Het grote Pensioen topic

[Rubbergrover1]

Kalentum schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 08:55:
[...]


Waar zit dat verschil dan in? De term "fatsoenlijke pensioenvoorziening" is nogal breed.

Het grootste verschil is de rol van de werkgever: als een werkgever deelneemt aan een bedrijfstakpensioenfonds is er weinig ruimte voor maatwerk in de pensioenregeling.

Dat is een andere discussie dan het verschil tussen verzekerde regeling en pensioenfonds. Een werkgever die niet valt onder een verplichte regeling kan kiezen tussen het afsluiten van een pensioenregeling bij een verzekeraar of vrijwillig aansluiten bij een pensioenfonds.

Ook als zo'n werkgever ervoor kiest om zijn pensioenregeling bij een pensioenfonds onder te brengen zijn er een hoop keuzes en maatwerk mogelijk.

Belangrijkste verschil is dat een pensioenfonds geen winstoogmerk heeft. En eventuele winsten ten gunste van de deelnemers komen. Terwijl, even heel zwart-wit gezegd, een verzekeraar in principe werkt voor de aandeelhouders.

[Puddi Puddin]

Get!em schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 09:13:
[...]

Inderdaad. En er zijn genoeg werkgevers zonder CAO en te klein voor OR, waarbij de werkgever een pensioenverzekeraar geheel zonder ruggespraak kiest.
En welke denk je dat hij kiest? Op basis van welke criteria.

Goedkoopste, voldoet aan minimale wettelijke eisen, etc.... oftewel geen/weinig aanvullende modules, slechte verhouding inleg (moet je maar zelf doen in je cafetaria model), etc.

En wat denk je dat de verzekeraars doen? Die bieden natuurlijk van die mooie barebone producten aan in die categorie die daaraan voldoen.

Ik zie dit veelal terugkomen in de IT: een mooi brutosalaris, maar een zeer, zeer magere pensioeninleg, dusdanig dat je je soms wel kan afvragen of dit nog steeds zo'n lucratieve sector is als eerder beweerd werd. Wat mij nog wel het meest doet schrikken, is dat veel werkgevers totaal niet weten wat een 'goede' regeling is, terwijl ze dit wel claimen te hebben. Je moet qua kennis wel van goede huizen komen om hier doorheen te prikken.

[Get!em]

Puddi Puddin schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:58:
[...]

Ik zie dit veelal terugkomen in de IT: een mooi brutosalaris, maar een zeer, zeer magere pensioeninleg, dusdanig dat je je soms wel kan afvragen of dit nog steeds zo'n lucratieve sector is als eerder beweerd werd. Wat mij nog wel het meest doet schrikken, is dat veel werkgevers totaal niet weten wat een 'goede' regeling is, terwijl ze dit wel claimen te hebben. Je moet qua kennis wel van goede huizen komen om hier doorheen te prikken.

Het is inderdaad standaard werkwijze in consultancy en IT, incl detachering.
Ook de grotere detacheerders weten dit wel uit te buiten (bruto salaris zogenaamd hoog, pensioen waardeloos).

[Snakeman123]

Hi allen,

Heeft iemand ervaring om een buitenlands pensioen (Scottish Widows in UK naar Nederland te halen), Helaas staat mijn huidige pensieon verzekeraar (ASR cappital) niet op de ROPS lijst. Zijn er mensen die dit toch naar Nederland weten te halen, omdat ik liever alles bij elkaar heb in Nederland.

[Delay]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:32:
Belangrijkste verschil is dat een pensioenfonds geen winstoogmerk heeft.

Dit is een belangrijk punt. Ik heb assurantie adviseurs onderling horen babbelen over BMWs, tweede huizen en zeiljachten. De achterliggende verzekeraars hebben prachtige kantoren op mooie locaties. Als aandeelhouder van verzekeraars maak ik goede rendenenten. Uiteindelijk komt al dat moois uit de pensioenbijdrage van deelnemers.

Het ABP heeft misschien geen winstdoelmerk, maar het opbouwen van pensioen is niet haar enige doel. Zelf formuleren zij het zo: "Wij hebben als doel: zorgen voor een goed pensioen in een leefbare wereld." Daar is veel voor te zeggen.

[gambieter]

Snakeman123 schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:07:
Hi allen,

Heeft iemand ervaring om een buitenlands pensioen (Scottish Widows in UK naar Nederland te halen), Helaas staat mijn huidige pensieon verzekeraar (ASR cappital) niet op de ROPS lijst. Zijn er mensen die dit toch naar Nederland weten te halen, omdat ik liever alles bij elkaar heb in Nederland.

Zit er een werkgeversbijdrage in? Ik heb twee Britse pensioenpotjes (universiteit USS en JSS van onderzoeksinstituut), en die hebben een genereuze werkgeversbijdrage die niet verhuisd kan worden. Verhuizing zou alleen mijn eigen inleg zijn.

Ik ben van plan met twee jaar met VUT te gaan, en dan houd ik een postadres aan in het VK en laat het gewoon daar uitbetalen op mijn Britse bankrekening, en dan heb ik ook mijn ABP in Nederland als ik geremigreerd ben.

[Delay]

gambieter schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:08:
en dan heb ik ook mijn ABP in Nederland als ik geremigreerd ben.

Je bedoelt AOW neem ik aan? Daar hoef je niet voor te remigeren. AOW krijg je ook als je in het buitenland woont.

[gambieter]

Delay schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:15:
Je bedoelt AOW neem ik aan? Daar hoef je niet voor te remigeren. AOW krijg je ook als je in het buitenland woont.

Nee, ik heb ook 13 jaar in Nederland gewerkt bij drie universiteiten, dus ABP.

AOW krijg ik ook maar pas vanaf 67 of later, en -2% voor elk jaar dat ik in het buitenland heb gewoond aangezien ik me niet bijverzekerd heb. Nu al 22 jaar, dus over 2 jaar -48%, weet niet wat er gebeurd met die 7 of zo jaar als ik weer in NL woon maar niet werk?

[Delay]

gambieter schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:32:
Nu al 22 jaar, dus over 2 jaar -48%, weet niet wat er gebeurd met die 7 of zo jaar als ik weer in NL woon maar niet werk?

Voor de vijftig jaar voorafgaand aan je pensioen datum bouw je voor ieder jaar dat je in Nederland woont 2% AOW rechten op. Of je werkt of niet maakt hiervoor niet uit.

[ Voor 3% gewijzigd door Delay op 13-10-2026 15:28 ]

[noostenb]

Get!em schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 09:13:
[...]

Inderdaad. En er zijn genoeg werkgevers zonder CAO en te klein voor OR, waarbij de werkgever een pensioenverzekeraar geheel zonder ruggespraak kiest.
En welke denk je dat hij kiest? Op basis van welke criteria.

Goedkoopste, voldoet aan minimale wettelijke eisen, etc.... oftewel geen/weinig aanvullende modules, slechte verhouding inleg (moet je maar zelf doen in je cafetaria model), etc.

En wat denk je dat de verzekeraars doen? Die bieden natuurlijk van die mooie barebone producten aan in die categorie die daaraan voldoen.

Aan den lijve meegemaakt. Mijn vorige werkgever had een pensioenregeling maar ik spaarde meer bij dan dat hij inlegde. Mijn huidige werkgever doet het anders: die betaalt 22% van de pensioengrondslag. De werknemers tussen tussen de 0 en 8%…

[Rubbergrover1]

Get!em schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:04:
[...]

Het is inderdaad standaard werkwijze in consultancy en IT, incl detachering.
Ook de grotere detacheerders weten dit wel uit te buiten (bruto salaris zogenaamd hoog, pensioen waardeloos).

Vergeet niet dat dit voor veel 'consultants' ook is wat ze willen. Of althans, wat ze ons wijs willen maken. Zo min mogelijk regels en lasten en zo veel mogelijk vrijheid. Keerzijde daarvan is inderdaad dat je bij pensionering het lid op de neus kunt krijgen.

[gambieter]

Delay schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 15:27:
Voor de vijftig jaar voorafgaand aan je pensioen datum bouw je voor ieder jaar dat je in Nederland woont 2% AOW rechten op. Of je werkt of niet maakt hiervoor niet uit.

Dus niet 2% verliezen maar 2% opbouwen per jaar? Dat zou gunstig voor me zijn!

Als ik over 2 jaar remigreer, dan zijn de twee opties:
1) 2% verlies per jaar => 25 jaar x 2% = 50% AOW
2) 2% aanwas per jaar => (67-25=42) jaar x 2% = 84% AOW

Heb ik liever optie 2

[budjepaul]

@gambieter Dan rekenen je je iets te rijk. Het gaat erom zoals @Delay correct vermeldt hoeveel jaar je in NL woont in de 50 jaar vóórdat je AOW ingaat. Stel dat dat 67 jaar is, dan moet je dus kijken naar hoeveel jaar je in NL woonde van je 17e tot je 67e. Voor ieder jaar heb je dan recht op 2% van het AOW-bedrag (of andersom geredeneerd, maar komt op hetzelfde neer: voor ieder jaar buiten NL mis je 2% van het AOW-bedrag).

[gambieter]

budjepaul schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 20:19:
@gambieter Dan rekenen je je iets te rijk. Het gaat erom zoals @Delay correct vermeldt hoeveel jaar je in NL woont in de 50 jaar vóórdat je AOW ingaat. Stel dat dat 67 jaar is, dan moet je dus kijken naar hoeveel jaar je in NL woonde van je 17e tot je 67e. Voor ieder jaar heb je dan recht op 2% van het AOW-bedrag (of andersom geredeneerd, maar komt op hetzelfde neer: voor ieder jaar buiten NL mis je 2% van het AOW-bedrag).

Ah, nu snap ik het. Dank

[jerh]

Delay schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:03:
[...]

Dit is een belangrijk punt. Ik heb assurantie adviseurs onderling horen babbelen over BMWs, tweede huizen en zeiljachten. De achterliggende verzekeraars hebben prachtige kantoren op mooie locaties. Als aandeelhouder van verzekeraars maak ik goede rendenenten. Uiteindelijk komt al dat moois uit de pensioenbijdrage van deelnemers.

Het ABP heeft misschien geen winstdoelmerk, maar het opbouwen van pensioen is niet haar enige doel. Zelf formuleren zij het zo: "Wij hebben als doel: zorgen voor een goed pensioen in een leefbare wereld." Daar is veel voor te zeggen.

maar het abp heeft een verschrikkelijk slechte regeling voor mensen die arbeidsongeschikt raken..... dus die leefbare wereld is veel op af te dingen.

[Tehh]

Delay schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:03:
[...]

Dit is een belangrijk punt. Ik heb assurantie adviseurs onderling horen babbelen over BMWs, tweede huizen en zeiljachten. De achterliggende verzekeraars hebben prachtige kantoren op mooie locaties. Als aandeelhouder van verzekeraars maak ik goede rendenenten. Uiteindelijk komt al dat moois uit de pensioenbijdrage van deelnemers.

[...]

Een verzekeraar doet meer dan alleen pensioen; het gros van de winst van een verzekeraar komt uit hun schade en inkomensverzekeringen.
Maar de beheervergoeding stijgt inderdaad wel rap dankzij de Wtp.

[Snakeman123]

gambieter schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 14:08:
[...]

Zit er een werkgeversbijdrage in? Ik heb twee Britse pensioenpotjes (universiteit USS en JSS van onderzoeksinstituut), en die hebben een genereuze werkgeversbijdrage die niet verhuisd kan worden. Verhuizing zou alleen mijn eigen inleg zijn.

Ik ben van plan met twee jaar met VUT te gaan, en dan houd ik een postadres aan in het VK en laat het gewoon daar uitbetalen op mijn Britse bankrekening, en dan heb ik ook mijn ABP in Nederland als ik geremigreerd ben.

Er zit alleen een wergeversbijdrage in, Zelf hoefde ik niks in te leggen per maand. Ik ben bang dat ik het antwoord nu al kan raden dat ik het beter in de UK kan laten staan tot mijn pensioen leeftijd.

[Apollyon]

Ik probeer mijn 3 verschillende werkgever pensioenen die bij ASR worden begeerd te snappen.

Wat ik nu weet:

• Alle pensioenen staan standaard op neutraal beleggingsprofiel.
• ASR Pensioen Mixfonds Neutraal bestaat voor 80% aandelen / 20% obligaties.
• De Mixfonds Neutraal aandeel allocatie is 38% VS, 21% EU, 8% EM, 8% Passific, 5% Impact aandelen wereldwijd
• Lifecycle Neutraal varaibel pensioen bouwt vanaf 14 jaar voor pensioen datum gemiddeld 4% per jaar af uit Mixfonds Neutral en koopt er voor terug Obligaties (bedrijf en staatsobligaties).
• Alle pensioenen staan standaard op neutraal beleggingsprofiel.
• Je moet 16 jaar voor pensioen een keuze maken welke lifecycle vervolg je wilt

Ik heb nog een lange beleggingshorizon dus die 16 jaar is nog niet in zicht. Ik denk dat neutraal niet het juiste profiel is op dit moment.

Als ik het goed snap zijn dit mijn keuzes:

1. Kiezen voor beleggingsprofiel offensief: 90 % aandelen (43% VS, 24% EU, 9% EM, 9% Pacific, 5% impact wereldwijd) / 10% obligaties (5% bedrijfsobligaties, 1% hoog rente obligaties, 1% opkomende landen rente, 3% hypotheken)
2. Kiezen voor vrij beleggen met keuze uit verschillende fondsen (lifecycle fondsen, actief beheerde fondsen, index-plus fondsen, passief beheerde fondsen)

Het ASR mixfonds offensief heeft marginaal hogere lopende kosten factor (LKF) van 0,28% maar geen instap of uitstapkosten. De 10% obligaties dempen het mogelijke rendement een klein beetje.

Het alternatief is zelf kiezen voor een combinatie van onderstaande fondsen:

Bij vrij beleggen kan ik kiezen voor:

Fondsnaam	ISIN	LKF %	Instap %	Uitstap %
ASR IndexPlus Institutioneel Europa Aandelen Fonds (B-klasse)	NL0012294144	0,25	0,20	0,10
ASR Amerikaanse Aandelen Fonds (C-klasse)	NL0015000A38	0,25	0,20	0,20
ASR Wereldwijd Aandelen Fonds (C-klasse)	NL0015000O32	0,25	0,20	0,20
ASR Azië Aandelen Fonds (B-klasse)	NL00150010U2	1,10	0,20	0,20
BNP Paribas Easy MSCI World SRI PAB	LU1291108998	0,26	0,20	0,10
NT Europe Screened Equity Index FGR Feeder Fund A EUR Dis	NL0011400346	0,15	0,25	0,05
NT North America Screened Equity Index FGR Feeder Fund A EUR Dis	NL0011515440	0,15	0,2	0,2
NT AC Asia ex Japan Screened Equity Index Fund C EUR Acc	IE00B4NCR763	0,14	0,20	0,25
NT Emerging Markets Screened Equity Index FGR Fund A EUR Dis	NL0011515424	0,25	0,20	0,25
NT Pacific Screened Equity Index FGR Fund A EUR Dis	NL0013216526	0,15	0,05	0,05

Dan zou ik moeten kiezen tussen de ASR of NT fondsen en in de juiste verhouding. Of alles in één
BNP Paribas Easy MSCI World fonds.

Heb ik het zo goed samengevat of heb ik nog iets gemist?

Wat zouden jullie adviseren? Simpel offensief lifecycle kiezen met iets minder rendement door hogere kosten en een deel obligaties of zelf beleggen? Het zelf vrij beleggen is niet zo vrij als ik dacht want de kueze is nog steeds beperkt tot ASR, NT of BNP fondsen met indexen die ESG uitsluitingen hebben.

[wlmpie]

Ik zou even checken of je bij dat mixfonds niet belazerd wordt met dubbele kosten. Eerst betaal je voor de kosten van het mixfonds en daarin zitten dan enkele andere fondsen waarover ook weer kosten worden berekend. In het verleden had ik dit bij mijn beleggingshypotheek met een Robeco growth mixfonds. Het enige wat dat fonds deed was het geld splitsen over 3 andere Robeco fondsen en nogmaals kosten in rekening brengen, gelukkig ontdekte ik dat al na 1 jaar maar ik voelde mij echt genaaid door Robeco.

Verder zou ik passief beleggen met indexfondsen eens bekijken.

[brabosnol1]

Een vraagje over banksparen/lijfrente (sparen/beleggen) met fiscaal voordeel.

In voorbeeldberekeningen worden rendementen gebruikt die ik niet begrijp.

Bijvoorbeeld bij CB wordt voor het produkt Extra Pensioen Opbouw bij gemiddeld risico/neutraal een rendement gehanteerd van 2,97 % bij een inlegtijd van 23 jaar. Bij ongunstige markt is dat 1,55%, bij gunstige markt 4,88%

Gemiddeld rendement AEX over de afgelopen twintig jaar ligt rond de 8/9% ? En dat is misschien nog wel zonder dividend?

Waar baseert CB die 2,97% op?

Hoe is 4,88% gunstig? Wordt beleggen in de aex-index als offensief gezien eigenlijk? Beleggen ze veel in obligaties? Zijn het dure fondsen waar veel rendement aan de strijkstok blijft hangen?

Dit voorbeeld en voorbeeldberekeningen van andere aanbieders roepen bij mij vooral veel vragen op 😀

[YakuzA]

brabosnol1 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:01:
Een vraagje over banksparen/lijfrente (sparen/beleggen) met fiscaal voordeel.

In voorbeeldberekeningen worden rendementen gebruikt die ik niet begrijp.

Bijvoorbeeld bij CB wordt voor het produkt Extra Pensioen Opbouw bij gemiddeld risico/neutraal een rendement gehanteerd van 2,97 % bij een inlegtijd van 23 jaar. Bij ongunstige markt is dat 1,55%, bij gunstige markt 4,88%

Dat product kan zowel sparen als beleggen zijn. Ze zullen ongetwijfeld een bepaalde spaar mix als voorbeeld geven?

[Get!em]

brabosnol1 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:01:
Een vraagje over banksparen/lijfrente (sparen/beleggen) met fiscaal voordeel.

In voorbeeldberekeningen worden rendementen gebruikt die ik niet begrijp.

Bijvoorbeeld bij CB wordt voor het produkt Extra Pensioen Opbouw bij gemiddeld risico/neutraal een rendement gehanteerd van 2,97 % bij een inlegtijd van 23 jaar. Bij ongunstige markt is dat 1,55%, bij gunstige markt 4,88%

Gemiddeld rendement AEX over de afgelopen twintig jaar ligt rond de 8/9% ? En dat is misschien nog wel zonder dividend?

Waar baseert CB die 2,97% op?

Hoe is 4,88% gunstig? Wordt beleggen in de aex-index als offensief gezien eigenlijk? Beleggen ze veel in obligaties? Zijn het dure fondsen waar veel rendement aan de strijkstok blijft hangen?

Dit voorbeeld en voorbeeldberekeningen van andere aanbieders roepen bij mij vooral veel vragen op 😀

Je zult per lijfrenteproduct inderdaad moeten kijken wat de verdeling tussen cash, deposito, obligatie en aandelen is.

Afhankelijk van de producten gaat die verdeling op leeftijd anders worden. En sommige zitten al vanaf begin (leeftijd deelnemer 20 jaar) op 10-20% van totale waarde op meest defensief en groeit dat deel snel, ook al heb je meest offensieve profiel gekozen.

100% aandeel is zeldzaam.

100% aex is al dusdanig offensief dat het buiten de schaal valt. Best haalbare is dan een wereld index.

[Grolsch]

Ik kreeg vandaag een mail van mijn "pensioentussenpersoon" omdat Allianz heeft besloten het DGA-contract te beëindigen.

Natuurlijk wacht ik het bericht af met welke oplossing ze gaan komen, maar hier zitten ook wel een aantal mensen die hier verstand van hebben volgens mij, ik laat mij graag goed voorlichten

ontvangen mail:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik heb op dit moment dus een holding, en deze BV betaald de pensioenpremie.
Het voordeel hiervan is dat dit de VPB "drukt" in mijn Holding en dat ik privé hier geen kosten voor maak.

Ook heb ik in dit contract geregeld dat mijn nabestaanden geld krijgen voor het geval ik overlijd

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ergens anders geld instoppen zal het probleem nog niet zijn, maar vooral die "verkapte" ORV is natuurlijk wel een dingetje.

Mag ik met die nieuwe pensioenregeling nog steeds premie betalen vanuit de holding BV en drukt dit dan nog steeds de VPB, of zijn er betere / andere oplossingen op dit moment

Ik doe ook wel e.e.a. bij DEGIRO / interactivebrokers, maar ik weet niet of dat "handig" is voor mijn pensioen

[Radiodurans]

Hah, 36 pagina's op B1 niveau maakt nog geen leesbaar en begrijpelijk document hè ABP? Voor wie is het in hemelsnaam bedoeld? Iemand die maximaal B1 Nederlands begrijpt houdt dat geen 36 pagina's vol en voor iemand die 36 pagina's kan lezen is volwaardig Nederlands veel makkelijker en minder ambigue te begrijpen.

Wat een farce is dat 'voorlopig overzicht en UPO' dat ik vandaag heb ontvangen. En dan nog verzuimen te vertellen dat mijn pensioenopbouw een aftoppingsgrens kent, waardoor geen enkel genoemd getal valt na te rekenen in verhouding met mijn zogenaamde 'deel van uw salaris waarover u pensioen opbouwt' .

Getalletje nieuw is hoger dan getalletje oud , als we doen of het 1 januari 2026 is ingegaan Hopenlijk stijgt de markt nog een beetje door tot ten minste 1 januari 2027...

[Nico Klus]

Radiodurans schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 20:29:
<...>

Getalletje nieuw is hoger dan getalletje oud

Dat is ongeveer het enige duidelijk aan het document.

Het uiteindelijke 'extra' bedrag valt me tegen. Daarom wil ik graag weten hoeveel er nu in mijn persoonlijke pensioen pot zit. Vergelijken wordt overigens lastig, ergens in 2023 is het ABP gestopt met het overzicht 'Uw persoonlijke pensioenpot'.

[Radiodurans]

Verder vind ik het wel fascinerende hoe mijn potentiële 'als het meezit' getal ongeveer verdubbeld is terwijl mijn potentiële 'als het tegenzit' maar 5% is gedaald. Dat kan volgens mij alleen maar als mijn huidige pensioen grotendeels heul defensief belegd wordt. Ook niet op te anticiperen trouwens zo'n enorme spreiding van verwacht pensioeninkomen.

[Krisp]

Oh, als het bij mij tegen zit wordt het pensioen gewoon gehalveerd.

Vind het vooral een erg kwalitatief verhaal. Ik snap dat een positief scenario gebaseerd is op een uitzonderlijk positieve markt, maar het is me onduidelijk met welk (gemiddeld) jaarrendement gerekend wordt. Evenals de gemiddelde inflatie. Op zich valt die laatste wel weer uit te rekenen op basis van de verschillende bedragen in de uitleg.

Al met al gaan veel mensen er het komende jaar op vooruit, en dat gaat een hoop blije gezichten opleveren, met name bij (bijna) gepensioneerden.

[Radiodurans]

Krisp schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 21:32:
Oh, als het bij mij tegen zit wordt het pensioen gewoon gehalveerd.

Oh bij mij ook maar dus maar 5% minder in het nieuwe systeem dan in het oude systeem. De downside van het nieuwe systeem is dus beperkt.

Al met al gaan veel mensen er het komende jaar op vooruit, en dat gaat een hoop blije gezichten opleveren, met name bij (bijna) gepensioneerden.

De dekkingsgraad is ook nog eens gestegen naar 130,2% in augustus t.o.v. 124,3% waar mee gerekend wordt. Er kan nog een boel gebeuren in 2026 maar zo'n hogere dekkingsgraad is gunstig.

[Rubbergrover1]

Krisp schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 21:32:
Vind het vooral een erg kwalitatief verhaal. Ik snap dat een positief scenario gebaseerd is op een uitzonderlijk positieve markt, maar het is me onduidelijk met welk (gemiddeld) jaarrendement gerekend wordt. Evenals de gemiddelde inflatie. Op zich valt die laatste wel weer uit te rekenen op basis van de verschillende bedragen in de uitleg.

Dat is ook niet gebaseerd op één specifiek rendement en één specifieke inflatie. De berekeningen zijn gebaseerd op 2000 verschillende scenario's. Waarbij de positieve en negatieve scenario's de het 5% beste en 5% slechtste percentielen zijn. Je kut dus niet zeggen dat het gebaseerd is op x% rendement en y% inflatie.

[Krisp]

Rubbergrover1 schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 21:50:
[...]

Dat is ook niet gebaseerd op één specifiek rendement en één specifieke inflatie. De berekeningen zijn gebaseerd op 2000 verschillende scenario's. Waarbij de positieve en negatieve scenario's de het 5% beste en 5% slechtste percentielen zijn. Je kut dus niet zeggen dat het gebaseerd is op x% rendement en y% inflatie.

Ook dit verhaal (bijvoorbeeld met welke historische koersen gerekend is) zou een stuk informatiever zijn. Nu is het een verhaal waarbij ik het ABP op hun blauwe ogen moet geloven. En op zich doe ik dat wel, maar dan nog is het totaal onduidelijk waar het verhaal op gebaseerd is en dan is het lastig bepalen hoe serieus ik de uitkomsten moet nemen.

Al was het maar een linkje naar een stuk achtergrond.

[Lightning89]

Krisp schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 22:04:
[...]

Ook dit verhaal (bijvoorbeeld met welke historische koersen gerekend is) zou een stuk informatiever zijn. Nu is het een verhaal waarbij ik het ABP op hun blauwe ogen moet geloven. En op zich doe ik dat wel, maar dan nog is het totaal onduidelijk waar het verhaal op gebaseerd is en dan is het lastig bepalen hoe serieus ik de uitkomsten moet nemen.

Al was het maar een linkje naar een stuk achtergrond.

Voor de tweakers onder ons, deze scenario's zijn de verplichte Q en P sets van DNB Q en P set DNB

[Shoot_me507]

Ik ben in de 30 en werk aan een plan om rond mijn 55e te kunnen stoppen met werken. De basis is mijn werkgeverspensioen, een lijfrenterekening bij DEGIRO en daarnaast vrij belegbaar vermogen (box 3).

Begin 2026 had ik circa €83.000–€86.000 ongebruikte reserveringsruimte. Die wil ik de komende jaren binnen de jaarlijkse grenzen benutten, naast mijn nieuwe jaarruimte. Daarmee haal ik gemiste pensioenopbouw in. Natuurlijk heb ik ook "gewoon" via de werkgever opgebouwd. Ik zit ruim boven het maximum daar. De inleg is binnen die ruimte aftrekbaar in box 1 en de belastingteruggave beleg ik opnieuw. Tijdens de opbouw valt de lijfrentepot buiten box 3, waardoor er meer geld kan blijven renderen. De latere uitkeringen zijn uiteraard wel belast.

Mijn werkgeverspensioen bouw ik ondertussen gewoon verder op. Hoeveel lijfrenteruimte er jaarlijks overblijft, moet ik steeds opnieuw berekenen op basis van inkomen en pensioenopbouw. Zodra de beschikbare ruimte benut is, gaat extra geld naar gewone beleggingen in box 3. Ook zal mijn woning (+-1.3m huidige waarde) tegen die tijd afbetaald hebben.

Voor de uitkeringsfase overweeg ik daadwerkelijk naar Italië of Griekenland te verhuizen. Die hebben momenteel gunstige belastingregelingen voor buitenlandse gepensioneerden. Een route die ik onderzoek is de bancaire lijfrente eerst in Nederland laten ingaan en daarna emigreren. Een lopende uitkering kan bij daarvoor geschikte banken doorlopen, waarna het belastingverdrag geldt. De benodigde looptijd voor starten op 55 en toegang tot het lokale 7%-regime moet ik nog apart bevestigen.

Mijn ambitieuze streefbedrag rond 55 is ongeveer €2 miljoen lijfrente en €2 miljoen werkgeverspensioen, beide bruto. En daarnaast wat box 3 vermogen. Ik heb al eerder ingelegd en pensioen opgebouwd, dus ik begin niet bij nul. Maar er moet nog behoorlijk wat gebeuren om daar te komen.

Meer mensen die het zo aanpakken? Vooral benieuwd naar ervaringen met vervroegd uitkeren en emigreren.

[Apollyon]

Shoot_me507 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 10:01:
Ik ben in de 30 en werk aan een plan om rond mijn 55e te kunnen stoppen met werken. De basis is mijn werkgeverspensioen, een lijfrenterekening bij DEGIRO en daarnaast vrij belegbaar vermogen (box 3).

Ik kan je niet helpen met je vragen over emigreren en vervreogd pensioen uitkeren. Ik vind je plan wel leuk en lees dus mee.

Begin 2026 had ik circa €83.000–€86.000 ongebruikte reserveringsruimte. Die wil ik de komende jaren binnen de jaarlijkse grenzen benutten, naast mijn nieuwe jaarruimte.

Hoe kom je aan die grote ongebriukte reserveringsruimte? Heb jij een heel hoog inkomen en enkele jaren geen of te winig pensioen opgebouwd?

[Rubbergrover1]

Shoot_me507 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 10:01:
Ik ben in de 30 en werk aan een plan om rond mijn 55e te kunnen stoppen met werken. De basis is mijn werkgeverspensioen, een lijfrenterekening bij DEGIRO en daarnaast vrij belegbaar vermogen (box 3).

Begin 2026 had ik circa €83.000–€86.000 ongebruikte reserveringsruimte. Die wil ik de komende jaren binnen de jaarlijkse grenzen benutten, naast mijn nieuwe jaarruimte. Daarmee haal ik gemiste pensioenopbouw in. Natuurlijk heb ik ook "gewoon" via de werkgever opgebouwd. Ik zit ruim boven het maximum daar. De inleg is binnen die ruimte aftrekbaar in box 1 en de belastingteruggave beleg ik opnieuw. Tijdens de opbouw valt de lijfrentepot buiten box 3, waardoor er meer geld kan blijven renderen. De latere uitkeringen zijn uiteraard wel belast.

Mijn werkgeverspensioen bouw ik ondertussen gewoon verder op. Hoeveel lijfrenteruimte er jaarlijks overblijft, moet ik steeds opnieuw berekenen op basis van inkomen en pensioenopbouw. Zodra de beschikbare ruimte benut is, gaat extra geld naar gewone beleggingen in box 3. Ook zal mijn woning (+-1.3m huidige waarde) tegen die tijd afbetaald hebben.

Voor de uitkeringsfase overweeg ik daadwerkelijk naar Italië of Griekenland te verhuizen. Die hebben momenteel gunstige belastingregelingen voor buitenlandse gepensioneerden. Een route die ik onderzoek is de bancaire lijfrente eerst in Nederland laten ingaan en daarna emigreren. Een lopende uitkering kan bij daarvoor geschikte banken doorlopen, waarna het belastingverdrag geldt. De benodigde looptijd voor starten op 55 en toegang tot het lokale 7%-regime moet ik nog apart bevestigen.

Mijn ambitieuze streefbedrag rond 55 is ongeveer €2 miljoen lijfrente en €2 miljoen werkgeverspensioen, beide bruto. En daarnaast wat box 3 vermogen. Ik heb al eerder ingelegd en pensioen opgebouwd, dus ik begin niet bij nul. Maar er moet nog behoorlijk wat gebeuren om daar te komen.

Meer mensen die het zo aanpakken? Vooral benieuwd naar ervaringen met vervroegd uitkeren en emigreren.

Ik weet niet hoeveel je nu hebt opgebouwd. Maar hou er rekening mee dat 'straks' de bijdragen aan bedrijfspensioen en lijfrentesparen samen niet hoger dan 30% van de pensioengrondslag wordt. Dat wordt dan een maximale totale inleg van zo'n 35k per jaar. Als dat met 8% per jaar zou stijgen, zou je totale vermogen (exclusief wat je nu al hebt opgebouwd) rond je 55ste rond de 2 miljoen zijn.

Het is dus best ambitieus om tot 4 miljoen te komen. Dan moet je nu al een flinke zak geld hebben opgebouwd.

[President]

Shoot_me507 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 10:01:


Meer mensen die het zo aanpakken? Vooral benieuwd naar ervaringen met vervroegd uitkeren en emigreren.

Nee, totaal niet. Mijn vrouw en ik grappen tijdens vakanties ook wel eens over het hebben van een huisje in de bergen, met gewoon een perceel oppervlakte van meer dan een vierkante kilometer en een huis dubbel in oppervlakte van wat we nu hebben! In plaats van een tussenwoning van 700k heb je daar zoveel meer! En dan ook nog eens het weer!!!


Maar ja, uiteindelijk hopen we over 20 jaar op een kwartiertje wonen van onze kinderen en tegen die tijd hopelijk kleinkinderen te wonen... Dus die emigratie gaat het echt never nooit worden :-)..

Daarnaast moet ik toegeven dat ik het maatschappelijk gezien ook laakbaar om op mijn 55e te stoppen; er is al zo'n tekort aan arbeidskrachten en de verwachting is dat het tekort alleen maar groter gaat worden.

[brabosnol1]

Brandnewday heeft het in de simpele uitleg over banksparen/lijfrente over een deposito en vaste rente. Banksparen is toch altijd een deposito? Tenzij je boete wil betalen.

Stel dat het 30 jaar tot je pensioen is, kun je dan nu tien jaar rentevast kiezen en over tien jaar kijken wat dan gunstig is qua verlengen?

Wie zou er voor variabel kiezen als dat maar 1,6% is?

En de rente wordt bijgeschreven op het "deposito", niet op de pensioenrekening-sparen? Dus er is geen rente-op-rente? En het rentetegoed staat ook vast? Dat is niet erg gunstig?

Dan kun je nog een inlegbedrag kiezen per maand, maar je weet voor al die jaren toch je factor-a niet?

Het lijkt een simpel product maar voor mij is het dat nog niet 😀

[brabosnol1]

Get!em schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:27:
[...]

Je zult per lijfrenteproduct inderdaad moeten kijken wat de verdeling tussen cash, deposito, obligatie en aandelen is.

Afhankelijk van de producten gaat die verdeling op leeftijd anders worden. En sommige zitten al vanaf begin (leeftijd deelnemer 20 jaar) op 10-20% van totale waarde op meest defensief en groeit dat deel snel, ook al heb je meest offensieve profiel gekozen.

100% aandeel is zeldzaam.

100% aex is al dusdanig offensief dat het buiten de schaal valt. Best haalbare is dan een wereld index.

Hm. Waarom zou je voor beleggen kiezen als het rendement op 3% geschat wordt wanneer de vaste rente voor de lange termijn bij hun bankspaarproduct hoger ligt? Risicoloos bovendien?

[Rukapul]

Apollyon schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:06:

Hoe kom je aan die grote ongebriukte reserveringsruimte? Heb jij een heel hoog inkomen en enkele jaren geen of te winig pensioen opgebouwd?

Volgens mij kan dat ook als je rond de fiscale aftoppingsgrens (in normale mensentaal: 'heel hoog inkomen') verdient in combinatie een CAO-werkgever met pensioenfonds (in normale mensentaal: 'normale pensioenregeling').

~20k jaarruimte per jaar vanaf ~2022

[ Voor 13% gewijzigd door Rukapul op 20-10-2026 17:01 ]

[Rubbergrover1]

brabosnol1 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:08:
Brandnewday heeft het in de simpele uitleg over banksparen/lijfrente over een deposito en vaste rente. Banksparen is toch altijd een deposito? Tenzij je boete wil betalen.

Ehm, nee. Banksparen betekent alleen dat het geblokkeerd is tot het moment dat je een uitkering ervan aankoopt. Je kunt binnen het bankspaarproduct dan nog kiezen voor variabele rente (zeg maar een gewone spaarrekening) of deposito's of een combinatie daarvan. En vaak (zeker in geval van BND) kun je ook ervoor kiezen om binnen het bankspaarproduct te beleggen. Enige restrictie aan dit soort keuzes is dat die producten, en de opbrengsten, binnen het bankspaarproduct blijven. En dus later worden gebruikt voor een periodieke uitkering.

[brabosnol1]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:59:
[...]

Ehm, nee. Banksparen betekent alleen dat het geblokkeerd is tot het moment dat je een uitkering ervan aankoopt. Je kunt binnen het bankspaarproduct dan nog kiezen voor variabele rente (zeg maar een gewone spaarrekening) of deposito's of een combinatie daarvan. En vaak (zeker in geval van BND) kun je ook ervoor kiezen om binnen het bankspaarproduct te beleggen. Enige restrictie aan dit soort keuzes is dat die producten, en de opbrengsten, binnen het bankspaarproduct blijven. En dus later worden gebruikt voor een periodieke uitkering.

Hoe moet ik dat zien? De eerste twee jaar spaar je bijvoorbeeld variabel en daarna kies je voor beleggen met je inleg tot dat moment?

En als je kiest voor vast/"deposito" vanaf de start kun je later niet meer kiezen voor beleggen?

En kun je vanaf de start ook kiezen voor de combinatie deposito/beleggen?

Ik vind de aanbiedersinformatie niet duidelijk, maar dat kan aan mij liggen.

[Kalentum]

brabosnol1 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:08:
Brandnewday heeft het in de simpele uitleg over banksparen/lijfrente over een deposito en vaste rente. Banksparen is toch altijd een deposito? Tenzij je boete wil betalen.

Stel dat het 30 jaar tot je pensioen is, kun je dan nu tien jaar rentevast kiezen en over tien jaar kijken wat dan gunstig is qua verlengen?

Wie zou er voor variabel kiezen als dat maar 1,6% is?

En de rente wordt bijgeschreven op het "deposito", niet op de pensioenrekening-sparen? Dus er is geen rente-op-rente? En het rentetegoed staat ook vast? Dat is niet erg gunstig?

Dan kun je nog een inlegbedrag kiezen per maand, maar je weet voor al die jaren toch je factor-a niet?

Het lijkt een simpel product maar voor mij is het dat nog niet 😀

De rente-op-rente is er wel maar binnen het deposito. De jaarlijkse rente wordt bijgeschreven op het deposito en het deposito wordt dus elk jaar een beetje groter.

Waarom Brandnewday bepaalde rentetarieven hanteert weet ik niet. De kans dat je wegloopt is niet zo groot (het kan wel, je kan naar andere pensioenspaar- of beleggingsproducten overstappen).

[Shoot_me507]

Apollyon schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:06:
[...]

Ik kan je niet helpen met je vragen over emigreren en vervreogd pensioen uitkeren. Ik vind je plan wel leuk en lees dus mee.


[...]

Hoe kom je aan die grote ongebriukte reserveringsruimte? Heb jij een heel hoog inkomen en enkele jaren geen of te winig pensioen opgebouwd?

Ja, mijn inkomen ligt boven de fiscale aftoppingsgrens. Ik heb wel werkgeverspensioen opgebouwd, maar daarnaast bleef jaarruimte over die ik niet volledig heb benut. Die ongebruikte ruimte uit meerdere jaren telt op tot de genoemde €83–86k. Het betekent dus niet dat ik jarenlang helemaal geen pensioen heb opgebouwd. Die oude ruimte wil ik nu binnen de jaarlijkse grenzen benutten. Met mijn huidige inkomen is dit ongeveer 1600€ bruto per maand aan extra ruimte. Reserveringsruimte is 10 jaar geldig, dus ik ga nu eerst de historische ruimte benutten. Het maxima per jaar ligt op ongeveer 43k€.

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:24:
[...]

Ik weet niet hoeveel je nu hebt opgebouwd. Maar hou er rekening mee dat 'straks' de bijdragen aan bedrijfspensioen en lijfrentesparen samen niet hoger dan 30% van de pensioengrondslag wordt. Dat wordt dan een maximale totale inleg van zo'n 35k per jaar. Als dat met 8% per jaar zou stijgen, zou je totale vermogen (exclusief wat je nu al hebt opgebouwd) rond je 55ste rond de 2 miljoen zijn.

Het is dus best ambitieus om tot 4 miljoen te komen. Dan moet je nu al een flinke zak geld hebben opgebouwd.

Yep. Werkgeverspensioen en lijfrente kun je niet allebei los van elkaar fiscaal maximaliseren; de pensioenopbouw vermindert de resterende jaarruimte. De reserveringsruimte komt daar tijdelijk bij.

Ik begin wel met al opgebouwd vermogen, maar ook daarmee is €4 miljoen op 55 ambitieus. Dat is mijn streefbedrag. De ontwikkeling van de pensioenregeling moet jaarlijks in die berekening mee.

Prettig is dat ik binnen mijn lijfrenterekening zelf kan beleggen, bijvoorbeeld in een S&P 500 of All-World-ETF. In mijn optimistische scenario reken ik met gemiddeld 9% rendement, maar ik bekijk ook lagere rendementen. De pot valt tijdens de opbouw buiten box 3, waardoor er meer geld kan blijven renderen.

Ook tijdens de uitkeringsfase kun je bij bepaalde aanbieders blijven beleggen via een beleggingslijfrente. Het resterende kapitaal blijft dan belegd, maar de uitkeringen kunnen daardoor hoger of lager worden. Een gewone bankspaaruitkering werkt anders: daarbij ontvang je rente.

En met een eventuele verhuizing naar het buitenland kan de grote pot worden uitgekeerd tegen 9% inkomstenbelasting in plaats van bijna 50%. Dat scheelt aanzienlijk voor iemand die met een boot de wereld om wilt.

President schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:40:
[...]

Nee, totaal niet. Mijn vrouw en ik grappen tijdens vakanties ook wel eens over het hebben van een huisje in de bergen, met gewoon een perceel oppervlakte van meer dan een vierkante kilometer en een huis dubbel in oppervlakte van wat we nu hebben! In plaats van een tussenwoning van 700k heb je daar zoveel meer! En dan ook nog eens het weer!!!


Maar ja, uiteindelijk hopen we over 20 jaar op een kwartiertje wonen van onze kinderen en tegen die tijd hopelijk kleinkinderen te wonen... Dus die emigratie gaat het echt never nooit worden :-)..

Daarnaast moet ik toegeven dat ik het maatschappelijk gezien ook laakbaar om op mijn 55e te stoppen; er is al zo'n tekort aan arbeidskrachten en de verwachting is dat het tekort alleen maar groter gaat worden.

Dat van de kinderen snap ik. Ik heb zelf ook een kleintje, dus waar ons gezin tegen die tijd wil wonen weegt zeker mee. Verwacht wel dat meneer rond die tijd een beetje uit huis is ;-). Echter kunnen we altijd een bootje aanhouden in Nederland of een andere creatieve constructie.

Dat maatschappelijk laakbaar zie ik anders. Ik werk nu behoorlijk veel en wil de mogelijkheid opbouwen om later minder of helemaal niet meer te hoeven werken. Dat vind ik persoonlijk geen onredelijke keuze. Of ik op mijn 55e daadwerkelijk volledig stop, zien we tegen die tijd wel. De keuze hebben biedt in ieder geval de vrijheid :-).

Rukapul schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:40:
[...]

Volgens mij kan dat ook als je rond de fiscale aftoppingsgrens (in normale mensentaal: 'heel hoog inkomen') verdient in combinatie een CAO-werkgever met pensioenfonds (in normale mensentaal: 'normale pensioenregeling').

~20k jaarruimte per jaar vanaf ~2022

Exact, werkgeverspensioen betekent niet dat alle fiscale ruimte benut is. Bij mij blijft er aanvullende ruimte over (+-1600€ per maand).

Kleine aanvulling op het jaartal: de verruiming naar 30% geldt vanaf 2023.

Die circa €20k is wel afhankelijk van de regeling. Mijn berekening voor 2026 komt bijvoorbeeld uit op ongeveer €12k nieuwe jaarruimte omdat ik zelf ook al aanvulde via het werkgeverspensioen. De genoemde €83–86k betreft de opgetelde ongebruikte ruimte uit eerdere jaren. Deze kan je met maximaal +-42k€ per jaar inlopen. Hiervoor krijg je dan weer de helft terug van de belastingdienst, dus netto kost het pakweg de helft.

Een netto pensioenpot is ook nog een optie. Alles om zoveel mogelijk buiten box 3 te houden.

[Apollyon]

wlmpie schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 00:08:
Ik zou even checken of je bij dat mixfonds niet belazerd wordt met dubbele kosten. Eerst betaal je voor de kosten van het mixfonds en daarin zitten dan enkele andere fondsen waarover ook weer kosten worden berekend. In het verleden had ik dit bij mijn beleggingshypotheek met een Robeco growth mixfonds. Het enige wat dat fonds deed was het geld splitsen over 3 andere Robeco fondsen en nogmaals kosten in rekening brengen, gelukkig ontdekte ik dat al na 1 jaar maar ik voelde mij echt genaaid door Robeco.

De samenstelling van het ASR Pensioen Mix Fonds Offensief is hier te vinden:
https://www.asr.nl/pensioen/beleggingskeuze/fondsen

De verhouding is 90% aandelen en 10% olbigaties. Je hebt gelijk dat er weer andere fondsen in het Mix Fonds zitten bijvoorbeeld onderstaande fondsen voor aandelen:

• ASR Amerikaanse Aandelen Fonds A (ISIN: NL0015000A12)
• ASR Azië Aandelen Fonds C (ISIN: NL00150010V0)
• ASR IndexPlus Institutioneel Europa Aandelen Fonds (ISIN: NL0012294151)
• ASR Wereldwijd Impact Aandelen Fonds (ISIN: NL0015001FE8)
• NT Emerging Markets Screened Equity Index FGR Fund A EUR (ISIN: NL0011515424)

Hoe kan ik nu zien of je dubbele kosten betaalt? Is de 0,28% lopende kosten factor (LKF) voor het ASR Pensioen Mix Fonds een goede indicator? De onderliggende fondsen hebben geen LKF maar wel instap en uitstap kosten. Is dat wat je bedoelt met dubbele kosten?

Als ik doorklik worden bij sommige fondsen helemaal geen kosten getoond en is het gissen welke ksoten er getekend worden, bijvoorbeeld bij het NT Emerging Markets fonds:
https://solutions.vwdserv...r.nl/funds/Factsheet/9064

Ik zie ook dat al mijn ASR pensioenen een (kleine 1,8%) participatei in ASR Wereldwijd Impact Aandelen Fonds (ISIN: NL0015001FE8) hebben. Een fonds wat een negatief rendement heeft afgelopen jaren.

Zou het dan toch lonen om een eigen mix samen te stellen met alleen aandelen, zoals bijvoorbeeld onderstaande:

• ASR Amerikaanse Aandelen Fonds A (ISIN: NL0015000A12)
• ASR Azië Aandelen Fonds C (ISIN: NL00150010V0)
• ASR IndexPlus Institutioneel Europa Aandelen Fonds (ISIN: NL0012294151)
• NT Emerging Markets Screened Equity Index FGR Fund A EUR (ISIN: NL0011515424)

Hoe kan ik dan de juiste verhouding bepalen? Ze hebben géén simpel fonds met wereld en emerging markets bijvoorbeeld dus dan is het elk jaar opnieuw balanceren toch?

[GG85]

Lightning89 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 09:48:
[...]

Voor de tweakers onder ons, deze scenario's zijn de verplichte Q en P sets van DNB Q en P set DNB

Misschien wel een leuke om met AI een tooltje/website mee te maken waarmee je je eigen PF door kunt rekenen

[Radiodurans]

Rukapul schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:40:
Volgens mij kan dat ook als je rond de fiscale aftoppingsgrens verdient in combinatie met een CAO-werkgever met pensioenfonds.

Precies zo, ik zit ook op ongeveer 100k€ reserveringsruimte plus jaarruimte in 2026/2027.

[Radiodurans]

Shoot_me507 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 17:34:
En met een eventuele verhuizing naar het buitenland kan de grote pot worden uitgekeerd tegen 9% inkomstenbelasting in plaats van bijna 50%. Dat scheelt aanzienlijk voor iemand die met een boot de wereld om wilt.

Hier heb ik ook naar zitten te kijken. Mijn pensioen zit echter bij ABP. Wat ik tot nu toe heb gevonden is dat ABP pensioen zich niet laat uitkeren voor dergelijke lage percentages in bijv. de 10 jaar Griekenland regel. Geen idee waar jij je pensioen hebt maar check dat even.

[jerh]

Grolsch schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 19:55:
Ik kreeg vandaag een mail van mijn "pensioentussenpersoon" omdat Allianz heeft besloten het DGA-contract te beëindigen.

Natuurlijk wacht ik het bericht af met welke oplossing ze gaan komen, maar hier zitten ook wel een aantal mensen die hier verstand van hebben volgens mij, ik laat mij graag goed voorlichten

ontvangen mail:

***members only***


Ik heb op dit moment dus een holding, en deze BV betaald de pensioenpremie.
Het voordeel hiervan is dat dit de VPB "drukt" in mijn Holding en dat ik privé hier geen kosten voor maak.

Ook heb ik in dit contract geregeld dat mijn nabestaanden geld krijgen voor het geval ik overlijd


***members only***


Ergens anders geld instoppen zal het probleem nog niet zijn, maar vooral die "verkapte" ORV is natuurlijk wel een dingetje.

Mag ik met die nieuwe pensioenregeling nog steeds premie betalen vanuit de holding BV en drukt dit dan nog steeds de VPB, of zijn er betere / andere oplossingen op dit moment

Ik doe ook wel e.e.a. bij DEGIRO / interactivebrokers, maar ik weet niet of dat "handig" is voor mijn pensioen

zwitserleven is al eerder hier mee gestopt. Het is voor dga's zo'n mooie oplossing. Volle aftrek in bv en gratis naar prive. Ik denk niet dat er nog veel aanbieders zijn. Wellicht is er ook niet genoeg vraag naar dit soort producten

[Shoot_me507]

Radiodurans schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 20:53:
[...]

Hier heb ik ook naar zitten te kijken. Mijn pensioen zit echter bij ABP. Wat ik tot nu toe heb gevonden is dat ABP pensioen zich niet laat uitkeren voor dergelijke lage percentages in bijv. de 10 jaar Griekenland regel. Geen idee waar jij je pensioen hebt maar check dat even.

Ik maximalizeer precies hierom de lijfrenterekening bij DeGiro. Dus mijn maximale additionele inleg (los van de normale werkgeverspensioen) gaat richting DeGiro. Ik heb nog behoorlijk wat reserveringsruimte van de afgelopen jaren, dus dat loopt snel op.

Werkgeverspensioen gaat via Zwitserleven (momenteel). Volgens mij kan dit eventueel ook via de 9% regel. Hiervoor telt volgens mij meer de regeling met de belastingdienst en je fiscale status dan wie het pensioen uitkeert.

[Grolsch]

jerh schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:04:
[...]

zwitserleven is al eerder hier mee gestopt. Het is voor dga's zo'n mooie oplossing. Volle aftrek in bv en gratis naar prive. Ik denk niet dat er nog veel aanbieders zijn. Wellicht is er ook niet genoeg vraag naar dit soort producten

Volgens mij is het niet een kwestie van niet willen, maar het mag blijkbaar niet meer van de BD ?

[antidote]

brabosnol1 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 17:10:
[...]

Hoe moet ik dat zien? De eerste twee jaar spaar je bijvoorbeeld variabel en daarna kies je voor beleggen met je inleg tot dat moment?

En als je kiest voor vast/"deposito" vanaf de start kun je later niet meer kiezen voor beleggen?

En kun je vanaf de start ook kiezen voor de combinatie deposito/beleggen?

Ik vind de aanbiedersinformatie niet duidelijk, maar dat kan aan mij liggen.

Bij Centraal Beheer kan je er voor kiezen om je inleg vanaf de start te beleggen, maar daar zou ik me minder comfortabel bij voelen.

Zelf heb ik ervoor gekozen om voor de korte termijn een bedrag op de variabele rekening te houden, en daar een maandelijks gelijk gedeelte van te beleggen.

Voor de langere termijn heb ik deposito's, waarvan er elk jaar één of meer aflopen. Als de deposito's vrijvallen gaat dat ook richting beleggingen (wereldwijd- en opkomende markt aandelenfondsen).

[Hazelnoot]

Apollyon schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 17:36:
[...]


De samenstelling van het ASR Pensioen Mix Fonds Offensief is hier te vinden:
https://www.asr.nl/pensioen/beleggingskeuze/fondsen

De verhouding is 90% aandelen en 10% olbigaties. Je hebt gelijk dat er weer andere fondsen in het Mix Fonds zitten bijvoorbeeld onderstaande fondsen voor aandelen:

• ASR Amerikaanse Aandelen Fonds A (ISIN: NL0015000A12)
• ASR Azië Aandelen Fonds C (ISIN: NL00150010V0)
• ASR IndexPlus Institutioneel Europa Aandelen Fonds (ISIN: NL0012294151)
• ASR Wereldwijd Impact Aandelen Fonds (ISIN: NL0015001FE8)
• NT Emerging Markets Screened Equity Index FGR Fund A EUR (ISIN: NL0011515424)

Hoe kan ik nu zien of je dubbele kosten betaalt? Is de 0,28% lopende kosten factor (LKF) voor het ASR Pensioen Mix Fonds een goede indicator? De onderliggende fondsen hebben geen LKF maar wel instap en uitstap kosten. Is dat wat je bedoelt met dubbele kosten?

Als ik doorklik worden bij sommige fondsen helemaal geen kosten getoond en is het gissen welke ksoten er getekend worden, bijvoorbeeld bij het NT Emerging Markets fonds:
https://solutions.vwdserv...r.nl/funds/Factsheet/9064

Ik zie ook dat al mijn ASR pensioenen een (kleine 1,8%) participatei in ASR Wereldwijd Impact Aandelen Fonds (ISIN: NL0015001FE8) hebben. Een fonds wat een negatief rendement heeft afgelopen jaren.

Zou het dan toch lonen om een eigen mix samen te stellen met alleen aandelen, zoals bijvoorbeeld onderstaande:

• ASR Amerikaanse Aandelen Fonds A (ISIN: NL0015000A12)
• ASR Azië Aandelen Fonds C (ISIN: NL00150010V0)
• ASR IndexPlus Institutioneel Europa Aandelen Fonds (ISIN: NL0012294151)
• NT Emerging Markets Screened Equity Index FGR Fund A EUR (ISIN: NL0011515424)

Hoe kan ik dan de juiste verhouding bepalen? Ze hebben géén simpel fonds met wereld en emerging markets bijvoorbeeld dus dan is het elk jaar opnieuw balanceren toch?

Hier kun je de verdeling wel mee bepalen MSCI indices market capitalisations

[Rubbergrover1]

brabosnol1 schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 17:10:
[...]

Hoe moet ik dat zien? De eerste twee jaar spaar je bijvoorbeeld variabel en daarna kies je voor beleggen met je inleg tot dat moment?

En als je kiest voor vast/"deposito" vanaf de start kun je later niet meer kiezen voor beleggen?

En kun je vanaf de start ook kiezen voor de combinatie deposito/beleggen?

Ik vind de aanbiedersinformatie niet duidelijk, maar dat kan aan mij liggen.

Je denkt er veel te moeilijk over. Vergelijk het voor het gemak even met een gewone bankrekening. Als je geld over hebt, dan kun je dat op de spaarrekening zetten. Of je kunt in een beleggingsfonds inleggen. Dat kun je eenmalig doen of periodiek. En als je vindt dat je spaarpot te groot wordt, dan schuif je wat van de spaarrekening naar het beleggingsfonds. Of je koopt er een deposito voor, als die leuke rente geeft. Vind je de aandelenmarkt wat te eng worden, dan verkoop je wat beleggingen en zet je dat weer op de spaarrekening. En loopt het deposito af, dan komt dat geld weer op de spaarrekening. Waarna je weer kunt bedenken of je een nieuw deposito wil, of het in een beleggingsfonds wil stoppen.

Bij pensioensparen is dit allemaal niet anders. Het grote verschil is dat je het geld niet kunt opnemen. Dat kan alleen aan het eind van de rit, door er een periodieke uitkering van te kopen. Je bent ook gebonden aan de producten die jouw 'bank' aanbiedt. Je kunt niet makkelijk wat van je geld naar een andere bank overmaken als de rente daar beter is, of de kosten lager, of het aanbod aan beleggingen beter is.

Het is dus geen zwart-witte keus dat je nú moet beslissen wat je binnen het bankspaarproduct kiest, je kunt daar gewoon tussen schuiven in de loop van de tijd.

[jerh]

Grolsch schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 23:00:
[...]


Volgens mij is het niet een kwestie van niet willen, maar het mag blijkbaar niet meer van de BD ?

als de regeling voldoet aan de pensioen wet dan mag het. Geen idee wat de belastingdienst er mee van doen heeft. Ik denk dat er niet genoeg vraag naar is. Het is mi echt de beste manier voor iemand met een bv om geld naar prive over te hevelen

[Krisp]

Waarom zou je voor deze regeling kiezen boven een lijfrente?

[tomtom901]

jerh schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 11:05:
[...]

als de regeling voldoet aan de pensioen wet dan mag het. Geen idee wat de belastingdienst er mee van doen heeft. Ik denk dat er niet genoeg vraag naar is. Het is mi echt de beste manier voor iemand met een bv om geld naar prive over te hevelen

Hoe werkt dit dan precies?

[jerh]

tomtom901 schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 19:35:
[...]

Hoe werkt dit dan precies?

gewoon een pensioenregeling afsluiten voor de bv met de dga als enige deelnemer. Bijdrage van de werknemer is nul, dus een premievrij pensioen

[Rubbergrover1]

jerh schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 11:05:
[...]

als de regeling voldoet aan de pensioen wet dan mag het. Geen idee wat de belastingdienst er mee van doen heeft. Ik denk dat er niet genoeg vraag naar is. Het is mi echt de beste manier voor iemand met een bv om geld naar prive over te hevelen

Misschien dat ik het verkeerd zie, maar dit is toch niet principieel anders dan salaris uitkeren vanuit de BV? In beide gevallen betaal je belasting over het geld dat je krijgt, alleen in het geval van een pensioenregeling krijg je dat geld pas later en betaal je ook de belasting later.

[jerh]

Rubbergrover1 schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 17:55:
[...]

Misschien dat ik het verkeerd zie, maar dit is toch niet principieel anders dan salaris uitkeren vanuit de BV? In beide gevallen betaal je belasting over het geld dat je krijgt, alleen in het geval van een pensioenregeling krijg je dat geld pas later en betaal je ook de belasting later.

ja zo kan je het ook zien. Het is in ieder geval een aftrekpost voor de vpb en dat is dan een lijfrente in prive niet. De kosten voor weduwen pensioen kan je ook door de bv laten betalen.

Je kan ook meer salaris uitkeren of beide. Het is in ieder geval uitstel van belasting.

[wlmpie]

Pure nieuwsgierigheid: Is dit een bedoeld effect van de belastingwetgeving, of is het een fiscale truc om belasting te ontwijken? Voor de gemiddelde loonslaaf zijn alle onbedoelde belasting lekken allang gedicht. Dan is het wel zo eerlijk om de belasting lekken voor dga's ook te dichten.

Ook loonslaven kunnen extra geld inleggen voor pensioen en daarmee belasting uitstellen, en pensioen vanuit de bv regelen lijkt vergelijkbaar, dus volkomen legitiem. Maar bij werknemers is dat wel gebonden aan maxima, geldt dat dan ook voor dga's die pensioen via hun bv regelen?

[Krisp]

jerh schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 18:39:
[...]

ja zo kan je het ook zien. Het is in ieder geval een aftrekpost voor de vpb en dat is dan een lijfrente in prive niet. De kosten voor weduwen pensioen kan je ook door de bv laten betalen.

Je kan ook meer salaris uitkeren of beide. Het is in ieder geval uitstel van belasting.

Ja, dus met de juiste regeling:

• hoef je geen VPB te bepalen zoals je dat wel met een lijfrente doet
• Heb je extra’s zoals een arbeidsongeschiktheidpensioen, nabestaandenpensioen, etc
• zorg je ervoor dat je nabestaanden alsnog het restant krijgen (net zoals met een lijfrente

Ben wel benieuwd naar de kosten voor die extra’s, maar ik begrijp dat je het een interessante regeling vindt.

[Sparxy86]

Het opbouwen van een pensioen in de B.V. is met ingang van 1 juli 2017 niet meer mogelijk. In de jaren daarop is het uitgefaseerd. Dit kon toen met korting in de jaren 2017-2019. Wat er al stond kon premievrij gemaakt worden of omgezet naar een ander specifiek product. Het is allemaal behoorlijk ingewikkeld, maar zeker niet iets wat iemand 'zomaar' even doet om een paar grijpstuivers belasting te besparen.

[Rubbergrover1]

wlmpie schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 19:21:
Ook loonslaven kunnen extra geld inleggen voor pensioen en daarmee belasting uitstellen, en pensioen vanuit de bv regelen lijkt vergelijkbaar, dus volkomen legitiem. Maar bij werknemers is dat wel gebonden aan maxima, geldt dat dan ook voor dga's die pensioen via hun bv regelen?

Uiteraard heb je die maxima ook bij die DGA regelingen. Wat dat betreft is het redelijk vergelijkbaar.

[jerh]

Sparxy86 schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 20:00:
Het opbouwen van een pensioen in de B.V. is met ingang van 1 juli 2017 niet meer mogelijk. In de jaren daarop is het uitgefaseerd. Dit kon toen met korting in de jaren 2017-2019. Wat er al stond kon premievrij gemaakt worden of omgezet naar een ander specifiek product. Het is allemaal behoorlijk ingewikkeld, maar zeker niet iets wat iemand 'zomaar' even doet om een paar grijpstuivers belasting te besparen.

dat gaat over pensioen in eigen beheer. Je kan als bv gewoon een commerciele pensioenregeling treffen voor personeel

[jerh]

Krisp schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 19:59:
[...]

Ja, dus met de juiste regeling:

• hoef je geen VPB te bepalen zoals je dat wel met een lijfrente doet
• Heb je extra’s zoals een arbeidsongeschiktheidpensioen, nabestaandenpensioen, etc
• zorg je ervoor dat je nabestaanden alsnog het restant krijgen (net zoals met een lijfrente

Ben wel benieuwd naar de kosten voor die extra’s, maar ik begrijp dat je het een interessante regeling vindt.

ik heb de regeling van zwitserleven bekeken en dat viel toen heel erg mee. Had het zeker gedaan, als ik niet kort daarna de bv's verkocht had. Nu heb ik alleen een holding als spaarpot die geen salaris uitkeert...

[HyperH]

Heeft iemand met een werknemerspensioen bij ASR zijn jaarruimte 2025 al berekend? Ik dacht zoals voorgaande jaren de jaarruimte te berekenen m.b.v. de factor A op het UPO document, maar die wordt niet meer gedeeld?

Wel zie ik onderstaande teskst in het UPO staan, dus ik weet zeker dat er premie is ingelegd:

Inleg in 2025
Beleggingspremie (exclusief AO) € xxxx,xx

Totaal van kosten en rendement in 2025 €yyy,yy

Verderop in het UPO zie ik de volgende inzet:

Als u uw pensioen wilt aanvullen met lijfrentes
Met een lijfrente zorgt u op een fiscaal voordelige manier voor extra inkomen. U regelt dit zelf. Als u uw pensioen heeft aangevuld met lijfrente, dan heeft u het bedrag hieronder nodig. Hiermee kunt u berekenen hoeveel jaarruimte u heeft om uw pensioen aan te vullen. U gebruikt dit bedrag bij uw belastingaangifte.
Uw jaarruimte in 2025 kan niet automatisch berekend worden. Wilt u voor de berekening van de
lijfrentepremieaftrek een opgave van uw jaarruimte in deze pensioenregeling ontvangen, dan kunt u deze bij ons opvragen via www.mijn.pensioen.asr.nl onder vermelding van uw polisnummer en 'verzoek opgave jaarruimte 2025'.

Als ik het goed begrijp moet ik nu een email sturen met het verzoek om de opgave jaarruimte te ontvangen. Waarom is er geen factor A meer aanwezig op het UPO? Is het systeem veranderd hoe je de jaarruimte en reserveringsruimte moet berekenen? In de voorgaande jaren stond het er bij mij nog wel op.

[ Voor 7% gewijzigd door HyperH op 23-10-2026 10:33 ]

[Rubbergrover1]

HyperH schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 10:30:
Heeft iemand met een werknemerspensioen bij ASR zijn jaarruimte 2025 al berekend? Ik dacht zoals voorgaande jaren de jaarruimte te berekenen m.b.v. de factor A op het UPO document, maar die wordt niet meer gedeeld?

Wel zie ik onderstaande teskst in het UPO staan, dus ik weet zeker dat er premie is ingelegd:

[...]


Verderop in het UPO zie ik de volgende inzet:

[...]


Als ik het goed begrijp moet ik nu een email sturen met het verzoek om de opgave jaarruimte te ontvangen. Waarom is er geen factor A meer aanwezig op het UPO? Is het systeem veranderd hoe je de jaarruimte en reserveringsruimte moet berekenen? In de voorgaande jaren stond het er bij mij nog wel op.

Bij een 'nieuwe' pensioenregeling wordt niet meer met een factor A gewerkt, maar kijken ze naar de betaalde premie. De jaarruimte is dan 30% van de premiegrondslag min de betaalde premie.

[HyperH]

Op het UPO staat niet expliciet Premiebedrag A zoals de term die de belastingdienst hanteert, maar ik neem aan dat Premiebedrag A en Beleggingspremie (exclusief AO) hetzelfde is.

Door met ingelegde premie te rekenen in het rekenhulpmiddel van de belastingdienst lijkt het weer te kloppen: https://www.belastingdien...entepremie-2016-en-daarna

Bedankt @Rubbergrover1 !

[Apollyon]

Hazelnoot schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 00:21:
Hier kun je de verdeling wel mee bepalen MSCI indices market capitalisations

Dank je voor deze link.

[Apollyon]

HyperH schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 10:30:
Heeft iemand met een werknemerspensioen bij ASR zijn jaarruimte 2025 al berekend? Ik dacht zoals voorgaande jaren de jaarruimte te berekenen m.b.v. de factor A op het UPO document, maar die wordt niet meer gedeeld?

Je hebt alleen factor A als je ook premie hebt betaald in dat jaar. Ik heb meerdere pensioenen van mijn huidige en vorige werkgevers bij ASR. Er staat bij mijn nog wel een factor A op het UPO. Weet je zeker dat je het goede UPO hebt gedownload. Als je bij ASR meer dan 1 pensioen hebt is dat verwarrend. Kjik geod naar het polisnummer.

[ Voor 19% gewijzigd door Apollyon op 26-10-2026 11:48 ]

[Apollyon]

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 23 oktober 2026 @ 10:41:
Bij een 'nieuwe' pensioenregeling wordt niet meer met een factor A gewerkt, maar kijken ze naar de betaalde premie. De jaarruimte is dan 30% van de premiegrondslag min de betaalde premie.

Als er op mijn UPO nog wel een premie A staat betekent het dat dan dus dat ik een oude pensioenregeling heb?

[Apollyon]

Ik weet dat mijn hiudige werkgever een slecht pensioenregeling heeft. Minder dan de helft van de vorige werkgever. Ik heb de jaarruimte berekend maar die is groter dan wat ik van de spaarbuffer wil missen.

Ik snap dat mijn netto salaris hoger lijkt omdat er minder pensioenpremie is afgetrokken. Ik weet hoe ik jaarruimte en reserveringsriumte kan berekenen van de vorige jaren. Ik wil vanaf nu elke maand geld reserveren om de jaarruimte van volgend jaar te kunnen betalen.

Hoe kan ik een schatting maken van de jaarruimte voor volgend jaar? Zoveel geld wil ik dan opzij zetten op een spaarrekening.

[Rubbergrover1]

Apollyon schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 11:44:
[...]

Als er op mijn UPO nog wel een premie A staat betekent het dat dan dus dat ik een oude pensioenregeling heb?

Volgens mij wel.

[Verwijderd1]

Apollyon schreef op maandag 26 oktober 2026 @ 11:44:
[...]

Als er op mijn UPO nog wel een premie A staat betekent het dat dan dus dat ik een oude pensioenregeling heb?

Nee ook op transitie UPOs (TUPO) staat een factor A. Dat gaat over de aangroei over het jaar ervoor (dus voor het invaren). Als je een UPO hebt waar bedragen volgens de nieuwe regeling opstaan, TUPO, klopt het dus toch dat je nog een factor A hebt voor 2025.

Kan ook zijn dat je een fonds hebt dat later invaart. Dan heb je een gewoon UPO met factor A.

[skaaf]

Het kan ook zijn dat er gedurende het jaar de pensioenregeling is aangepast. Dan heb je in je overzicht beide staan. Dus het is echter raadzaam om in te loggen op de website van je pensioenuitvoerder en daar je regeling te controleren. Onder documenten kun je een pensioen123 terugvinden of het pensioenreglement. Vaak staat in het reglement wel een datum opgenomen vanaf wanneer dat reglement geldig is. Als daar ook in staat dat het partnerpensioen is op basis van een % ( tussen de 0-50%)van je pensioengevend salaris, dan weet je bijna zeker dat je te maken hebt met een pensioenregeling die aangepast is aan de nieuwe wetgeving. Is het partnerpensioen op basis van salaris dienst en met een opbouwpercentage van tot 1,313% dan is de regeling nog niet aangepast aan de nieuwe wetgeving.

[De fiscalist]

jerh schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 17:37:
[...]

gewoon een pensioenregeling afsluiten voor de bv met de dga als enige deelnemer. Bijdrage van de werknemer is nul, dus een premievrij pensioen

Dit dus niet…
1) de DGA valt niet onder de pensioenwet en heeft daarmee geen toegang tot pensioenwet pensioenproducten;
2) er is haast geen individuele pensioenpolis te vinden. En als je die wel vind, dan zijn ze vaak duur.

Ik hou me graag aanbevolen als je een goed individueel pensioenproduct vindt.

[De fiscalist]

jerh schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 18:39:
[...]

ja zo kan je het ook zien. Het is in ieder geval een aftrekpost voor de vpb en dat is dan een lijfrente in prive niet. De kosten voor weduwen pensioen kan je ook door de bv laten betalen.

Je kan ook meer salaris uitkeren of beide. Het is in ieder geval uitstel van belasting.

Het is wezenlijk anders:
Een pensioen gaat als vrijgesteld loon rechtstreeks van de werkgever de pensioenpot in. Daarmee wordt het hele beloning concept verschoven naar de toekomst wanneer je de uitkeringen ontvangt.

Een lijfrente gaat eerst als loon via de loonbelasting naar de inkomstenbelasting. Daar wordt het extra loon tot je verzamelinkomen gerekend en heeft het effect op allerlei inkomensafhankelijke regelingen en heffingskortingen. Dan heb je de aftrek van lijfrente premie die effect heeft op de inkomstenbelasting (aftrek namelijk) en veel, maar niet alle inkomensafhankelijke regelingen.

Afhankelijk van de hoogte van je inkomen kunnen de verschillen nog verrassend groot zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door De fiscalist op 27-10-2026 19:55 ]

[GoldenSample]

Krisp schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 21:32:
Oh, als het bij mij tegen zit wordt het pensioen gewoon gehalveerd.

Vind het vooral een erg kwalitatief verhaal. Ik snap dat een positief scenario gebaseerd is op een uitzonderlijk positieve markt, maar het is me onduidelijk met welk (gemiddeld) jaarrendement gerekend wordt. Evenals de gemiddelde inflatie. Op zich valt die laatste wel weer uit te rekenen op basis van de verschillende bedragen in de uitleg.

Al met al gaan veel mensen er het komende jaar op vooruit, en dat gaat een hoop blije gezichten opleveren, met name bij (bijna) gepensioneerden.

Ach bedenk je zo; je kan ook oud deelnemer zijn bij een bedrijfspensioen dat overgeheveld wordt aan een commerciële partij. Tot ik met pensioen mag (over een jaar of 35 als ik mazzel heb) beloven ze plechtig mijn pensioenaanspraken met 80% van de inflatie te indexeren.

Zal wel de straf zijn om voor een olieboer gewerkt te hebben. Enige voordeel is dat ze geen greep uit de kas meer kunnen doen als Edith Schippers een nieuwe baan heeft en ze koppie onder gaan.

[jerh]

De fiscalist schreef op dinsdag 27 oktober 2026 @ 19:48:
[...]


Dit dus niet…
1) de DGA valt niet onder de pensioenwet en heeft daarmee geen toegang tot pensioenwet pensioenproducten;
2) er is haast geen individuele pensioenpolis te vinden. En als je die wel vind, dan zijn ze vaak duur.

Ik hou me graag aanbevolen als je een goed individueel pensioenproduct vindt.

er is niet veel meer op de markt. Destijd was ik gecharmeerd van zwitserleven, dat was qua dga product prima geprijst. Maar zij zijn gestopt.

Vrij snel nadat ik aan het zoeken was, heb ik mijn bedrijven verkocht, dus speelde het minder en heb ik er geen verder onderzoek meer naar gedaan.

[De fiscalist]

Allianz komt misschien met iets nog straks onder WTP

Scildon kan, maar is vrij prijzig.

[brabosnol1]

Is meer inleggen bij banksparen of lijfrente dan je fiscale ruimte toelaat ongunstig? Daar wordt her en der voor gewaarschuwd namelijk.

Ik begrijp dat je bij de Belastingdienst een saldoverklaring kunt opvragen waardoor je tot een extra inleg van 2.269 per jaar in ieder geval niet meer loonbelasting gaat betalen. En je bespaart toch altijd in box 3? En je behaalt toch over de lange duur meer rendement over een hogere inleg?

Mis ik iets?

[Rubbergrover1]

brabosnol1 schreef op vrijdag 30 oktober 2026 @ 08:13:
Is meer inleggen bij banksparen of lijfrente dan je fiscale ruimte toelaat ongunstig? Daar wordt her en der voor gewaarschuwd namelijk.

Ik begrijp dat je bij de Belastingdienst een saldoverklaring kunt opvragen waardoor je tot een extra inleg van 2.269 per jaar in ieder geval niet meer loonbelasting gaat betalen. En je bespaart toch altijd in box 3? En je behaalt toch over de lange duur meer rendement over een hogere inleg?

Mis ik iets?

Dit kán in sommige gevallen voordelig zijn. Maar vergeet niet dat je bij de saldoverklaring wel volledige inkomstenbelasting betaalt over het rendement dat je op het vermogen behaalt, het deel hoger dan de niet-afgetrokken inleg. Dus stel dat je 2000 inlegt en dat rendeert tot in totaal 6000 euro, dan is bij het uitkeren het deel boven de 2000 euro (dus 4000 euro) belast. Als je dan bv in het 38% tarief valt, dan moet je alsnog 38% over je rendement betalen. Het voordeel ten opzichte van jaarlijks box 3 afrekenen is dan niet zo groot.

Daar komt bij dat je dan ook nog eens bijna 5% ZVW premie over die 4000 euro moet gaan betalen en de algemene heffingskorting met ruim 3% van die 4000 verlaagd wordt. In totaal dus ongeveer 46% heffing over je rendement. Of dat opweegt tegen jaarlijks box 3 afrekenen is maar de vraag. Zeker gezien de verdere regels met periodieke uitkering versus de vrijheid van direct beschikbaar vermogen etc.

Als je inkomen na pensionering onder de ong. 40k ligt, dan heb je uiteraard een lager belastingtarief en dan heb je ook geen last van de korting op de algemene heffingskorting. Maar in dat geval kan het verschil tussen IB tarief op het moment van storten en IB tarief op moment van uitkeren juist weer een extra voordeel zijn van wél aftrekken van de premies.

[brabosnol1]

@Rubbergrover1 Bedankt. Aan de uitkeringsfase had ik even niet gedacht...

Is deze manier van sparen eigenlijk wel gunstig als je zowel voor als na de pensioneringsdatum niet in een hoge belastingschaal valt?

[ Voor 47% gewijzigd door brabosnol1 op 30-10-2026 16:05 ]

[page404]

Ik had hier laatst gemeld dat ik een overdracht in gang had gezet van een pensioenspaarproduct naar mijn pensioenbeleggingsrekening. Dat duurde al meer dan een maand, en volgens het PSK (Protocol Stroomlijning Kapitaaloverdrachten) zou dat maximaal 2 weken moeten duren. Dus maar eens nagevraagd, en na wat heen en weer gemail werd ik gebeld door een medewerker die me wist te vertellen dat ze het geld naar de verkeerde rekening hadden overgemaakt. Hoe dan? Nu zijn ze dus 'bezig' om dat recht te zetten. Ik heb ze er wel fijntjes op gewezen dat ze nu verplicht zijn wettelijke rente te betalen en dat ik dat graag ook erbij gestort wil hebben. oh ja oh ja....

Deze blauw-witte broker staat al heel lang niet bekend om zijn nette manier van werken, maar het is wederom bewezen. U bent gewaarschuwd. Helaas zijn ze de enige partij in Nederland waar je gewoon ETF's en dergelijke kan handelen binnen je pensioenproduct.