Het is wel heel goedkoop de politiek de schuld te geven. Het is niet zo dat de politiek je verplicht die fiets mee te nemen. En de politiek voert uit wat "wij" ze opdragen en "wij" stemmen toch echt veelal op partijen die het OV niet zo belangrijk vinden. Prima maar dan niet de politiek de schuld geven van schaarste.hoevenpe schreef op woensdag 19 juni 2024 @ 08:25:
[...]
Wees reëel en stel dat fietsvervoer niet mogelijk is, dat schaarse ruimte voor zitplaatsen bestemd is. De politiek wil alles: proppen een WC in de sprinter (waar vroeger fietsen stonden), willen je uit het vliegtuig en ontmoedigen auto's door minder parkeerplaatsen in woonwijken, etc.
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
De politiek wil 'mij' de auto uit hebben en niet met het vliegtuig op vakantie. Ga je braaf met de fiets naar Texel is het weer niet goed, inderdaad vergelijkbaar met terugleverboetes bij zonnepanelen.
Ik kan het ook omdraaien: waarom hebben forenzen en studenten met vaak 'gratis' OV voorrang op automobilisten die incidenteel de volle mep betalen? 5 personen enkele reis Utrecht-Den Helder met fiets is 150 euro, voor dat bedrag doet zelfs Ryanair z'n best voor je.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Verwijderd
Dat is ook precies de reden, dat ik mensen die "even een dagje weg willen" altijd adviseer om gewoon de auto te pakken en die ergens strategisch te parkeren en de laatste 3 km met een (al dan niet shuttel) bus of tram te doen naar het centrum. 2 personen vol tarief met de trein, is altijd duurder. Pas als je samenreiskorting kunt gebruiken (die ze inmiddels ook achter 3 extra drempels hebben verstopt) omdat iemand bijvoorbeeld NS Flex Dal Voordeel heeft, is dat mogelijk pas vanaf 3 personen het geval.:
[...]
De politiek wil 'mij' de auto uit hebben en niet met het vliegtuig op vakantie. Ga je braaf met de fiets naar Texel is het weer niet goed, inderdaad vergelijkbaar met terugleverboetes bij zonnepanelen.
Ik kan het ook omdraaien: waarom hebben forenzen en studenten met vaak 'gratis' OV voorrang op automobilisten die incidenteel de volle mep betalen? 5 personen enkele reis Utrecht-Den Helder met fiets is 150 euro, voor dat bedrag doet zelfs Ryanair z'n best voor je.
Met twee personen vol tarief, tweede klas, even op en neer naar mijn ouders voor een bak koffie: 115 euro totaal. Maar vooral niet teveel verwachten voor dat geld hoor. En verwacht ook vooral niet dat je er snel bent, want de auto gaat echt fors sneller zijn.
En het is inderdaad best ver, maar met 47 liter benzine kom je een heel eind, want dat is ongeveer de hoeveelheid benzine die je krijgt voor die 115 euro. Met die 47 liter kun je met een zuinige auto 2x op een neer met 4 personen. Misschien is dat ook de reden dat Flixbus steeds meer aanbod heeft. Over de weg lijkt echt een stuk efficienter dan over het spoor.
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2024 09:26 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/340735/crop6448f8f93e3de.jpg?f=community)
Ja ga vooral NIET ALLE bijkomende kosten van een auto erbij berekenen per maand/dag..
Voor 43 euro per persoon heb je weekend vrij, dat is al goedkoper en het is ook nog 1ste klas.
Wil je nog goedkoper? Dan neem je een maandje weekend vrij 2e klas voor 35 euro. Kan je er ook nog andere weekenden gebruik van maken.. ben benieuwd of je die 47 liter 4 weekenden achter elkaar kan gebruiken.
/u/206605/avatar.png?f=community){kind=avatar}
Verwijderd
Ik wil op donderdag.:
[...]
Ja ga vooral NIET ALLE bijkomende kosten van een auto erbij berekenen per maand/dag..
Voor 43 euro per persoon heb je weekend vrij, dat is al goedkoper en het is ook nog 1ste klas.
Wil je nog goedkoper? Dan neem je een maandje weekend vrij 2e klas voor 35 euro. Kan je er ook nog andere weekenden gebruik van maken.. ben benieuwd of je die 47 liter 4 weekenden achter elkaar kan gebruiken.
Verwijderd
Ja, dat is een daluren-aanbieding. Dan moet ik 's ochtends voor half 7 inchecken. Ben ik wel ruim op tijd voor de koffie.
En dan mogen we 's avonds na 18:30 uur weer terug.Je moet wel appels met appels vergelijken. Die 47 liter benzine kan ik gebruiken wanneer mij dat het beste uit zou komen.
Nee, je bent VOORAL appels met peren aan het vergelijken.:
[...]
Ja, dat is een daluren-aanbieding. Dan moet ik 's ochtends voor half 7 inchecken. Ben ik wel ruim op tijd voor de koffie.
Je moet wel appels met appels vergelijken. Die 47 liter benzine kan ik gebruiken wanneer mij dat het beste uit zou komen.
Je rekent voor die auto niet mee dat die al geld kost als je er niet mee rijdt.
Zoals wegenbelasting, afschrijving en verzekering. Een trein kost je netto niets als je 'm niet gebruikt. Wel via belastingen, maar die berekening kan ik helaas niet voor je maken omdat daar politieke beslissingen achter liggen.
Edit: Onderhoud vergeten.. sorry, komt er ook nog bij
[ Voor 3% gewijzigd door ed1703 op 19-06-2024 09:47 ]
Verwijderd
Ook dat kan eruit hoor. Met de helft van de benzine kom ik er namelijk met 2x zoveel personen ook. Wegenbelasting moet je niet meerekenen, want die betaal je toch.:
[...]
Nee, je bent VOORAL appels met peren aan het vergelijken.
Je rekent voor die auto niet mee dat die al geld kost als je er niet mee rijdt.
Zoals wegenbelasting, afschrijving en verzekering. Een trein kost je netto niets als je 'm niet gebruikt. Wel via belastingen, maar die berekening kan ik helaas niet voor je maken omdat daar politieke beslissingen achter liggen.
Edit: Onderhoud vergeten.. sorry, komt er ook nog bij
Ik heb het voor familie meerdere keren doorgerekend. Heel veel mensen denken nameijk echt dat reizen met de trein "lekker goedkoop" is. Maar dat is het helemaal niet. Je hebt die auto namelijk toch al staan en door incidenteel de trein te pakken bespaar je dus helemaal niet zoveel aan afschrijving en onderhoud. Pas als je de auto wegdoet en je leven inricht naar de tariefstructuur van de NS, dan kan het vergelijkbaar worden.
Hoe komt je sommetje uit als je de extra reistijd meeneemt in je berekening? De trein brengt je van de plek waar je niet bent naar de plek waar je niet moet zijn. Er komt dus nog wel iets bij.
Ik vind het eerlijk gezegd maar een beetje gezeur. We hebben in dit land en de wereld nu eenmaal problemen. Geopolitieke problemen, schaarste problemen, milieuproblemen enzovoort. De bomen groeien niet tot in de hemel dus moet de politiek her en der keuzes maken die wij als burger niet willen of kunnen nemen. Want wij als mensen willen het liefst alles en nergens last van hebben. En schaarste bij het OV is dus één van die punten waar keuzes genomen moeten worden
Voor wat betreft de forenzen: die richten hun leven in op basis van het OV. Die hebben wellicht een dure kaart aangeschaft, de auto weggedaan of zijn wellicht sowieso afhankelijk van het OV. Dus ja: logisch dat die voorrang heeft op iemand die enkel voor de lol met het OV gaat. Dagjesmensen die klagen over het OV klagen uit luxe, forenzen klagen uit noodzaak.Ik kan het ook omdraaien: waarom hebben forenzen en studenten met vaak 'gratis' OV voorrang op automobilisten die incidenteel de volle mep betalen? 5 personen enkele reis Utrecht-Den Helder met fiets is 150 euro, voor dat bedrag doet zelfs Ryanair z'n best voor je.
Dat kan, maar dan moet 'de politiek' ook niet zeuren als 'we' massaal een auto kopen en/of met het vliegtuig op vakantie gaan. Ruimte voor Schiphol om te groeien, snelwegen verbreden, meer parkeergelegenheid, etc. doet men ook niet.
Met het huidige k*tweer is niet op vakantie geen optie...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Gaan we weer auto vs trein vergelijken... 
Het ligt er maar net aan waar je woont, waar je heen wilt, met hoeveel mensen en op welk tijdstip. En of je een dure of goedkope auto hebt of 1e of 2e klas wilt reizen. Zinloze discussie.
Net als de fietsdiscussie van gisteren (die overigens ineens in rook is opgegaan?). Over welke doelgroep hebben we het nu eigenlijk?
Forenzen nemen geen eigen fiets mee (evt. een vouwfiets maar die zijn het probleem niet).
Toeristen? Die huren een fiets.
Dagjes mensen... kunnen ook een fiets huren. NS heeft tegenwoordig ook Ebikes.
Volgens mij hebben we nu enkel over mensen die aan fietsvakantie doen of iemand die z'n fiets kapot heeft... ik heb het idee dat er hier puur naar een klaag-reden gezocht wordt, omdat het kan
Het ligt er maar net aan waar je woont, waar je heen wilt, met hoeveel mensen en op welk tijdstip. En of je een dure of goedkope auto hebt of 1e of 2e klas wilt reizen. Zinloze discussie.
Net als de fietsdiscussie van gisteren (die overigens ineens in rook is opgegaan?). Over welke doelgroep hebben we het nu eigenlijk?
Forenzen nemen geen eigen fiets mee (evt. een vouwfiets maar die zijn het probleem niet).
Toeristen? Die huren een fiets.
Dagjes mensen... kunnen ook een fiets huren. NS heeft tegenwoordig ook Ebikes.
Volgens mij hebben we nu enkel over mensen die aan fietsvakantie doen of iemand die z'n fiets kapot heeft... ik heb het idee dat er hier puur naar een klaag-reden gezocht wordt, omdat het kan
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Met de fiets op vakantie is in opkomst: naar verschillende plekken fietsen, daar een paar dagen in het hotel en/of de camping en weer verder. Met de trein naar het beginpunt en naar huis fietsen of andersom, binnen een andere regio een rondrit maken.
In coronatijd met de kinderen in de trein naar Maastricht, van daar fietsen naar Slenaken, Valkenburg, Vijlen en na afloop in Heerlen de trein teruggepakt naar Utrecht. Heerlijk actieve week, ze hebben het er nog steeds over (itt de all-inclusive in Turkije). Echt een aanrader.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
En dan nog is de doelgroep zo klein dat het niet noemenswaardig is, even lomp en realistisch gezegd. Dus omdat er nu 10 mensen meer met de fiets op vakantie willen moet de overheid ineens gaan sturen op het faciliteren van fietsvakanties in de trein (en bus waarschijnlijk ook) waar totaal geen geld voor is en ook niet mee verdiend kan worden.:
[...]
Met de fiets op vakantie is in opkomst: naar verschillende plekken fietsen, daar een paar dagen in het hotel en/of de camping en weer verder. Met de trein naar het beginpunt en naar huis fietsen of andersom, binnen een andere regio een rondrit maken.
In coronatijd met de kinderen in de trein naar Maastricht, van daar fietsen naar Slenaken, Valkenburg, Vijlen en na afloop in Heerlen de trein teruggepakt naar Utrecht. Heerlijk actieve week, ze hebben het er nog steeds over (itt de all-inclusive in Turkije). Echt een aanrader.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Vergeet niet dat de NS afgerekend wordt op zitplaatskansen, naast het op tijd afleveren van reizigers. Daarmee is 8 of 16 extra zitplaatsen per stel aantrekkelijker dan staanplaatsen waar ook fietsen in de weg 
mogen staan. Wil je dat anders krijgen, zal je de opdrachtgever/concessieverlener hierin moeten betrekken.
mogen staan. Wil je dat anders krijgen, zal je de opdrachtgever/concessieverlener hierin moeten betrekken.
Verwijderd
De vraag is er gewoon, maar wordt kunstmatig onderdrukt. Na 2 slechte ervaringen, haal je het de volgende keer niet meer in je hoofd om ook maar te overwegen je fiets mee te nemen. Mission accomplished toch? Weer zo'n lastpak uit de trein gejaagd, die niet "in het plaatje van NS (of haar enige aandeelhouder) past".:
Gaan we weer auto vs trein vergelijken...
Het ligt er maar net aan waar je woont, waar je heen wilt, met hoeveel mensen en op welk tijdstip. En of je een dure of goedkope auto hebt of 1e of 2e klas wilt reizen. Zinloze discussie.
Net als de fietsdiscussie van gisteren (die overigens ineens in rook is opgegaan?). Over welke doelgroep hebben we het nu eigenlijk?
Forenzen nemen geen eigen fiets mee (evt. een vouwfiets maar die zijn het probleem niet).
Toeristen? Die huren een fiets.
Dagjes mensen... kunnen ook een fiets huren. NS heeft tegenwoordig ook Ebikes.
Volgens mij hebben we nu enkel over mensen die aan fietsvakantie doen of iemand die z'n fiets kapot heeft... ik heb het idee dat er hier puur naar een klaag-reden gezocht wordt, omdat het kan
Na twee keer met z'n 2-en + dochtertje van nu 7 (toen dus nog jonger) ruim een uur en ruim een halfuur op een perron te hebben gewacht tot we mee konden met onze fietsen.... nooit van z'n leven meer. Kansloos gewoon.
Iemand die een fietsvakantie wil doen, is ook gewoon een toerist. Wij deden dat vroeger dus weleens, maar na slechte ervaringen (alleen met de NS hoor, fietsvakanties zijn echt heel leuk, voor ons zijn het wel korte vakanties meestal) beginnen we er niet meer aan. We laten ons nu brengen / halen door een kennis en betalen die daar gewoon voor. Met de auto dus, want met de trein blijkt allemaal erg problematisch met zo'n onwillende organisatie erachter.
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2024 12:03 ]
De OV-fiets als alternatief voor het laatste stukje bus of tram is inderdaad ideaal en gebruik ik dan ook wel met enige regelmatig, maar voor recreatief fietsen van wat grotere afstanden zijn ze niet geschikt; logisch ook natuurlijk want dat zou ze veel te duur maken en voor het 'last-mile' voldoen ze prima.
Even buiten dat ook een Ebike een compleet ander soort product is dan een wat sportievere fiets bij recreatief gebruik:NS heeft tegenwoordig ook Ebikes.
- Beschikbaar op slechts 4 stations (~1% dus..), worden er in de toekomst misschien meer maar ik kijk naar het nu
- Huurprijs is zowat het dubbele van een fietsticket (13,- vs 7.50).
- Verplicht inleveren op hetzelfde station als opgehaald, iets wat je met een normale OVfiets nog zou kunnen 'afkopen' voor 10 euro als er iets onverwachts anders loopt dan gepland
Je zou natuurlijk altijd bij een lokale zaak o.i.d. iets kunnen huren, ook wel eens gedaan/gepeprobeerd natuurlijk, maar uiteindelijk gaat er niks boven je eigen fiets.
Buiten dat het met mijn lengte en lichaamsbouw vaak lastig is om een goed passende fiets te vinden (al valt dat in NL waar mensen gemiddeld lang zijn nog enigsinds mee) en je dan ook logischerwijs met de restrictie zit dat je hem op dezelfde plaats weer moet inleveren.Beetje jammer dat je gelijk zo'n waardeoordeel moet geven over mij wie op een - naar mijn mening - vriendelijke manier probeert aan te geven waar ik zoal tegen aanloopt met het zo nu en dan meenemen van de fiets in de trein en het afdoet als klagen om het klagen.:
ik heb het idee dat er hier puur naar een klaag-reden gezocht wordt, omdat het kan
Op de Merwedelingelijn zijn er 12 fietsplaatsen in relatief korte treinstellen, en mag die bovendien gratis mee buiten de spits of betaald erbinnen. Hier wordt ook dan volop gebruik van gemaakt.
Ook weet ik dat Arriva een tijdje geleden enkele GTWs begin Juli ombouwde met extra fietsplaatsen t.b.v. de vraag richting de Waddeneilanden en ze eind Augustus weer terugbouwde. Heb zo geen idee of ze dat nog steeds doen tegenwoordig, maar blijkbaar kon het commercieel uit.
Er wordt hier op het forum teveel (of eigenlijk alleen maar) uit eigen gevoel/probleem gesproken (wat @ed1703 ook al zei) en geen concrete cijfers over vraag en aanbod. Verder wordt er hier vaak gegist over hoe en wat en waar geld vandaan of waar het heen moet, dat is leuk voor een forum ja. Maar als er dan iemand een realistisch antwoord geeft zoals @EDIT of ik is het ook weer niet goed.:
[...]
De OV-fiets als alternatief voor het laatste stukje bus of tram is inderdaad ideaal en gebruik ik dan ook wel met enige regelmatig, maar voor recreatief fietsen van wat grotere afstanden zijn ze niet geschikt; logisch ook natuurlijk want dat zou ze veel te duur maken en voor het 'last-mile' voldoen ze prima.
[...]
Even buiten dat ook een Ebike een compleet ander soort product is dan een wat sportievere fiets bij recreatief gebruik:
- Beschikbaar op slechts 4 stations (~1% dus..), worden er in de toekomst misschien meer maar ik kijk naar het nu
- Huurprijs is zowat het dubbele van een fietsticket (13,- vs 7.50).
- Verplicht inleveren op hetzelfde station als opgehaald, iets wat je met een normale OVfiets nog zou kunnen 'afkopen' voor 10 euro als er iets onverwachts anders loopt dan gepland
Je zou natuurlijk altijd bij een lokale zaak o.i.d. iets kunnen huren, ook wel eens gedaan/gepeprobeerd natuurlijk, maar uiteindelijk gaat er niks boven je eigen fiets.
[...]
Beetje jammer dat je gelijk zo'n waardeoordeel moet geven over mij wie op een - naar mijn mening - vriendelijke manier probeert aan te geven waar ik zoal tegen aanloopt met het zo nu en dan meenemen van de fiets in de trein en het afdoet als klagen om het klagen.
[...]
Op de Merwedelingelijn zijn er 12 fietsplaatsen in relatief korte treinstellen, en mag die bovendien gratis mee buiten de spits of betaald erbinnen. Hier wordt ook dan volop gebruik van gemaakt.
Ook weet ik dat Arriva een tijdje geleden enkele GTWs begin Juli ombouwde met extra fietsplaatsen t.b.v. de vraag richting de Waddeneilanden en ze eind Augustus weer terugbouwde. Heb zo geen idee of ze dat nog steeds doen tegenwoordig, maar blijkbaar kon het commercieel uit.
Arriva wordt overigens goed gesponsord door de provincie (de Merwedelingelijn ook).
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
/u/581763/crop671d464e1d270_cropped.png?f=community)
Dit is nu precies het probleem/spagaat. Niet iedereen kan autorijden of betalen en deze mensen zijn aangewezen op het OV of iemand die ze kan halen en brengen.
In het dorp waar ik woon zijn de busverbindingen redelijk okay en ons dorp kent zelfs een eigen haal en breng service onder het motto "de minderbedeelde helpen aan noodzakelijke verplaatsingen". Dit kost weinig geld. Zo heb ik meerdere keren met mijn auto een oudere heer naar het station gereden en dan heb je leuk sociaal contact en zijn ze je erg dankbaar en voor die 10 minuten doe ik niet moeilijk. Kosten 35 ct/km. Ik zit daar op de locale kaartclub. Ook vele anderen bieden een helpende hand al is het maar zoiets simpels als iemand helpen oversteken.
Dit is een burgerinitiatief waar ik in het bestuur zit. Er zijn vast meer locaties die zulke hulp hebben en als je dat combineert met het OV over de wat langere afstanden, dan heb je heel dat ei/kip probleem veel minder. Mopperen helpt niet, ondernemen wel.
Ook is het een gegeven dat fiets en trein hier en daar wringt, maar zoals beschreven boven kun je ook een fiets huren. Oude buurman van mij die werkte in de stad heeft een fiets thuis staan en een oud barrel van station naar werk. Die kan in de trein even zijn ogen dichtdoen om bij te tanken zonder dat je op je fiets moet letten of iemand in de weg staat. Dit geeft hoe dan ook stress.
Er zijn gewoon zoveel oplossingen te bedenken. Het werkelijk afgeven op het OV kost negatieve energie en zoiets moois opzetten geeft positieve energie. Ondernemend? Dat ben ik absoluut
Tijdens de spits baggage uitladen bij Roermond, morgen ophalen als je zelf al op Torremolinos zit...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
:strip_icc():strip_exif()/u/20383/crop57de62db41c81.jpeg?f=community)
Nou bedankt voor de tip.. NOT!:
[...]
Met twee personen vol tarief, tweede klas, even op en neer naar mijn ouders voor een bak koffie: 115 euro totaal. Maar vooral niet teveel verwachten voor dat geld hoor. En verwacht ook vooral niet dat je er snel bent, want de auto gaat echt fors sneller zijn.
Ik dacht, ik breng dit eens in de praktijk: Ik haal bij het tankstation hier om de hoek twintig liter benzine, kost me veertig euro, mooi jerrycannetje erbij. Dan zoek ik een beetje ruime auto in de straat uit en probeer de deur te openen zodat ik bij de tankdop kan om mijn jerrycannetje erin te gieten. Komt er opeens een kerel uit een huis gelopen schreeuwend dat ik met mijn poten van zijn auto moet afblijven. Blijkt dat al die auto's op straat dus van iemand zijn. Ok, denk ik, dan haal ik ook even een auto, dus ik naar de autowinkel en haal me een mooie auto voor € 60.000, blijkt dat je verplicht bent dat ding te verzekeren (€2400 voor een jaartje) en dat je nog belasting (€800) moet betalen ook. Dus dat netjes afgetikt en even gewacht tot dat ding er is maar toegegeven, daarna reed dat ook prima. Dus onder de streep:
| Brandstof | 40 |
| Auto | 60.000 |
| Verzekering | 2.400 |
| Belasting | 800 |
Totaal ruim 60.000 euro om even heen-en-weer naar Groningen te rijden. €120 per kilometer. Dat is me toch een beetje te gortig. Daarbij, ik wilde vandaag naar Groningen, niet over twee maanden, dus reistijd is ook wel een dingetje.
/u/649844/crop5f804331d9657_cropped.png?f=community)
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
N.a.v. de uitgebreide discussie over fietsen, grote bagage, rolstoeltoiletten en ruimte in de trein:
is een grote, dedicated ruimte voor fietsen, rolstoelen, kinderwagens en bagage wellicht een oplossing in Nederland? Die dan in het midden van de trein zit.
Ik denk dan als voorbeeld aan de Öresundståg:
is een grote, dedicated ruimte voor fietsen, rolstoelen, kinderwagens en bagage wellicht een oplossing in Nederland? Die dan in het midden van de trein zit.
Ik denk dan als voorbeeld aan de Öresundståg:
:strip_icc():strip_exif()/u/116726/crop5e3ee297a8a03_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/20375/crop6001aec393109_cropped.gif?f=community)
Atheism is a non-prophet organization. “Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer?” “Ja! … Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.”
Atheism is a non-prophet organization. “Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer?” “Ja! … Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.”
Atheism is a non-prophet organization. “Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer?” “Ja! … Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.”
:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
We hebben vandaag even geprobeerd hoeveel fietsen er in een ICM-4 met 3 officiële fietsplekken passen die ook nog eens overvol was qua passagiers (het was de allereerste trein die weer ging rijden na een verstoring).
We kwamen tot 25 stuks met alle balkons vol (behalve het balkon achter mijn cabine, die stond propvol met mensen).
Zelfs met 25 fietsen moesten we er echter nog een stuk of 10 naar de volgende trein een kwartier later sturen. Blijkbaar is er morgen een of andere georganiseerde fietstocht en moest iedereen er met de trein heen in plaats van lekker te gaan fietsen
We kwamen tot 25 stuks met alle balkons vol (behalve het balkon achter mijn cabine, die stond propvol met mensen).
Zelfs met 25 fietsen moesten we er echter nog een stuk of 10 naar de volgende trein een kwartier later sturen. Blijkbaar is er morgen een of andere georganiseerde fietstocht en moest iedereen er met de trein heen in plaats van lekker te gaan fietsen
[ Voor 3% gewijzigd door EDIT op 20-06-2024 23:50 ]
Ik zat laatst een keer 2e klas omdat de 1e klas helemaal stampvol zat terwijl er nog zat ruimte was in de 2e klas
. Maar heb ook vaak genoeg dat ik in de 1e klas moet staan omdat letterlijk de hele trein vol zit. Moet wel zeggen dat NS de treinomlopen afgelopen maanden een stuk beter voor elkaar heeft (achtergrond van de slechte omlopen was mij ook bekend), dus die taferelen komen niet zo vaak meer voor laatste tijd.
Al zag ik laatst wel 1000 mensen zich in een ICM-4 proberen te proppen... ik heb de volgende trein maar gepakt.
Ik heb 4 jaar voltijd in Amsterdam gewerkt terwijl ik in Nieuwegein woonde (tussen 2012 en 2016), 2012 viel nog mee... maar heb van 2013 t/m 2016 iedere dag in de file gestaan vanaf Maarssen t/m Nieuwegein, ongeacht het tijdstip.
Was het zo beu dat ik van baan (no pun intended
) ben gewisseld.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Zie je hoeveel er past en hoe mooi het is om reizigers op hun plek te krijgen:
We hebben vandaag even geprobeerd hoeveel fietsen er in een ICM-4 met 3 officiële fietsplekken passen die ook nog eens overvol was qua passagiers (het was de allereerste trein die weer ging rijden na een verstoring).
We kwamen tot 25 stuks met alle balkons vol (behalve het balkon achter mijn cabine, die stond propvol met mensen).
Zelfs met 25 fietsen moesten we er echter nog een stuk of 10 naar de volgende trein een kwartier later sturen. Blijkbaar is er morgen een of andere georganiseerde fietstocht en moest iedereen er met de trein heen in plaats van lekker te gaan fietsen
ik denk dat die 10 overgebleven fietsers echt geen probleem maakten van de volgende trein ook in zo'n situatie:)Maar zo'n georganiseerde fietstocht is natuurlijk wel iets waarvoor men de fiets graag meeneemt in de trein ipv te huren. Als er een hele mooie tocht in Limburg is fiets ik daar vanuit Utrecht liever niet naartoe maar bespaar ik de energie voor de daadwerkelijke tocht
Vandaag is de Climate Classic inderdaad.:
We hebben vandaag even geprobeerd hoeveel fietsen er in een ICM-4 met 3 officiële fietsplekken passen die ook nog eens overvol was qua passagiers (het was de allereerste trein die weer ging rijden na een verstoring).
We kwamen tot 25 stuks met alle balkons vol (behalve het balkon achter mijn cabine, die stond propvol met mensen).
Zelfs met 25 fietsen moesten we er echter nog een stuk of 10 naar de volgende trein een kwartier later sturen. Blijkbaar is er morgen een of andere georganiseerde fietstocht en moest iedereen er met de trein heen in plaats van lekker te gaan fietsen
Klinkt heel bekend dit. En ook dat het de laatste maanden beter is, ik zie echt minder ‘sta-treinen’:
[...]
Ik zat laatst een keer 2e klas omdat de 1e klas helemaal stampvol zat terwijl er nog zat ruimte was in de 2e klas
Moet wel zeggen dat NS de treinomlopen afgelopen maanden een stuk beter voor elkaar heeft (achtergrond van de slechte omlopen was mij ook bekend), dus die taferelen komen niet zo vaak meer voor laatste tijd.
Al zag ik laatst wel 1000 mensen zich in een ICM-4 proberen te proppen... ik heb de volgende trein maar gepakt.
Ik heb 4 jaar voltijd in Amsterdam gewerkt terwijl ik in Nieuwegein woonde (tussen 2012 en 2016), 2012 viel nog mee... maar heb van 2013 t/m 2016 iedere dag in de file gestaan vanaf Maarssen t/m Nieuwegein, ongeacht het tijdstip.
Was het zo beu dat ik van baan (no pun intended
Maar goed, ik reis zoveel mogelijk buiten de spits, op verzoek van de werkgever, en dat helpt ook echt enorm.
Atheism is a non-prophet organization. “Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer?” “Ja! … Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.”
Zeker met zo'n georganiseerde tocht zouden de organisatoren in conclaaf moeten gaan met NS, zodat mogelijk nog de materieelinzet aangepast zou kunnen worden op de hoeveelheid fietsen (hoewel dat hier natuurlijk lastig was gegaan als eerste trein na een verstoring).:
[...]
Zie je hoeveel er past en hoe mooi het is om reizigers op hun plek te krijgen
Maar zo'n georganiseerde fietstocht is natuurlijk wel iets waarvoor men de fiets graag meeneemt in de trein ipv te huren. Als er een hele mooie tocht in Limburg is fiets ik daar vanuit Utrecht liever niet naartoe maar bespaar ik de energie voor de daadwerkelijke tocht
Wat wij hier deden was een uitzondering die het treinpersoneel kan en mag maken, maar het was echt dat - een uitzondering.
De conducteurs zagen bij binnenkomst de hoeveelheid fietsen op het perron en besloten dat ze niet zoveel mensen teleur wilden stellen, dus hebben ze vanaf het begin af aan de fietsen op hun manier verdeeld over de balkons, met als eis dat de fietsers hun aanwijzingen op zouden volgen bij het instappen. Als daar ook maar iemand bij had gezeten die eigenwijs gewoon de fiets de trein in had gegooid, dan was het hele feest niet doorgegaan.
Nog sterker, de conducteurs hadden ook iedereen kunnen weigeren vanwege de drukte. Maar zoals met zoveel dingen: er is heel erg veel mogelijk als je het gewoon maar even van te voren vraagt. Ook met fietsen.
Wees echter niet ook boos als de conducteur je weigert omdat het naar hun inzicht niet mogelijk is.
Dan ben je als organisator of groep deelnemers beter af met het huren van een grote bus en/of aanhanger voor het vervoeren van de fietsen.:
Maar zo'n georganiseerde fietstocht is natuurlijk wel iets waarvoor men de fiets graag meeneemt in de trein ipv te huren. Als er een hele mooie tocht in Limburg is fiets ik daar vanuit Utrecht liever niet naartoe maar bespaar ik de energie voor de daadwerkelijke tocht
Spel en typfouten voorbehouden
Daar kan je nooit op anticiperen, als 500 mensen tegelijk bij een bushalte staan gaat dat ook nooit passen.
Als beide kanten er coulant en flexibel mee omgaan komt het meestal wel goed: die fiets extra op het balkon of een trein later pakken en niet moeilijk wordt gedaan als je daardoor in het begin van de spits reist.
Idealiter zet men in de zomer op specifieke routes treinen met extra bagageruimte in: richting Schiphol, Texel, Waddeneilanden en Zuid-Limburg. Of alleen in stoptreinen, liever 'zeker' mee en langer onderweg dan wachten op de volgende IC. My 2 ct...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
/u/205689/crop5f7b0ec27ce82.png?f=community)
Tunnelvisie is iets fascinerends.
:strip_exif()/u/17478/crop5722ef150ec87.gif?f=community)
If you're Mappy and you know it clap your hands *clap clap* - Stem voor betere forum-updates!
ik weet niet wat ik moet zeggen hierop... Ehv Centraal naar Strijp-S kun je zelfs prima lopen, binnen 20 min? 
edit:
even nagemeten... 1,6km hemelsbreed, zeg 2km... 24 minuten bij 5km/u
[ Voor 6% gewijzigd door ArcticWolf op 21-06-2024 18:52 ]
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Hoe meer ik dit soort berichten lees en zelf ook in de praktijk zie bij medereizigers hoe meer ik me begin af te vragen of het überhaupt zin heeft de reizigers beter proberen te informeren met de CTAs en de verschillende proeven met die verlichting in het perron zoals op Den Bosch mee geëxperimenteerd is, het overgrote deel lijkt het echt niet te begrijpen.
Laatst op hetzelfde Den Bosch richting Utrecht ook weer zoiets, vanwege werkzaamheden elders was het extra druk en er komt een VIRM10 aanzetten op perron 4b.
Ik loop rustig de trap af en perron is echt helemaal afgeladen... Of nou ja de eerste 100 meter vanaf de trap, daarna is het leeg, terwijl je op dat moment nog niet eens halverwege 10 bakken trein bent. Uiteindelijk ruim voorbij de kap ingestapt samen met 3 anderen, waarvan 2 NS personeel
Na vertrek direct de omroep van de HC dat de 1ste klas is opengesteld voor iedereen vanwege extreme drukte, zit je dan vrijwel alleen achterin 2e klas waar de paar reizigers elkaar eens aankijken met een blik van 'Hoezo is het druk'? Snap het ook echt niet, de CTAs geven met zo'n Google Maps icoontje tegenwoordig heel mooi aan waar je trein ongeveer komt te staan, waardoor het spreiden toch een stuk laagdrempeliger is geworden dan daarvoor zou je denken.
Ik snap dat ook niet goed, maar als zoiets zich voordoet dan maak ik er toch altijd mooi gebruik van. 