Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies

[True]

arnoldniessen schreef op zondag 5 oktober 2025 @ 18:27:
[...]


Ik denk dat @mawashigeri als eerste dit de naam "flipperen" heeft gegeven. De vraag is of je het echt wilt oplossen, erg is het niet.


[...]


De stooklijn zelf aanpassen kan via de installateursinstellingen, en na aanpassing daarvan moet de Daikin herstarten (waarom is me een raadsel). Dat is dus minder handig dan de aanpassing van de -10..+10 afwijking die wel beschikbaar is. Vandaar dat ik het niet heb geimplementeerd in de HA code, daar zijn maar een paar installateursinstellingen ondersteund nu. Het is in principe wel toe te voegen als er vraag naar is.

En:

arnoldniessen schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 18:37:
[...]


Stooklijn aanpassing komt er echt aan, deze maand.

Maar ik zou eerder de afwijking op de stooklijn aanpassen, dan hoef je het systeem niet te herstarten, en gaat hij (als je geen overshoot triggert) vloeiend door.

@arnoldniessen is dit nog iets wat je overweegt te implementeren vóór het komende stookseizoen? of heb ik een update gemist?

[ Voor 19% gewijzigd door True op 24-09-2026 16:40 ]

[gigidag]

Ik ben vorig jaar begonnen met sturen op AWT zodat het systeem 24-7 draait. Met behulp van de p1p2MQTT Bridge van Arnold stuur ik het systeem bij waar nodig.

Eind dit jaar loopt mijn energiecontract en dan is het ook einde verhaal wat betreft salderen. Ik ben me nu dus aan het oriënteren en de vraag dynamisch of vast contract is dan een van de eerste beslissingen die genomen moet worden. Nu vraag ik me af of er hier mensen zijn die dynamische contracten hebben en hun warmtepomp daarop afstemmen. Ik heb nog geen batterij.

Uitzetten lijkt me ook niet ideaal, dus ik vroeg me af hoe jullie hiermee omgaan.

Alvast bedankt.

[arnova]

gigidag schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 11:34:
Ik ben vorig jaar begonnen met sturen op AWT zodat het systeem 24-7 draait. Met behulp van de p1p2MQTT Bridge van Arnold stuur ik het systeem bij waar nodig.

Eind dit jaar loopt mijn energiecontract en dan is het ook einde verhaal wat betreft salderen. Ik ben me nu dus aan het oriënteren en de vraag dynamisch of vast contract is dan een van de eerste beslissingen die genomen moet worden. Nu vraag ik me af of er hier mensen zijn die dynamische contracten hebben en hun warmtepomp daarop afstemmen. Ik heb nog geen batterij.

Uitzetten lijkt me ook niet ideaal, dus ik vroeg me af hoe jullie hiermee omgaan.

Alvast bedankt.

Volgens mij is het probleem met een warmtepomp dat je deze op een zo'n laag mogelijke temperatuur wil laten werken (met lange runs) ook ivm. het rendement. Bovendien zijn lange runs ook de comfortabelste manier van je huis verwarmen. Echter staat dit haaks op wat je evt. zou doen als je met dynamisch prijs-gericht gaat verwarmen. Uiteraard kan het wel maar of dat in de praktijk nou echt veel oplevert en of dat het dan ook waard is ten op zichte van het comfort-verlies, ik betwijfel het. Het enige wat ik hier wel wil gaan doen is dat in het geval ik voldoende pv-overschot heb en er warmte-vraag het setpoint verhoog om extra warmte te bufferen maar ook dat leeft op gespannen voet met het punt over comfort.

[True]

gigidag schreef op vrijdag 25 september 2026 @ 11:34:
Ik ben vorig jaar begonnen met sturen op AWT zodat het systeem 24-7 draait. Met behulp van de p1p2MQTT Bridge van Arnold stuur ik het systeem bij waar nodig.

Eind dit jaar loopt mijn energiecontract en dan is het ook einde verhaal wat betreft salderen. Ik ben me nu dus aan het oriënteren en de vraag dynamisch of vast contract is dan een van de eerste beslissingen die genomen moet worden. Nu vraag ik me af of er hier mensen zijn die dynamische contracten hebben en hun warmtepomp daarop afstemmen. Ik heb nog geen batterij.

Uitzetten lijkt me ook niet ideaal, dus ik vroeg me af hoe jullie hiermee omgaan.

Alvast bedankt.

Volgens mij is stroom dynamisch afnemen vrij killing voor een (FE) WP. De stroomprijzen zijn goedkoop op vooral de volgende momenten:

• 's nachts,
• wanneer de zon schijnt,
• wanneer er (constant) wind waait.

Qua comfort heb je 's nachts geen verwarming nodig (edoch heb je wellicht stroom nodig om efficient te blijven verwarmen met een WP i.v.m. de lange verwarmingsduur om een temperatuur te behalen in tegenstelling tot gas), daarbij zijn de dynamische prijzen op het laagste punt ook echt niet meer zo laag als ze eerder geweest zijn.
Niet vergeten hoe meer consumenten overgaan op dynamisch (en actief sturen) hoe meer die prijzen uit gaan middelen. Ik zie zelf weinig voordeel van dynamisch puur bij een (FE) WP. Bij een BEV is dat wellicht anders, maar dat is hier nog meer off topic

Je zou een beetje kunnen stoeien met verhogen of verlagen van je LWT Deviation_Heating om wat meer of minder vermogen in je buiten unit te pompen, maar hoeveel zoden zet dit aan de dijk, ik weet het niet.

Edit: spuit elf op de post van @arnova

[gigidag]

@arnova , @True bedankt voor het delen van jullie visie. Ik heb hetzelfde gevoel. Dus ik denk dat ik me niet zo moet laten verleiden door de lagere maandlasten die worden voorgeschoteld op vergelijkingssites voor dynamische contracten versus vaste contracten.

Dan kan ik me de komende tijd weer gaan richten op het optimaliseren van mijn stooklijn en de aansturing met home assistant 😉.

[DaBit]

Ik heb het geprobeerd de afgelopen winter om een beetje meer te stoken als de stroom goedkoop is en een beetje minder als die duur is. Al met al lever ik dan teveel comfort in, dus ik ben ermee gestopt. Vooral de dure periodes duren te lang.

[dbzfan]

Is er iemand die een goede onderhoudsmonteur weet? Grote moeite iemand te vinden die hybride warmtepompen doet.. (Omgeving Tilburg)

[MijnCommentaar]

dbzfan schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 19:19:
Is er iemand die een goede onderhoudsmonteur weet? Grote moeite iemand te vinden die hybride warmtepompen doet.. (Omgeving Tilburg)

pm gestuurd

[zsiebe]

Hallo allemaal,

Ik heb sinds vorige jaar een Daikin Altherma hybrid. Werkt super op de koude winterdagen. Ik heb recent er een ESPAltherma ingehangen. Super leuk om te zien hoe hij nou precies loopt.

Helaas valt dan behoorlijk pendel gedrag op... Hoofdverwarming is 50m2 vvw over 5 groepen. Max debiet 12.5L. Stooklijn 25 bij 15 graden tot 38 bij -10. Delta T5.

Ik heb geprobeerd de 09-04 (overshoot) aan te passen maar (en dat zie ik ook in dit topic terug) dat kan blijkbaar niet. Althans hij slaat niets op.

Als ik boven een behoorlijk overgedimensioneerde radiator openzet stopt het pendelen.

Het lijkt er op dat de WP bij het opstarten direct een overshoot heeft en dan weer uit gaat.

Iemand nog tips? Toch maar de bodem van de stooklijn verhogen? Andere ideeën?

[Doesnotcompute]

zsiebe schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 18:32:
Hallo allemaal,

Ik heb sinds vorige jaar een Daikin Altherma hybrid. Werkt super op de koude winterdagen. Ik heb recent er een ESPAltherma ingehangen. Super leuk om te zien hoe hij nou precies loopt.

Helaas valt dan behoorlijk pendel gedrag op... Hoofdverwarming is 50m2 vvw over 5 groepen. Max debiet 12.5L. Stooklijn 25 bij 15 graden tot 38 bij -10. Delta T5.

Ik heb geprobeerd de 09-04 (overshoot) aan te passen maar (en dat zie ik ook in dit topic terug) dat kan blijkbaar niet. Althans hij slaat niets op.

Als ik boven een behoorlijk overgedimensioneerde radiator openzet stopt het pendelen.

Het lijkt er op dat de WP bij het opstarten direct een overshoot heeft en dan weer uit gaat.

Iemand nog tips? Toch maar de bodem van de stooklijn verhogen? Andere ideeën?

12.5l is wel wat weinig. Dat is bij dT 5 maar een 4.3kW. De dT zal wel te snel dichtlopen en dat hij dan weer stopt. Meng verdeler? Dan vliegt er ook sneller warm water terug. Bypass ergens die te ver open staat? Wel voldoende vrij systeemvolume? Bij een mengverdeler kun je de vloer capaciteit niet meerekenen. Grote radiator open = meer volume.


Zet je waterkoker eens aan met een kopje water, en met 2l water er in. Wat draait langer? ;-)

[zsiebe]

Dat zal het wel deels verklaren. Geen meng verdeler en geen aparte pomp.

Bij lagere temperaturen en weinig warmtevraag heeft hij vooral overshoot. Als er meer warmtevraag is kan hij wel gewoon lange runs maken.

Ik heb nu de minimum temperatuur maar opgeschroefd naar 27 omdat ik zag dat het niet lukte kouder water te maken.

Ik las dat hij automatisch de stooklijn naar beneden aanpast als er minder warmtevraag is? Dat zou het wel kunnen verklaren

Eens kijken of minimum op 27 wat oplost.

[arnova]

zsiebe schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:18:
Dat zal het wel deels verklaren. Geen meng verdeler en geen aparte pomp.

Bij lagere temperaturen en weinig warmtevraag heeft hij vooral overshoot. Als er meer warmtevraag is kan hij wel gewoon lange runs maken.

Ik heb nu de minimum temperatuur maar opgeschroefd naar 27 omdat ik zag dat het niet lukte kouder water te maken.

Ik las dat hij automatisch de stooklijn naar beneden aanpast als er minder warmtevraag is? Dat zou het wel kunnen verklaren

Eens kijken of minimum op 27 wat oplost.

Ik krijg het zonder mengverdeler niet stabiel werkend onder de 28 graden (met eventuele modulatie daar nog bovenop).

[dbzfan]

Mijn stooklijn is 37gr bij -10 en 27gr bij 18gr.

Nu maakt hij op dit moment water van 35 graden.. hoe kan dit? Heb middeling temperatuur op 12 uur staan. Heb de aanpassing van temperatuur al op -2 gezet maar lijkt niet te helpen..

[arnova]

dbzfan schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 08:35:
Mijn stooklijn is 37gr bij -10 en 27gr bij 18gr.

Nu maakt hij op dit moment water van 35 graden.. hoe kan dit? Heb middeling temperatuur op 12 uur staan. Heb de aanpassing van temperatuur al op -2 gezet maar lijkt niet te helpen..

Weet je zeker dat de getallen van je stooklijn kloppen? Ik heb ook de stooklijn op de thermostaat eens verkeerd gelezen waardoor er getallen verwisseld waren. En hoeveel modulatie (instelling) sta je toe?

[True]

Interpreteer ik correct dat:

• Temperature_R2T_Leaving_Water
• Temperature_R4T_Return_Water

De temperaturen zijn van het CV water in de Intergas HR-ketel richting het CV-systeem?

[dbzfan]

arnova schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 10:17:
[...]

Weet je zeker dat de getallen van je stooklijn kloppen? Ik heb ook de stooklijn op de thermostaat eens verkeerd gelezen waardoor er getallen verwisseld waren. En hoeveel modulatie (instelling) sta je toe?

Modulatie op 2 gezet, stond eerst op 3 graden. Stooklijn staat goed.. nu als oplossing maar wat verlaagd van 37 naar 35 (gewoon via het basismenu).

[ Voor 7% gewijzigd door dbzfan op 21-10-2026 16:53 ]

[tingbrouwer]

wat is de laagste mogelijke aanvoertemperatuur ? draai momenteel op 25°C, echter wordt het toch nog te warm in huis, wil graag naar 24°C met de wp continu aan:
vloerverwarming
hybrid 8kW
15 l/sec.
E 500 W
th 2400 W

op 24°C krijg ik echter pendelgedrag

wil graag weten of en hoe het eventueel mogelijk is ?

thx.

[True]

Iemand die mij de juiste kant op kan wijzen?
Hoe troubleshoot/analyseer ik dit uitschakel en opnieuw inschakel gedrag van de Daikin?

[True]

Ik bedenk mij dat ik ook die micro pendels zie zoals door arnoldniessen in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies" ook genoemd is.

Ik zie de Temperature_R2T_Leaving_Water ook vergelijkbaar omhoog en omlaag tikken.

[arnoldniessen]

tingbrouwer schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 09:35:
wat is de laagste mogelijke aanvoertemperatuur ? draai momenteel op 25°C,

op 24°C krijg ik echter pendelgedrag

Op 24C schakelt hij normaal gesproken over op gas (=backup heater), dat wil je niet.

[arnoldniessen]

True schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 20:44:

Hoe troubleshoot/analyseer ik dit uitschakel en opnieuw inschakel gedrag van de Daikin?

Wat is de oorzaak van het vermogensverlies, een overshoot? Heb je de grafiek van aanvoer en het setpoint?

[tingbrouwer]

arnoldniessen schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 21:27:
[...]

Op 24C schakelt hij normaal gesproken over op gas (=backup heater), dat wil je niet.

Oké Arnold,
duidelijk thx.

[Tito129]

Is er ook een mogelijkheid om te kijken welke firmware de hybride draait en is deze dan ook te upgraden?

[True]

arnoldniessen schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 21:30:
[...]

Wat is de oorzaak van het vermogensverlies, een overshoot? Heb je de grafiek van aanvoer en het setpoint?

Ik ga ervan uit, welke moet dat zijn als ik jouw bridge in HA heb staan?

[arnoldniessen]

True schreef op zaterdag 24 oktober 2026 @ 22:16:
Ik ga ervan uit, welke moet dat zijn als ik jouw bridge in HA heb staan?

Dat zijn Temperature_R2T_Leaving_Water en LWT_Setpoint. De maximale overshoot is 1.9C.

[True]

arnoldniessen schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 02:11:
[...]

Dat zijn Temperature_R2T_Leaving_Water en LWT_Setpoint. De maximale overshoot is 1.9C.

Het lijkt erop dat die dan inderdaad meer dan die 1,9°C overshoot heeft.
Dan komt de vraag hoe ik dat voorkom?

Ik zie ook dat dat ook al rond de 350-450 Watt aan elektrisch vermogen zit, volgens mij is dat wel ongeveer het minimum.
Maar als die die micro-pendels niet zou hebben zou die ook niet op die 1,9°C komen en constant ronde 1,5°C zitten op laten we zeggen 400W.

[arnova]

True schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 09:07:
[...]


[Afbeelding]

Het lijkt erop dat die dan inderdaad meer dan die 1,9°C overshoot heeft.
Dan komt de vraag hoe ik dat voorkom?

Ik zie ook dat dat ook al rond de 350-450 Watt aan elektrisch vermogen zit, volgens mij is dat wel ongeveer het minimum.
Maar als die die micro-pendels niet zou hebben zou die ook niet op die 1,9°C komen en constant ronde 1,5°C zitten op laten we zeggen 400W.

Strikt genomen zijn het geen micro-pendels (bij pendelen gaat de compressor aan-uit-aan) maar meer de regelloop die wat onrustig regelt. Op zich zou dat geen probleem moeten zijn dus ik zou mij er niet te druk over maken. Heb het hier ook wel eens gezien overigens.

[True]

arnova schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 10:18:
[...]

Strikt genomen zijn het geen micro-pendels (bij pendelen gaat de compressor aan-uit-aan) maar meer de regelloop die wat onrustig regelt.

Mwah, volgens mij is er geen eenduidige definitie van wat pendelen is anders tussen twee dingen wisselen. Of dat nu een pendelbus, een slinger van een klok of het in- en uitschakelen van een WP/CV-systeem dan vind ik de term micro-pendelen wel passend, overigens bedacht ik mij dat ging ik zoeken in dit topic en kwam met die term ook uit op die post van arnoldniessen in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"

Op zich zou dat geen probleem moeten zijn dus ik zou mij er niet te druk over maken. Heb het hier ook wel eens gezien overigens.

Anyway ik geloof dat het constant van vermogen wisselen vrijwel nooit echt goed is voor draaiende delen. Ik zie de compressor frequentie ook van 20 Hz naar 28 Hz gaan tijdens die 'micro-pendels' .

Ik heb de Deviation_Heating van -3°C naar -2°C aangepast en direct was het opgelost, hieronder heb ik het elektrisch vermogen vervangen voor de compressor frequentie.
Hier houd het voor mij ook een beetje op, ik heb de aanname dat ik met Deviation_Heating wat kan sturen op de stooklijn zonder die weersafhankelijk te maken of (constant) te moeten aanpassen. Ik was in de veronderstelling dat ik met een minus getal stuur op een lagere afgifte temperatuur, maar als ik naar de grafiek kijk zie ik dat eigenlijk helemaal niet gebeuren, ik denk dat ik dit niet snap of verkeerd interpreteer.



Edit: niet helemaal correct ik heb Deviation_Heating aangepast nadat de compressor al herstart was dus ik kan niet met zekerheid zeggen dat het hieraan ligt.

[ Voor 3% gewijzigd door True op 25-10-2026 12:26 ]

[arnoldniessen]

True schreef op zondag 25 oktober 2026 @ 11:32:
[...]

Mwah, volgens mij is er geen eenduidige definitie van wat pendelen is anders tussen twee dingen wisselen. Of dat nu een pendelbus, een slinger van een klok of het in- en uitschakelen van een WP/CV-systeem dan vind ik de term micro-pendelen wel passend, overigens bedacht ik mij dat ging ik zoeken in dit topic en kwam met die term ook uit op die post van arnoldniessen in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"


[...]

Anyway ik geloof dat het constant van vermogen wisselen vrijwel nooit echt goed is voor draaiende delen. Ik zie de compressor frequentie ook van 20 Hz naar 28 Hz gaan tijdens die 'micro-pendels' .

Ik heb de Deviation_Heating van -3°C naar -2°C aangepast en direct was het opgelost, hieronder heb ik het elektrisch vermogen vervangen voor de compressor frequentie.
Hier houd het voor mij ook een beetje op, ik heb de aanname dat ik met Deviation_Heating wat kan sturen op de stooklijn zonder die weersafhankelijk te maken of (constant) te moeten aanpassen. Ik was in de veronderstelling dat ik met een minus getal stuur op een lagere afgifte temperatuur, maar als ik naar de grafiek kijk zie ik dat eigenlijk helemaal niet gebeuren, ik denk dat ik dit niet snap of verkeerd interpreteer.

[Afbeelding]

Edit: niet helemaal correct ik heb Deviation_Heating aangepast nadat de compressor al herstart was dus ik kan niet met zekerheid zeggen dat het hieraan ligt.

Mijn term micro-pendelen was bij gebruik aan een beter woord. @mawashigeri heeft later de term "flipperen" gebruikt en dat past beter.

Je unit zit tegen het minimum-vermogen aan, mijn ervaring is dat de unit verder terug kan regelen tot 260W maar dat terugregelen kost veel tijd en blijft niet altijd stabiel. Waarschijnlijk een beperking van de koudemiddel-kringloop. Je kunt het gedrag verbeteren door een hogere flow in te stellen, meer afgifte te realiseren, of een hoger LWT setpoint. Uiteindelijk gaat het om het LWT setpoint zelf, wat een som is van Deviation_Heating en het setpoint berekend met de stookcurve. Dus Deviation _heating lager zetten werkt op zich todat het setpoint gewoon te laag is voor je systeem.