022 @ 23:53: Met de Quest 2 zijn we echter wel op een punt gekomen dat je aan mainstream toepassingen kan gaan denken, vind ik. Juist de resolutie en SDE zijn nu op het punt dat het voor veel toepassingen voldoende is.
...
Gedetailleerde sims waar je ver in de verte loopt te kijken helaas nog niet zo, nee. Ik speel wel MSFS2020 maar moet regelmatig even voorover buigen om het instrumentenpaneel af te lezen, laat staan in de verte kijken.

In beperkte use cases heeft het zijn nut, maar zeggen dat het echt goed toepasbaar is, is echt nog een stap te ver in mijn ogen. Dat voorbeeld van MSFS2020 laat ook goed zien hoe veel er nog moet gebeuren.

GekkePrutser schreef op donderdag 14 april 2022 @ 23:53:
Al moet ik daar wel een flinke kanttekening bij stellen: Ik vloog ook echte vliegtuigen en als je denkt dat alles daar haarscherp is, heb je het ook mis Het was maar heel zelden dat het zo helder was dat ik 20-30km ver kon kijken zonder het heiige effect. Ook de werkelijkheid is niet altijd perfect.

Het verschil tussen een paar honderd meter en 20 km is wel een enorm verschil hè? Je maakt hier een wel een beetje karikatuur van de problemen door op deze manier te suggereren dat ik dan zou willen dat hier geen verschil tussen zou bestaan. Ik heb ook wel een paar uur stick time, en ik vind niet dat VR ook maar enigszins in de buurt komt als ik naar de grond kijk vanaf een kilometer of anderhalf à twee, en dat zijn toch afstanden waar je in een echte kist nog wel eens iets ziet maar waar de huidige beeldtechniek voor problemen zorgt in VR. Zeg maar het punt waar je in het echte leven nog net een vrachtwagen kan zien rijden.

[Flying Hawkic]

ocf81 schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 09:54:
[...]

Tja, dan zet je wel een tamelijk rooskleurig beeld neer van VR. Die Dacia heeft geen vierkante wielen en zal toch de meeste dingen goed genoeg doen om bruikbaar te zijn. De beperkingen van VR zijn nog zo groot dat ik niet vind dat je een auto met de situatie in VR kan vergelijken. In de VR kan je niet met droge ogen zeggen dat de problemen nog heel lang zullen bestaan. Men is van de spreekwoordelijke vierkante wielen naar hexagonale wielen gegaan, zeg maar. De wielen zijn nog lang niet rond. Dat mag dan niet benoemd worden?

De wielen van VR zijn ook niet vierkant. Prototypes die niet op een markt kunnen aangeboden worden, die hebben vierkante wielen. Van zodra de wielen rond zijn, is het verkoopbaar. Het doet wat het moet doen: rijden. Net zoals VR headsets doen wat ze moeten doen: beeld geven. Je kunt dan nog discussiëren over de kwaliteit van dat beeld en de uitvoering.

Je mag het een rooskleurig beeld noemen, dat kan. De ervaring die ik heb is dan ook goed. Wel moet ik zeggen dat ik gisteren voor het eerst eens ACC in VR heb geprobeerd. Dat was niet te doen en is dag en nacht verschil met AMS2.

Je spreekt over flightsims, maar die speel ik niet dus ik weet niet hoe goed VR daar is uitgevoerd. Maar in racesims verschilt de ervaring enorm, maar dat ligt dan aan de software en niet aan VR als techniek. AMS2 doet het perfect. ACC bijzonder slecht.

[Tadango]

Tja, als het om scherpte en beeld kwaliteit gaat moet je echt niet bij VR zijn. VR is juist geweldig voor de immersie en beleving / interactie. VR is er nog niet zo heel lang eigenlijk. Als je nagaat hoever PC spellen gegroeid zijn in de afgelopen 30 jaar dan zie ik over een jaar of 10 ook een veel betere VR beeld kwaliteit. Voor nu, zeker gezien de lage kosten van sommige opties, is het prima.

[Joeridev]

Vraagje,

Ik maak al een jaar of 5 gebruik van mijn Oculus Rift cv1, dus PC VR. Fantastisch apparaat, maar is inmiddels wel aan vervanging toe.

Zijn er mensen die zijn overgestapt naar de Quest 2? Hoe groot is die stap in vergelijking met cv1? En hoe verhoudt de inside-out-tracking zich? Ik zou het jammer vinden om op dat gebied een stap terug te doen. Bij de cv1 is die tracking door de externe sensoren wel erg goed.

[Flying Hawkic]

Joeridev schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:25:
Vraagje,

Ik maak al een jaar of 5 gebruik van mijn Oculus Rift cv1, dus PC VR. Fantastisch apparaat, maar is inmiddels wel aan vervanging toe.

Zijn er mensen die zijn overgestapt naar de Quest 2? Hoe groot is die stap in vergelijking met cv1? En hoe verhoudt de inside-out-tracking zich? Ik zou het jammer vinden om op dat gebied een stap terug te doen. Bij de cv1 is die tracking door de externe sensoren wel erg goed.

Ik kan je misschien niet volledig helpen omdat ik niet van een cv1 ben overgestapt, maar ik heb wel een Quest 2. Wat betreft de tracking, moet je er wel rekening mee houden dat je voldoende licht in jouw kamer hebt. Spelen in het donker of met weinig licht is dus geen optie. Ik heb ook regelmatig dat de tracking wordt verbroken als ik de headset even af neem en ergens neer leg. Ik denk dat je dat met externe tracking minder of niet hebt. Met voldoende licht werkt het dus wel goed, maar kan niet vergelijken met de cv1.

Je hebt trouwens ook games zoals Unplugged (een soort van Guitar Hero) die volledig een beroep doen op hand tracking. Heb het zelf niet geprobeerd, maar volgens de reviews lijkt dat toch behoorlijk goed te werken.

[Darkangle]

* knip * laat dit aan de mods over


Welke grootste hidden gem/guilty pleasure hebben jullie de laatste jaar gevonden.

Voor mij hidden gem: Ancient Dungeon
Guilty pleasure: the curious case of hidden pets (muziek was een onverwachte bonus als fan van Martin/wintergatan)

[ Voor 73% gewijzigd door Geronimous op 15-04-2022 17:17 ]

[Darkangle]

Flying Hawkic schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:44:
[...]


Ik kan je misschien niet volledig helpen omdat ik niet van een cv1 ben overgestapt, maar ik heb wel een Quest 2. Wat betreft de tracking, moet je er wel rekening mee houden dat je voldoende licht in jouw kamer hebt. Spelen in het donker of met weinig licht is dus geen optie. Ik heb ook regelmatig dat de tracking wordt verbroken als ik de headset even af neem en ergens neer leg. Ik denk dat je dat met externe tracking minder of niet hebt. Met voldoende licht werkt het dus wel goed, maar kan niet vergelijken met de cv1.

Je hebt trouwens ook games zoals Unplugged (een soort van Guitar Hero) die volledig een beroep doen op hand tracking. Heb het zelf niet geprobeerd, maar volgens de reviews lijkt dat toch behoorlijk goed te werken.

(Spelen in het donker gaat prima als je ir emitters gebruikt 😉)

[Joeridev]

Flying Hawkic schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:44:
[...]


Ik kan je misschien niet volledig helpen omdat ik niet van een cv1 ben overgestapt, maar ik heb wel een Quest 2. Wat betreft de tracking, moet je er wel rekening mee houden dat je voldoende licht in jouw kamer hebt. Spelen in het donker of met weinig licht is dus geen optie. Ik heb ook regelmatig dat de tracking wordt verbroken als ik de headset even af neem en ergens neer leg. Ik denk dat je dat met externe tracking minder of niet hebt. Met voldoende licht werkt het dus wel goed, maar kan niet vergelijken met de cv1.

Je hebt trouwens ook games zoals Unplugged (een soort van Guitar Hero) die volledig een beroep doen op hand tracking. Heb het zelf niet geprobeerd, maar volgens de reviews lijkt dat toch behoorlijk goed te werken.

Oh thanks, dat is wel goed om te weten. Ik speel vaak 's avonds, met wat vrienden. Maar dan moet dus het licht aan. Ik heb al gekeken of de cv1-trackers werken met een Quest 2, maar dat lijkt niet te kunnen.

[Darkangle]

Joeridev schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:57:
[...]


Oh thanks, dat is wel goed om te weten. Ik speel vaak 's avonds, met wat vrienden. Maar dan moet dus het licht aan. Ik heb al gekeken of de cv1-trackers werken met een Quest 2, maar dat lijkt niet te kunnen.

Quest 2 heeft de trackers niet nodig.

[Joeridev]

Nee, dat heb ik begrepen. Maar dat gaat kennelijk ten koste van de tracking in het donker. Maar die infrarood-tip die je gaf is wel interessant.

[Darkangle]

Joeridev schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:02:
Nee, dat heb ik begrepen. Maar dat gaat kennelijk ten koste van de tracking in het donker. Maar die infrarood-tip die je gaf is wel interessant.

Er staan er zat op ali te koop die prima werken voor weinig.

[ShAd0w]

Darkangle schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:00:
[...]

Quest 2 heeft de trackers niet nodig.

Inside-out tracking en voor zover ik weet is het inderdaad niet mogelijk om externe trackers te plaatsen.
In mijn ogen werkt dit goed, maar ben de 'downside' van Inside-Out tracking wel al tegengekomen.

Het spel Ultrawings zit je 'echt' in het vliegtuig naar keuze, houd je met een hand de stick vast en de andere bestuur je de flaps/throttle - niet via de knoppen, maar dus een hendel bewegen. Ideaal dus om op een stoel te gaan zitten midden in de kamer en doen alsof dat je cockpit is.

Nadeel is dan, als je over je schouder naar achteren kijkt, ziet ie je handen niet meer die je voor tussen de benen hebt, waar je de knuppel vast hebt (ja, dit klinkt fout). Je kunt wel vluchtig over je schouder kijken, maar niet lang.

Ik weet nog niet hoe ze dit ooit kunnen oplossen met inside-out tracking op een bril, misschien camera's in de zijkant.

[Darkangle]

ShAd0w schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:04:
[...]


Inside-out tracking en voor zover ik weet is het inderdaad niet mogelijk om externe trackers te plaatsen.
In mijn ogen werkt dit goed, maar ben de 'downside' van Inside-Out tracking wel al tegengekomen.

Het spel Ultrawings zit je 'echt' in het vliegtuig naar keuze, houd je met een hand de stick vast en de andere bestuur je de flaps/throttle - niet via de knoppen, maar dus een hendel bewegen. Ideaal dus om op een stoel te gaan zitten midden in de kamer en doen alsof dat je cockpit is.

Nadeel is dan, als je over je schouder naar achteren kijkt, ziet ie je handen niet meer die je voor tussen de benen hebt, waar je de knuppel vast hebt (ja, dit klinkt fout). Je kunt wel vluchtig over je schouder kijken, maar niet lang.

Ik weet nog niet hoe ze dit ooit kunnen oplossen met inside-out tracking op een bril, misschien camera's in de zijkant.

volgende gen krijgt insideout danwel in de controllers (meta iig).

[Flying Hawkic]

Darkangle schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:57:
[...]

(Spelen in het donker gaat prima als je ir emitters gebruikt 😉)

Ok ja maar niet out of the box . Maar goed punt dat je er inderdaad iets aan kunt doen. Heb er zelf geen ervaring mee. Zou ook niet weten hoeveel je er nodig zou hebben. Volstaat ééntje of heb je er meerdere nodig? Bv.: https://amzn.to/3xr4WFy

[Darkangle]

Phoe, amazon markups verbazen me altijd qua prijs.

Het is een lamp, dus het hangt geheel van je kamer af en de lamp zelf. Ik heb er hier in het lab 6 hangen (ietsje andere qualiteit), maar dat is een grote ruimte en bewust laag qua verlichting.

[ShAd0w]

Flying Hawkic schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:12:
[...]


Ok ja maar niet out of the box . Maar goed punt dat je er inderdaad iets aan kunt doen. Heb er zelf geen ervaring mee. Zou ook niet weten hoeveel je er nodig zou hebben. Volstaat ééntje of heb je er meerdere nodig? Bv.: https://amzn.to/3xr4WFy

Zo'n plaatjes zijn daar altijd mooi, op Amazon/Ali:


Maar ik had deze ook gezien inderdaad, vooralsnog niet nodig - de lampen voldoen nog. Maar denk wel dat ik hier in de toekomst wat mee ga proberen.

[Flying Hawkic]

ShAd0w schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:29:
[...]


Zo'n plaatjes zijn daar altijd mooi, op Amazon/Ali:
[Afbeelding]

Maar ik had deze ook gezien inderdaad, vooralsnog niet nodig - de lampen voldoen nog. Maar denk wel dat ik hier in de toekomst wat mee ga proberen.

Wat je trouwens beschrijft dat je tracking verliest als je handen te ver buiten het bereik van de camera's in de headset zijn, is in sommige gevallen wel vervelend inderdaad. Maar er zijn geruchten dan project Cambria camera's op de controllers zelf zou krijgen, en dan zou dit verholpen moeten zijn.

Als iemand een aanrader heeft van IR verlichting, ben ik daar ook wel in geïnteresseerd. Dan moet ik niet meer speciaal het licht aan doen...

En wat betreft die plaatjes: ja, je vraagt je af of het klopt natuurlijk of gewoon marketing.

[ Voor 5% gewijzigd door Flying Hawkic op 15-04-2022 11:33 ]

[Finraziel]

Joeridev schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 10:25:
Vraagje,

Ik maak al een jaar of 5 gebruik van mijn Oculus Rift cv1, dus PC VR. Fantastisch apparaat, maar is inmiddels wel aan vervanging toe.

Zijn er mensen die zijn overgestapt naar de Quest 2? Hoe groot is die stap in vergelijking met cv1? En hoe verhoudt de inside-out-tracking zich? Ik zou het jammer vinden om op dat gebied een stap terug te doen. Bij de cv1 is die tracking door de externe sensoren wel erg goed.

Ik ben van een cv1 naar een Quest 1 en later Quest 2 gegaan.

Tracking van de cv1 was bij mij niet vlekkeloos en ik was vaak aan het prutsen met de sensors. Ook had ik maar 2 sensors dus had ik een blinde vlek achter mij ten opzichte van mijn bureau, dus moest mezelf af en toe terug draaien (ook voor de kabel).
Bij de stap naar de Q1 ervaarde ik de tracking als stabieler, maar als je je hand te lang buiten zicht hield dan duurde het duidelijk even voor dit hersteld was. De Q2 lost dat op. Hij kan nog steeds in de war raken als hij de controller te lang niet ziet (gebeurt soms ook als ik mijn arm gewoon laat hangen als ik lang niks hoef te doen), maar komt hij weer in beeld dan is het in een fractie van een seconde hersteld. Snel genoeg dat het me in beat saber nooit meer stoort waar het met de Q1 nog wel eens een run verpestte. Wel speel ik altijd in een fel verlichte kamer (IKEA floalt 60x60 LED paneel van ik geloof 35 Watt, geeft zo ongeveer daglicht niveau licht).

Beeld van de Q2 is veel beter op gebied van resolutie en (vermindering van) screen door effect. Wel heeft de Q2 helaas geen oled meer, maar eerlijk gezegd stoort dit mij niet echt meer.

Geluid is helaas veel slechter ten opzichte van de cv1. Deze had namelijk een soort ingebouwde koptelefoon terwijl de Quest alleen speakertjes heeft die min of meer op je oren gericht zijn (en heel klein zijn). Wil je goed geluid dan heb je eigenlijk gewoon een koptelefoon of een aftermarket oplossing nodig. Toch moet ik zeggen dat ik in de praktijk gewoon die speakertjes van de Q2 gebruik, maar het blijft jammer dat daar zo zwaar op bezuinigd is.

Al met al is mijn persoonlijke inschatting echter dat het zeker wel de moeite waard is. De beeldkwaliteit is veel beter ondanks het slechtere zwart. En het grootste voordeel, geen kabel. Volgens mij willen de meeste mensen die eenmaal VR zonder kabel ervaren hebben niet meer terug. Dan heb ik het wel over staande VR, cockpit VR is een ander verhaal natuurlijk.

Je wil overigens wel echt een andere strap bij de Q2, dat standaard vod wat er bij zit heb ik 1 keer geprobeerd en in een hoek gegooid. Heb zelf de elite strap die me goed bevalt, maar ook laatst de Bobovr M2 pro besteld toen die hier genoemd werd (maar nog niet aan toegekomen om in gebruik te nemen).

Edit: oh ja en dezelfde waarschuwing die laatst hier langs kwam, er komt een of ander event waar meta wellicht nieuws over een nieuwe Quest zou kunnen geven, ik dacht 20 april. Ga dus niet nu gelijk een Q2 bestellen

[ Voor 5% gewijzigd door Finraziel op 15-04-2022 11:40 ]

[Joeridev]

Thanks @Finraziel voor de uitgebreide ervaringen en tips! Daar was ik precies naar op zoek.

Ik weet dat Project Cambria ergens in mei 2022 verwacht wordt. Maar Techradar geeft aan dat de headset dusdanig high-end is, dat-ie minimaal 500 piek zal kosten (mogelijk nog veel meer). Mijn vriendin speelt het liefst relatief lichte spellen zonder kabel (Beat Saber, Ragnarock, Pistol Whip). Ik zelf hecht meer waarde aan grafische pracht-en-praal en kies daarom eerder voor bekabeling. De Quest 2 klinkt als een perfect compromis. En eer de Quest 3 uitkomt, zijn we dik een jaar verder.

De Facebookverplichting is mij lange tijd een doorn in het oog geweest, maar ik heb besloten dit voor lief te nemen. Mogelijk beperk ik mijn profiel nog tot het minimale, aangezien ik het toch al jaren niet meer gebruik. Lang verhaal kort: het wordt waarschijnlijk een Quest 2, inclusief Syntech kabel en een elite strap-alternatief. Nogmaals bedankt!

[Finraziel]

Net de BoboVR M2 pro op mijn Quest 2 gezet... Eerste indruk, ja dit is een stuk comfortabeler... Maar het is denk ik even wennen dat hij wat losser zit.

Ik ben er ook nog niet helemaal uit hoe je hem het beste kunt dragen, de achterkant meer naar boven waardoor het geheel als een soort helm op je hoofd ligt, of naar onder waardoor hij meer om je schedel heen klemt (en je hem los moet draaien om af te kunnen doen). Ik denk die tweede wel maar het kan allebei. Op de tweede manier zit hij wat zekerder wat wel fijn is als ik sta te springen op Linkin Park of Fall Out Boy in beat saber

Bij heftige bewegingen zit de elite strap wel zekerder, maar ja die zit dan ook gewoon tegen je gezicht gestrapt met aardig wat kracht. Het is dat ik ook een vrcover pu leren face ding heb dat dat niet zo'n erge oculus face achterlaat (maar nog steeds wel wat). Ik denk dat het comfort van de Bobo echter wel ruim opweegt tegen het iets losser zitten van de headset.

En de accu is geweldig, die sealt de deal. Dat verhoogt het gebruiksgemak van de Quest 2 wel echt enorm. Niet meer in VR hoeven controleren wat de accu status is, gewoon als ik hem opberg even op het knopje drukken en indien nodig alleen de accu even aan de lader hangen, top!

Enige puntje, ik moet er even opnieuw achter komen hoe ik de Q2 nou het beste vast pak. De band die boven over je hoofd gaat was het makkelijkste met de elite maar die heeft de Bobo niet. Ik denk wellicht maar bij het deel dat op je voorhoofd rust.

Edit: zie ineens dat er nog een strap-achtig ding over is wat ik niet gebruikt heb... Ziet uit alsof die over je hoofd kan lopen, maar er zit achter niks om hem aan te monteren zover ik zie. Iemand enig idee? Wordt ook in de handleiding niet getoond...

[ Voor 7% gewijzigd door Finraziel op 16-04-2022 10:22 ]

[CedricV]

Ik herken je ervaring met de BoboVR M2 Pro wel enigszins, het loszitten vond ik in het begin ook eigenlijk geen verbetering. Je kan het wel langer uithouden en het went ook wel.
De strap komt van je oorspronkelijke strap denk ik; maar is in principe niet nodig.

Wat ik soms vervelend vind is het velcro stukje vooraan dat uitsteekt tegen mijn hoofd. Afknippen wil ik liever niet doen.

Het beste aan de headsit is inderdaad de accu.

P.S.: de manier waarop ik hem draag is minder achter het hoofd dan ik initieeel gedacht had; het "loszitten" krijg je toch nooit echt weg en op die manier zit het voor mij het makkelijkste en is het ook het makkelijkste om even de headset af te zetten (om bvb iets op je scherm snel te controleren).

[kaasszje]

Finraziel schreef op zaterdag 16 april 2022 @ 09:42:

Edit: zie ineens dat er nog een strap-achtig ding over is wat ik niet gebruikt heb... Ziet uit alsof die over je hoofd kan lopen, maar er zit achter niks om hem aan te monteren zover ik zie. Iemand enig idee? Wordt ook in de handleiding niet getoond...

https://www.bobovr.com/support/m2pro/
Onder installation instructions
Zie het 2e filmpje daar kan je zien hoe deze bevestigd moet worden.

[ Voor 3% gewijzigd door kaasszje op 17-04-2022 20:09 ]

[CedricV]

die strap in het tweede filmpje zat er bij mij niet bij...

[Flying Hawkic]

https://www.oculus.com/bl...nd-trailers/?locale=nl_NL

Geen aankondigingen over hardware. Wel games en momenteel zijn er enkele kortingen.

[Brad Pitt]

Dat is best teleurstellend / misschien wel goed nieuws. Voor 349 een best acceptabele headset kunnen kopen blijft tempting c.q. redelijke impuls aankoop.

Als er een nieuwe, betere, versie was geïntroduceerd zou de prijs waarschijnlijk best een stuk hoger geweest zijn. En stiekem wil je die dan toch.

Baal van de negatieve opmerkingen m.b.t. VR in race games. Dat is eigenlijk het enige dat ik doe en wilde daar, vanwege de prijs, een Quest 2 voor afschaffen. Een HP G2 is net even boven het budget. Dus nu mega twijfel

Hahaha wat een spectaculaire kortingen op Moss en Saints, pfff. En dat is dan een evenement waar je weken op zit te wachten

[ Voor 11% gewijzigd door Brad Pitt op 21-04-2022 05:30 ]

[Flying Hawkic]

Brad Pitt schreef op donderdag 21 april 2022 @ 05:27:
Dat is best teleurstellend / misschien wel goed nieuws. Voor 349 een best acceptabele headset kunnen kopen blijft tempting c.q. redelijke impuls aankoop.

Als er een nieuwe, betere, versie was geïntroduceerd zou de prijs waarschijnlijk best een stuk hoger geweest zijn. En stiekem wil je die dan toch.

Baal van de negatieve opmerkingen m.b.t. VR in race games. Dat is eigenlijk het enige dat ik doe en wilde daar, vanwege de prijs, een Quest 2 voor afschaffen. Een HP G2 is net even boven het budget. Dus nu mega twijfel

Hahaha wat een spectaculaire kortingen op Moss en Saints, pfff. En dat is dan een evenement waar je weken op zit te wachten

Je zult uit mijn vorige posts wel al weten dat ik tot het kamp behoor die van mening is dat VR voor racing wel de moeite is, maar het is enorm afhankelijk van welke game je gaat spelen. In AMS2 is het geweldig, in ACC is het dat niet.

Ik kan het alleen maar aanraden om het eens te proberen. Een Quest 2 is niet zo duur en als je al een capable computer hebt, is de investering dus beperkt. Je kunt racen in VR op geen enkele manier vergelijken met racen op een scherm. Ik kan veel beter rempunten en bochten inschatten doordat het in 3D is en je krijgt ook echt de sensatie van hoogteverschillen in een circuit, wat je op een scherm niet echt hebt. Ook veel leuker om in cockpit te racen (die gebruik ik nu altijd) omdat je eenvoudig in je spiegels kunt kijken.

[Brad Pitt]

Ja ben echt wel benieuwd hoe dat is. Op de PS4 vond ik het een drama vanwege de zeer lage resolutie en screendoor effect.
Zit nu met stoeltje op iets meer dan 2m van een 77" OLED en dat is ook best okay maar toch kriebelt het

[Cyphax]

Brad Pitt schreef op donderdag 21 april 2022 @ 05:27:
Baal van de negatieve opmerkingen m.b.t. VR in race games. Dat is eigenlijk het enige dat ik doe en wilde daar, vanwege de prijs, een Quest 2 voor afschaffen. Een HP G2 is net even boven het budget. Dus nu mega twijfel

Het is moeilijk om voor een ander in te schatten hoe de ervaring zal zijn maar ik heb erg leuke ervaringen met Assetto Corsa maar nog betere met DiRT Rally en DiRT Rally 2.0 (en dat met "maar" een Rift CV1). Het is echt ontzettend leuk, en zoals hierboven ook al opgemerkt, niet te vergelijken met racen met een scherm voor je neus.

Het enige negatieve dat ik kan bedenken is dat het aanbod van VR-supported race games vrij beperkt is, maar er zitten zeker prima games bij.
Ander risico is dat je in eerste instantie VR in beweging niet goed kan verdragen. Dat had ik in het begin, kon geen bocht nemen zonder dat in m'n maag te voelen. Dat ging vanzelf weg na een tijdje (ik heb mezelf een paar maanden beperkt tot games waarin je niet beweegt, maar blijkbaar hielp dat toch om beweging in cockpit-based games te kunnen verdragen).

[Svennie]

Brad Pitt schreef op donderdag 21 april 2022 @ 11:37:
Ja ben echt wel benieuwd hoe dat is. Op de PS4 vond ik het een drama vanwege de zeer lage resolutie en screendoor effect.

Als je speelt met bv een HP Reverb G2 dan heb je amper nog screen door effect, je kan de pixels nog wel zien als je wil maar je moet er echt naar kijken, ik zie het niet meer tijdens het spelen, echt een wereld van verschil.

[Darkangle]

Jammer dat de hardware nog niet is aangekondigt. Ik gok dat het last minute is weggebonjoured vanwege de component schaarste. Zal sony ook mee moeten zitten gezien het vergelijkbare componenten betreft.

[Flying Hawkic]

Brad Pitt schreef op donderdag 21 april 2022 @ 11:37:
Ja ben echt wel benieuwd hoe dat is. Op de PS4 vond ik het een drama vanwege de zeer lage resolutie en screendoor effect.
Zit nu met stoeltje op iets meer dan 2m van een 77" OLED en dat is ook best okay maar toch kriebelt het

De PSVR is inderdaad niet te vergelijken met bijvoorbeeld een Quest 2.

Wat hierboven gezegd is: er zijn niet super veel race games die geschikt zijn voor VR, maar je kunt je toch maar met één tegelijk vermaken. Voor mij is dat vooral AMS2. En er zijn ook geruchten dat F2022 ook voor het eerste officiële ondersteuning voor VR zou hebben.

Ik ben nog nooit misselijk geworden van racegames (behalve in de 125cc karts op een heel klein circuit met krappe bochten, dat was geen leuke ervaring).

Als je niet zeker bent, koop een goedkope headset zoals een Quest 2 om te zien of je het leuk vindt. Je kunt er leuk mee racen (dat doe ik ook).

[Finraziel]

Ik ben eindelijk mijn Q2 weer eens voor wat anders aan het gebruiken dan beat saber ( ), weer opnieuw begonnen aan Alyx want ik had daar voorheen ergens het mes in het varken laten steken.

Blijft toch een erg mooi spel, maar ook erg mooi wat voor vrijheid je hebt in de game. Ik was nu opnieuw in het stuk waar je voor het eerst granaten krijgt en normaal kun je er niet zoveel meenemen... Maximaal 1 in elke hand, en eventueel 1 in elke pols storage (maar daar heb ik al heal sticks in zitten). Vorige keer ben ik geloof ik een aantal keer terug gelopen om steeds een paar granaten te pakken maar nu dacht ik, wat nou als ik ze allemaal in een emmer gooi en die emmer mee draag... Yup! Werkt fantastisch! zelfs door het raam het hotel in kunnen gooien dus ben nu daar met nog iets van 5 granaten en een extra heal stick in een emmer

[Guillome]

Finraziel schreef op donderdag 21 april 2022 @ 21:32:
Ik ben eindelijk mijn Q2 weer eens voor wat anders aan het gebruiken dan beat saber ( ), weer opnieuw begonnen aan Alyx want ik had daar voorheen ergens het mes in het varken laten steken.

Blijft toch een erg mooi spel, maar ook erg mooi wat voor vrijheid je hebt in de game. Ik was nu opnieuw in het stuk waar je voor het eerst granaten krijgt en normaal kun je er niet zoveel meenemen... Maximaal 1 in elke hand, en eventueel 1 in elke pols storage (maar daar heb ik al heal sticks in zitten). Vorige keer ben ik geloof ik een aantal keer terug gelopen om steeds een paar granaten te pakken maar nu dacht ik, wat nou als ik ze allemaal in een emmer gooi en die emmer mee draag... Yup! Werkt fantastisch! zelfs door het raam het hotel in kunnen gooien dus ben nu daar met nog iets van 5 granaten en een extra heal stick in een emmer

Whaha dat is echt awesome!

[Cybergamer]

Flying Hawkic schreef op vrijdag 15 april 2022 @ 11:12:
[...]


Ok ja maar niet out of the box . Maar goed punt dat je er inderdaad iets aan kunt doen. Heb er zelf geen ervaring mee. Zou ook niet weten hoeveel je er nodig zou hebben. Volstaat ééntje of heb je er meerdere nodig? Bv.: https://amzn.to/3xr4WFy

Ik heb hier vergelijkbaar hangen, werkt erg goed! 2 tegenover elkaar volstaat prima (heb ik hier ook).

[Akemi]

Net is mijn ASUS ROG Strix GeForce RTX 3080 OC Edition 12GB gearriveerd. Ben heel benieuwd hoe PCVR nu draait...... Op zich ging dat heel goed met mijn 1080 maar ik kan nu alles op max zetten met een lekkere FPS.

[Guillome]

Akemi schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 13:24:
Net is mijn ASUS ROG Strix GeForce RTX 3080 OC Edition 12GB gearriveerd. Ben heel benieuwd hoe PCVR nu draait...... Op zich ging dat heel goed met mijn 1080 maar ik kan nu alles op max zetten met een lekkere FPS.

Draadloos?

[Akemi]

Guillome schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 13:55:
[...]


Draadloos?

PCVR doe ik inderdaad draadloos.

[Guillome]

Akemi schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 14:20:
[...]


PCVR doe ik inderdaad draadloos.

Welke windows en router heb jij dan?

[Bumpy_NL]

Na wat filmpjes te hebben gekeken op Youtube heb ik VR kriebels gekregen. Na wat rond gezocht te hebben lijkt mij de Quest 2 het meest geschikt voor mij, want ik wil graag draadloos PCVR kunnen doen. Mijn pc is echter redelijk matig voor VR en ik ben niet van plan de komende tijd te upgraden. De specs zijn i5 6600 (non K), 16GB, RX580 8GB. Ik begrijp dat de meeste spellen dan op minimale specs gespeeld moeten worden, maar krijg je dan überhaupt nog een redelijke ervaring? Als ik het goed begrijp is de RX 580 minder goed in het coderen van het signaal voor draadloos PCVR dan de Nvidia tegenhangers. Heeft iemand hier ervaring met RX 580 of een dergelijke kaart? Met Google krijg ik niet echt een duidelijk beeld hiervan.

PCVR is belangrijk voor mij, omdat ik niet volledig afhankelijk van het Quest/Meta ecosysteem wil zijn.

[Koldur]

Bumpy_NL schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 15:04:
Na wat filmpjes te hebben gekeken op Youtube heb ik VR kriebels gekregen. Na wat rond gezocht te hebben lijkt mij de Quest 2 het meest geschikt voor mij, want ik wil graag draadloos PCVR kunnen doen. Mijn pc is echter redelijk matig voor VR en ik ben niet van plan de komende tijd te upgraden. De specs zijn i5 6600 (non K), 16GB, RX580 8GB. Ik begrijp dat de meeste spellen dan op minimale specs gespeeld moeten worden, maar krijg je dan überhaupt nog een redelijke ervaring? Als ik het goed begrijp is de RX 580 minder goed in het coderen van het signaal voor draadloos PCVR dan de Nvidia tegenhangers. Heeft iemand hier ervaring met RX 580 of een dergelijke kaart? Met Google krijg ik niet echt een duidelijk beeld hiervan.

PCVR is belangrijk voor mij, omdat ik niet volledig afhankelijk van het Quest/Meta ecosysteem wil zijn.

Ik was begonnen met een i5 4670K en een GTX 980. Het werkte, maar resolutie was laag, wat vooral betekende in Half Life Alyx dat ik letters en cijfers slecht kon lezen. Maar het was te doen.

Om dat te verbeteren ben ik via een 2070, 3070 bij een RTX3080 uitgekomen en een 12700K CPU
Dus weet waar je aan begint. Die 3080 is niet per se nodig voor HL:A maar, veel andere zwaardere spellen is het wel een verademing voor PCVR.

[Akemi]

Guillome schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 14:27:
[...]


Welke windows en router heb jij dan?

W10 en huawei AX30 quad.

[GekkePrutser]

Flying Hawkic schreef op donderdag 21 april 2022 @ 01:36:
https://www.oculus.com/bl...nd-trailers/?locale=nl_NL

Geen aankondigingen over hardware. Wel games en momenteel zijn er enkele kortingen.

Zo jammer dat er niks aan nieuws is over GTA San Andreas.. Ik had inmiddels wel een release datum verwacht.

Red Matter 2 zie ik wel zitten, deel 1 was een van de pareltjes op de Quest.

[Flying Hawkic]

GekkePrutser schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 20:25:
[...]


Zo jammer dat er niks aan nieuws is over GTA San Andreas.. Ik had inmiddels wel een release datum verwacht.

Red Matter 2 zie ik wel zitten, deel 1 was een van de pareltjes op de Quest.

Inderdaad, weinig spannend nieuws.

Moss 2 spreekt mij wel aan. Heb enorm genoten van het eerste deel. De werelden waren echt prachtig (PCVR, niet de Quest versie). Alleen is het gevecht met de eindbaas mij nog steeds niet gelukt na ettelijke pogingen.

[Darkangle]

Persoonlijk heb ik een grote bonding met boneworks 😉, en zie ik ook uit naar Assassin's Creed.

[GekkePrutser]

Flying Hawkic schreef op zondag 24 april 2022 @ 08:09:
[...]


Inderdaad, weinig spannend nieuws.

Moss 2 spreekt mij wel aan. Heb enorm genoten van het eerste deel. De werelden waren echt prachtig (PCVR, niet de Quest versie). Alleen is het gevecht met de eindbaas mij nog steeds niet gelukt na ettelijke pogingen.

Ik vond Moss ook heel mooi maar ben na een van de eerste jump puzzels al afgehaakt. Ik heb gewoon geen behendigheid voor platformers. Vroeger ook nooit Mario Bros uit kunnen spelen. Ik ben te gauw geïrriteerd als het niet lukt.

Jammer dat er geen easy of adventure mode in zit. Maar Moss 2 ga ik niet kopen. Toen ik deel 1 kocht wist ik niet precies wat voor game het was.

[Cybergamer]

Bumpy_NL schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 15:04:
Na wat filmpjes te hebben gekeken op Youtube heb ik VR kriebels gekregen. Na wat rond gezocht te hebben lijkt mij de Quest 2 het meest geschikt voor mij, want ik wil graag draadloos PCVR kunnen doen. Mijn pc is echter redelijk matig voor VR en ik ben niet van plan de komende tijd te upgraden. De specs zijn i5 6600 (non K), 16GB, RX580 8GB. Ik begrijp dat de meeste spellen dan op minimale specs gespeeld moeten worden, maar krijg je dan überhaupt nog een redelijke ervaring? Als ik het goed begrijp is de RX 580 minder goed in het coderen van het signaal voor draadloos PCVR dan de Nvidia tegenhangers. Heeft iemand hier ervaring met RX 580 of een dergelijke kaart? Met Google krijg ik niet echt een duidelijk beeld hiervan.

PCVR is belangrijk voor mij, omdat ik niet volledig afhankelijk van het Quest/Meta ecosysteem wil zijn.

Koldur schreef op zaterdag 23 april 2022 @ 18:26:
[...]


Ik was begonnen met een i5 4670K en een GTX 980. Het werkte, maar resolutie was laag, wat vooral betekende in Half Life Alyx dat ik letters en cijfers slecht kon lezen. Maar het was te doen.

Om dat te verbeteren ben ik via een 2070, 3070 bij een RTX3080 uitgekomen en een 12700K CPU
Dus weet waar je aan begint. Die 3080 is niet per se nodig voor HL:A maar, veel andere zwaardere spellen is het wel een verademing voor PCVR.

Een 2060/2070/2080/Ti volstaat ook prima hoor. Zelf heb ik een 2080 Ti, een maatje van mij een 2060 en is erg tevreden met het resultaat. Dus een AMD tegenhanger lijkt me ook prima te doen (zelf alleen ervaring met nVidia).

[Koldur]

@Cybergamer
Het kan ook met de 980, het is wat je wensen zijn. Dat ik ging upgraden wilde ik wel echt de native resolutie kunnen halen op ten minste 80Hz en dan is zelfs een 3080 niet altijd genoeg met hoge instellingen.

[Flying Hawkic]

GekkePrutser schreef op zondag 24 april 2022 @ 12:48:
[...]


Ik vond Moss ook heel mooi maar ben na een van de eerste jump puzzels al afgehaakt. Ik heb gewoon geen behendigheid voor platformers. Vroeger ook nooit Mario Bros uit kunnen spelen. Ik ben te gauw geïrriteerd als het niet lukt.

Jammer dat er geen easy of adventure mode in zit. Maar Moss 2 ga ik niet kopen. Toen ik deel 1 kocht wist ik niet precies wat voor game het was.

Idem hier... De keren dat ik in de diepte ben gevallen kan ik niet meer tellen. Ik ben er ook geen held in en dat is ook de reden waarom ik de eindbaas niet kan verslaan helaas. Hoop dat ze in Moss 2 dan ook een moeilijkheidsniveau toevoegen, of een soort van story mode waarbij je een bepaald gevecht kan skippen als het x-aantal keren niet lukt.

[CedricV]

Flying Hawkic schreef op maandag 25 april 2022 @ 09:38:
[...]


Idem hier... De keren dat ik in de diepte ben gevallen kan ik niet meer tellen. Ik ben er ook geen held in en dat is ook de reden waarom ik de eindbaas niet kan verslaan helaas. Hoop dat ze in Moss 2 dan ook een moeilijkheidsniveau toevoegen, of een soort van story mode waarbij je een bepaald gevecht kan skippen als het x-aantal keren niet lukt.

Dit zouden ze voor elke VR game eigenlijk wel mogen doen.
Ik heb zo bij Asgards Wrath in de eerste 2 uur gameplay een punt gevonden dat ik na 10 x proberen heb opgegeven. Het is nochtans niet moeilijk maar elke keer lijk ik mijn eigen karakter niet niet juist genoeg te plaatsen en wordt ik een halve seconde geraakt door een steekvlam (= onmiddellijk dood want het spel wil dat je je verschuilt achter de schildpad en dat je ook doorhebt dat je er niet gewoon kan doorlopen).

Na 10 keer een safe game van 5 minuten ervoor te laden houdt het wel een keer op natuurlijk.

Nu ik het zo lees denk ik dat ik het dit weekend toch nog maar een keer ga proberen; het kan toch echt zo moeilijk niet zijn :-P en het is op zich wel een prachtig spel dat normaal gezien 30+ uur speelplezier moet opleveren; heb er nu nog geen 10% van gespeeld dus ja...
=> het toont wel mooi aan dat als ergens niet voorbij geraakt (in dit geval volgens mij echt door het VR stukje dat je lichaam toch net even wat anders plaatst dan je denkt) een heel stuk gameplay geblokkeerd wordt.

Edit: Oplossing online in een playthrough gevonden, ik blokkeerde de bewegende vlam en had de vast vlam moeten selecteren; besef net dat dit logisch is . Wachten tot de bewegende op dezelfde locatie zit als de vaste.

[ Voor 6% gewijzigd door CedricV op 25-04-2022 10:21 ]

[Flying Hawkic]

CedricV schreef op maandag 25 april 2022 @ 10:15:
[...]


Dit zouden ze voor elke VR game eigenlijk wel mogen doen.
Ik heb zo bij Asgards Wrath in de eerste 2 uur gameplay een punt gevonden dat ik na 10 x proberen heb opgegeven. Het is nochtans niet moeilijk maar elke keer lijk ik mijn eigen karakter niet niet juist genoeg te plaatsen en wordt ik een halve seconde geraakt door een steekvlam (= onmiddellijk dood want het spel wil dat je je verschuilt achter de schildpad en dat je ook doorhebt dat je er niet gewoon kan doorlopen).

Na 10 keer een safe game van 5 minuten ervoor te laden houdt het wel een keer op natuurlijk.

Nu ik het zo lees denk ik dat ik het dit weekend toch nog maar een keer ga proberen; het kan toch echt zo moeilijk niet zijn :-P en het is op zich wel een prachtig spel dat normaal gezien 30+ uur speelplezier moet opleveren; heb er nu nog geen 10% van gespeeld dus ja...
=> het toont wel mooi aan dat als ergens niet voorbij geraakt (in dit geval volgens mij echt door het VR stukje dat je lichaam toch net even wat anders plaatst dan je denkt) een heel stuk gameplay geblokkeerd wordt.

Edit: Oplossing online in een playthrough gevonden, ik blokkeerde de bewegende vlam en had de vast vlam moeten selecteren; besef net dat dit logisch is . Wachten tot de bewegende op dezelfde locatie zit als de vaste.

Denk inderdaad wel dat je een onderscheid moet maken tussen een puzzel en een gevecht. Bij een gevecht lijkt het oké om te skippen na een aantal keren proberen, maar bij een puzzel lijkt mij wel dat je de oplossing moet vinden, anders kan je heel de game skippen wat ook weer niet de bedoeling is. Neemt niet weg dat ik bij een puzzel soms ook vast zit (zoals bij The Room VR), maar dan helpt Google ofzo meestal wel (wat niet zo is bij een gevecht).

[Ronster]

PC advies gezocht...
Ik heb nu dik een jaar een Quest 2 die ik heel veel gebruik.
Na het spelen van Half-Life via PlutoSphere wil ik ook aan de pc vr zodat ik ook kan racen (oa iRacing).
Nu probeer ik als complete pc hardware noob (want tja, al 30 jaar console gamer) erachter te komen wat voor pc ik nodig zou hebben om voornamelijk in goede kwaliteit te kunnen racen.
Als iemand hier wat advies zou hebben zou dat ten zeerste gewaardeerd worden, want googelen resulteert al snel in een 'iets met een bomen en bos' verhaal
Qua budget vind ik lastig, hangt echt af wat je voor welk geld krijgt. Maar laat ik eens zeggen max 1500 euri als uitgangspunt.

[Tadango]

Ronster schreef op maandag 25 april 2022 @ 13:51:
PC advies gezocht...
Ik heb nu dik een jaar een Quest 2 die ik heel veel gebruik.
Na het spelen van Half-Life via PlutoSphere wil ik ook aan de pc vr zodat ik ook kan racen (oa iRacing).
Nu probeer ik als complete pc hardware noob (want tja, al 30 jaar console gamer) erachter te komen wat voor pc ik nodig zou hebben om voornamelijk in goede kwaliteit te kunnen racen.
Als iemand hier wat advies zou hebben zou dat ten zeerste gewaardeerd worden, want googelen resulteert al snel in een 'iets met een bomen en bos' verhaal
Qua budget vind ik lastig, hangt echt af wat je voor welk geld krijgt. Maar laat ik eens zeggen max 1500 euri als uitgangspunt.

CPU: Ryzen 5600X
MB: Hoeft niet duur te zijn om goed te zijn
Geheugen: 2x 8GB zodat je 16GB hebt en je later kan uitbreiden naar 32GB als je dat wilt (bij een MB met 4 RAM slots)
Voeding: 750W
Videokaart: Lastig... ik zou een 3080 aanbevelen maar dat is zo goed als je hele budget. Een 2e hands 2080TI is wellicht een goede keus.

[Sissors]

GPU is een beetje hoe meer je eraan uitgeeft hoe beter. Maar laten we wel wezen, een 3070 ligt maar net achter een 2080Ti, en daar kan je echt prima mee uit de voeten ook. Hell een 3060 zal ook echt geen problemen geven bij zo goed als alles.

(Note: Geen idee hoe zwaar iRacing is).

[ Voor 12% gewijzigd door Sissors op 25-04-2022 14:03 ]

[Ronster]

Thanks voor het advies tot zover!
Als ik op deze site kijk en filter op 3070 en 3080 zit er een behoorlijk prijsverschil tussen.
Zo te zien kom je met 1500-2000 euro toch al een heel eind. Welke pc zouden jullie dan kiezen voor PCVR gebruik? Dubbele prijs voor een klein beetje betere kwaliteit zie ik bv niet zitten.

[Flying Hawkic]

Ronster schreef op maandag 25 april 2022 @ 13:51:
PC advies gezocht...
Ik heb nu dik een jaar een Quest 2 die ik heel veel gebruik.
Na het spelen van Half-Life via PlutoSphere wil ik ook aan de pc vr zodat ik ook kan racen (oa iRacing).
Nu probeer ik als complete pc hardware noob (want tja, al 30 jaar console gamer) erachter te komen wat voor pc ik nodig zou hebben om voornamelijk in goede kwaliteit te kunnen racen.
Als iemand hier wat advies zou hebben zou dat ten zeerste gewaardeerd worden, want googelen resulteert al snel in een 'iets met een bomen en bos' verhaal
Qua budget vind ik lastig, hangt echt af wat je voor welk geld krijgt. Maar laat ik eens zeggen max 1500 euri als uitgangspunt.

Ik heb een RTX3070 en kan er perfect mee weg om AMS2 in VR te spelen met mijn Quest 2.

Je moet wel goed opletten op de TGP van de videokaart als je een laptop zou kopen want niet elke RTX3070 presteert hetzelfde.

[Ronster]

Ben ik weer 🙂
Na wat research en de tips hier heb ik mijn oog laten vallen op deze Asus.
Lijkt me dat ik hiermee een leuke machine heb waarmee ik op behoorlijk redelijke kwaliteit kan gamen.
Iemand die zijn mening hierover wil geven? Is dit een goede bang-for-buck machine of zijn er betere systemen voor dit geld?

[Finraziel]

Ronster schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 09:21:
Ben ik weer 🙂
Na wat research en de tips hier heb ik mijn oog laten vallen op deze Asus.
Lijkt me dat ik hiermee een leuke machine heb waarmee ik op behoorlijk redelijke kwaliteit kan gamen.
Iemand die zijn mening hierover wil geven? Is dit een goede bang-for-buck machine of zijn er betere systemen voor dit geld?

Specs lijken me in ieder geval prima voor VR, maar of het een goede deal is kun je je denk ik beter voor wenden tot het desktop aankoopadvies forum...

[Darkangle]

Ronster schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 09:21:
Ben ik weer 🙂
Na wat research en de tips hier heb ik mijn oog laten vallen op deze Asus.
Lijkt me dat ik hiermee een leuke machine heb waarmee ik op behoorlijk redelijke kwaliteit kan gamen.
Iemand die zijn mening hierover wil geven? Is dit een goede bang-for-buck machine of zijn er betere systemen voor dit geld?

Caveat emptor, het is een prachtige bak die zelfs iracing goed gaat trekken in vr. Echter er zijn altijd betere en mindere momenten om een pc te kopen. Momenteel zitten we dicht op een nieuwe gen vid kaarten, welk voor vr zeer aantrekkelijk zijn gezien de grote stap ditmaal.

Ik snap dat het altijd een ding is, wachten op nieuwe hardware, maar je stapt op dit moment op het bijna einde vd rit in.

Daarentegen, alles zal prima draaien op deze bak en je zal er een hoop lol mee kunnen hebben, het is niet zo dat het snel minder capable word in een korte tijd.

[Flying Hawkic]

Ronster schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 09:21:
Ben ik weer 🙂
Na wat research en de tips hier heb ik mijn oog laten vallen op deze Asus.
Lijkt me dat ik hiermee een leuke machine heb waarmee ik op behoorlijk redelijke kwaliteit kan gamen.
Iemand die zijn mening hierover wil geven? Is dit een goede bang-for-buck machine of zijn er betere systemen voor dit geld?

Op vlak van specs inderdaad wel voldoende, maar hij is ook wel ruim boven het budget van ongeveer 1500 EUR dat je had gezegd . Maar goed, je krijgt er ook wat voor terug.

[Tadango]

Een vergelijkbare zelfbouw machine zou rond de 1800 kosten denk ik. Daarnaast zou ik die oude HDD er echt niet in willen voor die prijs, dat is belachelijk.

[Darkangle]

Tadango schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 10:14:
Een vergelijkbare zelfbouw machine zou rond de 1800 kosten denk ik. Daarnaast zou ik die oude HDD er echt niet in willen voor die prijs, dat is belachelijk.

Zelfbouw is altijd de beste optie. Echter voor velen is die drempel te hoog (ook al bied megekko geloof ik de best buy pc van tweakers geassembleerd aan). Bestaans rede voor dat soort pc's 😉