Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
/u/53213/crop69446aa40790e_cropped.png?f=community)
Leuke OBIS bug.....
Als je UTF-8 fouten in je bestemmingen letterlijk uitspreekt
https://maxbaktbrood.nl/dump/D%C3%83%C2%BCsseldorf%20Hbf.m4a
Düsseldorf dus...
Als je UTF-8 fouten in je bestemmingen letterlijk uitspreekt
https://maxbaktbrood.nl/dump/D%C3%83%C2%BCsseldorf%20Hbf.m4a
Düsseldorf dus...
[ Voor 7% gewijzigd door AW_Bos op 29-01-2024 23:02 ]
☎ Telecommunicatie van vroeger
🚅Alles over spoor en treintjes
Leestekens kende die ook niet... Alphen a/d Rijn werd iets van Affen ad Rijn. Dat is ondertussen opgelost.:
Leuke OBIS bug.....
Als je UTF-8 fouten in je bestemmingen letterlijk uitspreekt
https://maxbaktbrood.nl/dump/D%C3%83%C2%BCsseldorf%20Hbf.m4a
WEES BLIJ !!! Hier had uw advertentie kunnen staan...
:strip_icc():strip_exif()/u/52100/DSC00966voorGoT-60x60.jpg?f=community)
Voor wie nog denkt dat het verstandig is om de Lelylijn op 300km/u te ontwerpen:
https://www.spoorpro.nl/s...rzaak-problemen-hsl-zuid/
https://www.spoorpro.nl/s...rzaak-problemen-hsl-zuid/
[ Voor 5% gewijzigd door ArcticWolf op 30-01-2024 13:49 ]
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Hangt er maar net vanaf wie je het laat doen, lijkt me. (En wat de opdrachtgever bereid is te betalen.):
Voor wie nog denkt dat het verstandig is om de Lelylijn op 300km/u te ontwerpen:
[...]
https://www.spoorpro.nl/s...rzaak-problemen-hsl-zuid/
:strip_icc():strip_exif()/u/79845/icon.jpg?f=community){kind=icon}
Dat is nog steeds verstandig. Maar de "voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten" mentaliteit lijkt wat barstjes te vertonen.:
Voor wie nog denkt dat het verstandig is om de Lelylijn op 300km/u te ontwerpen:
[...]
https://www.spoorpro.nl/s...rzaak-problemen-hsl-zuid/
Kortom: projecten realistisch begroten en 9-12 miljard vrijspelen. "Meer treinen minder vliegen" haal je niet met uitsluitend goede intenties, daar moet geld tegenaan.
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Het is al begroot tussen de 9 en 12 miljard en dat is op 200km/u gebaseerd (9 miljard +30% marge):
[...]
Dat is nog steeds verstandig. Maar de "voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten" mentaliteit lijkt wat barstjes te vertonen.
Kortom: projecten realistisch begroten en 9-12 miljard vrijspelen. "Meer treinen minder vliegen" haal je niet met uitsluitend goede intenties, daar moet geld tegenaan.
300km/u is een sprookje.
Er is realistisch gezien maar 5 a 6 miljard beschikbaar, dus dit wordt nog jaren gesteggel over waar het geld vandaan moet komen.
[ Voor 11% gewijzigd door ArcticWolf op 30-01-2024 21:31 ]
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
:strip_icc():strip_exif()/u/340735/crop6448f8f93e3de.jpg?f=community)
Zoiets:
[...]
Net als de hanzelijn?: 1993->2012
In principe wordt de Lelylijn (als het geld er komt) op dezelfde manier gebouwd als de Hanzelijn.
1 a 2 jaar voorbelasten en dan spoor op ballast.
Dat is onze insteek op dit moment en ook het meest realistische qua geld. Als ze 300km/u willen mogen ze minstens 10 miljard bijleggen in het huidige economische klimaat. En uit Europa komt ook nagenoeg geen geld...
We komen voor enkele MIRT projecten ook al miljarden te kort.
740 meter en GNOE liggen ook redelijk op z'n gat.
Dus ik verwacht niet dat er ooit geld komt om de Lelylijn op 300km/u te bouwen, zeker niet na het drama wat nu gaande is op de HSL.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Die Lelylijn is dé kans voor Nederland om het HSL-gat naar Noord-Duitsland te sluiten, en daarmee over miljoenenstad Hamburg eindelijk snelheid naar Scandinavië, de Baltische Staten, Berlijn en weet-ik-veel wat nog meer voor elkaar te boksen.
Het enige sombere momenteel is de zetelverdeling in de TK, die zie ik niet als heel gunstig. Maar Brussel ziet de lijn Amsterdam - Groningen - Bremen als belangrijke ontbrekende schakel, en ook DB neemt de lijn al in haar toekomstvisie op. Helaas lijkt Nederland de boel weer te verstieren door de lijn als een aanvullend lijntje op TEN-T in te laten tekenen in plaats van hem in het (uitgebreide) kernnetwerk te laten zetten. En als we er een boemellijn van maken haakt Duitsland af.
En 23 miljard voor HSL Lelystad-Groningen? Wil je de bovenleiding van gouden draad voorzien?
Het enige sombere momenteel is de zetelverdeling in de TK, die zie ik niet als heel gunstig. Maar Brussel ziet de lijn Amsterdam - Groningen - Bremen als belangrijke ontbrekende schakel, en ook DB neemt de lijn al in haar toekomstvisie op. Helaas lijkt Nederland de boel weer te verstieren door de lijn als een aanvullend lijntje op TEN-T in te laten tekenen in plaats van hem in het (uitgebreide) kernnetwerk te laten zetten. En als we er een boemellijn van maken haakt Duitsland af.
En 23 miljard voor HSL Lelystad-Groningen? Wil je de bovenleiding van gouden draad voorzien?
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
:strip_icc():strip_exif()/u/463454/crop560593a3e6d2f_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Die is er niet. Ook niet in de spits.
Als voorbeeld tussen Delft-Leiden gaat de intercity om 07:54 08:04 08:24 08:34 08:54. Oftewel 10-20, oftewel 4 treinen per uur, zoals het al sinds corona is.
Kijk maar eens in de reisplanner.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/J0sbSEu5lkR0VHXMnomUsE1y.jpg?f=user_large)
[ Voor 33% gewijzigd door cordonbleu op 30-01-2024 23:17 ]
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Duitsland wat al bijna 10(!) jaar geen urgentie ziet om de Friesenbrucke te herstellen?
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
/u/649844/crop5f804331d9657_cropped.png?f=community)
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
Vervoerswaarde spoorreizigers vastgesteld door reizigers hier langs de route te turven zeker...
Met 21 miljoen euro per kilometer dubbelspoor kom ik op 2,3 miljard - niet 23 miljard. Sla jezelf maar op de borst, laten we ons vooral afhankelijk houden van Schiphol en de auto voor internationaal reizen. Mag ik het een aanfluiting vinden?
Tip: ga eens in het buitenland kijken, bijvoorbeeld bij RailBaltica waar men ook HSL op slappe bodem aan het bouwen is.
Twee totaal los van elkaar staande issues. Prachtig hoe een tekort aan treinpersoneel zou betekenen dat er geen aansluiting op het snelle spoor door Europa in het buitenland voorbereid mag worden.
Deze moet je even uitleggen, laten we niet onze internationale verbindingen op orde brengen, want jij bent met vakantie gegaan en zag dat het met de trein wel erg lastig was om internationaal te reizen...
Laten we als Nederland eerst eens naar onszelf kijken. dit is hoe Nederland de internationale spoorlijn naar Bremen erbij heeft liggen anno 2024.
Zie bovenstaande hoe "belangrijk" Nederland de verbinding naar Bremen en Hamburg de afgelopen jaren gevonden heeft...:
[...]
Duitsland wat al bijna 10(!) jaar geen urgentie ziet om de Friesenbrucke te herstellen?
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Nederland heeft voorgesteld mee te betalen als de nieuwe brug tweesporig en geelektrificeerd zou worden:
Een nieuwe brug die de meeste tijd open zal staan:
Niet alles is de schuld van Nederland/Rutte...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Nederland, dat vanuit de Randstad geen enkele interesse toonde in deze spoorlijn, een lijn waar de NS met het goedkoopste dieselmaterieel wilde rijden en de lijn eigenlijk wilde sluiten. Waar nooit geëlektrificeerd is, waar bijna alles enkelspoor bleef, en dan moeten we verbaasd zijn dat Duitsland haar schouders ophaalt als Nederland bij de brug ineens een geldzakje en wensen heeft? Ik snap ze wel, die Duitsers. En ja, ik zie het als een gevolg van decennia desinteresse, dus ook van Rutte x-y.:
[...]
Nederland heeft voorgesteld mee te betalen als de nieuwe brug tweesporig en geelektrificeerd zou worden:
[...]
Een nieuwe brug die de meeste tijd open zal staan:
[...]
Niet alles is de schuld van Nederland/Rutte...
Daarnaast is de Wunderline een regionale spoorlijn waar de brug prima bij past. Een doorgetrokken Lelylijn zal een nieuw spoortracé vereisen. Gelukkig is er in Noord Nederland en Noord Duitsland ook de ruimte om zoiets in te passen.
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
/u/53007/DustPuppy.png?f=community)
Verwijderd
Zijn ze niet op heel veel (alle?) trajecten alweer van die tien-minuten-trein af? Zou ook in principe nergens meer voor nodig zijn, want de reizigersaantallen zijn nog steeds lager dan voor Corona (er rijden ook minder bakken rond tegenwoordig) en - voor zover ik het met mijn fors naar beneden bijgestelde reisfrequentie kan beoordelen - zullen ze steeds meer mensen met geweld of op zijn minst dwang weer de trein in moeten duwen. "Lokken" lijkt er voorlopig niet bij te zijn, want ik zie de laatste paar jaar vooral de kwaliteit en het comfort afnemen. En dan heb ik nog de mazzel dat ik op een kopstation instap op de heenweg en mijn reispatroon kan aanpassen aan de daluren waardoor ik binnen budget zelfs elke terugreis 1e klas kan doen.
/u/206605/avatar.png?f=community){kind=avatar}
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/VAODPnv0wa2ytfj3gYXZEN0w.jpg?f=user_large)
En kijk nu eens op een dag dat niet de halve Schipholtunnel eruit ligt
De tienminutentrein is absoluut essentieel om te zorgen dat de perrons op o.a. Amsterdam-Zuid en Schiphol niet overvol raken, vandaar dat die in de spitsen al gelijk was terug gelegd zodra er voldoende personeel voor was en volgend jaar over de gehele dag weer terugkeert.:
[...]
Zijn ze niet op heel veel (alle?) trajecten alweer van die tien-minuten-trein af? Zou ook in principe nergens meer voor nodig zijn, want de reizigersaantallen zijn nog steeds lager dan voor Corona (er rijden ook minder bakken rond tegenwoordig) en - voor zover ik het met mijn fors naar beneden bijgestelde reisfrequentie kan beoordelen - zullen ze steeds meer mensen met geweld of op zijn minst dwang weer de trein in moeten duwen. "Lokken" lijkt er voorlopig niet bij te zijn, want ik zie de laatste paar jaar vooral de kwaliteit en het comfort afnemen. En dan heb ik nog de mazzel dat ik op een kopstation instap op de heenweg en mijn reispatroon kan aanpassen aan de daluren waardoor ik binnen budget zelfs elke terugreis 1e klas kan doen.
Verder is de vervoersvraag ook tussen Amsterdam-Utrecht-Eindhoven doordeweeks over de gehele dag meer dan hoog genoeg om ook daar de tienminutendienst te rechtvaardigen.
[ Voor 49% gewijzigd door Extraxyz op 31-01-2024 09:03 ]
Verwijderd
Dat laatste durf ik toch echt in twijfel te trekken. Ik reis een deel van dat traject en kan je nu al vertellen dat daar op bepaalde momenten gewoon afgeschaald wordt naar VIRM4. Dan maak je mij niet wijs dat je daar de gehele dag hoog bezet bent. Of schalen ze af naar VIRM4, om die 10-miinutentrein te kunnen blijven rechtvaardigen?
Verder gingen de plannen natuurlijk wel verder dan "Amsterdam-Only". Maar daar hoor je helemaal niets meer over eigenlijk. Sterker nog, in onze huidige woonplaats staat NS vooral te springen om 's avonds terug te gaan naar 1 keer per uur, in plaats van 1 keer per 10 minuten.
Zijn er dagen dat daar geen werkzaamheden zijn dan?
Top dat ie weer terug komt na al die jaren afwezigheid.
Toch wel.
Beide zullen gefinancierd moeten worden. Of bedoel je dat er genoeg geld beschikbaar wordt gesteld om een nieuwe hogesnelheidslijn te bouwen en om ook het hoofdnet eens goed voor elkaar te krijgen?
[ Voor 31% gewijzigd door cordonbleu op 31-01-2024 09:41 ]
Zie je de huidige spoorproblemen als hoofdzakelijk een gevolg van personeelstekort of ligt het volgens jou hoofdzakelijk aan de infrastructuur?:
[...]
Zijn er dagen dat daar geen werkzaamheden zijn dan?
Top dat ie weer terug komt na al die jaren afwezigheid.
[...]
Toch wel.
Beide zullen gefinancierd moeten worden. Of bedoel je dat er genoeg geld beschikbaar wordt gesteld om een nieuwe hogesnelheidslijn te bouwen en om ook het hoofdnet eens goed voor elkaar te krijgen?
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
En voor wie het interessant vindt is er deze publicatie van Deutsche Bahn Presse met een study naar een Europees hogesnelheidsnet tegen 2050, waarbij ze ook een prognose passagiersvolumes in kaart hebben gebracht:
Aan Nederland nu de taak om de Nederlandse faal om deze lijn slechts onderdeel van het aanvullende TEN-T netwerk te maken ongedaan te maken, en hem in het (uitgebreide) kernnetwerk op te nemen. Dat nalaten betekent wéér jaren stilstand, en een fout uitgangspunt waarbij deze verbinding als boemel uitgeplozen wordt.
Edit: blijkbaar is nét deze motie aangenomen om de Lelylijn in het TEN-T kernnetwerk te laten opnemen. Het kan snel gaan
Kortom: Duitsland ziet de verbinding Amsterdam - Groningen - Bremen inmiddels zitten en neemt een afwachtende houding aan ten aanzien van of Nederland doorpakt met het plan om alvast een deel van deze lijn hoogwaardig uit te voeren.With growing national and international demand, the Metropolitan Network would ensure an economic basis for operating trains with high frequencies.
Almost the entire proposed Metropolitan HSR-network in the EU27 shows sufficient demand to ensure a solid economic basis for HSR operation with high frequencies (exceptions to this are mostly branch lines). From a market perspective, it is evident that significant demand exists outside the existing HSR network which is currently not being met. The expansion of HSR infrastructure makes it possible to tap into this potential, especially in eastern European countries. Better connectivity significantly increases cross-border demand which in turn also increases the volume of traffic on the existing HSR corridors.
The highest passenger volumes in the whole network are currently observed on successful HSR
infrastructure such as Paris-Lyon or Rome-Bologna and this will continue if the Metropolitan Network is implemented. New HSR corridors with particularly high demand would be e.g., Thessaloniki-Athens as well as connections between France and Spain or between Vienna, Prague, and Berlin.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/UCKkpfwkdclNCvPbU47WBnKc.jpg?f=user_large)
Aan Nederland nu de taak om de Nederlandse faal om deze lijn slechts onderdeel van het aanvullende TEN-T netwerk te maken ongedaan te maken, en hem in het (uitgebreide) kernnetwerk op te nemen. Dat nalaten betekent wéér jaren stilstand, en een fout uitgangspunt waarbij deze verbinding als boemel uitgeplozen wordt.
Edit: blijkbaar is nét deze motie aangenomen om de Lelylijn in het TEN-T kernnetwerk te laten opnemen. Het kan snel gaan
[ Voor 5% gewijzigd door coyote1980 op 31-01-2024 11:25 ]
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Valt mij nog wat dingen op in dat kaartje.:
En voor wie het interessant vindt is er deze publicatie van Deutsche Bahn Presse met een study naar een Europees hogesnelheidsnet tegen 2050, waarbij ze ook een prognose passagiersvolumes in kaart hebben gebracht:
[...]
Kortom: Duitsland ziet de verbinding Amsterdam - Groningen - Bremen inmiddels zitten en neemt een afwachtende houding aan ten aanzien van of Nederland doorpakt met het plan om alvast een deel van deze lijn hoogwaardig uit te voeren.
Aan Nederland nu de taak om de Nederlandse faal om deze lijn slechts onderdeel van het aanvullende TEN-T netwerk te maken ongedaan te maken, en hem in het (uitgebreide) kernnetwerk op te nemen. Dat nalaten betekent wéér jaren stilstand, en een fout uitgangspunt waarbij deze verbinding als boemel uitgeplozen wordt.
Edit: blijkbaar is nét deze motie aangenomen om de Lelylijn in het TEN-T kernnetwerk te laten opnemen. Het kan snel gaan
De route over Arnhem lijkt weinig te groeien tussen 2019 en 2050, maar die (vermoed ik) over Eindhoven gaat naar Rotterdam neemt wel fors toe. Die over Hengelo is afgeblokt, door een naam van een stad.
Maar dan zou er dus extra gekeken moeten gaan worden naar spreiden van treinen tussen verschillende grensovergangen in plaats van alles over Arnhem.
Hennig oan, helemaal eens hoor
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Als vanaf 2030 de Fehmarnbelttunnel er ligt en vanaf 2040 een doorgetrokken Lelylijn, dan wordt Amsterdam - Kopenhagen in ca. 4:30 uur overstapvrij aangeboden. Ieder zijn meug, maar dan kijk ik liever 4:30 uur uit het raam naar buiten, lees een boekje en haal een hapje en drankje bij het restauratierijtuig dan dat ik met een auto 8 uur sturend moet opletten op anderen om mij heen.
Zit je ook niet met een auto die je in de stad kwijt moet zien te raken.En ik zie tegen die tijd een directe trein Brussel - Stockholm als haalbaar die je dan in 7:15 uur vanaf Amsterdam naar Stockholm brengt. Lijkt me echt dat je een aanzienlijk deel van de vliegtuigpassagiers de trein kunt laten nemen dan. Misschien blijven er nog wel vluchten Amsterdam - Stockholm, maar minder in plaats van meer.
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Het is een heel technisch verhaal en zit op m'n telefoon. Maar simpel gezegd is het oplossen van de EMC problematiek in stedelijke gebieden nagenoeg niet te doen. Daarom die absurde raming.:
[...]
Ik geloof je, maar WTF
Dan is 2 miljard euro voor 3kV veel schappelijker
en zelfs dat ligt nu in de ijskast.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Bij lange na niet
De Lelylijn zou zich met 25.000 a 30.000 (nieuwe) reizigers per dag in 30 jaar ongeveer terugverdienen (bij een maximum investering van 9 miljard euro bij 200km/u).
En die reizigers prognose is al geinterpoleerd.
Voor 30 miljard zou je ca. 100.000 nieuwe reizigers moeten creëren om in 30 jaar (mogelijk) quitte te draaien.
Ik kan mij niet voorstellen dat er zoveel reizigers vanuit Amsterdam naar noord Europa vliegen.
Ben het wel eens dat het milieu aspect mee telt maar het moet wel ergens uit gefinancierd kunnen worden.
[ Voor 10% gewijzigd door ArcticWolf op 31-01-2024 12:36 ]
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
:strip_exif()/u/540815/crop565ee1293416d.gif?f=community)
Je zou hopen dat men na de conclusie 'NS heeft net nieuw monocourant materieel gekocht' in ieder geval in de volgende aanbesteding rekening gaat houden met 3kV, maar ik heb er een hard hoofd in.:
[...]
Dan is 2 miljard euro voor 3kV veel schappelijker
Dus dan het project in 2040 opnieuw de ijskast in.
Afaik heeft men er door de lagere frequentie (Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland etc. zitten op 15kV 16 2/3Hz) daar veel minder last van.
[ Voor 26% gewijzigd door silverball op 31-01-2024 12:48 ]
3640 Wp ZO pvoutput | FOSS | aroTHERM plus | Trabant 601 (kubel + kombi) | Simson s53e | Ford nugget '89
Ik ziet liever 8-10u in een trein (en dat doet ik ook weleens, onlangs nog een weekje naar Marseille geweest) dan 1u in een easyjet, 3 uur tevoren aanwezig, aan beide kanten ook nog eens zeker een uur OV, etc. Inderdaad, met die Fermarntunnel is Scandinavie opeens best wel dichtbij.:
[...]
Als vanaf 2030 de Fehmarnbelttunnel er ligt en vanaf 2040 een doorgetrokken Lelylijn, dan wordt Amsterdam - Kopenhagen in ca. 4:30 uur overstapvrij aangeboden. Ieder zijn meug, maar dan kijk ik liever 4:30 uur uit het raam naar buiten, lees een boekje en haal een hapje en drankje bij het restauratierijtuig dan dat ik met een auto 8 uur sturend moet opletten op anderen om mij heen.
En ik zie tegen die tijd een directe trein Brussel - Stockholm als haalbaar die je dan in 7:15 uur vanaf Amsterdam naar Stockholm brengt. Lijkt me echt dat je een aanzienlijk deel van de vliegtuigpassagiers de trein kunt laten nemen dan. Misschien blijven er nog wel vluchten Amsterdam - Stockholm, maar minder in plaats van meer.
Alsnog zit er denk ik meer brood (voor de Brusselaars) in een verbinding over Keulen/Hamburg, nauwelijks minder direct dan via A'dam, en heeft het grote voordeel dat het er al ligt. Die lijn door ons land is dan ook vooral voor Nederlanders of in een breder plaatje van voldoende mogelijkheid tot netwerkspreiding. Zou binnen een Europese HSL operator logisch zijn, maar helaas klinkt dat als verre toekomstmuziek
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Op dit moment: ja. Maar als Amsterdam - Bremen als HSL is aangelegd en de ellende die op de HSL Zuid is aangericht hersteld is dan is daarlangs de snelste route. Maar ik zie verbindingen niet alleen via één route lopen. Brussel - Stockholm zou (als er capaciteit in het Roergebied is) alternerend via Amsterdam en Keulen kunnen lopen. Vanaf de Randstad heb je dan alternerend een HSL Amsterdam - Hamburg - Stockholm en Amsterdam - Hamburg - Berlijn (waarbij je in Hamburg de overstap kunt maken naar Stockholm of Berlijn als je geen rechtstreekse trein kon pakken). Het HSL net moet verschillende verbindingen aanbieden, niet iedereen die instapt heeft dezelfde bestemming. Mensen kunnen mikken op een directe verbinding of kiezen voor een overstap - zolang de frequentie, betrouwbaarheid en snelheid maar in orde komen.:
[...]
Ik ziet liever 8-10u in een trein (en dat doet ik ook weleens, onlangs nog een weekje naar Marseille geweest) dan 1u in een easyjet, 3 uur tevoren aanwezig, aan beide kanten ook nog eens zeker een uur OV, etc. Inderdaad, met die Fermarntunnel is Scandinavie opeens best wel dichtbij.
Alsnog zit er denk ik meer brood (voor de Brusselaars) in een verbinding over Keulen/Hamburg, nauwelijks minder direct dan via A'dam, en heeft het grote voordeel dat het er al ligt. Die lijn door ons land is dan ook vooral voor Nederlanders of in een breder plaatje van voldoende mogelijkheid tot netwerkspreiding. Zou binnen een Europese HSL operator logisch zijn, maar helaas klinkt dat als verre toekomstmuziek
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
3640 Wp ZO pvoutput | FOSS | aroTHERM plus | Trabant 601 (kubel + kombi) | Simson s53e | Ford nugget '89
Ik denk dat het niet heel lang meer zal duren voordat we te horen krijgen wat er in de toekomst op de MerwedeLingelijn tussen Dordrecht en Geldermalsen gaat rijden. Ik heb sterke verwachting voor de Stadler Flirt uit de uitgeschreven tender omdat deze trein bewezen is, en snel geleverd kan worden, wat ook essentieel is volgens deze brief (van @zeef ).
https://pzh.notubiz.nl/do...envoorstel+verlenging+DMG
We zullen gaan zien...
https://pzh.notubiz.nl/do...envoorstel+verlenging+DMG
We zullen gaan zien...
☎ Telecommunicatie van vroeger
🚅Alles over spoor en treintjes
Die lijn AMS<>BER gaat er sowieso komen, en gegeven dat is nog een spoor via Groningen inderdaad misschien niet de meest financieel rendabele (kan mij geen reet schelen
). Zo op de kaart kijkend denk ik dat voor Brusselaars die verbinding via Amsterdam eigenlijk eerder langzamer is dan via Keulen, maar misschien minder druk en daarom toch interessant.Het is vervelend dat Nederland en België nauwelijks een interne markt voor HSL hebben, vanuit hier bezien ga je altijd tekort kijken dan wat logisch is voor HSR. Belgie is er met Brussel echter uitstekend in geslaagd een HSR hub te hebben, en dat gaan we nooit voor elkaar krijgen voor een Nederlandse stad. Evengoed, baanvaksnelheden mogen buiten de randstand wel eens even rapido naar de 200 gaan. Amsterdam <> Groningen en Amsterdam<>Maastricht moet gewoon kunnen in 1,5uur, verdorie.
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
:strip_icc():strip_exif()/u/14/wildhagen60x60.jpg?f=community)
iemand nog op zoek naar een nieuwe baan in de spoorwegen-wereld?
Foto van je werkplek:
Je moet er wel snel bij zijn want ik kreeg net een telefoontje uit 1990, dat ze hun werkplek a.s.a.p terug willen hebben....
Bron: Duitse spoorweg zoekt beheerder voor 30 jaar oude Windows-software
Foto van je werkplek:
Je moet er wel snel bij zijn want ik kreeg net een telefoontje uit 1990, dat ze hun werkplek a.s.a.p terug willen hebben....
Virussen? Scan ze hier!
:strip_icc():strip_exif()/u/1318158/crop5e1075885f3cd.jpeg?f=community)
De ICE-L gaat Amsterdam - Berlijn rijden, maar het is een echte IC route met veel kleine stadjes waar gestopt moet worden. Zelfs als je die deels overslaat is het tot voorbij Hannover allemaal traag spoor wat er ligt en is er geen zicht op serieuze versnelling.:
[...]
Die lijn AMS<>BER gaat er sowieso komen, en gegeven dat is nog een spoor via Groningen inderdaad misschien niet de meest financieel rendabele (kan mij geen reet schelen
Even in Maps gekeken voor Brussel-Bremen (omdat je naar Hamburg daar toch langs reist):
- Brussel-Noord - Keulen is 1:41 uur, Keulen - Bremen is 3:06 uur. Zou je het als directe verbinding aanbieden kom je op bijna 5 uur.
- Brussel-Midi - Schiphol is 1:34 uur, Schiphol - Groningen een uur, Groningen - Oldenburg 0:30 uur, Oldenburg - Bremen 0:20 uur. Totaal zou dan circa 3:30 uur reistijd uitkomen.
De keuze om Amsterdam als eindpunt van een HSL te nemen, in plaats van Amsterdam als stad aan een corridor Brussel - Hamburg (en verder, beide kanten op) is volgens mij funest. Je zult inderdaad niet puur op Nederlandse reizigers moeten leunen om een HSL investering te rechtvaardigen, maar moet kijken of de lijn als aantrekkelijke doorgaande verbinding voor langere treindiensten bruikbaar is. Ik ben ervan overtuigd dat een doorgetrokken HSL veel potentie heeft om buitenlandse doorreis-reizigers tussen Hamburg en Brussel (en verder beide kanten op) een aantrekkelijke route te bieden, en als de lijn onder open access beschikbaar is zal men maar wat graag treinen er overheen jagen.
Amsterdam zal vanuit Aken / Eindhoven echt een eindbestemming zijn (qua HSL). Maar vanuit Brussel is doortrekken naar Hamburg een prima aanvulling, en net als dat Schiphol qua succes meelift op vluchtaanbod door overstappers kan de HSL-Zuid qua succes gaan meeliften op extra reizigers als er een doorreis-optie komt.
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Wat 25kV betreft: het lijkt mij zinvol om een plan te hebben met als uitgangspunten:
Lelylijn is als 25kV kandidaat een no-brainer.
Hanzelijn is IIRC al voor 25kV voorbereid, maar dan wordt het een grotere puzzel wanneer je de Flevolijn naar 25kV brengt en hoe je het voor elkaar zou moeten krijgen om vanaf Almere met 25kV bij de HSL-Zuid te raken. Viersporig OV-SAAL (2x 3kV en 2x 25kV) zou wellicht kunnen, maar ik zie daar de problemen wel liggen bij wissels e.d. Je zou de 25kV sporen van Almere naar Hoofddorp van de niet-25kV sporen gescheiden moeten zien te krijgen. Misschien is de IJmeertunnel of een nieuw spoortracé langs de A1 wel een optie.
Oke, oke, alleen Noord-Nederland en de Lelylijn naar 25kV dan maar eerst?
- geluidelijke uitfasering 1,5kV
- internationale corridors 25kV
- per lijn / gebied kijken of 25kV haalbaar is of dat 3kV prima is
Lelylijn is als 25kV kandidaat een no-brainer.
Hanzelijn is IIRC al voor 25kV voorbereid, maar dan wordt het een grotere puzzel wanneer je de Flevolijn naar 25kV brengt en hoe je het voor elkaar zou moeten krijgen om vanaf Almere met 25kV bij de HSL-Zuid te raken. Viersporig OV-SAAL (2x 3kV en 2x 25kV) zou wellicht kunnen, maar ik zie daar de problemen wel liggen bij wissels e.d. Je zou de 25kV sporen van Almere naar Hoofddorp van de niet-25kV sporen gescheiden moeten zien te krijgen. Misschien is de IJmeertunnel of een nieuw spoortracé langs de A1 wel een optie.
Oke, oke, alleen Noord-Nederland en de Lelylijn naar 25kV dan maar eerst?
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Niet vervelend bedoeld, maar je hebt iets teveel Cities Skylines gespeeld...
Als er al iets bij Schiphol komt dan een doorgetrokken noord-zuid lijn, project Zuidas-dok is al een bodemloze put zonder aparte HSL erbij (waar dan)?
Er komt helemaal geen HSL naar Groningen, hooguit wat lapwerk en 160/200 km/h. Voor meer is gewoon geen geld.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Mooi spel:
[...]
Niet vervelend bedoeld, maar je hebt iets teveel Cities Skylines gespeeld...
Laat de overheid gewoon geld vrijmaken om de nodige zaken uit te voeren. OV-SAAL was een mooi plan voor: uitgekleed en een halfbakken resultaat. Op Schiphol is een capaciteitsprobleem, in plaats van een metrolijn doortrekken kun je ook vanaf Hoofddorp de HSL gescheiden doortrekken door Schiphol om meer internationale treinen via Schiphol te laten rijden. Zeker als er straks doorgereden kan worden naar Bremen en er meer concurrentie mogelijk is weet ik niet of de metrolijn doortrekken beter is dan gescheiden HSL spoor doortrekken.
En die HSL over Groningen zie ik er wel komen, de afgelopen jaren gaan er steeds meer handen op elkaar voor die lijn en ook buiten Nederland is men steeds positiever.
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Volgens mij laat Arriva en OBB zien dat creatief met rails best kan. Ook 1 trein per dag kan, de problemen zitten iig niet in het fysieke
Duitsers die HSR neerleggen naar Groningen, ik geloof het zodra ik het zie. Nederland idem eigenlijk
De vraag is of Europese overheden vluchtjes <500km gewoon gaan verbieden, en zoiets lijkt me realistisch. Volgens mij kom je dan zo aan die passagiers.
Duitsers die HSR neerleggen naar Groningen, ik geloof het zodra ik het zie. Nederland idem eigenlijk
De vraag is of Europese overheden vluchtjes <500km gewoon gaan verbieden, en zoiets lijkt me realistisch. Volgens mij kom je dan zo aan die passagiers.
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Een HSL heeft dan weer het voordeel dat een trein vol kan zitten met reizigers met diverse bestemmingen: mensen naar o.a. Berlijn, Stockholm, Oslo, Kopenhagen, Hamburg, Bremen en Warschau kunnen allemaal in Amsterdam instappen en, als de trein alternerend Stockholm en Berlijn aandoet, overstappen te Hamburg, Kopenhagen of Berlijn. Als je dat met allemaal kleine vliegtuigen wilt verbinden gaat er iets niet goed volgens mij
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
De Lelylijn heeft een prognose van 26.000 nieuwe reizigers per dag gekregen en is al nagenoeg niet rendabel over 30 jaar afgeschreven. Dus 10.000 doet al helemaal niks met een businesscase. Ja misschien als je die over 50 of 100 jaar afschrijft maar geen enkele politicus gaat daarvoor tekenen in het huidige klimaat.
Moet er niet aandenken wat de obligatie rente voor 50 of 100 jaar is
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Denk dat de 10k/dag (als ik de illustratie goed lees) erg conservatief is voor een HSL corridor die enerzijds Londen / Parijs / Brussel / Randstad en aan de andere kant naar Scandinavië, Noord-Duitsland, Polen en de Baltische Staten heeft. Niet elke verbinding zal primair langs deze route lopen (Parijs - Warschau zal eerder via Frankfurt lopen), maar voor aardig wat reizigers kan dit een aantrekkelijk alternatief voor vliegen of autorijden betekenen.:
[...]
De Lelylijn heeft een prognose van 26.000 nieuwe reizigers per dag gekregen en is al nagenoeg niet rendabel over 30 jaar afgeschreven. Dus 10.000 doet al helemaal niks met een businesscase. Ja misschien als je die over 50 of 100 jaar afschrijft maar geen enkele politicus gaat daarvoor tekenen in het huidige klimaat.
Moet er niet aandenken wat de obligatie rente voor 50 of 100 jaar is
En ja, als de politiek er een boemellijntje van maakt ontstaat er een ander speelveld en zal reizen over Amsterdam onaantrekkelijk zijn. Dan is die 10k reizigers / dag realistischer.
En nee, ook niet iedereen zal overstappen van vliegtuig naar trein, maar neem het eerder aangehaalde voorbeeld van Linköping: dat zou een stad zijn die als stop door de directe trein Brussel - Stockholm aangedaan wordt en een reistijd met Amsterdam van zo'n 6:10 uur zou kunnen krijgen. Dat is helemaal geen gek alternatief voor vliegen dan (en is vele malen per dag mogelijk). En dat @hoevenpe dan liever de auto pakt: prima, heb je wel minimaal 13 uur sturen voor de boeg.
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Niet mijn woorden verdraaien...:
Dat is helemaal geen gek alternatief voor vliegen dan (en is vele malen per dag mogelijk). En dat @hoevenpe dan liever de auto pakt: prima, heb je wel minimaal 13 uur sturen voor de boeg.
Het ging over vluchten tot 500km, dat is goed te rijden.
Stockholm doe je gewoon met het vliegtuig.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Voor overstappen in Parijs rekent SNCF ook steevast minstens een uur (de Lyon en Nord perrons liggen nogal uit elkaar op Parijs Centraal
). Dat is een kwestie van plannen, je moet het niet als een forensendienst zoals de NS doen idd, je moet wat extra ruimte inbouwen.Maar mensen die naar Stockholm of Berlijn met de auto gaan? Jongeren vertellen mij dat auto's is van voor hun tijd is, alleen bejaarden rijden nog grote afstanden
Zal ik iets verklappen? Dat kan allemaal, tegelijk
Als we accijns op kerosine gaan heffen, kunnen we het nog betalen ook
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Oké oké, dat heb je niet exact zo gezegd:
[...]
Niet mijn woorden verdraaien...
Het ging over vluchten tot 500km, dat is goed te rijden.
Stockholm doe je gewoon met het vliegtuig.
Maar goed, ik vind afstand nou niet echt een maatstaf om wel / niet vliegen te bepalen - er gaat geen enkele prikkel vanuit om de bestaande situatie te verbeteren én het weegt niet mee of er op die afstand een HSL of juist een stoomtrein rijdt (en nee, niet met plaatjes van stroomlijnloks komen!
). Ik voel er meer voor om een afstand in reistijd aan te houden, bijvoorbeeld zoals de Rijksuniversiteit Groningen haar duurzaam reisbeleid voorschrijft:Klikbaar
[ Voor 5% gewijzigd door coyote1980 op 31-01-2024 18:47 ]
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
500 plus ou moins, kan ook 700,800 worden. 500km zit op het randje, maar als ik met de trein kan, waarom zou ik dan rijden?:
[...]
Niet mijn woorden verdraaien...
Het ging over vluchten tot 500km, dat is goed te rijden.
Stockholm doe je gewoon met het vliegtuig.
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Is er vanuit de provincie toch geld gealloceerd voor deze dingen? Ik meen me te herinnen dat Qbuzz klaagde dat ze het financiele plaatje zelf niet konden halen.:
Ik denk dat het niet heel lang meer zal duren voordat we te horen krijgen wat er in de toekomst op de MerwedeLingelijn tussen Dordrecht en Geldermalsen gaat rijden. Ik heb sterke verwachting voor de Stadler Flirt uit de uitgeschreven tender omdat deze trein bewezen is, en snel geleverd kan worden, wat ook essentieel is volgens deze brief (van @zeef ).
https://pzh.notubiz.nl/do...envoorstel+verlenging+DMG
We zullen gaan zien...
Daarbuiten, er is te klagen over de plannen voor de Lelylijn en dat het Randstad/Brabant netwerk de upgrade beter kan gebruiken. Maar het wordt toch ook als mogelijkheid gezien om stedelijke groei in de noorder regio te promoten hoop ik. Wat is eigenlijk het kosten plaatje verschil om het HSL vs niet HSL te doen? (hsl altijd wel fijn hoor
, er is wat leuks om binnen 8 minuten op de hoogste van Breda te zijn met de Thalys)
3640 Wp ZO pvoutput | FOSS | aroTHERM plus | Trabant 601 (kubel + kombi) | Simson s53e | Ford nugget '89
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
Oh en vandaag weer met de trein gereisd. Bijna op tijd, maar het overstapje gemist (maar dat scheelde 5 minuten in aankomsttijd) en :
1) Beide treinen waren schoon!
2) Er was een controle op de kaartjes
Ik heb het poortnummer van het uit checken genoteerd mocht het nodig zijn omdat dat systeem off-line zou werken > Ik krijg bij uitchecken altijd (?) een melding op mijn telefoon dat het station uit ben, ik ga het nu even volgen weer.
1) Beide treinen waren schoon!
2) Er was een controle op de kaartjes
offtopic:
er at iemand in de rein een patat speciaal van Smullers, due uien zijn echt 3 weken oud zo te ruiken
er at iemand in de rein een patat speciaal van Smullers, due uien zijn echt 3 weken oud zo te ruiken
Ik heb het poortnummer van het uit checken genoteerd mocht het nodig zijn omdat dat systeem off-line zou werken > Ik krijg bij uitchecken altijd (?) een melding op mijn telefoon dat het station uit ben, ik ga het nu even volgen weer.
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar