Innova 2.0 monoblock airco

[The PyroPath]

Ik heb dit topic best uitvoerig gelezen en heb wat vragen, maar zal het eerst even inleiden om de situatie te schetsen. Lang verhaal, maar dan krijg je vaak de beste antwoorden

Wij wonen nu 2 jaar in onze woning en hebben een tuinhuisje van zo'n 12 m2. Van origine is dat niet geïsoleerd, 3/4 houtskeletbouw en glas en 1/4 steensmuur. Afgelopen jaar wilde we het tuinhuisje wat broodnodige liefde en onderhoud geven, maar kwamen er al snel achter dat door een ontwerp/constructiefout een te korte loodslab is aangebracht en de dakbedekking niet hoog genoeg was doorgetrokken. Resultaat was dat de voorgaande 20 jaar regenwater onder de loodslap is geblazen waardoor het dak een paddestoelenkwekerij was geworden. Daarom hebben we het gehele dak moeten laten vervangen en, omdat het toch al behoorlijk in de papieren liep, hebben we ons voorgenomen om het dan goed aan te pakken en het echt een functie te geven ipv alleen een opslagplek. Daarom hebben we het dak en de vaste wanden laten isoleren. Het glas gaat in de komende periode geïsoleerd worden dmv voorzetramen en onder de vloer brengen we ook isolatie aan. Dit is dan nog altijd niet uitmuntend geïsoleerd, maar een stuk beter dan het was. Dit huisje staat echter volledig los van de woning. De woning is niet op gas aangesloten, maar op stadsverwarming. Een gasleiding doortrekken is dus niet mogelijk en de stadsverwarming kan je er ook niet naartoe doortrekken. Hout/pelletkachels zijn helaas geen optie ivm gezondheid. Blijft over een elektrische verwarming of petroleum kachel. Omdat je het in de zomer graag ook wat wil kunnen koelen is een airconditioning geen overbodige luxe. Dus kwam ik uit bij een lucht/lucht warmtepomp.

Een mini split is nogal overkill en is niet netjes te installeren, dus kwam ik op een monoblock zoals de innova uit.

Ik weet al dat de efficiëntie bij lage buiten temperaturen rap afneemt, maar bij de keuze tussen een losse airconditioning (mobiel) en kachel, of een combinatie van beide in een monoblock, is voor mij de keuze makkelijk.

Nu de volgende vragen:

- Wat is een reële capaciteit/model om voor te gaan? 9, 10, 12, 15? Want pendelen zitten we ook niet op te wachten.
- Als het echt koud wordt, willen we wel verwarmen, maar alleen om vocht buiten te houden. Het hoeft dan dus niet constant tot 18/19 graden verwarmd te worden, maar periodiek inschakelen, om te zorgen dat het tussen de 5 en 10 graden blijft is dan wel erg gewenst. Is dat te doen met deze apparaten met buitentemperatuur rond 0 graden? Dat het niet erg efficiënt is, snap ik, maar zolang het maar meer is dan COP 1, Noem ik het winst tov een convectorkachel.
- Er zijn best wel wat verschillende merken/modellen te krijgen, met behoorlijke prijsverschillen. Hoe verhouden een Qlima en Innova zich tov elkaar? Zit er een substantieel verschil in de prestaties of betrouwbaarheid of ligt het technisch allemaal dicht bij elkaar? Waarom zou je specifiek voor een Innova kiezen? Want het prijsverschil is zomaar 1000/1500 Euro. Is het prijsverschil te verantwoorden op basis van de ervaringen?
- Bijna alle modellen zijn ongeveer 1m breed. De breedste wand waar ik het apparaat kan plaatsen is echter 95 cm breed. Gezien ze ook 10 cm uit de hoek geplaatst moeten worden (meen ik) steekt het apparaat dan zo'n 15 cm uit voor een raam. Ruimte erachter is geen probleem, want de wand en het raam verspringen ook wel een 5 cm, maar zijn er grote problemen te verwachten als 15% van de beugel "loshangt"?
- Als ik de condensslang naar buiten verwarmd aanleg, is er dan nog een risico voor lekkages of is dat alleen van toepassing als de verdamper/condensor nat wordt gehouden?

[rweust]

@The PyroPath

Ik zou op zoek gaan naar een kleine, compacte, single split airco, met hoger verwarmende COP, die bij beduidend lagere temperaturen dan -10 °C ook nog verwarmt. Er zijn er bij die de -20 °C halen tegenwoordig. dan heb je, zelfs bij lichte vorst, meestal al een beter verwarmend rendement, dan bij de Innova 2.0. Dat komt simpelweg, omdat de verdamper in zo'n los staande buitenunit groter kan zijn dan ingebouwd in die esthetisch gebouwde, klein gehouden Innova 2.0.

Verkijk je ook niet op de aangegeven vermogens. Voor verwarmen bij vorst zijn de benodigde vermogens sowieso veel groter dan bij zomers koelen. Het temperatuurverschil tussen binnen en buiten, wat zo'n warmtepompje moet overbruggen, is in verwarmend bedrijf bij vorst immers snel meer dan het dubbele t.o.v. koelen op een warme zomerdag. Een compacte single split met 2 tot 2,5 kW nominaal vermogen is dan geen overkill voor een klein tuinhuisje, ook al is die deels geïsoleerd. Bij matige en strenge vorst ga je echt wel verwarmingsvermogen nodig hebben om zo'n tuinhuisje binnen op 5 tot 10 °C te kunnen houden, laat staan, als je dit tuinhuis dan op wilt warmen om er toch even te kunnen verblijven.

Ook een split heeft een nuttig rendement wat daalt in verwarmend bedrijf bij vorst, maar als je er één uitzoekt die bij 7 C buiten al een hogere COP heeft, dan de Innova 2.0, en een stuk verder doorgaat met verwarmen in het lage temperatuur bereik, zeker tot in strenge vorst, -15 of -20 °C, heeft die gemiddeld een hoger nuttig rendement, tijdens de periodes dat je juist veel moet verwarmen. Dat ga je dus echt wel merken in de portemonnee aan stroomverbruik.

Verder kan een Innova 2.0 opgehangen in een houten schuur of tuinhuis best wat lawaai maken, door blaaslucht van de kanaalventilator, korte kanalen (dunne wanden) en resonerende houten wanden. Ik zou de Innova 2.0 ook zeker niet deels vrij laten hangen, maar er voor zorgen dat ie met zijn schuimplaat over de volle achterzijde, goed aansluit aan een stevige, zware, dempende wand. Bij een split kun je de buitenunit ergens opstellen, waar je hier minder last van hebt, buiten in de tuin op de dempende grond, op betontegels met rubber isolatie zetten. De binnenuit van een compacte single split is kleiner, lichter en maakt nauwelijks lawaai, dus ook niet in een klein tuinhuis.

Tel hierbij op dat een kleine split airco, inclusief installatie, niet duurder hoeft te zijn, dan een Innova 2.0, en ik snap eigenlijk niet waarom je in deze situatie een Innova 2.0 als verwarming kiest, die onder de 7 C buiten rendement verliest, bij vorst simpelweg slecht verwarmd, bij -10 C buiten stopt met verwarmen en zelfs uit gaat.

Wat de verschillen tussen de verschillende merken aan 2-duct monoblocks, zoals de Innova 2.0, betreft, daar zit veel verschil in bouwkwaliteit, veel plasic i.p.v. volledig metalen omkasting, goedkopere componenten binnenin, etc. Ook kom je bij die andere merken nog wel eens aan/uit gestuurde compressoren tegen i.p.v inverters, wat scheelt in geluid, inschakelstromen en rendement. Sommigen kunnen zelfs niet eens verwarmen. Geluid, demping en goede toerenregeling van de ventilatoren wil ook nog wel eens minder zijn. Al moet ik zeggen dat ik zelf deze apparaten niet bezit, anders dan 4 stuks Innova 2.0, en dus geen ervaring heb met andere merken.

Verder is de app van Innova wel handig, zeker bij een airco in een andere ruimte buitenshuis om temperatuur daar af te kunnen lezen, instellen en bedienen. Daar moet dan wel een goed Wifi-netwerk zijn. Daar zou ik dus ook op letten, ook bij aanschaf van een split, of die dus via een app te besturen valt. De meeste zullen dat tegenwoordig ook wel zijn, verwacht ik.

Condens ontstaat altijd op het deel wat koud gehouden wordt bij een warmtepomp, dat is dus de verdamper.
In aircobedrijf zit die verdamper binnen, dan moet condens dus van binnenuit afgevoerd worden. Bij een split zit meestal een slangetje naar buiten vanuit de binnenunit, of wordt er in een condenspompje verzameld en condens weggepompt ergens naar een afvoer. Er ontstaat bij een split in verwarmend bedrijf echter geen condens binnen. In de winter hoef je dus niet bang te zijn voor lekkage binnen bij een split. Condens ontstaat dan in de buitenunit. In verwarmend bedrijf zit de koude verdamper bij een split immers buiten.
Bij de Innova 2.0 zitten condensor en verdamper altijd binnen, zowel in aircobedrijf, als verwarmend. Alleen kan de Innova 2.0 in aircobedrijf het condenswater gebruiken om zijn warme condensor extra te koelen. Veel van dit condenswater verdampt daar dan en wordt door het uitblaaskanaal, met de warme lucht mee, naar buiten geblazen. In verwarmend bedrijf moet de Innova 2.0 echter altijd condens naar buiten af kunnen voeren en doet dit ook, continu druppelend. Daarbij ontstaat dus meer kans op bevriezing van het afvoerslangetje naar buiten en lekkage binnen. Al is de Innova 2,0 wel extra beveiligd tegen overstromen van zijn condenspan, hij gaat dan wel uit.

[ Voor 50% gewijzigd door rweust op 06-02-2025 11:47 ]

[The PyroPath]

Allereerst bedankt voor je reactie, maar misschien dat mijn hele verhaal niet helemaal helder is/was, waardoor de indruk ontstaat dat ik vooral op zoek ben naar een verwarming, maar dat ben ik dus nadrukkelijk niet. Op dit moment is het tuinhuisje in gebruik (geweest) als een soort opslag, maar we willen het meer gaan gebruiken als een tijdelijke verblijfsruimte, om te kunnen werken af en of te hangen als het zonnetje lekker schijnt, maar het buiten nog te koud is om te zitten. Dus hoofdzakelijk in voor en najaar als de temperatuur er binnen al heel snel goed te doen is. Vandaag liep in de zon de temperatuur al zonder enige hulp op tot 16 graden. Het is dus nadrukkelijk niet het idee om het huisje altijd en constant op te stoken en ook op die manier te gebruiken als het echt koud is buiten. Het gaat er meer om dat ik me afvraag of zo'n apparaat het voor elkaar krijgt om die 1% goed koude dagen van het jaar de temperatuur enigszins boven 0 kan houden (eventueel met wat hulp). Neem bijvoorbeeld een dag/nacht als afgelopen zaterdag. In de nacht was het hier - 2,5 graden buiten. In het (nu niet verwarmde) tuinhuisje was het op z'n koudst +3 graden. Dat is dus nog steeds boven 0. Het aantal vorstdagen en ijsdagen in Nederland neemt alleen maar af en hier in het westen, even boven Amsterdam, zijn het er nog minder dan gemiddeld door de invloed van water. Laat staan dat het hier regelmatig ook maar in de buurt van 10 graden vorst komt.

Als we dan voor 99,9 procent van de tijd af kan met zo'n unit (en ingebouwde electrische verwarming) en voor de extreme situaties een keer een electrisch of petroleum kacheltje bij moeten plaatsen, dan ben ik tevreden. Het is niet dat ik er moet en zal zitten als het vriest, maar meer dat we redelijk consequent kunnen voorkomen dat het er binnen vriest, door een beetje (bij) te verwarmen overdag. En dat lukt nu ook prima met een convectorkacheltje 750 Watt, maar die heb ik liever niet permanent geïnstalleerd staan.

Voor de warmere dagen hebben we dan de airconditioning stand om het koeler en aangenaam te houden, want die ramen die voor de grote hoeveelheid zo'n en warmte binnen zorgen, zorgen er dus in het latere voorjaar tot het vroege najaar voor dat het binnen te warm of zelfs heet is. Dus daar zal het echt hoofdzakelijk voor gebruikt worden. En een beetje bijverwarming in na- en voorjaar.

We hebben gekeken naar de mogelijkheden van een split airconditioning, maar we zijn tot de conclusie gekomen dat we gewoon geen (goede) plek hebben om de buitenunit te plaatsen op de grond. Dan staat dat ding namelijk midden in de wereld (door de plaats van de vaste wanden van het huisje) of hij staat op het terras waar we in de zomer het liefste zitten, waardoor we daar niet meer kunnen zitten. Mijn lieftallige wederhelft breekt nog liever dat tuinhuis af dan dat ze die plek opgeeft

Op het dak is ook geen optie, want er loopt rondom een zwevend afdak, behalve aan 1 zijde, maar dat is de tuin van de buren. Een heel traject van kanalen, buizen en leidingen om de luifel bouwen is ook een gevalletje nee, dankjewel, want we hebben juist veel moeite gedaan om het strak en afgewerkt te maken, met inbegrip van het wegwerken van de HWA uit het zicht. Leidingen en buizen door het plafond en dak gaan we niet aan beginnen, omdat anderen daar grote problemen en slechte ervaringen mee hebben gehad. Daarnaast hebben we ook geen plaatst voor de binnenunit van een mini split, want die komen nagenoeg allemaal groter uit dus geen wand die lang genoeg is om die aan op te kunnen hangen. En tenslotte moeten we voor een mini split een hele nieuwe grondkabel laten trekken met een eigen groep en dat wordt echt te gortig.

Overigens bedoel ik dus met houtskeletbouw geen blokhut van de bouwmarkt. De muren zijn zo'n 8 cm dik en de steensmuur is ongeveer 15 cm dik. Het is dus echt wel een huisje en niet een schuurtje met planken van een cm dik

Over het merk en de prijs/kwaliteit lijken de meningen nog wel eens verdeelt in het topic. En eerlijk is eerlijk, ik kende het hele merk niet voordat ik hier binnen kwam. Dus vandaar de vraag hoe het gepositioneerd is.

[Yucon]

Om je een concreet idee te geven: ik gebruik het als hoofdverwarming op m'n (kleine) werkkamertje. Als het buiten vriest zet ik een straalkacheltje aan omdat je merkt dat het dan niet meer zo lekker gaat. Hij slaat dan vaak af, volgens mij om te ontdooien. En het valt me op dat zolang je maar niet te extreem stookt het stroomverbruik van zo'n straalkacheltje ook nog wel meevalt.

Bij mij vanwege het kleine oppervlakte, bij jou vanwege de kleine gewenste temperatuurstijging. Het doet als tweaker wel een tikje pijn dat zo'n ding minder efficiënt is maar als je kijkt naar het totale energieverbruik is het ook niet zo indrukwekkend.

Wel moet je bij die Innova's rekening houden met het geluidsniveau buiten. Als je wat terugbladert zie je dat de meningen wat verdeeld zijn, maar persoonlijk vind ik het zonder dempers in de zomer niet acceptabel voor gebruik in de gemiddelde Nederlandse tuin. In de winter maakt het niets uit want dan zit toch niemand buiten. Goedkope splits maken trouwens ook lawaai maar bij de wat duurdere kun je wel stillere vinden. Ik zou hem zelf niet opnieuw kopen.

[rweust]

@The PyroPath

Het eerlijke verhaal van @Yucon. De Innova 2.0 voldoet prima als airco, tijdens zomerse dagen, waar je vanwege voorschriften of uit esthetisch oogpunt geen buitenunit kwijt kunt. Het rendement is in koelend bedrijf ook wel in orde, mede door zijn "natte" condensor en het feit dat in koelend bedrijf niet al te grote temperatuurverschillen optreden tussen binnen en buiten, waardoor een kleine, ingebouwde condensor de warmte nog goed kan afvoeren.

Geluid is best te doen, binnen prima voor een woon- of studeerkamer, een slaapkamer kan bij sommigen wat gewenning vragen. Plaats niet een te groot koelvermogen in een slaapkamer, want pendelen kan 's nachts wel irritatie opwekken. Buiten is de Innova 2.0 ook zeker geen luidruchtig apparaat, zeker niet als inverter en EC ventilator terug moduleren naar een lager vermogen. Je moet er echter wel op letten dat niet pal op een terrasje of balkon van de buurman wordt uitgeblazen, ook niet op een eigen terras, als je daar zelf met warm weer nog graag rustig zit. De Innova blaast veel lucht uit, en dat blazen hoor je, minimale afstand tot de buren zeker 5m, oplopend tot 10m in rustiger omgevingen. Dit geldt ook voor afstand tot slaapkamerramen, al is niet iedere buurman hetzelfde in ondervinden van overlast. Resonantie van slappere wanden en reflecties over harde muren en bestrating, in b.v. steegjes of galerijen, kunnen de geluidssituatie behoorlijk verergeren. Dempende beplanting en struiken juist weer verminderen.

Verwarmen is echter echt niet iets waar de Innova 2.0 in uitblinkt, vooral door zijn kleine, ingebouwde verdamper. Juist in koude periodes heb je veruit het meeste verwarmingsvermogen nodig en levert de Innova 2.0 t.o.v. een echte warmtepomp, met een grote verdamper buiten, dus al een slecht rendement. Door zijn sterk teruglopende verwarmingsvermogen bij vorst, draait de Innova dan veel harder en langer, wat je dus merkt in geluidsproductie, maar ook weer meer energie kost. De besparing in elektrische energie gaat dan dus flink tegenvallen. Dit negeren via uitspraken, als: "bij vorst zet er wel een elektrisch kacheltje bij", "ik hoef dan geen 20 C binnen te stoken", etc. maakt dit gegeven echter niet anders. Een Innova 2.0 ga je niet snel terugverdienen in besparing aan elektrische energie, als je die als hoofdverwarming of verwarming van koude, minder geisoleerde ruimtes, als schuur, garage, werkplaats of tuinhuisje, gaat gebruiken. Schaf hem daar dus niet voor aan.

Als airco voldoet ie prima, en ook als bijverwarming in het najaar of voorjaar, waardoor je de CV wat langer uit kunt laten.

[ Voor 36% gewijzigd door rweust op 10-02-2025 10:16 ]

[Sven F.]

rweust schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 09:34:
[...]


Warmteterugwinning uit ventilatielucht via een warmtepomp blijkt helaas niet zo effectief in de praktijk. Het zou in de Innova 2.0 best te doen zijn om, in koelend bedrijf, de lucht vanuit de binnenruimte over de warme condensor op te warmen, voor die naar buiten gaat, en de verse ventilatielucht van buiten via de koude verdamper eerst af te koelen. Maar het energievoordeel treedt alleen op, als het apparaat aan staat en ook werkelijk werkt in airco-bedrijf. Dat is vaak niet het geval, zomers. Ook al staat zo'n airco soms wel langer aan, draait echter een groot deel van de tijd geen, of nauwelijks, koelend vermogen. Ook in verwarmend bedrijf geldt een vergelijkbare situatie.

Innova is actually offering a ERV/HRV-Option as attachment to the 2.0. See the details under https://ephoca.com/aio-wall-mounted-standard/

This solution works independent from the heat pump and allows to renew the room air more or less permanently. According to the technical specs ther is also a improvement of the total efficiency of both, heating and cooling. It works mainly passive and independent from the heat pump through a recovery core but also uses the thermodynamic of the heat pump in addition.

This is exactly what I am looking for. Together with additional resistance heater or separate extra heating it should do the job even in harsh winter conditions.

[rweust]

Sven F. schreef op dinsdag 11 februari 2025 @ 12:00:
[...]

Dat betreft dan gewoon een Innova 2.0 waarachter dus een lucht/lucht warmtewisselaar is ingebouwd. Waarschijnlijk ook nog met een extra ventilatortje, want de 90W EC centrifugaalventilator die in koelend/verwarmend bedrijf de lucht door de kanalen blaast, lijkt mij hiervoor te groot. Dit ventilatortje kan dan ook draaien als de Innova 2.0 niet in koelend/verwarmend bedrijf werkt en via de warmtewisselaar wat energieverlies door ventilatie voorkomen. In verwarmend of koelend bedrijf wordt dan wel de warmtepomp gebruikt om de ventilatielucht op temperatuur te brengen.

Daar zijn echter ook andere oplossingen voor. Sinds 1995 hebben veel huizen in Nederland al een warmte-terugwin balansventilatie ingebouwd, over alle leefruimtes met kanalen naar een grotere lucht/lucht warmtewisselaar op zolder. Ook zijn er decentrale ventilatie-units met WTW te koop die je in een geboord kanaal naar buiten plaatst, sommigen echt klein en esthetisch gebouwd. Voordeel van die systemen is dat ze dus volledig onafhankelijk werken en ook nog de ventilatie kunnen sturen, afhankelijk van vocht- en CO2 gehalte in de binnenlucht, wat dus ook meer energie spaart.

Er is nauwelijks dus voordeel aan die in de Innova 2.0 ingebouwde WTW ventilatie-unit, anders dan dat je geen extra ventilatiekanaal hoeft te boren, mocht je niet al balansventilatie met WTW bezitten. Je krijgt er echter ook een grotere kast voor terug. Ik denk dat er in Nederland daarom nauwelijks een markt voor is deze Innova's met WTW ventilatie via een extra ingebouwde lucht/lucht warmtewisselaar met ventilator, en dus brengt Innova die hier nog niet uit.

[ Voor 7% gewijzigd door rweust op 12-02-2025 16:09 ]

[CodeBaker]

Hallo, ik overweeg om een monoblock airco in de slaapkamer te plaatsen ongeveer 20m2, zowel voor verkoeling in de zomer als verwarming in de winter. Ik hoef de kamer niet heel warm te krijgen, zo’n 18/19 graden is voldoende—het gaat er vooral om de ergste kou eruit te halen.

Nu hoor ik wisselende verhalen over de verwarmingscapaciteit van monoblock airco’s in de winter. Klopt het dat ze voornamelijk bedoeld zijn als bijverwarming en dat ze de kamer bij echt koude dagen niet goed op temperatuur krijgen?

Zijn er hier mensen die een monoblock airco op hun slaapkamer hebben? Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen voordat ik er een aanschaf. Alvast bedankt!

[Yucon]

CodeBaker schreef op zondag 23 februari 2025 @ 16:51:
Hallo, ik overweeg om een monoblock airco in de slaapkamer te plaatsen ongeveer 20m2, zowel voor verkoeling in de zomer als verwarming in de winter. Ik hoef de kamer niet heel warm te krijgen, zo’n 18/19 graden is voldoende—het gaat er vooral om de ergste kou eruit te halen.

Nu hoor ik wisselende verhalen over de verwarmingscapaciteit van monoblock airco’s in de winter. Klopt het dat ze voornamelijk bedoeld zijn als bijverwarming en dat ze de kamer bij echt koude dagen niet goed op temperatuur krijgen?

Zijn er hier mensen die een monoblock airco op hun slaapkamer hebben? Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen voordat ik er een aanschaf. Alvast bedankt!

Ik voor m'n kantoor, ook 18/19 graden. Dat gaat goed tot ongeveer het vriespunt. Overigens denk ik dat je een slaapkamer meestal net iets koeler zult houden, maar ik denk niet dat dat verder heel veel verschil zal maken.

[rweust]

CodeBaker schreef op zondag 23 februari 2025 @ 16:51:
Hallo, ik overweeg om een monoblock airco in de slaapkamer te plaatsen ongeveer 20m2, zowel voor verkoeling in de zomer als verwarming in de winter. Ik hoef de kamer niet heel warm te krijgen, zo’n 18/19 graden is voldoende—het gaat er vooral om de ergste kou eruit te halen.

Nu hoor ik wisselende verhalen over de verwarmingscapaciteit van monoblock airco’s in de winter. Klopt het dat ze voornamelijk bedoeld zijn als bijverwarming en dat ze de kamer bij echt koude dagen niet goed op temperatuur krijgen?

Zijn er hier mensen die een monoblock airco op hun slaapkamer hebben? Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen voordat ik er een aanschaf. Alvast bedankt!

Hierboven staat al mijn (negatieve) advies van 6 februari 2025 over verwarmen met de Innova 2.0, als hoofdverwarming of voor koude slecht geïsoleerde ruimtes, en de onderbouwing staat hier:
https://gathering.tweaker...message/80163852#80163852

Voor een slaapkamer van 20m2 kun je niet een te groot aircovermogen installeren, anders krijg je problemen met pendelen en dat kan de nachtrust tijdens warme zomernachten verstoren. Voor verwarming in de winter zul je dan echter snel vermogen te kort komen. Ook bij slechts 18 °C verwarmen, kan bij matige vorst het te overbruggen temperatuurverschil (tussen binnen en buiten) al 25 °C bedragen, waar dit voor koelen in de zomer net 10 °C bedraagt, 's nachts vaak nog veel minder. Isolatie en situatie maakt uiteraard uit voor de benodigde vermogens, maar feit blijft dat voor verwarmen bij vorst snel het drievoudige vermogen nodig is, dan voor zomers koelen en de Innova 2.0 dit dan lang niet meer levert.

Met "hier wisselende verhalen horen" impliceer je, dat je ook mensen hebt gevonden op dit forum die kennelijk wel goed tevreden zijn over de verwarmende prestaties van de Innova 2.0, als hoofdverwarming, en ook over zijn capaciteiten op het gebied van energiebesparing in verwarmend bedrijf. Ik ben wel benieuwd welke posts dat zijn. De vraag is wel vele malen gesteld en het antwoord ook al vele malen gegeven, maar erg positieve resulaten heb ik nog niet gezien.

Als airco werkt de Innova 2.0 prima en, zolang het niet te hard vriest, kun je hem ook goed als bijverwarming gebruiken, maar voor verwarmen van een slaapkamer zou ik hem echt niet aanraden. Beneden een buitentemperatuur van +7 °C gaat ie, in verwarmend bedrijf, ook steeds vaker en langer ontdooien, waaraan een moeilijke slaper zich ook nog wel eens kan storen.

[ Voor 12% gewijzigd door rweust op 24-02-2025 19:03 ]

[Leo-01]

Interessant Tegen Bevriezing Condenswater in de afvoerslang naar buiten.
Voor alle horizontale Innova 2.0 12HP + ELEC Monoblock toestellen vanaf modeljaar 2018 !!!!!

Warmtedraad met krachtige ontdooiende werking voor betrouwbare afvoer van condenswater, ook bij zeer lage buitentemperaturen. Voor alle horizontale Innova 2.0 Monoblock toestellen vanaf modeljaar 2018 !!!!!
Deze warmtedraad is eenvoudig toe te passen bij alle horizontale Innova 2.0 Monoblock toestellen vanaf modeljaar 2018 waarbij de afvoerslang door de muur naar buiten loopt.
De draad is aan te brengen via de standaard aftapplug onder aan iedere airco, hier is geen gereedschap voor nodig.
De antivriesdraad wordt geleverd met een adapter voor in het stopcontact, met het oog op de veiligheid is het voltage 12 Volt, het stroomverbruik is slechts 6 Watt.
De draad is geschikt voor Innova 2.0 toestellen vanaf 2018, dit zijn de toestellen met een vierkant bedieningspaneel. Voor de oudere toestellen met ovaal bedieningspaneel is deze draad niet geschikt.
https://www.monoblockspec...2_Innova-warmte-lint.html

Voor NIEUWE Innova 2.0 12HP + ELEC vanaf levering mei 2024
Voorkomt bevriezing van de condenswater afvoer als de Innova 2.0 (vanaf model: levering mei 2024) als de verwarming wordt gebruikt.
Gebruik van deze draad voorkomt bevriezing van de condenswaterafvoer van een Innova 2.0 monoblock warmtepomp. (vanaf model: levering mei 2024)
https://www.monoblockspec...2.0-Warmtedraad-230V.html

[sjigr]

Heeft iemand het hier eigenlijk al eens voor elkaar gekregen om de Innova zichtbaar te maken in Apple HomeKit? Bijvoorbeeld via Homebridge.

De airco via de API aansturen gaat al redelijk, alleen kan ik nog geen geschikte plug-in in homebridge vinden.

[remcodh078]

Beste Tweakers,

Is er iemand hier geïnteresseerd in een mini 9HP? Wij moeten deze helaas wegdoen. De airco is zo goed als nieuw en is zeer weinig gebruikt.

[ Voor 5% gewijzigd door remcodh078 op 22-03-2025 19:28 ]

[rweust]

Ik heb een vraag over Mesh verbinding met de Innova 2.0.

Ik heb een nieuwe provider en ook een nieuwe modem/router, een Fritz!box 5530. Voor wifi dekking in het hele huis is een Fritz!repeater aangeschaft, de 3000 AX. Deze is verbonden met de modem/router via een directe LAN kabel, zonder switch er tussen. De repeater en de router geven beide aan dat ze een Mesh mode verbinding hebben opgezet en via de LAN zijn verbonden. De snelheid (wifi 6) is wel beduidend hoger dan in de oude situatie, waarbij een oude ASUS modem/router in LAN-bridge, als extra access point fungeerde. Wifi netwerk SSID namen en WW zijn uiteraard hetzelfde gebleven, de 5GHz wifi verbinding heeft bij mij wel een andere SSID (naam) dan de 2.4GHZ wifi.

Dit gaat allemaal prima, alleen niet met de Innova's 2.0. Die maken wel wifi verbinding en zijn via de Duo app benaderbaar, als je handmatig een wifi-kanaal vast zet in de Fritz!box, maar daar wordt in de Mesh mode bij de Fritz!box, als bij de repeater vrij snel een extra kanaal aan toegevoegd, lijkt het via de Wifi analyser app op de tablet. Dan zijn er twee AP's zichtbaar op het 2.4GHz netwerk met dezelfde SSID (de modem/router en de repeater neem ik aan), alleen niet met één enkel kanaal er achter. Er staat dan bv. kanaal 5+7 bij het ene AP en kanaal 10 bij het andere. Op het moment dat dit gebeurt, verliest de Innova 2.0 zijn verbinding. Het 2.4GHz netwerk lijkt dus sterk genoeg, alleen kan de Innova niet overweg met deze dubbele kanaal instellingen op een AP in het 2.4GHz wifi netwerk.

Ik heb wat zitten proberen in de router/modem en repeater om deze beide op één eigen 2.4GHz wifi kanaal vastgezet te kunnen krijgen, maar dat lijkt niet makkelijk te lukken bij deze Fritz!box en repeater. De kanalen veranderen toch weer. Ipv kanaal 5+7 heb ik ook wel eens 5(7) voorbij zien komen op een AP, ondanks dat kan de Innova 2.0 dan geen verbinding maken.

Verbinding lukt alleen even, als je aangeeft dat de repeater niet de instellingen van de modem/router automatisch moet overnemen en de vaste kanalen ingeeft op modem/router en repeater. Alleen duurt dit niet lang, voor dit toch weer verandert en de Innova's hun verbinding verliezen.

Er zitten hier misschien mensen die dit soort problemen vanuit home automation kennen of die kundiger zijn dan ik (leek) op gebied van Mesh instellingen met een Fritz!box op wifi netwerken. Als iemand een oplossing weet, dan hoor ik het graag.

[JukeboxBill]

@rweust
Het lijkt mij dat je vraag niet speciaal met de Innova te maken heeft. Vooropgesteld dat je het voorheen wel een goede verbinding had
Misschien kan je beter de vraag stellen in een netwerk topic of een nieuw topic beginnen.

Hier valt de wifi verbinding gem. 10 keer op een dag uit, terwijl ik ook een bedrade repeater vlak bij de airco heb staan.
Heb nu maar in Home Assistant een automatische melding naar mijn telefoon gemaakt als er verbinding is. Dan kan ik op dat moment met de Innova app instellingen doen als het nodig is of de werking van het toestel controleren. Want de weekprogrammering valt soms ook uit en staat ie weer op handbediening. Terwijl dat volgens mij in de ESP module is geprogrammeerd.
Iets direct automatiseren in HA was onbegonnen werk met zo'n onbetrouwbare verbinding.

[rweust]

JukeboxBill schreef op maandag 7 april 2025 @ 15:39:
@rweust
Het lijkt mij dat je vraag niet speciaal met de Innova te maken heeft. Vooropgesteld dat je het voorheen wel een goede verbinding had
Misschien kan je beter de vraag stellen in een netwerk topic of een nieuw topic beginnen.

Hier valt de wifi verbinding gem. 10 keer op een dag uit, terwijl ik ook een bedrade repeater vlak bij de airco heb staan.
Heb nu maar in Home Assistant een automatische melding naar mijn telefoon gemaakt als er verbinding is. Dan kan ik op dat moment met de Innova app instellingen doen als het nodig is of de werking van het toestel controleren. Want de weekprogrammering valt soms ook uit en staat ie weer op handbediening. Terwijl dat volgens mij in de ESP module is geprogrammeerd.
Iets direct automatiseren in HA was onbegonnen werk met zo'n onbetrouwbare verbinding.

Ik ben niet van mening dat dit off-topic is. Het betreft hier puur een probleem met de wifi netwerkinstellingen bij een modem/router en repeater, beide in Mesh modus, en de Innova 2.0. Ik meen dat er hier meer dit soort problemen hebben gehad met Mesh wifi netwerken en de Innova's. Posten van mogelijke oplossingen zou dus een bijdrage kunnen zijn en ik zou hier dankbaar voor zijn.

[p38cyq]

Zelf zit ik hier met een gelijkaardig systeem: een router (als root) en twee Mesh AP's als nodes. Deze laatsten verbinden het netwerk met 2 Innova's.
Werkte in het begin niet erg stabiel.
Na een tijdje de instellingen aangepast: het MAC adres van de Innova's gekoppeld aan een vast IP adres (MAC binding toegepast).
Sindsdien geen uitval meer.
Let wel dat van de Innova's hun 2.4 Ghz ESP module niet van de meest efficiënte is: kleine PCB antenne en opgesloten in een metalen omhulsel.

[rweust]

p38cyq schreef op maandag 7 april 2025 @ 16:23:
Zelf zit ik hier met een gelijkaardig systeem: een router (als root) en twee Mesh AP's als nodes. Deze laatsten verbinden het netwerk met 2 Innova's.
Werkte in het begin niet erg stabiel.
Na een tijdje de instellingen aangepast: het MAC adres van de Innova's gekoppeld aan een vast IP adres (MAC binding toegepast).
Sindsdien geen uitval meer.
Let wel dat van de Innova's hun 2.4 Ghz ESP module niet van de meest efficiënte is: kleine PCB antenne en opgesloten in een metalen omhulsel.

De Innova's een vast IP-adres geven in de router, heb ik geprobeerd, maar werkt helaas bij mij niet afdoende. Ik heb het nu anders opgelost. Het nieuwe Mesh Wifi 6 netwerk in huis met de Fritz!box en de Fritz!repeater heb ik nu gewoon een andere SSID (netwerknaam) gegeven en de Fritz!box, als master, verder alles automatisch laten instellen. Met als gevolg, goede dekking in de hele woning en de tuin en een snel Wifi 6 netwerk, daar schort het niet aan.

Alleen die Innova's, die doen het nog steeds niet goed op dit Mesh Wifi 6 netwerk. Daar heb ik dus maar een oude Asus modem/router gepakt. Deze een vast IP-adres gegeven en dit vastgezet in de Fritz!box, de DHCP-server in de Asus uitgeschakeld en aangegeven dat DHCP via de Fritz!box loopt (IP-adres van de Fritz!box als DHCP-server ingeven). Via de LAN poorten en UTP-kabel daarna deze Asus met de Fritz!box verbonden. Deze oude Asus werkt nu als wifi access point in LAN bridge, maar maakt dus een eigen, onafhankelijk, wifi netwerk.

Deze oude Asus hoeft geen snel wifi netwerk te leveren, het gaat hier om bereik, naar slechts een paar clients (hier 4 Innova's). Dus alleen de 2.4GHz Wifi band aangezet, op een vast kanaal aan het eind van de band, en de 5GHz band helemaal uitgeschakeld. Vervolgens nog het SSID (dus een andere dan mijn nieuwe Mesh Wifi 6 netwerk) en WW ingegeven wat de Innova's nog kennen, en daarna het SSID verborgen, zodat niemand in de toekomst nog per ongeluk deze (langzame) wifi verbinding gebruikt, enkel nog de Innova's.

En voila, ook zonder repeater bereikt dit oude modem/routertje van Asus alle vier mijn Innova's door het hele huis. Via dit tweede, verborgen 2.4GHz wifi netwerk zijn ze weer bereikbaar in de Due app op de smartphone. Probleem via deze omweg dus opgelost, maar ik snap nog steeds niet waarom die Innova's hier niet goed kunnen verbinden met een moderner Mesh Wifi 6 netwerk, wat volgens de wifi analyser apps toch een betere signaalsterkte en dekking kent.

[ Voor 7% gewijzigd door rweust op 09-04-2025 15:35 ]

[J.Dekker]

Goedemiddag,

Ik zal mezelf even voorstellen. Nadat ik helemaal warm ben gelopen voor de Innova 2.0 na het lezen van dit forum en alle bijdragen van iedereen heb ik de knoop doorgehakt en een 12HP model aangeschaft en geïnstalleerd. Deze mondt uit in een smalle steeg. Naast mij woont niemand waar hij tegenaan blaast, dus qua geluid niet echt een issue.

Echter door de smalle steeg kaatst het geluid alle kanten op zoals eerder besproken in dit forum. Dit was een bekend risico.
Zo heftig dat hij op middelste stand de achterburen die ca. 20 meter verder wonen (niet aangesloten aan de steeg overigens) er wel last van zouden kunnen ervaren.

Nu heeft @Yucon hier al het een en ander over geschreven en gemaakt met Rockwool meen ik en later een demo omkasting gemonteerd om zijn sparingen.

Ook heeft @brrrrr geschreven over het materiaal Easy Whisper. 50mm geluidsabsorberend materiaal wat geschikt is voor buiten.

Met beide ideeën ben ik naar de tekentafel gegaan voor mijn situatie.
Gezien de steeg erg smal is, wil ik de aanvoer en afvoer van elkaar weg hebben.

Mijn idee is om de aanvoerlucht van boven te gaan pakken. De unit komt vlak onder mijn goot te hangen. Daarbij staat er een hoge woning naast en wordt het daar eigenlijk nooit nat van de regen. Ik verwacht daar geen problemen. Eventueel vocht kan er altijd nog uit lopen omdat de omkasting niet volledig dicht is aan de onderzijde. Maar al het materiaal kan tegen vocht, dus ook al zou er wat water in staan denk ik niet dat er meteen een probleem ontstaat.

Idee is om er latten om te plaatsen op een beugel systeem. Dit systeem wordt normaliter gebruikt als gevelbekleding.

De doorstroom van de absorberende kamers en afvoer bedraagt 253cm2 terwijl een ronde sparing van 16cm diameter een oppervlakte heeft van zo'n 201cm2.

De aan- en afvoer wordt dus niet verkleind en zal zelfs wat groter zijn ten opzichte van een ronde sparing van 16cm mét schoepenrooster. Deze wil ik er namelijk vanaf halen om de doorstroom nog gemakkelijker te laten gaan.

Hebben jullie nog ideeën of tips m.b.t. dit ontwerp?







Groet Jesse en iedereen bedankt voor het levendig en actueel houden van dit topic. Echt ontzettend waardevol!


Nog even inhakend op het probleem van @rweust met de wifi:
Ik heb zelf een Mesh netwerk Google. Werkt zonder enige problemen.
Meen dat dit geen Wifi 6 netwerk is maar 5, dus misschien dat daar het probleem zit?

[sjigr]

@J.Dekker

Ontwerp ziet er goed uit! Heb bij mij een vergelijkbare constructie gemaakt, maar dan een die los op de grond staat. Tikt er met gemak een krappe 10 dB vanaf!

Qua geluid; houd er rekening mee dat de Innova veel energie rond de 250 Hz uitstraalt, en dat dat pas geabsorbeerd wordt bij 100mm dik steenwol (liefst nog wat dikker zelfs).

Easywhisper is een leuk materiaal, maar absorbeert minder geluid dan steenwol (die laatste is tevens goedkoper). Steenwol en water gaan redelijk samen, maar vermindert wel tijdelijk de absorberende werking. Je zou de openingen ook aan de zijkanten kunnen doen, dan vormt water helemaal geen probleem meer.

[J.Dekker]

sjigr schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 12:01:
@J.Dekker

Ontwerp ziet er goed uit! Heb bij mij een vergelijkbare constructie gemaakt, maar dan een die los op de grond staat. Tikt er met gemak een krappe 10 dB vanaf!

Qua geluid; houd er rekening mee dat de Innova veel energie rond de 250 Hz uitstraalt, en dat dat pas geabsorbeerd wordt bij 100mm dik steenwol (liefst nog wat dikker zelfs).

Easywhisper is een leuk materiaal, maar absorbeert minder geluid dan steenwol (die laatste is tevens goedkoper). Steenwol en water gaan redelijk samen, maar vermindert wel tijdelijk de absorberende werking. Je zou de openingen ook aan de zijkanten kunnen doen, dan vormt water helemaal geen probleem meer.

Bedankt voor je reactie!
Met steenwol ben ik wat bang voor dat de vezels losgetrokken worden op den duur. Heb je dit met gaas of iets dergelijks nog vast gezet? Zo ja, heb je daar een concreet voorbeeld van qua materiaal?

De zijdelingse afvoer heb ik ook aan gedacht, maar als er ergens water binnen komt, zou dat vanaf de rechter zijkant zijn. Daarnaast zit ik sowieso met de afvoer van condens, waardoor de opening aan de onderkant weer praktisch is.

[Yucon]

J.Dekker schreef op vrijdag 18 april 2025 @ 12:07:
[...]


Bedankt voor je reactie!
Met steenwol ben ik wat bang voor dat de vezels losgetrokken worden op den duur. Heb je dit met gaas of iets dergelijks nog vast gezet? Zo ja, heb je daar een concreet voorbeeld van qua materiaal?

De zijdelingse afvoer heb ik ook aan gedacht, maar als er ergens water binnen komt, zou dat vanaf de rechter zijkant zijn. Daarnaast zit ik sowieso met de afvoer van condens, waardoor de opening aan de onderkant weer praktisch is.

Het gaat hier al twee jaar goed. Je zult het wel op den duur eens moeten vervangen lijkt me, maar eens in 4-5 jaar lijkt me niet zo'n punt.

[J.Dekker]

Heb met de tips van jullie heb ik een andere versie ontworpen.
120mm steenwol krijg ik kwijt in het ontwerp met evengoed nog een doorstroom van 36cm x 5,6cm (201cm2).

In het eerste ontwerp, moest de lucht ca. 30cm afleggen in de geïsoleerde kamers.
Met dit ontwerp legt de lucht zo'n 50cm af in een geïsoleerde kamer.
Mijn aanname is, dat door de langere weg, de geluidsgolven beter geabsorbeerd kunnen worden.

Door de dikkere isolatie kan ik alleen de onderkant en bovenkant niet verder isoleren. Dan zou de doorstroom te klein worden ben ik bang.

Wat is jullie idee hierover? Eerste ontwerp of tweede ontwerp wat effectiever?

[rweust]

....

[ Voor 98% gewijzigd door rweust op 19-04-2025 14:21 ]

[rweust]

@J.Dekker

De plek van de inlaat en uitblaas van deze Innova is, wat geluidsreflecties betreft, inderdaad dramatisch gekozen. Het is echter wel begrijpelijk, gezien het feit dat het hier overduidelijk een historisch pand betreft, en een buitenunit van een airco plaatsen waarschijnlijk simpelweg niet mag.

Denk er wel aan dat historische panden, meestal onder monumentale wetten en regels, als ook beschermd dorps- of stadsgezicht, vallen. De kleine roosters van een Innova 2.0 worden dan nog wel eens toegestaan, maar het "buiten, op of vlak aan het pand, opstellen van een apparaat ten behoeve van verwarming of koeling" vaak niet.

Geen idee of zo'n suskast juridisch daar dan ook onder valt, maar houd er rekening mee dat er iemand van een gemeente of rijksdienst kan komen eisen dat deze weer weggehaald wordt. Men kan zich ook nog beroepen op gemeentelijke, dan wel rijksverordeningen, dat aan monumentale panden helemaal niets aan het aangezicht gewijzigd mag worden, zonder toestemming van de gemeente of rijksdienst.

Als dit amper in het zicht zit en makkelijk weer te verwijderen valt, kun je het risico soms wel nemen.

[J.Dekker]

rweust schreef op zaterdag 19 april 2025 @ 14:18:
@J.Dekker

De plek van de inlaat en uitblaas van deze Innova is, wat geluidsreflecties betreft, inderdaad dramatisch gekozen. Het is echter wel begrijpelijk, gezien het feit dat het hier overduidelijk een historisch pand betreft, en een buitenunit van een airco plaatsen waarschijnlijk simpelweg niet mag.

Denk er wel aan dat historische panden, meestal onder monumentale wetten en regels, als ook beschermd dorps- of stadsgezicht, vallen. De kleine roosters van een Innova 2.0 worden dan nog wel eens toegestaan, maar het "buiten op of vlak aan het pand opstellen van een apparaat ten behoeve van verwarming of koeling" vaak niet.

Geen idee of zo'n suskast juridisch daar dan ook onder valt, maar houdt er rekening mee dat er iemand van een gemeente of rijksdienst kan komen eisen dat deze weer weggehaald wordt. Men kan zich ook nog beroepen op gemeentelijke, dan wel rijksverordeningen dat aan monumentale panden helemaal niets aan het aangezicht gewijzigd mag worden, zonder toestemming van de gemeente of rijksdienst.

Als dit amper in het zicht zit en makkelijk weer te verwijderen valt, kun je het risico soms wel nemen.

Het gaat inderdaad om een pand met beschermd stadgezicht. De gevel is belangrijk voor de gemeente.
Toevallig van de week iemand langs gehad voor de voorgevel. Ook naar de uitmonding van de airco gekeken, gemeente had er geen bezwaar tegen gelukkig.

Helaas kon de positie niet anders. Een suskast in de stijl van de aangebouwde aanbouw, lijkt mij mooi in het totaalbeeld vallen. Mocht er toch een probleem komen schroef ik 'm er weer vanaf

@rweust wat denk je qua geluidsreductie de beste keuze is? Eerste optie of tweede optie?

[rweust]

@J.Dekker

Sowieso de inlaat en de uitlaat fysiek scheiden, dus een schot er tussen, dat er geen kortsluiting in de luchtstroom kan ontstaan. Normaal hebben roosters hier geen last van. De Innova 2.0 blaast hard uit, de warme lucht meters weg van de gevel, terwijl de koelere buitenlucht, meer als bij een afvoerputje, langs de gevel opgezogen wordt. Bij een suskast wordt dit echter anders. De uitlaat links houden en inlaat rechts, lijkt mij dan zeer zinvol.

Verder minimaal de vrije doorlaat gelijk houden, die de 160 mm afvoerkanalen normaal ook hebben, isolatie daar dus omheen bouwen. De aanzuig zou ik zelf wat korter houden, de uitblaas maakt wat meer lawaai, daar helpt demping meer, en heb je ook luchtdruk van de ventilator, wat iets meer dempende obstructie mogelijk maakt.

Dan nog, vanwege de monumenten restricties, als je een suskast zo uitvoert, dat deze aan haken hangt, met rubber of schuim tegen de gevel, dan kun je een eventuele inspecteur laten zien, dat het geen permanent bevestigde constructie betreft en je hem er zo af kunt halen. Dat kan best schelen in het oordeel of die, al dan niet voorlopig, mag blijven hangen, of niet.

[G7B]

Even een vraag gerelateerd aan het Innova monoblock.

Heeft iemand een .stl file om een houder te 3d-printen voor de afstandsbediening?

[J.Dekker]

Hierbij een update over mijn suskast.
Deze is gemaakt van houten balkjes en 70mm steenwol, op de meeste plekken dubbel, dus 140mm steenwol.

De aanzuiging maakt het meeste geluid en die gaat nu naar boven toe waar ik een goot heb. Die steekt over en zodoende weinig kans op inregenen. Daarnaast licht laten aflopen weg van de opening.

Alles afgewerkt met EPDM om het waterdicht te maken.

De eerste tests gedaan en zeer tevreden! Op lagere standen amper nog te horen vanaf ca 5 meter.

De houten afwerking moet er nog netjes op geklikt worden en dan hang ik hem definitief op. Zal dan tevens proberen opnames te maken zodat het verschil in de zeer smalle steeg duidelijk wordt.

Ondertussen zit er in de aanvoeropening ook gaas om vervuiling tegen te gaan.









Een ander punt: binnen hoor ik buiten de luchtverplaatsing van de buitenventilator ook dat er lucht “lekt” vanaf de aanzuig buiten naar binnen.

Alsof de isolatie op de rug van het toestel niet helemaal lekker aansluit op de twee sparingen door de muur.

Ik voel aan de linkerkant van het toestel dat er ook een luchtstroom is van binnen naar de binnenkant van het toestel.

Iemand hier ervaringen mee? En belangrijker nog een oplossing? Dacht een beetje tochtband rondom de achterkant van het toestel of alleen om de aanvoer en afvoer aansluiting te doen.

De onderkant heb ik vast gezet tegen de muur en hij lijkt wel behoorlijk te klemmen tegen de muur.

Edit: net even toestel van de wand gehaald. Wat extra tochband rondom aangebracht en toestel fluit niet meer en voel hem ook niet meer binnen aanzuigen. Top! Is een tweedehands toestel uit 2021 dus misschien was de isolatie wat minder geworden.

Het is band wat indrukt tot 1 mm, dus zorgt niet dat hij te veel van de wand af komt.

Standaard/voor


Aangepast/na

[ Voor 15% gewijzigd door J.Dekker op 07-05-2025 15:48 ]

[remcodh078]

Mocht iemand op zoek zijn naar een 9HP mini in nieuwstaat, die van ons staat te koop.

v&a aangeboden: Innova 9HP mini monoblock airco

[Yucon]

J.Dekker schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 14:51:
..

Netjes gemaakt. Het is ook mijn ervaring dat veruit het meeste lawaai uit de inlaat komt, en niet uit de uitlaat zoals je zou verwachten,

Maar hoe gaat dat nou bij jou? Op deze manier lijkt het alsof er een heel blok isolatie zit dat doorweekt wordt als het regent. Gaat dat wel goed? Of ontbreekt er nog iets op de foto?

edit: of staat hij op de eerste foto op de kop?

Ik denk er zelf trouwens over om nog iets anders te proberen. Die houten constructie die ik heb gemaakt vind ik niet echt mooi. Als alternatief overweeg ik gewoon een netjes afgewerkte houten plaat van 75x150cm met aan de binnenkant een relatief dunne plaat isolatie op 10 cm afstand van de gevel te schroeven. En dan een balkje ertussen om aan en afvoer te scheiden. Ergens ook wel een beetje uit luiheid. M'n houten 'schutting' werkt beter dan die kant en klare kast dus met die laatste moet ik nog wat. Ik zou daar ook van die wolplaten in kunnen zetten maar dat wordt weer gedoe om vast te zetten in het metaal. En eigenlijk ook net een beetje net-niet aangezien die demo kasten net iets te klein zijn. En die schutting-versie vind ik ook niet zo mooi dus denk ik erover ze allebei te vervangen. Tegelijkertijd wil ik er ook weer niet teveel werk in stoppen want echt m'n hobby is het niet.

Jouw constructie met een blokje isolatie heb ik ook overwogen maar nooit durven te maken omdat ik het idee heb dat dat toch wel uit elkaar gaat vallen. Zo te zien hangt dit zonder ondersteuning los. Klopt dat? Misschien zou je dat op de een of andere manier met een extra stukje hout op z'n plaats moeten houden.

Mijn ontwerp is gemaakt rond het idee dat die isolatie een beetje nat mag worden maar wel van twee kanten kan ventileren, wat het ingewikkelder maakt. Maar aangezien de lucht niet door de isolatie gaat maar erlangs is de dikte volgens mij niet heel belangrijk. En als je het dan half zo dik maakt en ergens tegenaan schroeft komt dat wat betreft ventilatie op hetzelfde neer als wanneer het twee keer zo dik is en zwevend ophangt.

edit 2: nog iets dat me inviel: is die luchtstroom die je aan de binnenkant voelt niet een teken dat de doorstroom aan de buitenkant te laag is? Dan heb je mogelijk toch wat veel weerstand. Heb je die lekkage ook zonder die bak erop?

[ Voor 77% gewijzigd door Yucon op 09-05-2025 07:17 ]

[J.Dekker]

Yucon schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 06:55:
[...]

Netjes gemaakt. Het is ook mijn ervaring dat veruit het meeste lawaai uit de inlaat komt, en niet uit de uitlaat zoals je zou verwachten,

Maar hoe gaat dat nou bij jou? Op deze manier lijkt het alsof er een heel blok isolatie zit dat doorweekt wordt als het regent. Gaat dat wel goed? Of ontbreekt er nog iets op de foto?

edit: of staat hij op de eerste foto op de kop?

Ik denk er zelf trouwens over om nog iets anders te proberen. Die houten constructie die ik heb gemaakt vind ik niet echt mooi. Als alternatief overweeg ik gewoon een netjes afgewerkte houten plaat van 75x150cm met aan de binnenkant een relatief dunne plaat isolatie op 10 cm afstand van de gevel te schroeven. En dan een balkje ertussen om aan en afvoer te scheiden. Ergens ook wel een beetje uit luiheid. M'n houten 'schutting' werkt beter dan die kant en klare kast dus met die laatste moet ik nog wat. Ik zou daar ook van die wolplaten in kunnen zetten maar dat wordt weer gedoe om vast te zetten in het metaal. En eigenlijk ook net een beetje net-niet aangezien die demo kasten net iets te klein zijn. En die schutting-versie vind ik ook niet zo mooi dus denk ik erover ze allebei te vervangen. Tegelijkertijd wil ik er ook weer niet teveel werk in stoppen want echt m'n hobby is het niet.

Jouw constructie met een blokje isolatie heb ik ook overwogen maar nooit durven te maken omdat ik het idee heb dat dat toch wel uit elkaar gaat vallen. Zo te zien hangt dit zonder ondersteuning los. Klopt dat? Misschien zou je dat op de een of andere manier met een extra stukje hout op z'n plaats moeten houden.

Mijn ontwerp is gemaakt rond het idee dat die isolatie een beetje nat mag worden maar wel van twee kanten kan ventileren, wat het ingewikkelder maakt. Maar aangezien de lucht niet door de isolatie gaat maar erlangs is de dikte volgens mij niet heel belangrijk. En als je het dan half zo dik maakt en ergens tegenaan schroeft komt dat wat betreft ventilatie op hetzelfde neer als wanneer het twee keer zo dik is en zwevend ophangt.

edit 2: nog iets dat me inviel: is die luchtstroom die je aan de binnenkant voelt niet een teken dat de doorstroom aan de buitenkant te laag is? Dan heb je mogelijk toch wat veel weerstand. Heb je die lekkage ook zonder die bak erop?

Hi!

De bovenkant is inderdaad open. Maar hij hangt straks vlak onder een behoorlijk ver uitstekende goot. Daarnaast staat een hoge woning, daar waar hij hangt wordt het nooit nat.

Daarnaast is de opening ook nog eens dicht tegen de gevel aan en hangt hij op afschot straks (voor de oplettende kijker, m’n zijgevel staat zo scheef als de toren van Pisa).
Ik moet het zeker in de gaten houden, maar qua inregenen was dit een betere optie dan de zijkant dacht ik. Mocht het toch nat worden, dan pas ik de kast wel aan. Vanaf buiten er tegen aan gekeken, rechts onderkant aanvoer dan en linker zijkant de opening voor uitblazende lucht. Zo ook geen recirculerende lucht én geen geluid naar rechts (daar zijn de dichtstbijzijnde tuinen en ramen).

Liever had ik aanzuig naar boven aangezien die dan, als je eronder door loopt die ook niet direct in je gehoorgang zit.

Die lekkage was er ook al zonder kast. De isolatie was echt een beetje plat én er zit een kleine kier van 2 gipsplaten die aansluiten waardoor hij wat floot denk ik.

De steenwol zit vastgeklemd. Zijkanten, voorkant en onderkanten zitten zo strak dat ik ze niet extra heb vastgezet. Los van dat ik alle kanten heb ingesprayt met contactlijm. Eigenlijk bedoeld voor het EPDM, maar merkte dat de Rockwool platen ook erg goed bleven plakken.

De bovenkanten leunen als het ware op de zijpilaren en ook die platen zijn weer verlijmd. Bij 1 stukje isolatie twijfelde ik, en heb ik met koperen elektra draden erin gestoken en doorgestoken zodat dat draagt. Is veel steviger geworden dan ik voor ogen had.

Het kan niet doorwaaien dus moet het vocht echt wel in de gaten houden. Het ontwerp wat jij nog zou willen maken heeft dat probleem natuurlijk niet en is waarschijnlijk de isolatie beter te vervangen en door te luchten. Ik denk echter dat deze gangen, nog meer isoleren. Maar echt vergelijken kan ik dit natuurlijk niet.

Vond dit maken leuk, wel even als hobby projectje. Maar vond het wel wat doorgeslagen en veel werk haha.

Resultaat is echt wel verbluffend. In de laatste stand hoor ik hem als ik zelfs in de steeg sta praktisch niet meer. Moet echt m’n best doen. Terwijl het eerst echt net m’n afzuigkap was op hoogste stand (werd echt behoorlijk versterkt door de wanden)

Zie hier foto hoe hij straks komt te hangen.

[ Voor 5% gewijzigd door J.Dekker op 09-05-2025 20:09 ]

[rweust]

J.Dekker schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 14:51:

....
Een ander punt: binnen hoor ik buiten de luchtverplaatsing van de buitenventilator ook dat er lucht “lekt” vanaf de aanzuig buiten naar binnen.

Alsof de isolatie op de rug van het toestel niet helemaal lekker aansluit op de twee sparingen door de muur.

Ik voel aan de linkerkant van het toestel dat er ook een luchtstroom is van binnen naar de binnenkant van het toestel.

Iemand hier ervaringen mee? En belangrijker nog een oplossing? Dacht een beetje tochtband rondom de achterkant van het toestel of alleen om de aanvoer en afvoer aansluiting te doen.

De onderkant heb ik vast gezet tegen de muur en hij lijkt wel behoorlijk te klemmen tegen de muur.

Edit: net even toestel van de wand gehaald. Wat extra tochband rondom aangebracht en toestel fluit niet meer en voel hem ook niet meer binnen aanzuigen. Top! Is een tweedehands toestel uit 2021 dus misschien was de isolatie wat minder geworden.
....

Het is waarschijnlijk niet het lekken van de aansluiting op het 160 mm aanzuigkanaal geweest. Op jouw foto's is goed te zien dat het schuim aan de achterkant van de Innova goed is ingedrukt rond de aanzuig- en afvoerflens aan de muur. Die hebben zo echt wel voldoende op de flens afgesloten en echt geen lekkende luchtstroom veroorzaakt. Alleen is de vezelplaatwand niet erg dik, zie ik. Sluit het kanaal (de opgerolde kunststof plaat) zelf zo wel goed aan op die flens? Ondersteun je die plaat nog ergens in de muur? Te vrij hangend, zou zo'n opgerolde plaat ook uit kunnen zakken en gaan lekken binnenin jouw muur.

Verder kan het zijn dat je wat aanzuiglucht van de tangentiaalventilator bovenin het apparaat (die de binnenlucht circuleert) hebt gevoeld. Dat is overigens niet iets om je erg druk over te maken.

[ Voor 11% gewijzigd door rweust op 10-05-2025 13:19 ]

[J.Dekker]

@rweust Het gaat om een gipsen wand, daarachter osb. Dan van 140mm glaswol en dan een steens-muur.
Best wat dikte al met al. Waar het zat weet ik niet. Maar na m’n aanpassing met wat richtband volledig opgelost.

Vandaag de suskast iets verhangen. Zat een muuranker in de weg. Toen ik ‘m eraf haalde toch wel twijfels waar ik nu allemaal mee bezig was. Zwaar ding, Grote kast en dat terwijl die subtiele roostertjes eigenlijk een van de redenen waren voor mijn keuze voor de Innova 2.0

Heb de gelegenheid meteen gebruikt om een video te maken van geluid zonder kast en met kast.

Toen wist ik weer waarom ik die kast had gemaakt. Het is altijd lastig om geluid te bepalen, laat staan vast te leggen met een telefoon met windruis en omgevingsgeluid. Maar je krijgt wel een goed idee van het verschil denk ik.
Al met al vindt ik het zeker de moeite waard in mijn situatie.

Heb ook een unit opgehangen bij een vriend en bij mijn ouders. Die wonen landelijk met beide een boom tegenover de uitmondingen.
Hier is het bijv. absoluut niet nodig om de boel te dempen.

Zonder suskast


Met suskast

Nu nog mijn houten latten er terug op plaatsen.
Zal nog een foto delen als het klaar is.

[BarryH]

rweust schreef op woensdag 18 september 2024 @ 20:26:
[...]


Het probleem blijft dat de Innova 2.0 niet erg geschikt is als verwarming van een koude garage of schuur. Daar zijn anderen op dit forum ook al achter gekomen. Toen zij stroommetingen uitvoerden en de warmteopbrengst vergeleken met hun gewone elektrische ventilatorkachel in de schuur, bleek dat het verwarmend rendement behoorlijk tegenviel. Je gaat de vrij dure aanschaf van een Innova 2.0 dan niet snel terugverdienen in besparing aan elektrische energie.

Dat ligt trouwens niet aan de Innova, dit probleem speelt bij veel airco’s die als verwarming worden gebruikt. Dat werkt prima, zolang het nog niet te koud is buiten, maar bij lagere temperaturen, rond het vriespunt, vallen verwarmend rendement en vermogen erg tegen. Net wanneer de meeste warmte nodig is, blijkt dat die COP niet meer klopt.

Innova geeft in hun installatie manual voor een 12HP aan dat deze een verwarmend vermogen kent van 2,31 kW met een COP van 3,28. Dit betreft het maximaal nominaal vermogen van de 12HP, niet dual-power, wat een Innova 2.0 niet lang vol kan houden. Dit betekent dat er dus 2310 W / 3,28 = 704 W aan stroom nodig is om deze warmte op te wekken. Dit geldt echter bij buitenlucht met een temperatuur van 7 °C. Daarboven wordt die COP zeker ook gehaald, dus je kunt deze Innova 2.0 12HP prima als bijverwarming gebruiken.

Onder de 7 °C buitentemperatuur gebeurt er namelijk wat anders. De verdamper van een warmtepomp moet kouder zijn, anders kan er immers geen warmte uit de buitenlucht worden onttrokken. Vocht uit de lucht veroorzaakt op een gegeven moment dichtvriezen van de verdamper, ook al vriest het buiten nog niet eens. Een warmtepomp zal bij lagere buitentemperaturen dus regelmatig zijn verdamper moeten ontdooien en het smeltwater moeten afvoeren. Hiervoor wordt het compressorvermogen gebruikt om de verdamper weer op te warmen. Er wordt, tijdens zo’n ontdooicyclus, dus wel stroom verbruikt, zelfs snel enkele honderden Watts, maar geen nuttige warmte opgewekt. Hoe lager de buitentemperatuur, hoe vaker en langer zo’n ontdooicyclus duurt. De COP-waarde van warmtepompen geldt echter tijdens verwarmend bedrijf, houdt dus geen rekening met een ontdooicyclus.

Verder geldt dat een warmtepomp het moeilijker krijgt om nog warmte uit de buitenlucht te trekken, als die steeds kouder wordt. De COP daalt dus ook onder de 7 °C. Innova gaf dit ooit zelf aan in het volgende “power comparison” grafiekje voor een 12HP. Het verschil in afgegeven vermogen maakt de ELEC overigens puur door een ingebouwd 1000 W elektrisch verwarmingselement.


[Afbeelding]


Tegenwoordig heeft de ELEC een zwaarder 2000 W elektrisch element en is de 12HP met R32 koelmiddel gevuld. Het nieuwste grafiekje in de folder gebruikt echter ook de dual-power vermogens. Mooi plaatje ter vergelijk met de nieuwste ELEC, maar onbruikbaar voor de nominale verwarmingsvermogens bij lagere temperaturen van de 12HP. Ik gebruik hier dus bewust nog het oude "power comparison" grafiekje van Innova voor.

Maar wat betekent dit nu in de praktijk?

Bij lichte vorst, -2 °C buitenlucht temperatuur, zien we dat de Innova 12HP nog maar 1,55 kW maximaal aan verwarmingsvermogen levert. Zijn stroomverbruik zal, tijdens verwarmend bedrijf, niet afgenomen zijn. De COP is bij -2 °C dus al gedaald tot 1550 W / 704 W = 2,21. De Innova 12HP moet echter ook zijn verdamper nog ontdooien, dit kan zo’n 5 tot 10 minuten per uur kosten. Zijn werkelijk verwarmend vermogen is dan dus verder gedaald tot 5/6 x 1550 W = 1291 W. Dat is al niet echt veel meer, om een koude ruimte te moeten verwarmen bij lichte vorst buiten.

Tijdens de ontdooifunctie zal de compressor zo’n 350 W aan stroom op kunnen nemen. Het aan stroom opgenomen vermogen wordt dan (5/6 x 704 W) + (1/6 x 350 W) = 645 W. Het verwarmend rendement van de Innova 12HP is bij lichte vorst (-2 °C) zo gedaald tot 1291 W / 645 W = 200%, waar dit bij 7 °C buitentemperatuur nog 328% was.

Bij matige vorst (-7 °C buitenlucht temperatuur) wordt de situatie nog ongunstiger. De berekeningen bovenstaand volgend en rekening houdend met een ontdooicyclus van 10 min. tot een kwartier per uur, kom je bij matige vorst buiten uit op een werkelijk verwarmend vermogen van 825 W en een verwarmend rendement van 134%. Net wanneer je dus, bij echt koud weer, de meeste warmte nodig hebt, gaat de Innova 2.0 12HP zich dus als een klein, camping-ventilatorkacheltje met weinig verwarmingsvermogen gedragen en gebruikt bijna net zo veel aan stroom.

Kortom, er is een reden voor, dat de Innova 2.0 zijn warmtepomp uitschakelt bij buitenlucht temperaturen van -10 °C en lager. Net als bij splits, die vaak ook geen grote verdamper buiten bezitten om nog enigszins efficiënt warmte uit koude buitenlucht te kunnen halen, valt het rendement en verwarmend vermogen flink tegen bij lagere buitenlucht temperaturen.

De Innova 2.0 is en blijft in eerste instantie een airco. Schaf hem dan ook om die reden aan. Bonus is, dat je de Innova 2.0 ook als bijverwarming kunt gebruiken in het voorjaar en najaar om 's morgens en 's avonds woonkamer, keuken, werkkamer, ed. wat te verwarmen en hierdoor de CV een langere zomerperiode uit te laten staan. Ook kun je tijdens wat zachtere winterdagen (die zijn er genoeg tegenwoordig) bijverwarmen met een Innova 2.0, naast de CV, en zo wat aan duurder gas besparen.

Zorg bij dat laatste, als het dus meer om de portemonnee gaat, echter wel dat je weet wat je doet. Een m3 aardgas levert 10 kWh aan warmte in Nederland en kost momenteel zo'n EUR 1,25 . Indien het buiten net aan vriest, heeft een Innova 2.0 12HP nog maar een verwarmend rendement van 200% over. Om diezelfde 10 kWh aan warmte te leveren neemt een 12HP, bij -2 °C buiten, dus wel 5 kWh aan stroom op. Bij een stroomprijs van 25 eurocent per kWh of meer, bespaar je dan dus niets meer t.o.v. verwarmen op gas met de CV.

Het is financieel zinloos om bij kWh stroomprijzen, die niet minimaal 5x onder die van 1 m3 gas liggen, de Innova 2.0 12 HP bij lichte vorst nog te laten verwarmen, i.p.v. de CV ketel of gaskachel. Bij matige vorst dienen die kWh stroomprijzen zelfs minimaal 7,5x lager te liggen, dan die van 1 m3 gas.

Hierbij dus de redenen onderbouwd, waarom mensen na aanschaf van een Innova 2.0 als besparende verwarming, vaak toch weer schrikken van hun energierekening en waarom de verwarmingsprestaties toch tegenvallen in koudere omstandigheden. Mijn hier op dit forum vaker gegeven advies staat dan ook nog steeds en sluit aan bij wat @JanDoedel hierboven aangeeft.

Schaf een Innova 2.0 niet om reden van hoofdverwarming aan en ook niet om in de winter slecht geïsoleerde, koude ruimtes te willen verwarmen. Dat blijft allemaal nog steeds erg veel stroom kosten en is een garantie voor teleurstelling over het werkelijk geleverde verwarmend vermogen tijdens koudere dagen.

Bij -7 hebben normale lucht/water warmtepompen eigenlijk geen defrosts meer in het nl klimaat. Onder de -2 is de lucht zo droog dat het niet of nauwelijks aanvriest.
Is dit anders bij de Innova?

[rweust]

BarryH schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 08:40:
[...]

Bij -7 hebben normale lucht/water warmtepompen eigenlijk geen defrosts meer in het nl klimaat. Onder de -2 is de lucht zo droog dat het niet of nauwelijks aanvriest.
Is dit anders bij de Innova?

1 m3 Verzadigde lucht kan bij -5 C nog steeds 3,26 g vocht bevatten, waar dit bij 0 C dus maximaal 4,84 g was. Die "droogheid" van de lucht bij -2 C vorst is dus behoorlijk relatief. Vergeet niet dat de verdamper nog kouder is (-7 C) dan de buitenlucht, en zal dus aanvriezen, ook bij vorst buiten gaat dit gewoon door. De Innova kan geen luchtvochtigheid meten, zal waarschijnlijk van het meest ongunstige geval uitgaan en heeft, wat verdamper ontdooien betreft, dus waarschijnlijk niet de beschikking over zo'n intelligent ontdooiprogramma, als wat moderne warmtepompen kennen.

De power comparison grafiek van Innova zelf, laat ook al zien dat het verwarmingsvermogen van de Innova bij lichte vorst al flink afneemt. Ervaringen bij matige vorst zijn dat verdamper ontdooien 10 min. tot kwartier per uur kan duren. De Innova 2.0 blijft echt meer een airco, dan een warmtepomp geschikt als hoofdverwarming.

[ Voor 6% gewijzigd door rweust op 16-05-2025 09:43 ]

[BugBoy]

Ik heb ook 3 Innova’s in het huis dat we hebben gekocht. Ik kan alleen niet in het “menu” komen. Kan het zijn dat ik een ouder model heb? Ik zie nergens 2.0 staan. Ook display lijkt iets anders te zijn dan in de handleiding (online gevonden).

[rweust]

BugBoy schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 00:30:
Ik heb ook 3 Innova’s in het huis dat we hebben gekocht. Ik kan alleen niet in het “menu” komen. Kan het zijn dat ik een ouder model heb? Ik zie nergens 2.0 staan. Ook display lijkt iets anders te zijn dan in de handleiding (online gevonden).

Met "menu" neem ik aan dat je de airco's via de DuePuntoZero app wilt kunnen bedienen, en verbinding krijgen dus niet lukt. Normaal open je dit menu in de app met de overbekende "drie streepjes" knop links bovenin.

Hieronder vind je de link naar de handleiding van de paar jaar oudere Innova 2.0, nog met R410a koelmiddel. Op de site van Innova zelf (www.innovaenergie.com) staan de handleidingen voor de modernere 2.0 met R32 koelmiddel gevulde. Op het typeplaatje onder het rooster bovenin de Innova 2.0 (even oplichten en kijken dus) staat wel welk type Innova 2.0 je hebt.

Op pagina 23 van de oude handleiding staat hoe je de Wifi instellingen reset. Waarschijnlijk staan deze nog op SSID en WW van het wifi netwerk van de vorige eigenaar, wat er dus niet meer is. Je moet dan de wifi van de Innova resetten naar fabrieksinstellingen. De Innova 2.0 zend daarna zelf een wifi-acces uit waarmee de smartphone met de DuePuntoZero app er op dan verbinding kan leggen. Je moet dan echt in de buurt staan van het apparaat. Dit uitgezonden netwerk kan overigens verschillende namen hebben, iets met "Innova", "2.0" of "Due" erin is dan vaak de goede. Zet jouw smartphone hierbij ook eerst vast op dit, door het apparaat uitgezonden, wifi netwerk. Het probleem is vaak, dat een smartphone constant zelf een sterker netwerk zoekt en dan ongemerkt snel weer overschakelt naar het thuisnetwerk, dan mislukt echter de installatie.

Als die verbinding tussen apparaat en smartphone eenmaal tot stand is gebracht (en dus ook zo blijft) kun je de DuePuntoZero app openen en alles instellen nodig voor deze Innova 2.0 airco om via het wifi thuisnetwerk te werken (SSID en WW). Die instellingen staan daarna in het apparaat, waarna je de smartphone weer terug kunt zetten op het wifi thuisnetwerk. Dit moet je uiteraard voor alle drie de Innova 2.0 airco's bij jouw thuis ook herhalen.

https://www.gebruikershan...w-handleiding-862914.html

Daarna kun je de app proberen, en bij problemen, eventueel in de modem/router nog controleren of deze Innova's ook echt actief verbinding hebben met jouw wifi thuisnetwerk (ESP met een nummer). Het wil ook nog wel eens voorkomen dat het wifi thuisnetwerk niet sterk genoeg is voor die ESP ontvangertjes in die stalen Innova kast, dan moet je met sterkere acces points of wifi repeaters in de weer.

Succes,

Robert.

[ Voor 30% gewijzigd door rweust op 24-06-2025 14:41 ]

[BugBoy]

@rweust Bedankt voor de link. Deze manier van resetten werkt inderdaad. Heb mijn airco gekoppeld nu. De app lijkt overigens wel erg gedateerd, want de UI past niet echt lekker op een moderne iPhone. Maar het gaat me vooral om het koppelen met mijn domotica (Home Assistant). Dat wordt de volgende stap.

[Hetisookwat]

Volgende week wordt mijn innova 2.0 bezorgd. Zijn er mensen die zelf de boringen hebben gedaan (nieuwbouw, 2013) of is het raadzaam dit uit te besteden?

[rweust]

Hetisookwat schreef op dinsdag 24 juni 2025 @ 13:57:
Volgende week wordt mijn innova 2.0 bezorgd. Zijn er mensen die zelf de boringen hebben gedaan (nieuwbouw, 2013) of is het raadzaam dit uit te besteden?

Op de allereerste pagina van dit forumonderwerp, in de 7e post, staat bij de nadelen al:

1. De unit moet aan een buitenmuur geplaatst worden.
Hierin moeten twee gaten geboord van 162 mm diameter. Dit boorwerk is éénmalig, kost iets van EUR 150,- tot EUR 250,- en kun je niet zelf uitvoeren zonder goede diamantboor en professionele boormachine met stof afzuiging door de kern. Als je de uitgeboorde, bakstenen kern bewaart, kun je de gevel hier echter altijd weer redelijk mee afwerken.

Het is natuurlijk mogelijk om zelf een gat te hakken in een stenen muur, alleen krijg je dit nooit zo mooi rond afgewerkt dat het opgerolde kanaal er netjes in past en de roosters er mooi in vast klemmen. Je zult, mocht dit gat uiteindelijk groot genoeg zijn geworden, daarna flink met cement in de weer moeten om dit gat weer af te werken, en dat wordt echt niet mooi in een bakstenen buitenmuur. Plaatwanden is een ander verhaal, maar hebben ook weer hun specifieke problemen. De Innova 2.0 hangt het beste aan een massief stenen of betonnen muur.

Je kunt uiteraard ook zelf proberen ergens een zware betonboor met een lange, 160 mm diameter kernboor te huren. Alleen doen veel verhuurbedrijven dit niet zonder jouw aantoonbare ervaring met betonboren en ook niet zonder er ook nog een keer een statief bij te huren. Door beton moet je nat boren, daar komt dan nog een waterslang en goede waterstofzuiger bij. Door gasbeton, kalkzand- en baksteen kun je droog boren, maar denk niet dat jouw woonkamer of bouwmarkt stofzuiger dit afzuigen door de kern van zo'n grote boor aan kan, die geven waarschijnlijk binnen een minuut de geest. Daar komt dan dus nog de huur van een goede industriële, zware stofzuiger bij.

Een professioneel betonboorbedrijf is meestal in één tot anderhalf uur klaar met de twee 162 mm diameter gaten voor de Innova 2.0, heeft alles bij zich en maakt veel minder rotzooi. Boren kan met een 160 mm kernboor, de gaten vallen meestal 1 tot 2 mm groter uit. En ze kunnen dan ook gelijk de 16 mm condensafvoer boren.

[abusimbal]

@rweust rweust is alles nog in orde? Heb je een update na 5 jaar gebruik?
Ben zelf aan het kijken naar een airco zonder buitenunit.

[Hetisookwat]

rweust schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 11:55:
[...]


Op de allereerste pagina van dit forumonderwerp, in de 7e post, staat bij de nadelen al:

1. De unit moet aan een buitenmuur geplaatst worden.
Hierin moeten twee gaten geboord van 162 mm diameter. Dit boorwerk is éénmalig, kost iets van EUR 150,- tot EUR 250,- en kun je niet zelf uitvoeren zonder goede diamantboor en professionele boormachine met stof afzuiging door de kern. Als je de uitgeboorde, bakstenen kern bewaart, kun je de gevel hier echter altijd weer redelijk mee afwerken.

Het is natuurlijk mogelijk om zelf een gat te hakken in een stenen muur, alleen krijg je dit nooit zo mooi rond afgewerkt dat het opgerolde kanaal er netjes in past en de roosters er mooi in vast klemmen. Je zult, mocht dit gat uiteindelijk groot genoeg zijn geworden, daarna flink met cement in de weer moeten om dit gat weer af te werken, en dat wordt echt niet mooi in een bakstenen buitenmuur. Plaatwanden is een ander verhaal, maar hebben ook weer hun specifieke problemen. De Innova 2.0 hangt het beste aan een massievere stenen of betonnen muur.

Je kunt uiteraard ook zelf proberen ergens een zware betonboor met een lange, 160 mm diameter kernboor te huren. Alleen doen veel verhuurbedrijven dit niet zonder jouw aantoonbare ervaring met betonboren en ook niet zonder er ook nog een keer een statief bij te huren. Door beton moet je nat boren, daar komt dan nog een waterslang en goede waterstofzuiger bij. Door gasbeton, kalkzand- en baksteen kun je droog boren, maar denk niet dat jouw woonkamer of bouwmarkt stofzuiger dit aan kan, die geven waarschijnlijk binnen een minuut de geest. Daar komt dan dus nog de huur van een goede industriële, zware stofzuiger bij.

Een professioneel betonboorbedrijf is meestal in één tot anderhalf uur klaar met de twee 162 mm diameter gaten voor de Innova 2.0, heeft alles bij zich en maakt veel minder rotzooi. Boren kan met een 160 mm kernboor, de gaten vallen meestal 1 tot 2 mm groter uit. En ze kunnen dan ook gelijk de 16 mm condensafvoer boren.

Ik had dat bericht inderdaad gelezen maar er zijn natuurlijk sindsdien ook 57 pagina's achteraan gekomen .
Dan gewoon laten boren en niet de knieperd gaan uithangen.

[rweust]

abusimbal schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 13:16:
@rweust rweust is alles nog in orde? Heb je een update na 5 jaar gebruik?
Ben zelf aan het kijken naar een airco zonder buitenunit.

De eerste Innova 2.0 10HP, die ik aangeschaft heb, inderdaad bijna 6 jaar geleden, hangt op de vrij ruime slaap-/studeerkamer van mijn zoon, wordt onder het schuine dak voornamelijk als airco gebruikt, de laatste paar weken ook weer regelmatig, en doet dat gewoon prima. Tijdens echt warme nachten laat hij deze ook 's nachts aan en slaapt hier gewoon bij. In voor- en najaar wordt deze ook af en toe als bijverwarming gebruikt, echter alleen tijdens wat kille avonden, wanneer de CV nog uit is.

Daarna heb ik ruim 5 jaar geleden een 12HP voor in de woonkamer/keuken en een 10HP voor in onze eigen slaapkamer aangeschaft. Ook die doen gewoon nog altijd heel goed hun werk, voornamelijk als airco, waarbij de 12HP in de woonkamer ook iets meer als bijverwarming gebruikt wordt. De woonkamer iets opwarmen in de avonden, als tuindeuren in voor- en najaar overdag wat hebben open gestaan, of in de ochtend, als de zon nog moet doorkomen. De CV kunnen we dan iets langer uitlaten buiten het stookseizoen.

Twee jaar geleden is er nog een vierde Innova 2.0 bij gekomen, een 12HP in de woonkamer. De erker wordt in het huidige klimaat steeds warmer zomers en met die enkele 12HP die meer richting keuken hing, ging de 55 m2 woonkamer met aangebouwde keuken afkoelen steeds langer duren. Ook die functioneert gewoon probleemloos.

Geen defecten of tegenvallers dus, het zijn betrouwbare apparaten, ook na meer dan 5 jaar gebruik, en ze koelen prima. Alleen is onze slaapkamer iets te klein voor de 10HP die daar hangt, die gaat 's nachts soms pendelen. Dat vraagt soms wat gewenning om in slaap te komen. Bij voorkeur koelen we onze slaapkamer voor we gaan slapen. Mijn zoon heeft echter weer nergens last van.

De Innova 2.0 als hoofdverwarming willen gebruiken valt menigeen ook tegen, maar daar is vaak genoeg over gesproken op dit forum. Flink kunnen verwarmen, als het koud is buiten, is niet de sterke kant van de Innova 2.0, maar dat geldt voor meer airco's, ook splits.

[abusimbal]

Bedankt voor de update.
Heb ik mijn woonkamer (appartement) een airco binnen unit en op het terras een buiten unit.
8 jaar geleden zei de installateur dat dat voldoende zou zijn als je de deuren naar de slaapkamers open zet.
Maar dat vind ik niet.
Om nu een binnen unit te zetten in elke slaapkamer en dan naar de buiten unit gaan is bijna niet mogelijk.
Zou kunnen via buizen, maar die zie je en moet ook met condens pompje.

Daarom dat dit misschien een goed alternatief is.

[Yucon]

abusimbal schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 21:30:
Bedankt voor de update.
Heb ik mijn woonkamer (appartement) een airco binnen unit en op het terras een buiten unit.
8 jaar geleden zei de installateur dat dat voldoende zou zijn als je de deuren naar de slaapkamers open zet.
Maar dat vind ik niet.
Om nu een binnen unit te zetten in elke slaapkamer en dan naar de buiten unit gaan is bijna niet mogelijk.
Zou kunnen via buizen, maar die zie je en moet ook met condens pompje.

Daarom dat dit misschien een goed alternatief is.

Als je je split op die manier wil gebruiken moet hij zoveel mogelijk aanstaan. Dus al 's ochtends aanzetten zodat het de hele dag koel blijft. 's Avonds pas gaan koelen werkt dan niet.

Ik weet niet of je dat doet, maar dit zou een reden kunnen zijn dat het tegenvalt.

[abusimbal]

Klopt. Maar wil het liefst frisser in de slaapkamer dan in de woonkamer en dat gaat dan niet.

[rweust]

abusimbal schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 23:04:
Klopt. Maar wil het liefst frisser in de slaapkamer dan in de woonkamer en dat gaat dan niet.

Een ruimte extra koelen gaat prima met een Innova 2.0, als je in een aangrenzende ruimte al een split hebt hangen. Alleen moet je voor een slaapkamer wat oppassen met het dan benodigde koelvermogen. Dit valt dan, zeker als de aangrenzende ruimte immers ook al gekoeld wordt, vaak vrij laag uit voor de slaapkamer. De kans is dan veel groter dat de Innova 2.0 's nachts meer gaat pendelen.

De Innova 2.0 heeft een inverter gestuurde compressor, kan dus zijn toerental (en dus koelvermogen) traploos regelen, maar daar zit wel een ondergrens aan aan dat toerental, waarbij die compressor nog goed werkt en de de motor niet te warm wordt. Helemaal terug regelen naar nul of weinig koelvermogen gaat dus niet. Als de slaapkamer 's nachts weinig koelvermogen meer nodig heeft en zijn temperatuur heeft bereikt, gaat de Innova 2.0 op een gegeven moment dus gewoon uit, om na een tijdje, als de kamer weer wat is opgewarmd, weer aan te slaan.

Dit geldt allemaal ook voor splits, alleen daarbij zit de compressor en condensorventilator in een een buitenunit, en laat men de tangentiaalventilator voor de verdamper in de binnenunit vaak zachtjes doordraaien. Bij splits heb je in een stille slaapkamer dus vaak weinig last van dat pendelen. De buren soms weer wel, maar dat is weer een ander verhaal. De Innova 2.0 is goed gedempt, de compressor hoor je vaak nauwelijks, maar dat de kanaalventilator stopt met lucht door condensor en apparaat blazen, valt 's nachts wel op in een stille slaapkamer. Als dit dan allemaal even later bij wat stijgende temperatuur weer aanslaat, kunnen de wat moeilijkere slapers hier wel problemen mee ondervinden.

Verder moet je bij de Innova 2.0 in flats en appartementen ook goed op de kanalen naar buiten letten voor aanzuig en uitblaas van buitenlucht. In galerijen en bij betonnen balkons treedt vaak erg veel reflectie op en kunnen buren dit geblaas uit de roosters soms erg goed horen. Als een buurman dan op enkele meters afstand hiervan, graag rustig zijn krantje leest of met het raam open slaapt, dan kan dit beslist ook overlastproblemen opleveren.

In de situatie die jij beschrijft zou ik dus zeker geen Innova 2.0 met een te hoog koelvermogen kiezen. Afhankelijk van de grootte van jouw slaapkamer, voldoet een 9HP Mini, dan waarschijnlijk al heel erg snel, maar ook die kan dus 's nachts gaan pendelen in kleine ruimtes.

Één en ander is dus ook afhankelijk van wat voor een slaper je bent, mijn zoon slaapt er altijd doorheen, en ik wen meestal na twee nachten al goed aan een airco op de slaapkamer, mijn vrouw vindt pendelen vaak wel weer vervelend. Gebruik je de Innova 2.0 meer overdag, dan hoor je deze 2-duct monoblock echt nauwelijks binnen. De slaapkamer even goed koelen, voor je gaat slapen, en daarna de Innova 2.0 vroeg in de nacht uitzetten, werkt vaak ook.

[Unkie]

Heeft iemand een filmpje of geluidsopname van de Innova 12HP tijdens het koelen op verschillende standen?
Ik overweeg een Innova 12HP aan te schaffen voor op zolder.

Er zijn inmiddels vier airco-installateurs langs geweest, maar allemaal geven ze aan dat ze óf niet de juiste partij zijn voor deze klus, óf dat het zo duur wordt (meer dan €5.000) dat het eigenlijk niet verstandig is om het te doen (zie hier voor meer info).

Ik ben bang dat de enige reële optie een monoblock is met een dakdoorvoer.

[jurgen purgen]

Unkie schreef op vrijdag 27 juni 2025 @ 15:40:
Heeft iemand een filmpje of geluidsopname van de Innova 12HP tijdens het koelen op verschillende standen?
Ik overweeg een Innova 12HP aan te schaffen voor op zolder.

Er zijn inmiddels vier airco-installateurs langs geweest, maar allemaal geven ze aan dat ze óf niet de juiste partij zijn voor deze klus, óf dat het zo duur wordt (meer dan €5.000) dat het eigenlijk niet verstandig is om het te doen (zie hier voor meer info).

Ik ben bang dat de enige reële optie een monoblock is met een dakdoorvoer.

gekke vraag maar heb je toevallg al een warmtepomp? want dan kan je dit toevoegen aan je systeem

[Unkie]

jurgen purgen schreef op vrijdag 27 juni 2025 @ 17:09:
[...]

gekke vraag maar heb je toevallg al een warmtepomp? want dan kan je dit toevoegen aan je systeem

Nee, dat heb ik (helaas) niet... Stadswarmte
Maar dit is toch de Innova 15HP H2O die ook op bestaande cv of een buffervat kan?

[ Voor 10% gewijzigd door Unkie op 27-06-2025 19:47 ]

[jurgen purgen]

Unkie schreef op vrijdag 27 juni 2025 @ 19:28:
[...]


Nee, dat heb ik (helaas) niet... Stadswarmte
Maar dit is toch de Innova 15HP H2O die ook op bestaande cv of een buffervat kan?

Yep.. maar die heeft een facelift gehad. Er zijn ook een paar dingen veranderd. Volgens mij gebruiken deze nu propaan als koudemiddel. En er zijn 4 versies. 3 horizontaal geplaatste en 1 verticaal geplaatste.

Hiervoor kan je idd een buffervat gebruiken, maar dan moet je ook een manier vinden om dit vat af te koelen of te verwarmen als dat nodig is.
Een warmtepomp kan deze warmte afvoeren.

offtopic:
En stadsverwarming is eigenlijk niet verder ontwikkeld sinds zijn invoering en het is juist verkoeling wat eigenlijk tegenwoordig net zo ( en bij velen zelfs meer) van belang is als verwarmen. Er zou naast een warmte aanvoer ook een koude aanvoer moeten komen. Vooral bij de nieuw geplande netten zou je zeggen dat die bijgevoegd zouden moeten worden als je een jaarrond systeem wil leveren aan je klanten. Zeker met de huidige temperatuur uitschieters.

[mic-x]

Ik heb nu zo'n 2 jaar een Innova 2.0 12 HP. Deze hangt op zolder. Hij werkte altijd goed. Nu niet meer. Vorige week viel mij op dat hij nadat hij een defrost o.i.d. had gedaan enorm veel herrie ging maken. Ik denk dat dit de compressor is die tegen de behuizing of leidingen aan trilde.
Afgelopen zaterdag deed de Innova het nog, zondag heb ik hem 's ochtends aangezet en sindsdien doet hij niets meer. Hij blaast enkel nog lucht, maar koelt niet en verwarmt ook niet. Er was een beetje een chemische geur te ruiken. Het trillen van de compressor (?) heeft ook niet meer plaatsgevonden.

Vandaag even de voorplaat gedemonteerd, en het viel me op dat er enorm veel roest zit op de metalen constructie en de binnenbeplating van de monoblock.

Iemand enig idee wat er hier is misgegaan? Ik vrees wel dat het einde oefening is. Dat wordt dus sparen voor een andere oplossing.

[rweust]

mic-x schreef op dinsdag 1 juli 2025 @ 13:16:
Ik heb nu zo'n 2 jaar een Innova 2.0 12 HP. Deze hangt op zolder. Hij werkte altijd goed. Nu niet meer. Vorige week viel mij op dat hij nadat hij een defrost o.i.d. had gedaan enorm veel herrie ging maken. Ik denk dat dit de compressor is die tegen de behuizing of leidingen aan trilde.
Afgelopen zaterdag deed de Innova het nog, zondag heb ik hem 's ochtends aangezet en sindsdien doet hij niets meer. Hij blaast enkel nog lucht, maar koelt niet en verwarmt ook niet. Er was een beetje een chemische geur te ruiken. Het trillen van de compressor (?) heeft ook niet meer plaatsgevonden.

Vandaag even de voorplaat gedemonteerd, en het viel me op dat er enorm veel roest zit op de metalen constructie en de binnenbeplating van de monoblock.

Iemand enig idee wat er hier is misgegaan? Ik vrees wel dat het einde oefening is. Dat wordt dus sparen voor een andere oplossing.

Klinkt als een gaslek, het circuit is zijn koelmiddel R410a of R32 kwijtgeraakt. De compressor draait dan loos, met onvoldoende tegendruk, zonder smering en geeft vrij snel de geest. Koelmiddel (gas) met wat (heet geworden) smeerolie, kun je vaak wel ruiken, soms als een verbrand plastic geurtje. Overmatige corrosie kan soms een oorzaak van een gaslekkage zijn, en dat kan weer verschillende oorzaken hebben, waarvan een niet goed functionerende condensafvoer de meest voorkomende is. Helaas, normaliter betreft een gaslek met vastgelopen compressor wel een afgelopen zaak voor een Innova 2.0.

Condens wat niet goed wegloopt naar de condenspan, kan de kast in lopen. Soms is dit maar weinig, maar als dit lang genoeg duurt kunnen die druppeltjes condens wel een flinke hoeveelheid corrosie veroorzaken. Die lekkage kan al bovenin het apparaat ontstaan. De goten onderlangs de verdamper kunnen bijvoorbeeld verstopt zijn door stofpluizen, waardoor ze ergens overlopen. De leiding naar de condenspan kan ook door stof en vuil verstopt raken, met name bij de sifon, opnieuw met overlopende opvanggoten tot gevolg.

Een andere mogelijkheid betreft het "natte condensor" pompsysteem binnenin. Als hier iets lekt of spuit, hoeft niet al dat condens weer over de condensor terug te lopen in de condenspan en kan er naast of op een andere plek overmatige corrosie veroorzaken.

En dan is er nog de condenspan zelf, als daar een vlotterschakelaar versmeerd of defect raakt, kan die pan overlopen. Weer met overmatige corrosie rond en naast de condenspan tot gevolg.

Andere oorzaken voor overmatige corrosie binnenin het apparaat, kan inregenen door de kanalen zijn, als ook teruglopen van condens naar het apparaat. Bijvoorbeeld door een niet goed naar buiten aflopend afblaaskanaal, waar in verwarmend bedrijf dus ook condens in kan vormen.

Hieronder vind je een link naar onderhoud wat ik een keer heb uitgevoerd aan een Innova 2.0, daar zie je de betreffende componenten wel zitten en kun je ook zien hoe het apparaat na vier jaar er nog uit hoort te zien:
https://gathering.tweaker...message/78246846#78246846

De werking van het apparaat, met verschillende componenten benoemd, vind je in de drie post vanaf hier:
https://gathering.tweaker...message/67949428#67949428

Condenslekkage is altijd een reden om het apparaat open te maken, te zoeken en de oorzaak te verhelpen. Hier vind je ook een post hierover in dit forum:
https://gathering.tweaker...message/72559482#72559482

Jammer dat je deze pech hebt met de Innova 2.0. Echt onderhoud, behalve het stofvrij maken van de kanalen en het rooster op de verdamper, hebben de Innova's normaal niet nodig. Ik maak ze hooguit eens in de paar jaar een keer wat verder open, om de condensor, condenspan en ventilatoren te controleren en eventueel wat schoon te maken van binnen. Wel heb ik RVS gaasjes met 2mm maaswijdte in de roosters aan de gevel geplaatst, die voorkomen dat de condensor binnenin vervuilt met blad, zaadpluizen, ed. Die gaasjes moet ik wel ieder jaar reinigen.

Robert.

[ Voor 7% gewijzigd door rweust op 02-07-2025 11:55 ]

[Mdconcept]

We hebben een innova 2.0 hangen van vorige eigenaars.
Neem dat hij bijna 10y oud is.


Airco (in zomer):
werkt redelijk, niet super.
Er komt geen condens uit. Gene lekkage.

Verwarmen (in winter):
werkt zeer zwak, ook zeer veel waterafvoer naar buiten.. ook kleine lekkage aan onder kant (waar buisje richting -> afvoer buiten gaat).
wat zou reden kunnen zijn van het zwakke verwarmen?

[rweust]

Mdconcept schreef op zondag 6 juli 2025 @ 18:58:
We hebben een innova 2.0 hangen van vorige eigenaars.
Neem dat hij bijna 10y oud is.


Airco (in zomer):
werkt redelijk, niet super.
Er komt geen condens uit. Gene lekkage.

Verwarmen (in winter):
werkt zeer zwak, ook zeer veel waterafvoer naar buiten.. ook kleine lekkage aan onder kant (waar buisje richting -> afvoer buiten gaat).
wat zou reden kunnen zijn van het zwakke verwarmen?

Je zou hem eens kunnen schoonmaken, ook binnenin. In de post hiervoor, in de links, staat precies beschreven hoe dit moet.

[ Voor 4% gewijzigd door rweust op 06-07-2025 21:25 ]

[Mdconcept]

rweust schreef op zondag 6 juli 2025 @ 21:08:
[...]


Je zou hem eens kunnen schoonmaken, ook binnenin. In de post hiervoor, in de links, staat precies beschreven hoe dit moet.

heb hem vorig jaar al eens licht gereinigd
heb hem nu met rel warme buitentemp laten verwarmen-> warmt en geen lek.
ik vermoed dat het te maken heeft met te koude buitentemp-> verwarmen lukt niet meer.

[TCMR]

Unkie schreef op vrijdag 27 juni 2025 @ 15:40:
Ik ben bang dat de enige reële optie een monoblock is met een dakdoorvoer.

Ik ken je situatie niet, maar kijk misschien even naar mijn verslag uit februari 2021. Ik heb dus dakdoorvoeren gemaakt, geheel tegen de instructies van de fabrikant in. Maar de Innova 2.0 hangt hier nog steeds en werkt perfect. In herfst en voorjaar als verwarming (ietwat luidruchtig), en in de zomer als airco (erg stil, erg efficiënt). Ik vind het nog steeds een superfijne machine.

En ik heb het al eens gezegd, maar wat een fijne informatieverstrekking van @rweust hier in dit topic, echt top!

[rweust]

Mdconcept schreef op donderdag 10 juli 2025 @ 20:42:
[...]


heb hem vorig jaar al eens licht gereinigd
heb hem nu met rel warme buitentemp laten verwarmen-> warmt en geen lek.
ik vermoed dat het te maken heeft met te koude buitentemp-> verwarmen lukt niet meer.

Ik ga er toch meer van uit dat de condensor binnenin vervuild is. In koelend bedrijf wordt condenswater in de pan verzameld en de condensor hiermee nat gehouden. Een vervuilde condensor kan dan lekkage veroorzaken. Een vervuilde condensor verklaart dan ook gelijk waarom in verwarmend bedrijf (condensor is dan de verdamper geworden, die dus voldoende warmte uit de buitenlucht moet halen) de opbrengst tegen valt. In verwarmend bedrijf loopt condenswater direct weg, wat het feit verklaart dat je dan minder lekkage ondervindt.

Kijk ook de condenspan na, en reinig deze ook, want defecte vlotters kunnen ook lekkage veroorzaken, opnieuw dan alleen in koelend bedrijf. Staat echt allemaal wel in de links die ik dus al eerder heb genoemd.

[ Voor 6% gewijzigd door rweust op 10-07-2025 22:41 ]

[SBos]

Hallo allen,

Ik heb een vraag.
Onze Innova monoblock airco, nu ruim 2 jaar oud, lekt water binnen via de onderkant.
We hebben hem helemaal schoongemaakt aan de binnenkant, maar het lekken blijft.
Hij gooit ook wel water naar buiten, en lekt binnen niet iedere keer. Als hij binnen wel lekt is het toch een behoorlijke straal die naar beneden komt.
Iemand enig idee wat dit kan zijn?
Alvast bedankt!

Groetjes,
Simone

[rweust]

SBos schreef op maandag 14 juli 2025 @ 10:15:
Hallo allen,

Ik heb een vraag.
Onze Innova monoblock airco, nu ruim 2 jaar oud, lekt water binnen via de onderkant.
We hebben hem helemaal schoongemaakt aan de binnenkant, maar het lekken blijft.
Hij gooit ook wel water naar buiten, en lekt binnen niet iedere keer. Als hij binnen wel lekt is het toch een behoorlijke straal die naar beneden komt.
Iemand enig idee wat dit kan zijn?
Alvast bedankt!

Groetjes,
Simone

Voor dit soort analyses op afstand, hebben we iets meer info nodig, Simone.

1. Lekt ie in verwarmend bedrijf ook, of alleen in koelend bedrijf?
2. Komt die "behoorlijke straal" in één keer, en stopt het dan weer een tijdje? Of blijft er continu wat doordruppelen/doorlopen, als dit lekken eenmaal begint bij een in werking zijnde Innova?
3. Heb je ook het deksel van de condenspan binnenin losgeschroefd, deze gereinigd en de vlotters nagekeken?
4. Loopt de condenspan goed leeg, als het deksel (met de condensklep) er af is? Blijft er geen water in de condenspan staan door een (deels) verstopte afvoer?
5. Heb je de opvanggoten onder de verdamper bovenin ook bekeken? Zijn die schoon en vrij van stofpluizen? Loopt daar niets over en zit er niets verstopt in de afvoerleiding (met sifon) naar de condenspan?
6. Is de condensor echt schoon, ook aan de achterkant? Loopt condenswater, wat daar overheen gepompt wordt, makkelijk terug in de condenspan en niet ergens er naast?
7. Zijn de roosters in de 162mm aan- en afvoerkanalen voor de buitenlucht nog in orde? Lopen die kanalen iets op afschot af naar buiten en zijn die schoon? Dit i.v.m. inregenen of teruglopend condens.
8. Is de aansluiting naar de condensafvoerslang onderop nog in orde, geen scheuren of breuk in slang of kunststof, b.v. door een wilde stofzuiger?

In mijn post van 2 juli, hier vlak boven, vind je links naar hoe je dit allemaal na kunt kijken. Natuurlijk de Innova 2.0 spanningsloos maken, stekker uit het stopcontact, voor je deze open maakt. Ben je redelijk zeker dat bovenstaande punten in orde zijn, kun je het volgende nog proberen.

Je zou ook de vlotters kunnen testen door ze allebei tijdelijk in de bovenste stand met een tyrap o.i.d. vast te zetten. Vervolgens de connector van de condenspomp even los te halen, voorkomen dat de pomp droogloopt. Let op dat die loshangende stekkers geen metalen delen kunnen raken of nat kunnen worden (plastic zakje omheen knopen). Daarna het deksel weer op de condenspan monteren (twee schroeven bovenop). Vervolgens kan de verzinkte binnenplaat er weer even handvast, tijdelijk voor met een paar schroeven. Rooster bovenop en witte voorplaat kunnen er even af blijven voor de test, let wel op dat delen spanning kunnen gaan voeren en je deze dus niet aanraakt.

Als je nu de Innova 2.0 hierna onder spanning zet en zo aanzet, in koelend bedrijf, met laag vermogen, moeten er twee dingen gebeuren:
1. Als je bij een, zo met hoog geblokkeerde vlotters in koelend bedrijf werkende Innova, bovenin de condensgoot onder de verdamper water giet, c.a. een halve liter met behulp van een gietertje of trechtertje met een slangetje er aan in de condensafvoer van de goot, dan moet de Innova dit condenswater binnen enkele minuten weg laten lopen door de afvoer naar buiten. Zo niet, dan is er wat verstopt in de afvoerleiding met sifon naar de condenspan (merk je snel genoeg, laat deze niet te wild overlopen) of iets niet in orde met de condensklep of zijn aansturing.
2. Daarna moet er binnen 10 minuten een "OF" (oudere R410a types) of "Er10" (nieuwe R32 types) melding komen op het display. Ten teken dat de condenspan overloopt (overflow). Zo niet, dan kun je de condensklep vergeten en is er dus iets aan de hand met de vlotters of hun signaal naar de besturing.

[ Voor 25% gewijzigd door rweust op 14-07-2025 12:50 ]

[SBos]

Dankjewel rweust voor je reactie, fijn!

Om terug te komen op je vragen, we kunnen ze niet allemaal met ja beantwoorden, dus we gaan er even mee aan de slag!

[SBos]

We zijn erachter gekomen dat 2 onderdelen gescheurd zijn, of niet meer volledig afdichten.
We denken dat het een mogelijkheid zou kunnen zijn dat hier de lekkage vandaan komt.

[rweust]

De bovenste foto is de condensafvoerklep, die dicht alleen de afvoer vanuit de condenspan binnen af om voldoende condenswater te verzamelen om in koelend bedrijf over de condensor te kunnen pompen. Bij te hoog niveau in de condenspan, en in verwarmend bedrijf, gaat die open. Deze condensafvoerklep zou normaal dus geen lekkage kunnen veroorzaken, het condenswater stroomt dan immers naar buiten, ook al dicht dit rubber niet meer helemaal goed af.

De tweede foto is de terugslagklep achter de condenspomp, die voorkomt dat condenswater, wat omhoog gepompt wordt in koelend bedrijf over de condensor, te snel en te veel terugloopt in de condenspan, waardoor de vlotterregeling onnodig kan gaan pendelen. Die kan alleen lekkage veroorzaken, als het hier echt uit spuit of stroomt, wat mij hier nog niet het geval lijkt.

Even nog verder doorzoeken naar een mogelijkheid voor lekkage, is mijn advies. Heb je de opvanggoten bovenin onder de verdamper (let op, het zijn er twee, voor en achter) al goed vuil- en stofvrij gemaakt? Is de afvoer van deze goten naar de condenspan al geïnspecteerd en de sifon gereinigd?

Die gefotografeerde onderdelen zien er trouwens vrij slecht uit, voor een slechts twee jaar oude Innova 2.0. Heb je die wel bij een betrouwbare partij gekocht?

[ Voor 20% gewijzigd door rweust op 16-07-2025 14:29 ]

[SBos]

Hallo rweust,

Bedankt weer voor de reactie.
De goot voor hebben we schoongemaakt, die achter nog niet, alsook het sifon. Gaan we nog even proberen. We hebben de Innova gekocht bij monoblockspecialist.nl

Groet,
Simone

[Tele]

Het viel me bij een bezoek aan de panasonic site op dat ze nu ook airco's zonder buitenunit aanbieden. RAC solo, kan ook verwarmen. De kleinste werkt met R290, de grotere met R32.

https://www.aircon.panaso...roduct/rac-solo-r290-r32/

https://cdn.aircon.panaso...let_RACSolo_NL_202507.pdf

[SBos]

@rweust weet u of we via de bovenkant bij de achterste goot kunnen komen?
De monoblock hangt namelijk redelijk in de nok van de zolder, en als we alleen via de achterkant bij de goot kunnen komen zal hij toch van de muur af moeten.

[rweust]

SBos schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 21:48:
@rweust weet u of we via de bovenkant bij de achterste goot kunnen komen?
De monoblock hangt namelijk redelijk in de nok van de zolder, en als we alleen via de achterkant bij de goot kunnen komen zal hij toch van de muur af moeten.

Met een penseeltje of dun, zacht kwastje, en door de stofzuiger met smal mondstiuk iets boven de verdamper te houden, kun je de achterste condensgoot meestal wel schoon krijgen. Let wel op de dunne aluminium lamellen van de verdamper, die beschadigen erg snel.

Als de Innova 2.0 hoog hangt, wordt dit soms wel lastig. Hem van de muur halen, kan dan wel eens minder werk zijn. Hoeft maar één schroef voor los, en de condensadvoer. Kun je hem verder wel makkelijk inspecteren.

Monblockspecialist was, voor zover ik hem ken, overigens, altijd wel een betrouwbare leverancier.

[SBos]

@rweust We gaan nog even prutsen.
Bedankt!

[TCMR]

Tele schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 21:40:
Het viel me bij een bezoek aan de panasonic site op dat ze nu ook airco's zonder buitenunit aanbieden. RAC solo, kan ook verwarmen. De kleinste werkt met R290, de grotere met R32.

Hmmm... rebranding door Panasonic? Lijken me als twee druppels water als iets dat Innova Energie maakt...

[Caelorum]

Lijkt er op. Zie ook: https://www.innova.it/en/...ategico-innova-panasonic/

[rweust]

Caelorum schreef op zondag 20 juli 2025 @ 23:07:
Lijkt er op. Zie ook: https://www.innova.it/en/...ategico-innova-panasonic/

Aan de specs te zien is dit inderdaad exact hetzelfde toestel, ook nog in dezelfde prijs range. De Panasonic RAC Solo P-MOZ25IC5-E + kost rond de 2000 euro, ook volledig vergelijkbaar met de Innova 2.0 12HP. Misschien wel interessant, dat Panasonic onderhoud aan de Innova's kan gaan aanbieden. Het is wel wat makkelijker om op een grotere service organisatie terug te kunnen vallen, als je een defect of storing hebt. Misschien op Itec na, heeft Innova nu niet echt dealers die daar heel veel in doen in Nederland.

Maar goed, zover lijkt het nog niet.

[sjigr]

Hier in huis hangt al een poosje, naar volle tevredenheid, een Innova airco.

‘s nachts met de temperatuur ingesteld op 22 graden wil de airco nogal pendelen (zeg 10-15 keer per uur).

Qua geluid is dit geen probleem, maar ik vraag mij wel af in hoeverre dit de levensduur van bv de compressor of ventilatoren beïnvloedt? Iemand die hier iets over kan zeggen?

[ Voor 5% gewijzigd door sjigr op 21-07-2025 09:45 ]

[rweust]

sjigr schreef op maandag 21 juli 2025 @ 09:44:
Hier in huis hangt al een poosje, naar volle tevredenheid, een Innova airco.

‘s nachts met de temperatuur ingesteld op 22 graden wil de airco nogal pendelen (zeg 10-15 keer per uur).

Qua geluid is dit geen probleem, maar ik vraag mij wel af in hoeverre dit de levensduur van bv de compressor of ventilatoren beïnvloedt? Iemand die hier iets over kan zeggen?

Ondanks dat dit vaak is, mag dit geen probleem zijn. Voor de moderne inverter gestuurde airco's opkwamen, konden de ouderwetse aan/uit airco's alleen maar pendelen. Dat was heel normaal en die gingen lang mee. Ook splits kunnen echt wel pendelen, alleen daar zit de compressor en condensorventilator dus in de buitenunit, laat men de tangentiaalventilator over de verdamper in de binnenunit altijd zachtjes doorlopen en merk je dit (binnen) dus niet zo.

Bij 2-duct monoblocks, zoals de Innova 2.0, kan pendelen in een slaapkamer iets vervelender zijn, hangt sterk af van de gevoeligheid van de slaper. Dit pendelen treedt echter alleen op als het minimale koelvermogen waarop invertergestuurde compressor en EC kanaalventilator kunnen aftoeren, toch nog te groot blijkt. Pendelen treedt dus niet altijd op, maar hangt af van de omstandigheden (hoeveelheid warmte die de kamer in stroomt, te koelen volume van de kamer, verschil tussen binnen- en buitentemperatuur, etc.).

Bij 10 tot 15x per uur pendelen in een slaapkamer, tijdens de warmte van afgelopen dagen, mag je jezelf wel afvragen of je de airco niet te groot in koelvermogen hebt gekozen voor deze ruimte. Maar goed, behalve vaker aan en uit springen, pendelen dus, kan dit verder echt geen kwaad. Moderne inverters sturen de inschakelstromen van compressormotor ook beter aan, waardoor deze veel soepeler aanloopt, dan de ouderwetse aan/uit airco. Hetzelfde geldt voor de EC regeling van de permanentmagneet ventilatormotor.

P.S. Innova heeft, tot voor een paar jaar geleden nog, de 8HP verkocht, dit betrof geen invertergestuurde airco, in tegenstelling tot de rest van de 2-duct 2.0 HP types. Bij deze oude Innova 2.0 8HP is pendelen dus heel normaal, hij kan immers niet anders, als ouderwetse aan/uit airco.

[ Voor 12% gewijzigd door rweust op 21-07-2025 14:43 ]

[sjigr]

@rweust Thanks voor de uitgebreide reactie!

Dat het technisch geen kwaad kan is een geruststelling.

Vermogen van de airco klopt op zich aardig voor het gehele appartement (ca 60m2), maar 's avonds gaat de tussendeur dicht en wordt alleen de slaapkamer + stukje gang gekoeld, en dan is hij wat aan de zware kant.

Wat ook meespeelt is dat het hier echt niet ijskoud hoeft te zijn, 23 graden 's nachts is prima en op dit moment is het zonder airco zo'n 24 graden binnen (nieuwbouw // beton). Met name het ontvochtigen is wel wenselijk

[jehowi]

Hallo allemaal,

Wij hebben sinds 4 jaar een binnenunit van het type Innova. Hij heeft altijd goed gewerkt, werkt trouwens nog steeds, maar sinds vandaag maakt hij nadat hij ongeveer 20 seconden aanstaat een vreemd piepend geluid. Dit geluid blijft duren totdat de ventilator na het uitschakelen helemaal uitstaat (video voor het geluid aan te tonen: YouTube: 24 juli 2025 )

We hebben het toestel volledig gereinigd, maar dit bood geen oplossing. We vinden het vreemd dat het geluid altijd pas te horen is na 20 seconden. Precies een waarschuwingsgeluid.

[rweust]

jehowi schreef op donderdag 24 juli 2025 @ 19:14:
Hallo allemaal,

Wij hebben sinds 4 jaar een binnenunit van het type Innova. Hij heeft altijd goed gewerkt, werkt trouwens nog steeds, maar sinds vandaag maakt hij nadat hij ongeveer 20 seconden aanstaat een vreemd piepend geluid. Dit geluid blijft duren totdat de ventilator na het uitschakelen helemaal uitstaat (video voor het geluid aan te tonen: YouTube: 24 juli 2025 )

We hebben het toestel volledig gereinigd, maar dit bood geen oplossing. We vinden het vreemd dat het geluid altijd pas te horen is na 20 seconden. Precies een waarschuwingsgeluid.

Expansieventielen kunnen soms fluiten, al vind ik dit wel een erg hoge frequentie. Tegen dit fluiten zit er vaak demping rond de leidingen in koelkasten, vriezers en ook airco's, een soort dik, teerachtig goedje, wat er soms uit kan lopen als die koeling inwendig toch te heet is geworden. De Innova 2.0 heeft dit niet, voor zover ik weet, die heeft rubber demping en mufflers (gewichtjes) rond sommige leidingen om gefluit te voorkomen. Misschien dat er daar één los is geraakt. Gefluit van een expansieventiel is hoogst irritant, maar kan technisch verder weinig kwaad.

Regelingen van motoren veroorzaken sons ook hoge frequenties, als storing op het sinussignaal wat ze maken. Als er een filter in die elektronische regeling niet meer goed werkt, kan dit soms ook resulteren in een fluitende of heel hoog piepende motor. Bij de EC motor van de condensorventilator, zit die regeling in de ventilator zelf. Als de condensorventilator dit gefluit veroorzaakt, is vervangen van de hele condensorventilator de enige optie. Als het echter de compressor is, die fluit, lijkt er een filter in de motorregeling op een aparte besturingsprint defect. Ook hier geldt, dat de Innova 2.0 nog best lang kan doorwerken met dit, zij het hoogst irritante, gefluit.

Een kapot lager kan ook nog een oorzaak zijn, van dit gefluit. Dat lijkt me hier niet het geval, het gefluit zou dan meer afhankelijk moeten zijn van het toerental. Hier lijkt het meer monotoon.

Wegbrengen voor reparatie is hier wel het meest zinvol, lijkt mij.

[jehowi]

rweust schreef op zondag 27 juli 2025 @ 12:13:
[...]


Expansieventielen kunnen soms fluiten, al vind ik dit wel een erg hoge frequentie. Tegen dit fluiten zit er vaak demping rond de leidingen in koelkasten, vriezers en ook airco's, een soort dik, teerachtig goedje, wat er soms uit kan lopen als die koeling inwendig toch te heet is geworden. De Innova 2.0 heeft dit niet, voor zover ik weet, die heeft rubber demping en mufflers (gewichtjes) rond sommige leidingen om gefluit te voorkomen. Misschien dat er daar één los is geraakt. Gefluit van een expansieventiel is hoogst irritant, maar kan technisch verder weinig kwaad.

Regelingen van motoren veroorzaken sons ook hoge frequenties, als storing op het sinussignaal wat ze maken. Als er een filter in die elektronische regeling niet meer goed werkt, kan dit soms ook resulteren in een fluitende of heel hoog piepende motor. Bij de EC motor van de condensorventilator, zit die regeling in de ventilator zelf. Als de condensorventilator dit gefluit veroorzaakt, is vervangen van de hele condensorventilator de enige optie. Als het echter de compressor is, die fluit, lijkt er een filter in de motorregeling op een aparte besturingsprint defect. Ook hier geldt, dat de Innova 2.0 nog best lang kan doorwerken met dit, zij het hoogst irritante, gefluit.

Een kapot lager kan ook nog een oorzaak zijn, van dit gefluit. Dat lijkt me hier niet het geval, het gefluit zou dan meer afhankelijk moeten zijn van het toerental. Hier lijkt het meer monotoon.

Wegbrengen voor reparatie is hier wel het meest zinvol, lijkt mij.

Hartelijk dank voor deze info. Iemand vinden die hem wilt nakijken is wel geen sinecure.

[rweust]

jehowi schreef op zaterdag 2 augustus 2025 @ 03:02:
[...]


Hartelijk dank voor deze info. Iemand vinden die hem wilt nakijken is wel geen sinecure.

Probeer Itec Luchtreiniging in Twello eens. Die hebben een aardige, eigen werkplaats, de laatste keer dat ik daar was. Ik weet niet of ze als groothandel ook reparaties aan niet door hen verkochte Innova's uitvoeren, maar als jouw leverancier je niet kan of wil helpen, kun je dit altijd vragen. Waarschijnlijk moet je hem daar dan wel naar toe brengen.

Inderdaad een nadeel van de Innova 2.0 's, ze worden in veel landen, onder verschillende namen, door allerlei webshops en zzp-ers verkocht, zonder dat die verkopers over veel kennis of service mogelijkheden beschikken. Ik heb die fout ook een keer gemaakt, de "expert" bleek een 70-jarige te zijn die vanuit huis de Innova's 2.0 direct van de groothandel in Barendrecht bij de particulieren liet afleveren. Pure drop shipping handel, verder kon en deed hij weinig. Inmiddels is hij niet meer actief en ook die goothandel gestopt met leveren van de Innova 2.0. Dit gaf 5 jaar terug echter wel wat problemen, toen de aan mij, als zijnde nieuw, geleverde Innova een slecht gemonteerd (veel dolgedraaide plaatschroeven), incompleet en rammelend showroom model bleek te zijn. Dit werd na flinke moeilijkheden, uiteindelijk wel opgelost. Al moest ik wel daarvoor naar Weert rijden om de Innova 2.0 zelf om te ruilen.

Van dit soort leveranciers valt helaas erg weinig after sales service te verwachten, zoals hulp bij reparaties na een aantal jaar gebruik. Misschien dat dit verandert nu Panasonic ook Innova 2.0 toestellen verkoopt, zij het weer onder een andere naam en type aanduiding. Die twee zijn onlangs een samenwerking gestart.

[ Voor 98% gewijzigd door rweust op 04-08-2025 12:18 ]

[ASCr]

Hallo Tweakers,

Sinds kort heb ik een Innova 9HP mini hier aan de muur. ik merk alleen dat er een vrij hoge toon van het apparaat af komt. Dit hoge geluid schaalt ook mee met drie snelheden, waardoor het altijd wel hoorbaar is.

iTec heeft de unit al vervangen sinds de vorige unit problemen had met watervorming. Bij beide units was het hoge pitch geluid echter wel hoorbaar, waardoor ik twijfel of het zo hoort te zijn.

Hebben andere eigenaren, vooral met de 9HP, hier ook last van?

[ASCr]

Daarnaast draait de compressor op de laagste stand op een lage toerental waardoor er een soort brommer geluid van het apparaat af komt. Is dit ook bij anderen zo te horen?

Bijgevoegd een geluidsprofiel op 2m afstand van de Innova op de laagste stand.

[freegeek]

Kent er iemand een goede installateur voor deze toestellen voor Belgie? Ik ga liever niet de DIY toer op.

[Senaxx]

Hier hebben wij ook in 2023 via monoblockspecialist.nl 5 airco's laten plaatsen. We hebben beneden 1 een grote open verdieping van rond de 110 m2 en hebben 2x 15HP 2.0 innova laten plaatsen. Één in mijn kantoor aan de ene kant van de verdieping en de andere kant de 2e airco. Met beide aan werkt het prima en houden ze de temperatuur een stuk lager.

Boven op de 3 slaapkamers zijn we niet voor innova gegaan maar voor de Zymbo Silent met 1200w verwarming. Boven wilden we alleen koelen maar boven ook verwarmen aangezien we een lage temperatuur warmtepomp hebben en dat niet ideaal is met radiatoren nog boven bij hele koude temperaturen. Deze koelen en verwarmen wat mij betreft meer dan prima.

[rweust]

Inmiddels na 5,5 jaar heb ik aan één van de vier Innova’s 2.0 toch een kleine storing. De swivelklep wil op één apparaat niet meer open en dicht. Soms is dit beknelling, het grote aluminium lamel zet uit in verwarmend bedrijf, dan blijft die swivelklep wel eens open staan. Dit probleem los je mechanisch op, door de swivelklep meer ruimte te geven (voorplaat opnieuw monteren, boutgaten van de aanslag iets uitvijlen, ed.).
Hier stopte de klep echter in koelend bedrijf met werken. Door de voorplaat te verwijderen, de swivelklep helemaal te demonteren, en het apparaat even aan te zetten, kwam ik er vrij snel achter dat het motortje wel probeerde te draaien met kleine schokjes, maar ook vrij draaiend, zonder enige belasting, het asje niet meer in roterende beweging kwam.



Dit zijn kleine stappenmotortjes, met een overbrenging intern, daar lijkt dus wat in defect. Het kan ook de aansturing zijn, maar die 24BYJ48 stappenmotortjes zijn erg gangbaar, ook in airco’s, en makkelijk te verkrijgen. Let erop, dat je er één aanschaft voor 12V spanning, met de juiste bouwvorm, juiste afstand tussen de gaten in de bevestigingsoren, en dat de stekker goed overeenkomt. Ik had er op Aliexpress vrij snel één gevonden waarbij ook de kleurvolgorde van de draden overeenkwam met de stekker. Kosten, inclusief verzenden, iets meer dan 8 euro.



Dat stappenmotortje zit vooraan naast het display en is makkelijk te verwijderen, als je de zwarte afscherming (met het typeplaatje en serienummer erop) en het display verwijdert. Haal wel eerst de stekker uit het stopcontact en wacht een paar minuten tot die besturing echt helemaal spanningsloos is, voor je dit doet. Bij mij is het een dubbelpolige werkschakelaar die de Innova 2.0 (met vaste aansluiting) spanningsloos maakt, zie foto hieronder.

Het display kun je beter niet aan zijn kabel laten hangen. Ik gebruik een stukje schilderstape om deze even tijdelijk aan te hangen. De print naar voren, dan komt die print ook nergens tegen metalen delen.



De print bovenin het apparaat, die bevestigd is in de witte afstandhouders met klemmen, moet los geklikt worden en iets gedraaid (laat de bedrading verder aangesloten), dan is de connector van de stappenmotor beter te bereiken.



Hieronder de connector van de stappenmotor van de swivelklep.



De stekker van de nieuwe stappenmotor past netjes, en maar op één manier, in deze connector. Ik monteer de print weer in zijn afstandhouders en schroef de nieuwe stappenmotor vast in zijn positie.



Daarna fatsoeneer ik de bedrading wat en monteer ik het display weer. Nu kan even de spanning erop, om te kijken of die nieuwe stappenmotor wel draait, als het apparaat wordt aangezet, en dat doet ie.

Vervolgens monteer ik de elektrische afscherming en de swivelklep weer. Maak je nog niet te druk om de exacte stand van die swivelklep. Die stappenmotortjes kunnen slippen intern. Na aanzetten valt die klep altijd met de hand iets te verdraaien waardoor deze netjes sluit, maar vaak loopt ie, na een keer aan- en uitzetten, wel tegen zijn aanslag en komt vanzelf in de goede stand.



De voorplaat er weer voor, het rooster er weer op, en de reparatie lijkt goed geslaagd. Alles functioneert weer, zoals het moet. Dit leek me leuk om hier even te delen.

[Barobaro]

Even een vraag over de luchtdoorvoer via een hellend pannendak.
Zou dat een mogelijkheid zijn om beide luchtdoorvoeren op die manier te verwezenlijken:
https://www.ventilatiesho...ije-flexibele-slab-zwart/
De aansluiting zou voorzien kunnen dmv een flexibele buis.
Graag jullie mening hierover?

[Barobaro]

Hierbij nog een link met extra info over de doorvoer:
https://www.ventilatiesho...ije-flexibele-slab-zwart/

[SvenSven]

Allereerst: bedankt aan iedereen, en vooral aan rweust, voor alle informatie hier!
Na het grotendeels doorlezen van dit forum en wat verder zoeken over geluid en kwaliteit van verschillende monoblocks, had ik een Innova 2.0 HP9 2e hands gekocht, alweer ergens in de eerste helft van dit jaar. Vandaag pas heb ik met een klusser hem geïnstalleerd tegen de wand van de dakkapel (de gaten moesten door een 'binnenwandplaat', wat isolatiemateriaal en de houten buitenkant). Nou ja...hij heeft eigenlijk alles gedaan, maar ik vond het fijn tussentijds te overleggen en ik kon wat dingen aangeven en tussendoor wat nodige spullen uit de kelder pakken. Ik was blij dat ik een ervaren klusser heb ingehuurd! Hij hangt mooi, en ik ben benieuwd naar de werking en het geluid.

De elektra-aansluiting moet nog gemaakt worden. Daarover heb ik, voor de zekerheid, nog een vraag: in de handleiding staat dat ie op een 6A groep (6A circuit breaker) aangesloten moet zijn (blz 27 van https://www.innova.it/sit...e__2_0_mini_rev_06_en.pdf). Maar er zal in het monoblock zelf toch ook echt wel een zekering zitten. Ik denk dat dit een 'hij moet op een groep met minimaal 6 Ampère aangesloten worden' betekent, of moet er echt nog een extra 6A-zekering of -groep vóór de Innova geplaatst worden? Ik lees wel eerder al van rweust dat er geen aparte groep geïnstalleerd hoeft te worden, dus ik neem aan ook niet een extra zekering (je hebt bv. stekkers met ingebouwde zekering), maar voor de zekerheid vraag ik het toch nog.

[rweust]

@SvenSven

Klopt, hij mag gewoon in een stopcontact wat met 16A of minder is afgezekerd. 6A Betreft de minimale waarde van de afzekering, die stroom trekt de 12HP niet, maar een nog lagere zekeringswaarde zou met 4A net te laag kunnen zijn.

Vaste aansluiting op een 16A groep mag ook, maar dan wel zorgen voor een dubbelpolige werkschakelaar die 16A mag schakelen. Als je de werkschakelaar op minder dan 1,5m van het apparaat plaatst, en zichtbaar, dan hoeft deze schakelaar niet vergrendeld te kunnen worden in de uit-stand met een hangslot. Een werkschakelaar moet wel duidelijk gemarkeerd zijn en herkenbaar in de aan-uit, 0-1 of on-off stand.

Als je vanaf een 16A groep voedt, die met 2,5mm2 VD-draad of kabel is bedraad, moet je bij vaste aansluiting de Innova ook met 2,5mm2 draad of kabel aansluiten. Sluit je de Innova met een stekker in een stopcontact aan, dan voldoet drie aderig 1,5mm2 snoer. Zo volg je de regels goed.

10A Groepen komen in sommige oudere huizen ook nog voor, daar geldt dat 1,5mm2 VD-draad of kabel voldoet voor het vast aansluiten van de Innova op zo'n groep.

[ Voor 9% gewijzigd door rweust op 30-10-2025 18:48 ]

[SvenSven]

rweust schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 20:54:
@SvenSven

Klopt, hij mag gewoon in een stopcontact wat met 16A of minder is afgezekerd. 6A Betreft de minimale waarde van de afzekering, die stroom trekt de 12HP niet, maar een nog lagere zekeringswaarde zou met 4A net te laag kunnen zijn.

Vaste aansluiting op een 16A groep mag ook, maar dan wel zorgen voor een dubbelpolige werkschakelaar die 16A mag schakelen. Als je de werkschakelaar op minder dan 1,5m van het apparaat plaatst, en zichtbaar, dan hoeft deze schakelaar niet vergrendeld te kunnen worden in de uit-stand met een hangslot. Een werkschakelaar moet wel duidelijk gemarkeerd zijn en herkenbaar in de aan-uit, 0-1 of on-off stand.

Als je vanaf een 16A groep voedt die met 2,5mm2 VD-draad of kabel is bedraad, moet je bij vaste aansluiting de Innova ook met 2,5mm2 draad of kabel aansluiten. Sluit je de Innova met een stekker in een stopcontact aan, dan voldoet drie aderig 1,5mm2 snoer. Zo volg je de regels.

10A Groepen komen in sommige oudere huizen ook nog voor, daar geldt dat 1,5mm2 VD-draad of kabel voldoet voor het vast aansluiten van de Innova op zo'n groep.

Dank je voor je uitgebreide en heldere antwoord.

[rweust]

SvenSven schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 08:31:
[...]


Dank je voor je uitgebreide en heldere antwoord.

Graag gedaan. Let er wel op dat je bij ophangen van een Innova 2.0 aan een plaatwand, zoals een houten zijwang van een dakkapel, meer last van resonanties kunt krijgen. Geluid binnen (en buiten) kan dan luider uitvallen. Overdag niet zo'n probleem, ook niet voor de buren, mits die op voldoende afstand zitten, maar kan bij gebruik in een slaapkamer wel lastiger worden 's nachts.

[SvenSven]

Bij een eerste test lijkt het mee te vallen met de resonantie, al moet ik buiten nog gaan luisteren hoe het daar klinkt.
Ik ben benieuwd wat het in de winter met het (bij)verwarmen kan doen. Ik weet het: niet te hoge verwachtingen hebben! En hoe goed het bevalt in de zomer. De zolder is verhuurd, en ik denk dat de huurder in de warme dagen erg blij zal zijn met een vaste airco ipv een mobiel geval met slang en slechte afsluiting naar buiten. Met de app kan hij hem ook aanzetten wat voordat hij thuis komt (zowel koelen als verwarmen): lijkt me ideaal.
En hoe het in de nacht bevalt, dat hoor ik wel een keer van hem. Het trilt in ieder geval niet door naar de rest van het huis en ik vond het geluid op de zolder zelf erg meevallen.
De temperatuur gaf een paar graden te hoog aan, dus ook even daarop gezocht, en dan kom ik uiteraard weer een post van rweust tegen, maar mijn sensor lijkt op zich wel goed gepositioneerd te zitten.

[rweust]

Barobaro schreef op zondag 26 oktober 2025 @ 15:37:
Even een vraag over de luchtdoorvoer via een hellend pannendak.
Zou dat een mogelijkheid zijn om beide luchtdoorvoeren op die manier te verwezenlijken:
https://www.ventilatiesho...ije-flexibele-slab-zwart/
De aansluiting zou voorzien kunnen dmv een flexibele buis.
Graag jullie mening hierover?

Zelf geen ervaring met dakdoorvoeren, maar @TCMR wel. Zie zijn post:
https://gathering.tweaker...message/67693858#67693858
....

[darkvalias]

Barobaro schreef op zondag 26 oktober 2025 @ 15:37:
Even een vraag over de luchtdoorvoer via een hellend pannendak.
Zou dat een mogelijkheid zijn om beide luchtdoorvoeren op die manier te verwezenlijken:
https://www.ventilatiesho...ije-flexibele-slab-zwart/
De aansluiting zou voorzien kunnen dmv een flexibele buis.
Graag jullie mening hierover?

My 2 cents. Bij onze huurwoning hebben we gedurende een zomer een innova aangesloten gehad via de roosters boven onze ramen. Ik had de lucht toevoer/retour van de innova met PVC ventilatiebuizen ongeveer 2,5 meter verlengd om dit te laten werken. Airco zal waarschijnlijk wat meer slijtage hebben gehad door de hogere weerstanden etc. maar dat leek allemaal geen impact te hebben gehad op het koelvermogen. Ding werkte perfect.

Als ik het nog eens zou doen / in jouw situatie zou ik de volgende zaken meenemen;
- 160mm+ (afhankelijk van de diameter die de airco nodig heeft) geïsoleerde spirobuis gebruiken om zo min mogelijk weerstand te geven.
- Flauwe bochten gebruiken, het liefst ook van spirobuis. Toch een unit stukje bocht? Probeer de geïsoleerde flex slang zo kort mogelijk te houden. Deze dingen geven enorm veel turbulentie/weerstand t.o.v. de gladde buizen.
- Isoleer de buizen aan de buitenkant extra i.v.m. geluidsproductie, de lucht + ventilator ga je horen....
- Achterkant van de airco ook tegen een zware plaat zetten voor extra demping?

Lang verhaal kort, het zou moeten werken maar je zit dus wel ruim buiten de specs van het apparaat te opereren. Wij konden niet anders i.v.m. huurbaas en ik wilde dit risico/project wel aan

P.s. ik ben bij mijn vader een Innova H2o aan het installeren voor in het warmtepomp circuit en al eerder standalone gebruikt in een gesloten waterlus (erg DIY als POC). Zal later nog wel een post plaatsen wat betreft de ervaringen

[ Voor 6% gewijzigd door darkvalias op 03-11-2025 11:10 ]

[jurgen purgen]

darkvalias schreef op maandag 3 november 2025 @ 11:05:
[...]
P.s. ik ben bij mijn vader een Innova H2o aan het installeren voor in het warmtepomp circuit en al eerder standalone gebruikt in een gesloten waterlus (erg DIY als POC). Zal later nog wel een post plaatsen wat betreft de ervaringen

Ik ben erg geïnteresseerd in hoe dit project van jouw zal gaan. Misschien dat je een keertje een eigen topic kan aanmaken. Ik heb hier in dit topic een paar keer gezocht naar eigenaren cq gebruikers van de W/L wp of WLHP.

Ik zie dat je de H2O gekozen hebt. Is dat omdat je (nog) niet wist vd vernieuwde versie (WLHP)? Zag na t teruglezen pas dat je de H2O uit een ander project haalt.

Zoals ik begrijp zal jij dus de wp gebruiken om het bronmedium van de H2O te koelen. Waarom dan niet gekozen voor een separate airco?

Ik heb al ruim 4 jaar een idee in m'n hoofd om de warmte, die jij nu via de (hoogstwaarschijnlijk) L/W wp zal afvoeren, te bufferen in een buffervat en via dit vat het leidingwater voor te verwarmen wanneer wij gaan douchen. Het vat wordt dan opgewarmd tijdens het koelen van de woning. En tegen de avond, tijdens het douchen, zuigt de wp van de sww-zijde dus warm water aan en koelt zo enigszins het buffervat. Verder wil ik via PVT de rest vd warmte afvoeren.

Ik zou nog veel meer willen vragen maar wil dit topic, wat zich, ondanks de titel, meer toegespitst op de L/L modules niet teveel vullen met praat over W/L. Als er anders over gedacht wordt hoor ik 't vanzelf.🤞

In ieder geval succes met de install en tot horens met je ervaringen.

[darkvalias]

jurgen purgen schreef op maandag 3 november 2025 @ 12:34:
[...]


Ik ben erg geïnteresseerd in hoe dit project van jouw zal gaan. Misschien dat je een keertje een eigen topic kan aanmaken. Ik heb hier in dit topic een paar keer gezocht naar eigenaren cq gebruikers van de W/L wp of WLHP.

Ik zie dat je de H2O gekozen hebt. Is dat omdat je (nog) niet wist vd vernieuwde versie (WLHP)? Zag ma t teruglezen pas dat je de H2O uit een ander project

Zoals ik begrijp zal jij dus de wp gebruiken om het bronmedium van de H2O te koelen. Waarom dan niet gekozen voor een separate airco?

Ik heb al ruim 4 jaar een idee in m'n hoofd om de warmte, die jij nu via de (hoogstwaarschijnlijk) L/W wp zal afvoeren, te bufferen in een buffervat en via dit vat het leidingwater voor te verwarmen wanneer wij gaan douchen. Het vat wordt dan opgewarmd tijdens het koelen van de woning. En tegen de avond, tijdens het douchen, zuigt de wp van de sww-zijde dus warm water aan en koelt zo enigszins het buffervat. Verder wil ik via PVT de rest vd warmte afvoeren.

Ik zou nog veel meer willen vragen maar wil dit topic, wat zich, ondanks de titel, meer toegespitst op de L/L modules niet teveel vullen met praat over W/L. Als er anders over gedacht wordt hoor ik 't vanzelf.🤞

In ieder geval succes metbde install en tot horens met je ervaringen.

Goed voorstel wat betreft de losse topic, dat gaan we doen!

Toch een korte reactie wat betreft de keuze split/mono en de h2o t.o.v. WLHP.

Buitenunit geeft vaak geluid en vereist een 'dure' installatie door een monteur. T'is een voorkeurs dingetje, ze vinden ze ook gewoon niet mooi. Wat betreft de h2o vs de WLHP. Vrij simpel, die h2o zie je soms op Marktplaats langskomen voor bodemprijzen. Ik heb er inmiddels twee gekocht, voor 400 en voor 450 euro. Daarvoor heb je niet eens het materiaal om een split te installeren. Ander pluspunt is dat we dus al koud water door de CV hebben lopen i.v.m. de warmtepomp die de rest van het huis koelt, scheelt weer een buitenunit etc.

[jurgen purgen]

darkvalias schreef op maandag 3 november 2025 @ 13:18:
[...]


Goed voorstel wat betreft de losse topic, dat gaan we doen!

Toch een korte reactie wat betreft de keuze split/mono en de h2o t.o.v. WLHP.

Buitenunit geeft vaak geluid en vereist een 'dure' installatie door een monteur. T'is een voorkeurs dingetje, ze vinden ze ook gewoon niet mooi.

snap ik 100%. Is ook zoals ik ernaar kijk.

Wat betreft de h2o vs de WLHP. Vrij simpel, die h2o zie je soms op Marktplaats langskomen voor bodemprijzen. Ik heb er inmiddels twee gekocht, voor 400 en voor 450 euro.

daar zit ik eigenlijk nooit op, maar zo te horen misschien toch ff installeren op de tel, maar heb vanwege t uiterlijk eigenlijk m'n zinnen gezet op de WLHP vanwege t design.

Daarvoor heb je niet eens het materiaal om een split te installeren. Ander pluspunt is dat we dus al koud water door de CV hebben lopen i.v.m. de warmtepomp die de rest van het huis koelt, scheelt weer een buitenunit etc.

Ik zit met een bufferzak als bron voor mijn W/W wp en kan dus niet onbegrensd warmte naar mijn bron afvoeren. Als ik daar teveel warmte heenstuur wordt mijn bron te warm om de rest vd woning ermee te kunnen koelen. Ik heb passieve koeling en dat houdt de beganegrond en de 1e verdieping mooi op temperatuur. De 2e verdieping warmt door de donkere dakkapellen met grote ramen ( dus veel glas) en zwarte dakpannen, ondanks de 27 cm dikke isolatie, het dak te ver op. De instraling dempen we middels screens maar die hebben de verwarming een beetje afgeremd maar niet genoeg.

Ik ben met Google Gemini bezig geweest om te berekenen wat de koel en verwarmingslast van de 2e verdieping is. En of ik dat met 1 of 2 WLHP'S af zou kunnen. Na de berekening kan het net an met 1. Maar dat zou niet werken omdat 2 ruimten gekoeld dienen te worden. Vanwege een project dat van 0 begint heb ik de keuze welke leidingen gebruikt moeten gaan worden en ik zal dus geïsoleerde leidingen toepassen om zo naar een lagere aanvoertemperatuur te zakken. Dat zou het koelvermogen van de WLHP's verbeteren. Het bereik van 20-30°C is wat geadviseerd wordt ivm condensvorming op de ongeïsoleerde leidingen.
Weet jij, op basis van jouw ervaringen, tot hoever je de aanvoertemperatuur van het bronmedium kan laten zakken?
IK snap dat water van 1°C te koud zou zijn. Maar denk jij dat 10-13°C zou kunnen.?

Ik zie de link vd topic hier wel verschijnen als je je ervaringen online zet, dan kunnen we het daar verder over de techniek hebben👍

[ Voor 3% gewijzigd door jurgen purgen op 03-11-2025 14:56 ]

[darkvalias]

jurgen purgen schreef op maandag 3 november 2025 @ 14:12:
Dat zou het koelvermogen van de WLHP's verbeteren. Het bereik van 20-30°C is wat geadviseerd wordt ivm condensvorming op de ongeïsoleerde leidingen.
Weet jij, op basis van jouw ervaringen, tot hoever je de aanvoertemperatuur van het bronmedium kan laten zakken?
IK snap dat water van 1°C te koud zou zijn. Maar denk jij dat 10-13°C zou kunnen.?

Hij is ontworpen om kraanwater te gebruiken, dus ik denk dat dat een prima uitgangspunt is qua temperatuur. Aldus google tussen de 10-15 graden. Idd wel geïsoleerde leidingen gebruiken. Onze leidingen condenseren afhankelijk van de temp/luchtvochtigheid bij 19 graden-ish.

Er wordt nog nagedacht over een warmwaterbatterij plaatsen in de afzuiging om het water na de airco wat af te koelen met afgezogen lucht. Maar details zal ik daarover in de topic plaatsen

[darkvalias]

@jurgen purgen zowaar is er ineens een topic voor de Innova H2O en WLHP: Innova 2.0 H2O 15HP / WLHP topic (W/L warmtepomp)

Laten we onze ideeën en ervaringen daar onderbrengen

[SvenSven]

Ter info over het verwarmen met de Innova 2.0 HP9: bij mij staat deze nu sinds een paar maanden geïnstalleerd op de zolder waar een huurder zit: dit verwarmen gaat goed tot nu toe. Paar punten daarbij
- De zolder is vrij goed geïsoleerd, en is zo'n 20 vierkante meter groot (niet heel hoog en deels schuin dak, dus aantal kubieke meters is beperkt).
- Er is ook een radiator, maar die staat slechts beperkt aan (in de nacht of als ik weg ben, zet ik tegenwoordig de thermostaat in de woonkamer laag, en er zijn geen slimme thermostaatknoppen). Soms is het dus bijverwarming, maar ook als de CV uit staat, houdt ie de zolder prima op een temperatuur van rond de 20 graden.

Of het op lange termijn betekent dat de Innova veel harder slijt door het vele gebruik (hij staat nu vaker aan dan uit), dat weet ik niet, maar in ieder geval valt het me eerder mee dan tegen. Nu moet ik wel zeggen dat er al wat vorstnachten zijn geweest, maar nog geen strengere vorst, niet onder de -5 graden. Ik ben benieuwd of ie het bij strengere vorst ook nog redt, of dat ik dan de CV weer wat harder moet zetten (of tijdelijk moet bijverwarmen met oliegevulde radiator bijvoorbeeld).

[rweust]

SvenSven schreef op donderdag 25 december 2025 @ 15:16:
Ter info over het verwarmen met de Innova 2.0 HP9: bij mij staat deze nu sinds een paar maanden geïnstalleerd op de zolder waar een huurder zit: dit verwarmen gaat goed tot nu toe.
....

Of het op lange termijn betekent dat de Innova veel harder slijt door het vele gebruik (hij staat nu vaker aan dan uit), dat weet ik niet, maar in ieder geval valt het me eerder mee dan tegen. Nu moet ik wel zeggen dat er al wat vorstnachten zijn geweest, maar nog geen strengere vorst, niet onder de -5 graden. Ik ben benieuwd of ie het bij strengere vorst ook nog redt, of dat ik dan de CV weer wat harder moet zetten (of tijdelijk moet bijverwarmen met oliegevulde radiator bijvoorbeeld).

Dat slijten zal nog wel meevallen. Het probleem bij verwarmen met airco's blijft simpelweg dat er in de winter bij verwarmen nu eenmaal een veel groter temperatuurverschil tussen binnen en buiten valt te overbruggen, dan bij koelen in de zomer.

In de nachten, zoals nu eind december 2025, vriest het enkele graden buiten, maar wil je binnen minimaal 20 C vast kunnen houden. Zit je snel aan een temperatuurverschil van 25 C tussen binnen en buiten. Tel daarbij voor het verwarmen van zolder nog op, wat het dak aan warmte verliest door radiatie naar een koude nachtelijke hemel. Dat is ook niet weinig tijdens heldere winternachten.
In de zomer zit je overdag soms met een buitentemperatuur van 30 C of meer, maar binnen is 23 C dan nog behaaglijk. Ofwel, bij zomers koelen geldt een temperatuurverschil tussen binnen en buiten, vaak minder dan 10 C.

Kortom je hebt in de winter snel drie keer zo veel verwarmingsvermogen nodig van een airco, dan voor koelen nodig is in de zomer. Koop je echter een airco die een groter vermogen kent, dan kan de airco zomers dit grote vermogen bij koelen niet goed kwijt en zal gaan pendelen (iedere keer aan en uit gaan). Dat pendelen kan bij Innova 2.0 2-duct monoblocks irritanter zijn dan bij splits, omdat je 's nachts in een stille slaapkamer binnen wel de condensorventilator en compressor kunt horen. Bij een split zitten die in de buitenunit.

Jouw keuze voor een wat kleinere HP9 blijkt in dit geval dus wel de juiste, voor deze niet te grote zolder, waarbij waarschijnlijk ook nog wat warmte van de verdieping eronder door de vloer trekt. Al moet je dus echt wel rekening houden met af en toe elektrisch bij verwarmen in de winter bij nog lagere buitentemperaturen. Sommigen lossen dit op met IR-panelen aan de wand, wat sneller een behaaglijke warmte geeft. Bij -10 C buitenluchttemperatuur schakelt een gewone Innova 2.0 (geen Elec) nog altijd uit, want dan levert de warmtepomp onvoldoende vermogen meer om aan te kunnen blijven. Bij strenge vorst buiten, -10 C of lager, moet je dus altijd volledig elektrisch kunnen verwarmen.

Als je dit dus goed beseft en hierop voorbereid bent, kan deze Innova 2.0 HP9 mini dus prima gebruikt worden voor zomers koelen en 's winters verwarmen van een niet te grote zolder. Geluid valt mij zelf ook nogal mee, al is deze beleving wel persoonlijk. Wat de één irriteert, slaapt een ander zo bij in. Ook de constructie waaraan de Innova 2.0 is bevestigd (resonanties) en de omgeving (reflecties) maken veel uit in last van geluid of niet.

In dit geval heb je dus de juiste keuzes gemaakt, en zal je veel plezier van deze Innova 2.0 HP9 beleven. Dat geldt ook voor jouw huurder en scheelt het verwarmen met deze airco jou ook weer in de portemonnee.

[ Voor 11% gewijzigd door rweust op 29-12-2025 10:13 ]