Het grote spoorwegentopic - deel 24

[Arator]

dennistd schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 15:19:
Sowieso vind ik de benaming Midi nogal vreemd: je zou dan eerder aan een station in het midden, Centraal dus.

Het is niet omdat de eerste letters hetzelfde zijn, de betekenis hetzelfde is. Dimanche is zondag, en niet dinsdag. En mardi volgt niet op dimanche.

De etymologie van het woord midi en zuiden, je hebt ook nog het Franse woord sud, zou te maken hebben met de zonnestand op het middaguur. Midi is dan ook het woord voor 'middag'. En op het noordelijk halfrond staat de zon dan in het zuiden.
'Midi' kan ook gebruikt worden in de tijdsaanduiding, 12u30 = midi et demi. Après-midi = namiddag.

Wat @EDIT zegt klopt wel, dat vanuit het Bruxelles-midi al in 1840 er nachttreinen vertrokken naar Le Midi in Frankrijk.

Het Italiaanse woord 'Mezzogiorno' zou dezelfde betekenis hebben, zowel 'middag' als 'zuiden van het land' (van Italië dan wel).

[Heroic_Nonsense]

Zojuist in De Gelderlander-app:

Spoorbrug over Waal bij Nijmegen mogelijk onveilig: voorlopig geen treinen tussen Arnhem en Nijmegen

De kop spreekt over de Waalbrug, maar de tekst afwisselend over de brug over het Maas-Waalkanaal en de Waalbrug.

EDIT: De Gelderlander flatert behoorlijk. Niet de brug is het probleem, maar het spoor. Dat is na eerdere werkzaamheden alsnog gesloten.

Het gaat dus over het spoor over de Waalbrug tussen Nijmegen en Arnhem. Naar Wijchen is er ook een aangepaste dienstregeling, maar die is over een kwartier opgelost.

[ Voor 27% gewijzigd door Heroic_Nonsense op 27-06-2023 17:03 ]

[Onbekend]

Mij viel op dat vorige week met de hitte nauwelijks grote vertragingen waren.
Leek dat alleen maar zo, of is er daadwerkelijk iets veranderd t.o. vorige jaren?

[Bastien]

Onbekend schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 18:34:
Mij viel op dat vorige week met de hitte nauwelijks grote vertragingen waren.
Leek dat alleen maar zo, of is er daadwerkelijk iets veranderd t.o. vorige jaren?

Nah, zo warm was het toch nog niet? Net boven de 30. Mag toch een beetje hopen dat het spoor etc. daar wel tegen kan. Al waren er wel wat airco's stuk.

Weet iemand wat over twee weken gedurende 9/10 dagen geklust gaat worden in Almelo? Voorbereiding voor de spoorverdubbeling tussen Wierden en Hengelo? Zal wel gewoon de boel een beetje opkalefateren zijn?

[LordSinclair]

Bastien schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 19:54:
Nah, zo warm was het toch nog niet? Net boven de 30. Mag toch een beetje hopen dat het spoor etc. daar wel tegen kan. Al waren er wel wat airco's stuk.

Nog niet zo lang geleden waren er boven de 20 graden wel echt problemen, spoorspattingen, bruggen die niet meer werkte. Er lijkt zowaar wel wat verbeterd de laatste jaren.

[I_IBlackI_I]

Heroic_Nonsense schreef op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:56:
Spoorbrug over Waal bij Nijmegen mogelijk onveilig: voorlopig geen treinen tussen Arnhem en Nijmegen [...] Niet de brug is het probleem, maar het spoor. Dat is na eerdere werkzaamheden alsnog gesloten.

Het blijft wel verdacht stil wat er niet veilig is aan het spoor. Wissel defect? Spoorstaaf versleten? Beveiliging verkeerd aangesloten?

Aangezien de werkzaamheden net zijn uitgevoerd verwacht ik iets dat niet snel met het oog opvalt. Iemand die wel een idee heeft wat het kan zijn?

[Heroic_Nonsense]

Het is nog niet bekend wat er dan onveilig is aan de sporen over de Waal.

Wel heeft men inmiddels besloten dat ook vandaag er geen treinen over de brug mogen.

De Sprinter Wijchen - Zutphen pendelt nu ieder half uur tussen Zutphen en Nijmegen Lent. Vanaf Lent moet je met het reguliere OV naar Nijmegen CS (die bussen zijn compleet overbelast en vallen massaal uit op dit moment - het is een chaos).

Tussen Arnhem en Elst rijdt Arriva wel gewoon.

Vanuit Nijmegen CS richting het zuiden en westen kan wel, maar de Sprinter richting Wijchen rijdt dan weer niet.

De Sprinter naar Den Bosch rijdt wel (en die stopt ook op alle stations waar de Sprinter naar Wijchen ook stopt).

Dit doet mij vermoeden dat er iets is met het keerspoor in Wijchen (of de seinen of wissels daar naar toe).

[ Voor 27% gewijzigd door Heroic_Nonsense op 28-06-2023 08:13 ]

[Migrator]

Heroic_Nonsense schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 08:10:
Dit doet mij vermoeden dat er iets is met het keerspoor in Wijchen (of de seinen of wissels daar naar toe).

Oók iets daarmee is, bedoel je? Want dat kan natuurlijk niet de reden zijn dat er nul treinen de brug over mogen.

Ik gok zelf dat het qua logistiek makkelijker is om met een treinserie minder te hoeven keren in Nijmegen, en dan laat je natuurlijk de sprinter rijden met de verste bestemming.

[ArcticWolf]

Het is een spoordefect op de brug, niet de brug zelf. Waarschijnlijk de compensatie inrichtingen bij de dilatatie voegen van de brug.
Maar meer wordt er intern ook nog niet gedeeld.

[Heroic_Nonsense]

Migrator schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 08:22:
[...]

Oók iets daarmee is, bedoel je? Want dat kan natuurlijk niet de reden zijn dat er nul treinen de brug over mogen.

Ik gok zelf dat het qua logistiek makkelijker is om met een treinserie minder te hoeven keren in Nijmegen, en dan laat je natuurlijk de sprinter rijden met de verste bestemming.

Klopt - mijn opmerking over het keerspoor sloeg puur op het uitvallen van de Sprinter naar Wijchen.

[cazzer22]

Heroic_Nonsense schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 08:10:
Vanuit Nijmegen CS richting het zuiden en westen kan wel, maar de Sprinter richting Wijchen rijdt dan weer niet.

De Sprinter naar Den Bosch rijdt wel (en die stopt ook op alle stations waar de Sprinter naar Wijchen ook stopt).

Dit doet mij vermoeden dat er iets is met het keerspoor in Wijchen (of de seinen of wissels daar naar toe).

De sprinter naar 's-Hertogenbosch, Breda en Dordrecht rijdt wel gewoon vanaf Nijmegen, alleen de extra sprinter naar Wijchen rijdt momenteel niet.

[Maasluip]

Heroic_Nonsense schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 08:49:
[...]

Klopt - mijn opmerking over het keerspoor sloeg puur op het uitvallen van de Sprinter naar Wijchen.

Als je al zoveel problemen hebt is het makkelijk zat om een sprinter die nog twee stationnetjes moet doen even op te heffen als er toch nog een andere treinserie rijdt.
Anders moet je ook weer moeilijk gaan doen met omlopen (van mens en materieel).

[Heroic_Nonsense]

Omroep Gelderland en NOS melden inmiddels dat er sprake is van een “klapperende spoorstaaf”.

Er wordt zo rond dit moment een prognose verwacht over de duur van de verstoring.

https://nos.nl/r/411136

[Extraxyz]

Heroic_Nonsense schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 08:10:

Vanaf Lent moet je met het reguliere OV naar Nijmegen CS (die bussen zijn compleet overbelast en vallen massaal uit op dit moment - het is een chaos).

't Is een half uurtje lopen..

[spnw]

Heroic_Nonsense schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 12:23:
Omroep Gelderland en NOS melden inmiddels dat er sprake is van een “klapperende spoorstaaf”.

Spoorpro heeft er een uitgebreid stuk over gepubliceerd:

Er rijden voorlopig geen treinen tussen Arnhem en Nijmegen. ProRail meldt dat “uit veiligheidsoverwegingen” geen treinen over de spoorbrug bij Nijmegen kunnen rijden. Dit is dinsdagmiddag laat besloten na een inspectieronde waarbij volgens ProRail een defect aan het spoor op de brug is ontdekt. Met de brug zelf is volgens de spoorbeheerder niets mis, maar er waren onlangs wel spoorwerkzaamheden aan de brug.
Uit een vooralsnog beknopte reconstructie blijkt dat treinen al sinds dinsdagochtend “alleen met zeer lage snelheid” over de brug mochten rijden, bevestigt een woordvoerder van ProRail tegenover SpoorPro. Er waren gebreken aan het spoor geconstateerd. Nadat er in de middag ook door de inspectie een – voor nu nog onbekend – defect werd ontdekt aan het spoor, is er in allerijl besloten dat er voorlopig niet meer over het spoor gereden kan worden. Het spoor schijnt op een bepaald gedeelte “kapot” te zijn.

Medewerkers van ProRail onderzoeken momenteel op de brug wat er precies aan de hand is. Op de website van de spoorbeheerder valt te lezen dat de werkzaamheden aan de brug “niet correct zijn uitgevoerd”. Welke partij er verantwoordelijk is voor de ‘mislukte werkzaamheden’ – en daardoor mogelijk de veiligheid van vervoerders en passagiers in het geding heeft gebracht – blijft vooralsnog onduidelijk, dat bevestigt ook ProRail tegenover SpoorPro.

Uit een interne memo – in handen van SpoorPro – blijkt dat het defect zou gaan over een “uitvulling van een spoorstaaf”. Daarbij zou een overgang van nieuwe naar oude spoorstaaf niet soepel verlopen. “Een deel is niet ondersteund”, valt te lezen in diezelfde memo.
Pijnpunten: bereikbaarheid en veiligheid

Wanneer het probleem opgelost kan worden, is onduidelijk, laat ProRail weten. “Wij hebben nog geen prognose over de hervatting van het treinverkeer”, zegt ProRail-woordvoerder Aldert Baas in een reactie aan SpoorPro. “Technische vak- en spoordeskundigen zijn op dit moment met elkaar in conclaaf over wat er precies aan de hand is.” Inmiddels is bekend geworden dat er woensdag nog geen treinverkeer mogelijk is over de brug.

Volgens de zegsman is de bereikbaarheid van het traject tussen Nijmegen en Arnhem nu het belangrijkste pijnpunt om op te lossen. “Maar de uitvoering daarvan moet veilig en volgens protocol verlopen. Dat is vervelend, maar binnen al onze grenzen moet dat natuurlijk gewoon zo snel als mogelijk gefixt worden.” Reizigers naar en vanuit de noordelijke richting kunnen omreizen via Den Bosch, aldus NS in een reactie op haar website.
“Zorgelijk voor spoorinfra”

Niet alleen het personenvervoer per trein tussen Nijmegen en Arnhem is getroffen door het defect aan het spoor. Het spoorgoederenvervoer is ook gedupeerd. Hans-Willem Vroon, directeur van RailGood, noemt de situatie “zorgelijk” omdat “na de Havenspoorlijn-ellende die al vijf tot zes jaar speelt, zich nu ook hier op het gemengde spoornet problemen met de spoorinfra voordoen.” Volgens Vroon is Nederland zonder goede infra kwetsbaar als economie en land. Hij noemt het “opvallend dat wanneer personenvervoer wordt getroffen de media en politiek er meteen opduiken en bij goederenvervoer niet.”

Vroon wijst er verder op dat in Nederland, “maar ook in Duitsland”, voldoende budget moet overblijven voor het onderhoud en vernieuwing van spoorinfra. “Dit kabinet besteedt gelukkig meer geld aan onderhoud en vernieuwing, maar voor het spoor is het nog niet voldoende. Zonder goede infra hoeven we ook niet te praten over modal shift en groei.” ProRail-woordvoerder Baas is echter van mening dat vooral het personenvervoer wordt getroffen door de tijdelijke buitendienststelling van de spoorbrug tussen Nijmegen en Arnhem. “Zo’n groot aandeel heeft het goederenvervoer dat normaliter over de brug gaat ook weer niet.”
Miscommunicatie

Aanvankelijk meldde ProRail dat het treinverkeer tussen Nijmegen en Wijchen, ten zuiden van Nijmegen, was stilgelegd door een mankement aan de Waalbrug, maar later liet de spoorbeheerder weten dat het gaat om de spoorbrug bij Nijmegen. Ook is het treinverkeer naar Wijchen niet getroffen, zoals ProRail naar buiten bracht, maar het spoorverkeer tussen Arnhem en Nijmegen.

https://www.spoorpro.nl/1...inspectie-defect-ontdekt/

[Heroic_Nonsense]

Inmiddels is duidelijk wat er aan de hand was.

De hoogte van de spoorstaven op de brug wijkt te veel af van de spoorstaven voor en na de brug. Hierdoor kwam een trein met een klap op de spoorstaven op de brug terecht, waardoor er instabiliteit ontstond.

Men is nu bezig om de spoorstaven de lichten en vulstukjes aan te brengen.

Men hoopt dat er morgen weer treinen kunnen rijden.

Terwijl ik dit typte maakte ProRail bekend dat de oplossing meer tijd nodig heeft. Morgen dus nog geen treinen over de brug, tenzij er een hoop meezit.

Bron

[ Voor 28% gewijzigd door Heroic_Nonsense op 28-06-2023 18:18 ]

[AW_Bos]

Dan is het duidelijk dat er kans is dat de 466 van De Karel Foundation en de aangekoppelde 904 van de Stichting 2454 CREW morgen een andere route moeten kiezen in de avond.

[cazzer22]

Heroic_Nonsense schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 18:14:

Terwijl ik dit typte maakte ProRail bekend dat de oplossing meer tijd nodig heeft. Morgen dus nog geen treinen over de brug, tenzij er een hoop meezit.

Bron

en nu zegt je bron weer dat er vanaf 7 uur morgenochtend weer treintjes over de brug kunnen rijden. Eerst maar eens zien.

[Heroic_Nonsense]

Extraxyz schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 16:18:
[...]


't Is een half uurtje lopen..

I know - ik woon er.

[Heroic_Nonsense]

cazzer22 schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 21:37:
[...]
en nu zegt je bron weer dat er vanaf 7 uur morgenochtend weer treintjes over de brug kunnen rijden. Eerst maar eens zien.

Ja, het artikel wordt steeds geupdate.

Inmiddels rijden er weer treinen; zojuist met eigen ogen geconstateerd dat er een VIRM station Lent voorbij reed richting de Waalspoorbrug.

[St00mwals]

Batterijtrein op zijspoor: provincie wil twee Overijsselse spoorlijnen elektrificeren

Een trein die rijdt op batterijen, waardoor er geen dure bovenleiding aangelegd hoeft te worden. De provincie was begin vorig jaar laaiend enthousiast over testritten met een batterijtrein in Overijssel. Maar na onderzoek komt de provincie daar toch weer op terug: zij wil de trajecten tussen Almelo en Mariënberg en Oldenzaal en Zutphen gaan elektrificeren. Dat is namelijk goedkoper.

[ArcticWolf]

AW_Bos schreef op woensdag 28 juni 2023 @ 18:28:
Dan is het duidelijk dat er kans is dat de 466 van De Karel Foundation en de aangekoppelde 904 van de Stichting 2454 CREW morgen een andere route moeten kiezen in de avond.

Stond vanmorgen bij de overweg hier in het dorp en toen kwamen ze langs, stampvol met kinderen (en de raampjes open )

[marcop23]

St00mwals schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 11:15:
Batterijtrein op zijspoor: provincie wil twee Overijsselse spoorlijnen elektrificeren


[...]

Goed bezig, provincie Overijssel! Nu Groningen, Friesland en Gelderland nog. Bij Groningen in het bijzonder de spoorlijn naar Bad Nieuweschans. Als je internationale ambities hebt, zou je in mijn ogen geen diesel/waterstof"eiland" moeten wollen.

[Maasluip]

*kuch*Maaslijn. Ja, dit gaat goedkomen.

Niet dat ik het er mee oneens ben hoor. Ben wel benieuwd of dit in België dan niet opgaat. NMBS is van plan een nieuwe serie stoptreinmaterieel te bestellen dat ook met batterijen uitgerust kan worden. En dat terwijl L58, L82, L86 en L122 ook niet zo lang zijn.

[Arator]

Ik geloof dat al die lijnen, uitgezonderd L122, gedeeltelijk zijn opgebroken. Dus voor een omleidingsreisweg zijn die lijnen al niet nuttig. De lijnen worden het meest gebruikt tijdens de spits voor woon-werkverkeer en door scholieren. Infrabel heeft wel andere dossiers die het geld kunnen gebruiken, ipv dergelijke lijntjes.
De motorwagens, die momenteel die lijnen bedienen, zijn nogal gevoelig voor warmte, meerdere hebben ook al een brandje gehad. Ze zijn ondertussen ook al +20 jaar oud, dus een vernieuwing zal zich opdringen. En we zitten momenteel met een groene federale minister van mobiliteit, dus als die kan een verhaaltje kan verkopen dat er "vuile diesels" vervangen worden...

[St00mwals]

marcop23 schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 11:35:
[...]

Goed bezig, provincie Overijssel! Nu Groningen, Friesland en Gelderland nog. Bij Groningen in het bijzonder de spoorlijn naar Bad Nieuweschans. Als je internationale ambities hebt, zou je in mijn ogen geen diesel/waterstof"eiland" moeten wollen.

Helemaal met je eens: alles naar elektrisch.

Had alleen niet verwacht dat een batterij-trein duurder zou zijn.
Oldenzaal - Zutphen bijvoorbeeld: trein hoeft alleen maar tussen Hengelo en Zutphen op accu en voor de rest kan die laden via de bovenleiding die er al hangt. Scheelt veel installatie kosten, maar schijnbaar zijn de treinen met accu gewoon erg duur.

[Bastien]

St00mwals schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 16:29:
[...]

Helemaal met je eens: alles naar elektrisch.

Had alleen niet verwacht dat een batterij-trein duurder zou zijn.
Oldenzaal - Zutphen bijvoorbeeld: trein hoeft alleen maar tussen Hengelo en Zutphen op accu en voor de rest kan die laden via de bovenleiding die er al hangt. Scheelt veel installatie kosten, maar schijnbaar zijn de treinen met accu gewoon erg duur.

Denk ook dat het een optelsom is. Je kunt geen treinen uitwisselen, aparte infra voor onderhoud etc. nodig, meer backup nodig voor uitval, mogelijk specifieke opleiding. Voor twee van die korte stukjes lijkt mij inderdaad niet handig. Zwolle-Wierden is ook een stuk verbeterd na elektrificatie.

Meteen Zutphen - Hengelo maar verdubbelen, mooie omreisroute voor als de boel tussen Deventer en Almelo er weer eens uit ligt.

Zojuist aparte omroep in Colmschate: beperkingen tussen Wierden en Zutphen waren opgeheven... Huh. Zou eerder denken Dieren maar volgens mij werd dat niet gezegd.

[ArcticWolf]

St00mwals schreef op donderdag 29 juni 2023 @ 16:29:
[...]

Helemaal met je eens: alles naar elektrisch.

Had alleen niet verwacht dat een batterij-trein duurder zou zijn.
Oldenzaal - Zutphen bijvoorbeeld: trein hoeft alleen maar tussen Hengelo en Zutphen op accu en voor de rest kan die laden via de bovenleiding die er al hangt. Scheelt veel installatie kosten, maar schijnbaar zijn de treinen met accu gewoon erg duur.

Ik heb die studie gedaan een paar jaar geleden (naar de elektrificatie van Zutphen - Hengelo) en stond op het punt aanbesteed te worden en toen kwam de provincie met het verzoek om toch naar batterij treinen te kijken. Daar is dit dus uitgekomen. De elektrificatie was overigens al niet heel erg duur (40 a 50 miljoen) maar destijds speelde het 3kV vraagstuk ook nog (wat afgelopen jaar beslecht is > de ijskast in).

Waterstof was nog wel een optie geweest, maar begrijp dat de pilot in Duitsland niet heel soepel verloopt...

[handoff]

Elektrificatie van Zutphen - Hengelo helpt ook mee met de goederenroute richting Duitsland. Het is eigenlijk dom om het niet te doen, maar daar zullen de bewoners aan deze lijn weer niet mee eens zijn.

[Bastien]

handoff schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 13:52:
Elektrificatie van Zutphen - Hengelo helpt ook mee met de goederenroute richting Duitsland. Het is eigenlijk dom om het niet te doen, maar daar zullen de bewoners aan deze lijn weer niet mee eens zijn.

Dat laatste zeker, maar zonder verdubbeling gaat dat niet lukken.

[ArcticWolf]

Ja klopt, verdubbeling is wel nodig maar goed de bewoners liggen nu al op het spoor als protest zeg maar...
Overigens kost de verdubbeling zoveel dat die er toch niet gaat komen. De ondergrond is erg slecht op die lijn, het is enkel omdat er licht materieel rijdt dat het niet problematisch is.

[handoff]

Waar is de ondergrond niet slecht voor treinen? Dit is wel jammer.

[ArcticWolf]

handoff schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 14:08:
Waar is de ondergrond niet slecht voor treinen? Dit is wel jammer.

Utrecht - Arnhem

Den Bosch - Maastricht, grote delen van de IJssel lijn etc zijn allemaal wel prima.

[wildhagen]

Wouter Koolmees, president-directeur van de NS, wil dat er vanaf 2026 een spitsheffing komt op treinkaartjes op drukke trajecten. Dat zegt hij in een interview met de Volkskrant. Hoeveel duurder de kaartjes dan moeten worden, zegt hij niet.

"We staan nog aan het begin van de discussie, ook met de politiek", zegt de NS-baas.

Koolmees stelt in de Volkskrant dat de trein tijdens de ochtendspits drukker dan ooit is, met een bezettingsgraad van "soms meer dan 100 procent". Over de gehele dag bekeken blijft die bezetting echter achter op "nog geen 30 procent". Koolmees noemt dat 'verspitsing'. Om mensen aan te zetten buiten de spits om te reizen, wil hij kaartjes voor drukke treintrajecten in de spits duurder maken.

De NS-baas geeft aan dat het spoorbedrijf er "per saldo" geen geld aan zal verdienen. "Het wordt budgetneutraal. Wat we verdienen met de spitsheffing, leidt tot korting op andere trajecten. Op die manier wordt het in de spits rustiger en worden veel treinkaartjes goedkoper", zegt Koolmees tegen de krant.

Bron: NS wil treinkaartjes in de spits vanaf 2026 duurder maken

Het interview in de Volkskrant: NS-baas Wouter Koolmees wil treinkaartjes in de spits tientallen procenten duurder maken: ‘Het wordt te vol’

[dennistd]

ArcticWolf schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 14:00:
Ja klopt, verdubbeling is wel nodig maar goed de bewoners liggen nu al op het spoor als protest zeg maar...
Overigens kost de verdubbeling zoveel dat die er toch niet gaat komen. De ondergrond is erg slecht op die lijn, het is enkel omdat er licht materieel rijdt dat het niet problematisch is.

Het zou wel handig zijn als de ICE-L ATB-NG zou krijgen, zodat je bij een stremming in Almelo via Goor-Zutphen-Arnhem kunt rijden en bij een stremming in Deventer via Nijverdal-Zwolle. Verdubbeling is daarvoor nog niet eens nodig lijkt me.

[Heroic_Nonsense]

wildhagen schreef op zaterdag 1 juli 2023 @ 14:28:
[...]


Bron: NS wil treinkaartjes in de spits vanaf 2026 duurder maken

Het interview in de Volkskrant: NS-baas Wouter Koolmees wil treinkaartjes in de spits tientallen procenten duurder maken: ‘Het wordt te vol’

Daar gaan we weer.

Het probleem is niet de spitsreiziger, maar de werkgever/school van die spitsreiziger. Zo lang als die blijven verwachten dat iedereen tussen 7 en 9 aankomt op werk of opleiding, blijven mensen in de spits rijden.

Die spitsreiziger daarvoor straffen is niet alleen oneerlijk (hij/zij kan niet anders) maar ook zinloos: het gros van de spitsreizigers reist op kosten van een ander (reiskostenvergoeding/mobiliteitsbudget, studentenreisproduct etc.) of heeft een abonnement.

[Cbr]

Heroic_Nonsense schreef op maandag 3 juli 2023 @ 08:19:
[...]


Daar gaan we weer.

Het probleem is niet de spitsreiziger, maar de werkgever/school van die spitsreiziger. Zo lang als die blijven verwachten dat iedereen tussen 7 en 9 aankomt op werk of opleiding, blijven mensen in de spits rijden.

Die spitsreiziger daarvoor straffen is niet alleen oneerlijk (hij/zij kan niet anders) maar ook zinloos: het gros van de spitsreizigers reist op kosten van een ander (reiskostenvergoeding/mobiliteitsbudget, studentenreisproduct etc.) of heeft een abonnement.

Juist wanneer diegene die bepaalt wanneer er gereisd wordt ook echt betaalt.. kan een financiële prikkel invloed hebben. Werkgevers die flexibeler worden worden straks beloond.

[Skyaero]

Cbr schreef op maandag 3 juli 2023 @ 08:22:
[...]


Juist wanneer diegene die bepaalt wanneer er gereisd wordt ook echt betaalt.. kan een financiële prikkel invloed hebben. Werkgevers die flexibeler worden worden straks beloond.

Die werkgevers worden nu al beloont met 40% korting (dalurenkorting). Heeft geen enkele impact.

Ook niet zo heel gek: reis je buiten de spits, dan vertrek je om 9 uur en ben je, zeg 10 uur op werk tot half zeven. Lijkt mij voor veel beroepen onhandig. En de beroepen waar dat wel kan zijn veelal ook de beroepen waar thuisgewerkt kan worden. Heb je helemaal geen vervoersbeweging.

[Brent]

Cbr schreef op maandag 3 juli 2023 @ 08:22:
[...]
Werkgevers die flexibeler worden worden straks beloond.

Denk dat het werknemers zijn die in de meeste gevallen deze verhoging betalen/zien.

[Cbr]

Brent schreef op maandag 3 juli 2023 @ 09:19:
[...]

Denk dat het werknemers zijn die in de meeste gevallen deze verhoging betalen/zien.

Dat weet ik niet. Ik reageerde op de premisse dat het geen zin heeft omdat de werkgevers toch betalen.

Overigens

Skyaero schreef op maandag 3 juli 2023 @ 09:01:
[...]


Die werkgevers worden nu al beloont met 40% korting (dalurenkorting). Heeft geen enkele impact.

Ik ga er van uit dat wanneer NS dit invoert er ook in de randen van de spits korting komt, mogelijk verschillend per traject. Daar heeft NS al ervaring mee opgedaan.

De hyperspits naar Den Haag valt bijvoorbeeld relatief vroeg. Daar zou iemand die na half negen arriveert in Den Haag 25% korting kunnen krijgen (of na acht uur incheckt richting Den Haag, min of meer hetzelfde).

Rond andere plaatsen kan NS de reizigers/hun werkgevers proberen te verleiden de trein iets eerder te pakken.

[ Voor 10% gewijzigd door Cbr op 03-07-2023 09:41 ]

[LordSinclair]

Het wordt in Nederland langzaam aan rendabel om gewoon minder uren te gaan werken. Standaard tijden werken levert steeds minder op.

[Brent]

Cbr schreef op maandag 3 juli 2023 @ 09:39:
[...]


Dat weet ik niet. Ik reageerde op de premisse dat het geen zin heeft omdat de werkgevers toch betalen.

En ik denk dat die premisse onjuist is. Veel mensen krijgen geen traject van de werkgever, maar een km-vergoeding en betalen het zelf. Dat betekent dat ze prijsverhogingen zelf betalen en de werkgever dus niet geprikkeld word iets te doen aan spreiding.

[cazzer22]

Werken de meeste werkgevers niet inmiddels met een NS business card? En mocht je zelf moeten betalen, bij de inkomstenbelastingen kan je het verschil opvoeren als reiskosten OV, wat aftrekbaar is.

[Brent]

cazzer22 schreef op maandag 3 juli 2023 @ 10:24:
Werken de meeste werkgevers niet inmiddels met een NS business card?

Absolute aantallen ken ik niet, maar de business kaart ken ik alleen van 'de betere positie' bij de 'betere werkgever'. De schoonmakers, de verplegers en de leraren, die betalen het zelf.

[Skyaero]

Cbr schreef op maandag 3 juli 2023 @ 09:39:
[...]

De hyperspits naar Den Haag valt bijvoorbeeld relatief vroeg. Daar zou iemand die na half negen arriveert in Den Haag 25% korting kunnen krijgen (of na acht uur incheckt richting Den Haag, min of meer hetzelfde).

Laten we wel het beestje bij de juiste naam noemen, iemand die voor half negen arriveert betaalt 33% meer. Plan is immers om de spitsprijs omhoog te gooien.

[ Voor 5% gewijzigd door Skyaero op 03-07-2023 10:30 ]

[Soldaatje]

Rover is in ieder geval tegen: https://www.rover.nl/nieu...rpt-ns-plan-spitstarieven

De dagjesmensen uit de spits krijgen scheelt ook al een hoop. Het lijkt mij wel een goed idee eigenlijk, maar misschien moet er ook naar de 1e klasse gekeken worden, die is vaak bijna leeg, en de 2e klasse zit propvol inclusief gangpaden. Als langere treinen niet kan, dan kan beter de eerste klasse afgeschaft worden, dat zou een treinstel schelen. En als dat mensen de auto in jaagt, daar komt dan ook rekeningrijden bij in 2030 en wordt dan niet volledig vergoed door de werkgever.

[exelletor]

Brent schreef op maandag 3 juli 2023 @ 10:27:
[...]

Absolute aantallen ken ik niet, maar de business kaart ken ik alleen van 'de betere positie' bij de 'betere werkgever'. De schoonmakers, de verplegers en de leraren, die betalen het zelf.

De schoonmakers zullen niet zo snel honderden km's in een trein afleggen. Sommige hoogleraren wel, maar daar hoeven wij financieel geen medelijden mee te hebben.

[Arator]

Soldaatje schreef op maandag 3 juli 2023 @ 22:36:
maar misschien moet er ook naar de 1e klasse gekeken worden, die is vaak bijna leeg, en de 2e klasse zit propvol inclusief gangpaden. Als langere treinen niet kan, dan kan beter de eerste klasse afgeschaft worden, dat zou een treinstel schelen.

In België is dit ook al wel eens een paar keer gevallen in de media. Krijg je dus de reacties van de "tweedeklassers" die dat geweldig vinden. Hebben ze meer zitplaatsen etc. En dan krijg je de reacties van de "eersteklassers", die dat totaal afkraken. Zij betalen meer voor hun ticket, net voor de rust, dat het asociaal gezin met 5 kids hun wagon niet op stelten zet, dat ze kunnen werken,...
Schieten de "tweedeklassers" er weer op dat het toch niet normaal is dat de eerste klasse leeg is, en er geen zitplaatsen zijn in 2de klasse. En daar maken ze dus al de fout, in België, en ik vermoed ook in Nederland, koop je een vervoerbewijs, geen zitplaats. Op de ICE is dat wat duidelijker. Wil je gegarandeerd een zitplaats, dan betaal je bij.
Eigenlijk vragen de "eersteklassers" een soort stiltecoupés, iets dat NMBS pas dit jaar is beginnen te testen.
Bij vliegtuigen zijn het de duurdere klassen die de vlucht winstgevend maken. En bij internationale treinen zie je ook al dat ze nog een klasse boven de eerste klasse positioneren.
Ik heb net eens gekeken naar een rit naar Brussel, uurtje sporen. 6€ meerkost voor 1ste klasse tov 2de klasse. En tijdens de spits zit eerste klasse ook redelijk vol in België. Dan gaat het toch al over een kleine 500€ voor 1 trein. Die melkkoe zullen ze niet snel afschaffen.

[Maarten_E]

Nouja, als ik kijk naar de bezettingsgraad in de eerste klasse dan is die 9 van de 10 keer bedroevend laag vergeleken met de tweede klasse. Zeker als er met bijvoorbeeld één ICM treinstel gereden wordt erger je er kapot aan, hoeveel plekken er verloren gaan aan de eerste klasse. Ikzelf neem nooit het risico er te gaan zitten, want ik hoor er nog altijd niet. Maar het is bij sommige treinstellen ook ronduit bedroevend ingedeeld.


Edit: Ik heb er geen foto's van, maar is OBIS recent geüpdatet? Zat in een VIRM en bij de "bedrijfsinformatie" en reclames bleef nu een balk onderin zichtbaar die de tijd aangaf en de verwachte aankomst op het volgende station. Mooie update.

[ Voor 22% gewijzigd door Maarten_E op 04-07-2023 00:01 ]

[Deruxian]

Ik verbaas me erover hoe ver beleidsbepalers inclusief die hoogleraar in het artikel afstaan van de realiteit. Zouden ze ooit eens ook maar gepraat hebben met zo’n Jan Modaal met een echte baan? Ik verkeer zelf in de luxe positie dat ik waarschijnlijk nooit meer de trein hoef te nemen maar ik sta -al zeg ik het zelf- dusdanig met twee benen in de maatschappij om te beseffen dat werkelijk waar niemand voor zijn lol in stinkende/falende gele bakken van de NS gaat zitten. Allemaal zitten ze erin om een vak te leren of om vreten op de plank te krijgen. Sukkels in de tweede klas dan, want de collega’s van Woutertje (en zeker zijn ex-collega’s) en de hoogleraar “vervoerskunde” zitten lekker rustig 1e klas businesscard.

[franssie]

Knip

[ Voor 96% gewijzigd door Notna op 04-07-2023 20:00 . Reden: Het is hier niet de HK... ]

[Cbr]

Deruxian schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 00:10:
Ik verbaas me erover hoe ver beleidsbepalers inclusief die hoogleraar in het artikel afstaan van de realiteit. Zouden ze ooit eens ook maar gepraat hebben met zo’n Jan Modaal met een echte baan?

Juist toen ik nog onder modaal verdiende was het voor mij erg aantrekkelijk om buiten de spits te reizen. Half zeven inchecken, dan maar een uur te vroeg op het werk zijn. Dat uur leverde me meer op dan de eerste twee uur werken (na belastingen althans).
Dat effect wordt groter als NS daadwerkelijk niet extra omzet gaat genereren door de maatregel.

[Davidshadow13]

Brent schreef op maandag 3 juli 2023 @ 10:27:
[...]

Absolute aantallen ken ik niet, maar de business kaart ken ik alleen van 'de betere positie' bij de 'betere werkgever'. De schoonmakers, de verplegers en de leraren, die betalen het zelf.

Is het probleem uberhaupt niet dat voor die posities je eigenlijk sowieso niet wil forenzen. Ik bedoel schoonmakers, verplegers en leraren (PO dan) die wonen toch idealiter gezien in dezelfde stad/dorp als waar ze werken en/of kunnen makkelijke met de (elektrische) fiets naar het werk?

Dunbevolkt gebied nagelaten maar daar rijd de NS sowieso niet. Maar m.u.v. hubs voor laaggeschoold werk zoals Schiphol, is er toch helemaal niks efficients aan om van middelgrote stad A naar middelgrote stad B te forenzen met de trein als je zo'n baan hebt. Die kun je ook vinden in de middelgrote stad A waar je woont?

Als ik naar mijn trajecten kijk van de laatste 10 jaar. (Alkmaar - Amsterdam en Hoorn - Amsterdam) dan zijn het name studenten (MBO, HBO, WO) en mensen met een kantoorbaan bij het rijk, multinational of zuid-as. Ik denk dat 80% van de spitsreizigers op deze trajecten een vervoersbewijs heeft dat ze niet zelf betalen. Of NS Businesscard, Studentenreisproduct of Traject Vrij. Wat zo'n prijsverhoging dan voor effect gaat hebben op die trajecten gaat niet bijzonder veel zoden aan de dijk zetten denk ik.

[Brent]

exelletor schreef op maandag 3 juli 2023 @ 22:52:
[...]


De schoonmakers zullen niet zo snel honderden km's in een trein afleggen. Sommige hoogleraren wel, maar daar hoeven wij financieel geen medelijden mee te hebben.

Of het nou 10km of 100km is maakt niet veel uit toch? De meeste mensen die ik met de spits in de trein zie zitten zijn geen hoogleraar.

Davidshadow13 schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 13:23:
[...]


Is het probleem uberhaupt niet dat voor die posities je eigenlijk sowieso niet wil forenzen. Ik bedoel schoonmakers, verplegers en leraren (PO dan) die wonen toch idealiter gezien in dezelfde stad/dorp als waar ze werken en/of kunnen makkelijke met de (elektrische) fiets naar het werk?

Haha, ja, was het maar zo mooi. Die mensen willen dat zelf natuurlijk ook niet, maar het is kiezen of delen. Het UWV zegt dat na 6 maanden uitkering meer dan drie uur reizen ook passend werk is, dus tel uit je winst... Voor een lerarenloon kun je in Amsterdam niet zelfstandig wonen, dus schoonmaker bij een grote toko zeker niet. Goed, er is sociale huur, maar ja, daar is ook krapte.

[Heroic_Nonsense]

Davidshadow13 schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 13:23:
[...]


Is het probleem uberhaupt niet dat voor die posities je eigenlijk sowieso niet wil forenzen. Ik bedoel schoonmakers, verplegers en leraren (PO dan) die wonen toch idealiter gezien in dezelfde stad/dorp als waar ze werken en/of kunnen makkelijke met de (elektrische) fiets naar het werk?
[…]

Er forensen erg veel leraren. Die kunnen namelijk geen huis betalen in de stad waar ze lesgeven.

Idem met politieagenten en zorgmedewerkers.

Schoonmakers worden soms/meestal met busjes van het schoonmaakbedrijf rondgereden.

[franssie]

Gratis OV is mijns inziens een leuke gimmick voor de politiek, maar die doelgroepen zouden er wel recht op moeten hebben.

[Cbr]

Heroic_Nonsense schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 18:04:
[...]


Er forensen erg veel leraren. Die kunnen namelijk geen huis betalen in de stad waar ze lesgeven.

Idem met politieagenten en zorgmedewerkers.

Politieagenten en zorgmedewerkers met een modaal salaris werken vaak (juist) niet van 8.30 tot 17.00 uur. Voor een deel van de leraren gaat het wel een uitdaging worden inderdaad. Zou iets voor geregeld moeten worden.

[Brent]

Cbr schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 19:05:
[...]


Politieagenten en zorgmedewerkers met een modaal salaris werken vaak (juist) niet van 8.30 tot 17.00 uur.

Nou, een heel grote groep in een ziekenhuis wel ong. zulke uren hoor, de meerderheid.

[GoldenSample]

Cbr schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 19:05:
[...]


Politieagenten en zorgmedewerkers met een modaal salaris werken vaak (juist) niet van 8.30 tot 17.00 uur. Voor een deel van de leraren gaat het wel een uitdaging worden inderdaad. Zou iets voor geregeld moeten worden.

'iets geregeld voor moeten worden'. Welkom in de volgende hell van het stapelen van allerlei subsidies, toeslagen, aftrekposten en andere overcomplexe narigheid.

Het idee zelf is in een vacuüm opzich niet zo heel slecht alleen strookt het niet met andere ambities/keuzes die de politiek gemaakt heeft de afgelopen decennia. Helaas is ook de praktijk weerbarstiger. Het is voor velen praktisch onmogelijk om in de buurt van het werk te wonen (Hallo verneukte volkshuisvesting!) en ligt de macht bij werkgevers. Zie hoe nu menig werkgever het thuiswerken hard aan t indammen is om aan de itch van een of andere bejaarde/dolgedraaide topmanager te voldoen.

Uitstekend voorbeeld waar een visie ontbreekt en er dan op specifieke gebiedjes van alles uitgemilimeterd flgaat worden. Idealiter met subsidie voor groepen X, Y en Z, maar dan Z tenzij voorwaarde 1,2 en 5 en X niet op woensdagmiddagen.

Alles moet flexibel, wonen, werken maar op. Het moment dat de vraag komt hoe je dat faciliteert is er niemand thuis: Een hut in een andere stad is niet te vinden maar het UWV zit je wel achter de broek omdat je 'lui' bent. Had je in de komende crisis maar niet moeten besluiten ontslagen te worden (samen met 10.000 anderen).

Anyway dit soort tegenstellingen zie je op heel veel plekken door een totaal gebrek aan visie. Waardoor de ene 'oplossing' een ander probleem verergert. Het gebrek aan zorgpersoneel en mensen thuis laten wonen is ook zn goed voorbeeld. Alsof een verpleegkundige efficiënter is terwijl hij/zij van hot naar her aan het rijden is ipv in een verzorgingstehuis.

[Cbr]

GoldenSample schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 19:28:
[...]

'iets geregeld voor moeten worden'. Welkom in de volgende hell van het stapelen van allerlei subsidies, toeslagen, aftrekposten en andere overcomplexe narigheid.

Gewoon iets in de CAO. Hoeft niet zo moeilijk. Werkgevers mogen nu ook 100% van het OV vergoeden. Dat zal niet anders worden.

[GoldenSample]

Cbr schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 20:56:
[...]


Gewoon iets in de CAO. Hoeft niet zo moeilijk. Werkgevers mogen nu ook 100% van het OV vergoeden. Dat zal niet anders worden.

Tja en geeft gelijk het probleem aan. Iemand met een kantoorbaa die nu van zn werk een NS Businesscard heeft en 1 dag in de week thuis 'mag' werken. Die blijft echt wel in de spits in kunnen stappen op kosten van zn werk.

[voske]

GoldenSample schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 21:28:
[...]

Tja en geeft gelijk het probleem aan. Iemand met een kantoorbaa die nu van zn werk een NS Businesscard heeft en 1 dag in de week thuis 'mag' werken. Die blijft echt wel in de spits in kunnen stappen op kosten van zn werk.

Zeker omdat de werkgever ook blijft verlangen dat iedereen om bijvoorbeeld half tien binnen is. Als rijksambtenaar (die minstens drie dagen per week op kantoor moet zijn) heb ik inderdaad geen last van dit voorstel, omdat mijn OV-kosten worden betaald door de werkgever. Een spitsheffing gaat dus niet werken om deze groep buiten de spits te laten reizen.

[Verwijderd]

In plaats van nadenken over hoe hij er weer meer geld uit kan slaan, kan Koolmees zich misschien beter druk gaan maken over de erbarmelijke staat waarin "het spul" zich tegenwoordig bevindt. Begin bij een werkend toilet bijvoorbeeld en geen vloeren waar je niet aan vast blijft plakken.

Ik reis buiten de spits, maar dat wordt vast niet goedkoper als ze binnen de spits NOG duurder maken. Want buiten de daluren is NS echt fors aan de prijs.

[Heroic_Nonsense]

Het zou al drempelverlagend werken als je standaard korting kreeg buiten de spits, dus zonder eerst een "abonnement" te moeten nemen op de korting.

Rare constructie trouwens - betalen voor korting. Maar dat terzijde.

[EDIT]

Het treinverkeer in de regio Amsterdam is inmiddels stilgelegd vanwege het weer. Ik ben zelf toevallig op Amsterdam en het spookt hier inderdaad behoorlijk.

[sus]

EDIT schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:11:
Het treinverkeer in de regio Amsterdam is inmiddels stilgelegd vanwege het weer. Ik ben zelf toevallig op Amsterdam en het spookt hier inderdaad behoorlijk.

Heel Noord Nederland zelfs:
https://nos.nl/l/2481528#UPDATE-container-70471658

[coyote1980]

sus schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:26:
[...]


Heel Noord Nederland zelfs:
https://nos.nl/l/2481528#UPDATE-container-70471658

Vanaf 08.30 uur ligt het treinverkeer in Noord-Holland en Flevoland stil. Na 09.00 uur legt de NS al het treinverkeer boven Amersfoort stil vanwege het onstuimige weer.

Heel Noord Nederland? Wat een kop, NOS . Ik lees niks over de Arriva treinen in Groningen, Friesland en Drenthe...

[ArcticWolf]

coyote1980 schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:40:
[...]


[...]


Heel Noord Nederland? Wat een kop, NOS . Ik lees niks over de Arriva treinen in Groningen, Friesland en Drenthe...

Dat wordt om 9:30 platgelegd.

[coyote1980]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:42:
[...]

Dat wordt om 9:30 platgelegd.

Ik kon er op Twitter en op de Arriva site niks over vinden.

[Migrator]

Ben ook benieuwd wat "boven Amersfoort" in dezen betekent. Deventer en Enschede liggen wel ten noorden van Amersfoort, maar zou ik persoonlijk niet tot Noord-Nederland rekenen

[ArcticWolf]

coyote1980 schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:42:
[...]

Ik kon er op Twitter en op de Arriva site niks over vinden.

Het is sowieso dom om met dit weer te gaan reizen

[Migrator]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:42:
[...]

Dat wordt om 9:30 platgelegd.

Dus het is - in de basis - een beslissing van ProRail?

[ArcticWolf]

Migrator schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:44:
[...]

Dus het is - in de basis - een beslissing van ProRail?

Altijd samenspraak met de aannemers, veiligheidsregios, ProRail en vervoerders. Windkracht 10 is gewoon levensgevaarlijk.

[ Voor 3% gewijzigd door ArcticWolf op 05-07-2023 08:46 ]

[LordSinclair]

Migrator schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:43:
Ben ook benieuwd wat "boven Amersfoort" in dezen betekent. Deventer en Enschede liggen wel ten noorden van Amersfoort, maar zou ik persoonlijk niet tot Noord-Nederland rekenen

"Boven Amersfoort" lijkt mij meer van toepassing op vliegverkeer.

[ Voor 7% gewijzigd door LordSinclair op 05-07-2023 08:45 ]

[Migrator]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:45:
[...]

Altijd samenspraak met de aannemers, ProRail en vervoerders. Windkracht 10 is gewoon levensgevaarlijk.

Ja check. Ik snap de beslissing volkomen hoor, en ben zelf niet op pad gegaan hoewel ik dat wel van plan was.

[coyote1980]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:43:
[...]

Het is sowieso dom om met dit weer te gaan reizen

Op zich is dat waar, maar zeg dat maar tegen iemand uit Buitenpost die met de trein voor het laatst naar het UMCG kan reizen om afscheid van een familielid te nemen... (fictief voorbeeld)

Eens met je hoor, reis alleen als het echt nodig is. Maar heb dan als vervoerder je informatievoorziening wel op orde.

[Dennis1812]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:43:
[...]

Het is sowieso dom om met dit weer te gaan reizen

Soms moet je wel. Werk bijvoorbeeld.

Ik ben net naar huis gereden na mijn nachtdienst en was blij dat de dagdienst er was.

Davidshadow13 schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 13:23:
[...]


Is het probleem uberhaupt niet dat voor die posities je eigenlijk sowieso niet wil forenzen. Ik bedoel schoonmakers, verplegers en leraren (PO dan) die wonen toch idealiter gezien in dezelfde stad/dorp als waar ze werken en/of kunnen makkelijke met de (elektrische) fiets naar het werk?

Dunbevolkt gebied nagelaten maar daar rijd de NS sowieso niet. Maar m.u.v. hubs voor laaggeschoold werk zoals Schiphol, is er toch helemaal niks efficients aan om van middelgrote stad A naar middelgrote stad B te forenzen met de trein als je zo'n baan hebt. Die kun je ook vinden in de middelgrote stad A waar je woont?

Als ik naar mijn trajecten kijk van de laatste 10 jaar. (Alkmaar - Amsterdam en Hoorn - Amsterdam) dan zijn het name studenten (MBO, HBO, WO) en mensen met een kantoorbaan bij het rijk, multinational of zuid-as. Ik denk dat 80% van de spitsreizigers op deze trajecten een vervoersbewijs heeft dat ze niet zelf betalen. Of NS Businesscard, Studentenreisproduct of Traject Vrij. Wat zo'n prijsverhoging dan voor effect gaat hebben op die trajecten gaat niet bijzonder veel zoden aan de dijk zetten denk ik.

Binnen de zorg is heel veel specialisatie gecentraliseerd.
Simpel voorbeeld. Vroeger 52 meldkamers. Nu 10. Daar werken gespecialiseerde verpleegkundigen.

Werk je met kinderoncologie? Mag je naar Utrecht. Neurochirurgie? Ook nog maar een beperkt aantal centra die het doen. Net als cardiochirurgie.
Of als je als Seh pleeg in een level 1 wil werken zal je ook een stuk moeten reizen vaak.

We zijn veel te veel aan het centraliseren. Tot het punt dat er maar 1 centrum is voor operaties aan een ongeboren foetus en maar 4 opgeleide chirurgen.

Afgelopen nacht nog een patiënt over moeten plaatsen van Brabant naar Groningen. Omdat ze enkel daar die OK deden.
Wel jammer dat dat een paar jaar terug in Nijmegen ook nog was. Je zou je er maar in gespecialiseerd hebben. Verhuizen of een andere baan zoeken is het dan.

[ArcticWolf]

coyote1980 schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:46:
[...]

Op zich is dat waar, maar zeg dat maar tegen iemand uit Buitenpost die met de trein voor het laatst naar het UMCG kan reizen om afscheid van een familielid te nemen... (fictief voorbeeld)

Eens met je hoor, reis alleen als het echt nodig is. Maar heb dan als vervoerder je informatievoorziening wel op orde.

Het is inderdaad vreemd dat het er nog niet staat specifiek voor Arriva, kan mij niet voorstellen dat ze door blijven rijden met dit weer.
De veiligheidsregio's kunnen met dit weer ook moeilijk te hulp schieten bij een noodsituatie.

[St00mwals]

Migrator schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:43:
Ben ook benieuwd wat "boven Amersfoort" in dezen betekent. Deventer en Enschede liggen wel ten noorden van Amersfoort, maar zou ik persoonlijk niet tot Noord-Nederland rekenen

Ik vind Deventer - Enschede behoren tot het Midden-Oosten en zeker niet tot het Noorden.

Niet te verwarren met die andere regio het Midden-Oosten, waar het altijd oorlog is

[Dennis1812]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:49:
[...]

Het is inderdaad vreemd dat het er nog niet staat specifiek voor Arriva, kan mij niet voorstellen dat ze door blijven rijden met dit weer.
De veiligheidsregio's kunnen met dit weer ook moeilijk te hulp schieten bij een noodsituatie.

Als ambulance rijden we gewoon en wordt er vooralsnog geen gekke drukte verwacht.
De helikopter zal grondgebonden komen en dus niet vliegend.

Brandweer heeft het vaak het drukste op dit soort dagen.

Wel belangrijk om goed na te denken waar je 112 voor belt en of je het ook anders op kan lossen. Want er wordt voor alle 3 de disciplines wel heel veel meer gebeld. Terwijl dat vaak doorverwijzingen worden.

[ArcticWolf]

Dennis1812 schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:55:
[...]

Als ambulance rijden we gewoon en wordt er vooralsnog geen gekke drukte verwacht.
De helikopter zal grondgebonden komen en dus niet vliegend.

Brandweer heeft het vaak het drukste op dit soort dagen.

Wel belangrijk om goed na te denken waar je 112 voor belt en of je het ook anders op kan lossen. Want er wordt voor alle 3 de disciplines wel heel veel meer gebeld. Terwijl dat vaak doorverwijzingen worden.

Dit is wel meer een scenario voor NS, maar als de bovenleiding kapot gereden wordt mag je meteen meerdere treinen gaan wegslepen / evacueren en met dit weer is dat ook gewoon gevaarlijk.

Ik snap wel dat er gereisd moet worden voor werk, maar dan maar via taxi of dergelijke... ik zou nu met m'n auto ook niet de weg opgaan al valt het hier in Amersfoort (nu) nog wel mee.

[Dennis1812]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:58:
[...]

Dit is wel meer een scenario voor NS, maar als de bovenleiding kapot gereden wordt mag je meteen meerdere treinen gaan wegslepen / evacueren en met dit weer is dat ook gewoon gevaarlijk.

Ik snap wel dat er gereisd moet worden voor werk, maar dan maar via taxi of dergelijke... ik zou nu met m'n auto ook niet de weg opgaan al valt het hier in Amersfoort (nu) nog wel mee.

Waarom durf je een taxi dan wel en je eigen auto niet?

Ik rijd liever zelf met dit weer dan bij een vreemde in te stappen.
Bus zou ik ook wel instappen met fit weer. Maar na een nachtdienst wil ik naar huis en niet nog 40min op de eerste bus wachten en dan nog trein (die kapot aan t gaan is...?) En dan weer bus. En dan nog lopen.
Totale tijd reis is 1.5u + 40min omdat de eerste bus te laat gaat. Dus een dikke 2 uur.
Autorijden is 34 minuten.
Snelle keuze dan.

Maar wel benieuwd naar de reden voor een taxi bij jou. Dat heb ik nog nooit als een auto alternatief benaderd eigenlijk en beschouw het als een vervoermiddel voor rijke mensen of medewerkers van rijke bedrijven die dat wel betalen.

Een UBER zou ik sneller pakken. Erg jammer dat dat niet landelijk uitgerold is.

[ArcticWolf]

Scheelt mij weer risico met de auto, maar ik heb ook alleen maar een mooi weer auto en voor de trailer.

In Noord Holland rijden op dit moment ook geen bussen meer.

Edit:
Windkracht 11 gemeten in IJmuiden

[ Voor 13% gewijzigd door ArcticWolf op 05-07-2023 09:17 ]

[Maasluip]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 09:09:

Edit:
Windkracht 11 gemeten in IJmuiden

Er rijden toch geen treinen meer naar IJmuiden?

[ArcticWolf]

Maasluip schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 09:35:
[...]

Er rijden toch geen treinen meer naar IJmuiden?

Degene die er nog wel rijden zijn zo zwaar die ontsporen toch niet

[Maasluip]

Oh, zeg dat niet. Er is wel ergens een filmpje te vinden van een amerikaanse ertstrein die omver gaat vanwege een tornado.

Maar Tata is Velsen, niet IJmuiden

[Brent]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:58:
[...]
Ik snap wel dat er gereisd moet worden voor werk, maar dan maar via taxi of dergelijke... ik zou nu met m'n auto ook niet de weg opgaan al valt het hier in Amersfoort (nu) nog wel mee.

Voor redelijk wat werkgevers is het helaas geen grond om af te bellen, wind. Dan kost niet komen je dus vakantiedagen. Dat zou het je waard kunnen zijn, maar vind ik best wel een 'ask', zeker als je toch al je vakanties gepland hebt en maar 20 dagen hebt oid.

[Extraxyz]

Als de zwaarste zomerstorm ooit geen geldige reden is om niet naar je werk te kunnen, zou ik sowieso op zoek gaan naar naar iets anders ipv te blijven werken voor zo’n kutwerkgever

[SideSwipe]

Maasluip schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 09:55:
Oh, zeg dat niet. Er is wel ergens een filmpje te vinden van een amerikaanse ertstrein die omver gaat vanwege een tornado.

Maar Tata is Velsen, niet IJmuiden

https://www.dumpert.nl/?selectedId=100065811_445d4d00
Tjoeke tjoeke

[Brent]

Extraxyz schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 10:26:
Als de zwaarste zomerstorm ooit geen geldige reden is om niet naar je werk te kunnen, zou ik sowieso op zoek gaan naar naar iets anders ipv te blijven werken voor zo’n kutwerkgever

Dat het een kutwerkgever was, wisten die mensen waarschijnlijk al lang en breed. Niet iedereen heeft de optie zo makkelijk te wisselen. Bovendien is er veel werk zoals scholen en zorg dat toch ook gewoon doorgaat. Alleen de overheid kan die sluiten bij uitzondering, en dat doen ze niet.

[Kalentum]

coyote1980 schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 08:40:
[...]


[...]


Heel Noord Nederland? Wat een kop, NOS . Ik lees niks over de Arriva treinen in Groningen, Friesland en Drenthe...

Arriva in Drenthe en Overijssel (Emmen - Zwolle en Hardenberg - Almelo) rijdt nog wel.

[ArcticWolf]

Kalentum schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 10:36:
[...]


Arriva in Drenthe en Overijssel (Emmen - Zwolle en Hardenberg - Almelo) rijdt nog wel.

Noord Friesland / Groningen lijkt ook redelijk ontzien van de storm:

https://www.rtlnieuws.nl/...aait-het-radar-buienradar

Zwaarste storm ligt boven Noord Holland en Flevoland.

[Postman81]

ArcticWolf schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 09:43:
[...]

Degene die er nog wel rijden zijn zo zwaar die ontsporen toch niet

Inmiddels is er een lege wagen bij Tata weggerold, tegen een stootjuk gebotst en ontspoord (wel maar 1 as, omdat het juk opgeschoven is, maar toch! )

[iamerwin]

SideSwipe schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 10:28:
[...]

https://www.dumpert.nl/?selectedId=100065811_445d4d00
Tjoeke tjoeke

Daar wordt gewoon gerangeerd, heeft nada met wind te maken.

[ Voor 15% gewijzigd door iamerwin op 05-07-2023 12:26 ]

[SideSwipe]

Gelukkig maar

[marcop23]

iamerwin schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 12:24:
[...]


Daar wordt gewoon gerangeerd, heeft nada met wind te maken.

[YouTube: So funktioniert der Ablaufberg]

Heuvelen gebeurt in Nederland alleen maar op Kijfhoek.

In jouw filmpje zie je bijvoorbeeld railremmen, die liggen niet in IJmuiden.

Of je bent sarcastisch en m'n sarcasmedetector werkt weer eens niet

[iamerwin]

marcop23 schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 12:28:
[...]

Heuvelen gebeurt in Nederland alleen maar op Kijfhoek.

In jouw filmpje zie je bijvoorbeeld railremmen, die liggen niet in IJmuiden.

Of je bent sarcastisch en m'n sarcasmedetector werkt weer eens niet

Ik werk in Duitsland, kon alleen een Duits filmpje vinden.

[marcop23]

iamerwin schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 12:29:
[...]


Ik werk in Duitsland, kon alleen een Duits filmpje vinden.

Prima, maar ik bedoel te zeggen dat hier niet "gewoon gerangeerd" werd De wagen schijnt ook door een juk te zijn gegaan.

[ArcticWolf]

Echt handig dat Arriva nog steeds z'n storing / dienstregeling wijzigen via Twitter bekend maakt ik heb geen Twitter en kan dus niks zien, al staan sommige posts vreemd genoeg nog wel gewoon op.

[dennistd]

marcop23 schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 12:41:
[...]

Prima, maar ik bedoel te zeggen dat hier niet "gewoon gerangeerd" werd De wagen schijnt ook door een juk te zijn gegaan.

Check: https://twitter.com/OvDRa...tatus/1676543118793900033