Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Kunststof kozijnen laten plaatsen, afwerking ondermaats

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Let There Be Rock !

@Nijl Munitie klaar, maar jammer dat het zover moet komen. Dit 'baggerwerk' levert je ouders alleen kopzorgen op

@Eating Iron. Nothing Compares to A Good Deadlift Session Every Week


  • barry86
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 19:04
Nou die leunen naar achteren en schuiven schoonlief naar voren ;-)

Acties:
  • +6Henk 'm!

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
VKG rapportage binnen.

Op grond van dit rapport ben ik voornemens de koop te onbinden op grond van non-conformiteit (7:17 BW). Er wordt trouwens gesproken van dezelfde fabriek. De ramen in de kamer komen van Kumij, en de deurkozijn van Europrovyl. De profiel diepte van het kozijn van de voordeur is 8 mm ! minder diep, en is dus anders dan de raamkozijnen. Compleet andere uitstraling en kwaliteit. De dorpels zaten voor plaatsing vast. Als deze wel los zaten hadden mijns inziens de monteurs ons direkt moeten informeren daarover om te bespreken wat daar mee gedaan moest worden. Er is tijdens het plaatsen totaal geen overleg geweest over gebreken.

Nijl wijzigde deze reactie 02-08-2019 17:07 (63%)

You are NIJL-ed!


  • meermarco
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 22:59
Lekkage moet je dus weer even afwachten en dan weer bij een nieuwe lekkage melden?? Al het kunstof is verkeerd qua kleur/structuur. Maar slechts 10 procent achterhouden. Als ik jou was zou ik een ander expertise bureau inschakelen om nog meer mankementen te vinden. Dat dan met je rechtsbijstand bespreken en opsturen.
Wel fijn dat er nog niet betaald is! Meestal kiezen enkel goede gerenommeerde bedrijven hiervoor.

  • Omni superens
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 21:34
Nijl schreef op woensdag 31 juli 2019 @ 20:39:
VKG rapportage binnen.

Hieronder de gegeven opdracht:

[Afbeelding] [Afbeelding]

Hieronder de raportage:
[Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding]

Op grond van dit rapport ben ik voornemens de koop te onbinden op grond van non-conformiteit (7:17 BW). Er wordt trouwens gesproken van dezelfde fabriek. De ramen in de kamer komen van Kumij, en de deurkozijn van Europrovyl. De profiel diepte van het kozijn van de voordeur is 8 mm ! minder diep, en is dus anders dan de raamkozijnen. Compleet andere uitstraling en kwaliteit. De dorpels zaten voor plaatsing vast. Als deze wel los zaten hadden mijns inziens de monteurs ons direkt moeten informeren daarover om te bespreken wat daar mee gedaan moest worden. Er is tijdens het plaatsen totaal geen overleg geweest over gebreken.
Wat een waslijst... En dan nog stellen dat je maar 10% achter zou moeten houden. Met de voorgaande geschiedenis denk ik dat je dan al helemaal niets meer hoeft te verwachten. De inspectie lijkt voornamelijk gedaan voor het bedrijf, niet voor de klant.

  • corset
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 13-10 10:35
Omni superens schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 08:46:
[...]


Wat een waslijst... En dan nog stellen dat je maar 10% achter zou moeten houden. Met de voorgaande geschiedenis denk ik dat je dan al helemaal niets meer hoeft te verwachten. De inspectie lijkt voornamelijk gedaan voor het bedrijf, niet voor de klant.
Ik ben nieuwsgierig, als hier een zaak van wordt gemaakt, in hoeverre er bij een uitspraak naar een document als dit wordt gekeken.
De controle kijkt duidelijk naar enkele meetbare punten, die overal hetzelfde worden gemeten. De rest wordt buiten beschouwing gelaten helaas.

"Whatever their future, at the dawn of their lives, men seek a noble vision of man’s nature and of life’s potential."


  • lithoijen
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 22:57
Ik ben eigenlijk wel beniewd naar de firma die dit werk heeft afgeleverd. Dit omdat ik zelf ook in het traject zit omtrend de aanschaf van kunststof kozijnen.

Waarschijnlijk is het niet erg verstandig om het bedrijf hier aan de publiek aan de schandpaal te nagelen, maar kun je iets meer over het bedrijf zeggen, bijvoorbeeld over de regio waar het actief is?

  • barry86
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 19:04
Of een prive bericht sturen

  • Chaos
  • Registratie: november 1999
  • Niet online
Ligt het nu aan mij of slaat het advies bij 1.2 echt helemaal nergens op? De geleverde kozijnen zijn niet de kozijnen die je besteld hebt. Ze zijn echter exact hetzelfde als de andere kozijnen, behalve dan voorzover ze anders zijn. 8)7 Het advies om er vooral maar niets aan te doen lijkt gebaseerd op dat het anders wel heel duur wordt voor die arme kozijnenboer. Er wordt niet eens gesproken over het prijsverschil (is zonder houtnerf goedkoper?) en op zijn minst een vorm van compensatie.

Dit bevestigt maar weer dat dit soort keurmerken er vooral op gericht zijn om alles een beetje te sussen en een slap compromis te forceren. Als de volgende stap een of andere geschillencommissie is met bindende uitspraak zou ik dat zeker niet doen en in plaats daarvan naar een normale rechter stappen. Anders krijg je ongetwijfeld een uitspraak dat hij het nog een beetje moet oplappen, jij krijgt misschien wat korting en dan is het klaar. Het feit dat je dezelfde kozijnen als in de rest van het huis hebt besteld en dat ze iets anders hebben geleverd lijkt me al meer dan voldoende reden om alle kozijnen te vervangen of de koop te ontbinden.

  • FrostBurn
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 11-10 14:35
Chaos schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 11:12:
Ligt het nu aan mij of slaat het advies bij 1.2 echt helemaal nergens op? De geleverde kozijnen zijn niet de kozijnen die je besteld hebt. Ze zijn echter exact hetzelfde als de andere kozijnen, behalve dan voorzover ze anders zijn. 8)7 Het advies om er vooral maar niets aan te doen lijkt gebaseerd op dat het anders wel heel duur wordt voor die arme kozijnenboer. Er wordt niet eens gesproken over het prijsverschil (is zonder houtnerf goedkoper?) en op zijn minst een vorm van compensatie.

Dit bevestigt maar weer dat dit soort keurmerken er vooral op gericht zijn om alles een beetje te sussen en een slap compromis te forceren. Als de volgende stap een of andere geschillencommissie is met bindende uitspraak zou ik dat zeker niet doen en in plaats daarvan naar een normale rechter stappen. Anders krijg je ongetwijfeld een uitspraak dat hij het nog een beetje moet oplappen, jij krijgt misschien wat korting en dan is het klaar. Het feit dat je dezelfde kozijnen als in de rest van het huis hebt besteld en dat ze iets anders hebben geleverd lijkt me al meer dan voldoende reden om alle kozijnen te vervangen of de koop te ontbinden.
Dit dus wat een slappe hap!

2 jaar geleden heb ik 2 kunststof schuifpuien laten plaatsen, en afgelopen november de rest van de kozijnen laten vervangen als dat niet hetzelfde zou zijn geworden (houtnerf structuur) was ik toch echt niet akkoord gegaan!

  • wimpie007
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 00:41
Wassen neus dat KCG zo te lezen.

Allemaal punten die niet goed zijn die zogenaamd binnen de toleranties vallen.

Het begint met dat er geen houtnerfstructuur is. Dat is al reden om alles te moeten vervangen en dus opnieuw af te werken

  • barry86
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 19:04
Ik zou sowieso een onafhankelijke partij een beoordeling laten plaatsen.
het vkg komt te partijdig naar voren. Maar dit was volgens mij al vaker gezegd.
Wat zijn je vervolg stappen?

  • gumtree
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 17:45
@Nijl Check even de gebruikte profielen. In het advies geeft VKG aan dat Europrofyl onder Komo produceert. Alleen op de website van Komo zijn een aantal certificaten per mei 2019 verlopen. Misschien kun je hier iets mee.

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
gumtree schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 19:58:
@Nijl Check even de gebruikte profielen. In het advies geeft VKG aan dat Europrofyl onder Komo produceert. Alleen op de website van Komo zijn een aantal certificaten per mei 2019 verlopen. Misschien kun je hier iets mee.
SKG.0312.0011 is inderdaad geplaatst en afkeur vervallen per 9 mei. Ik ga even uitzoeken wat dat betekend.

You are NIJL-ed!


  • bangkirai
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 21:42
Ik denk, dat je even rustig diep adem moet halen en gewoon rustig blijven, je hebt nu een rapport, maar dat is pas begin.
Bouwvak is net begonnen, ga er dus maar vanuit ,dat je komende 3 a 4 weken niks gaat horen, bedrijven zijn op dit moment allemaal gesloten.

Ik ga er vanuit, dat de "aannemer/kozijnboer" het rapport ook heeft ontvangen.
En die kan het rapport gebruiken om naar de fabrikant te stappen voor het toiletraampje, maar ja, daar gaat ook tijd overheen en er is zelf kans, dat die zelf eerst een eigen kwaliteitscontroleur/gevelspecialist nog op pad gaat sturen, afhankelijk van hoe de kozijnboer/aannemer het aanstuurt richting hun.( Voor zelfde geld, gaan ze gewoon raamptje opnieuw produceren, wat voor hun zeer waarschijnlijk de goedkoopste optie is.)

Echter de andere punten zijn tussen jou ouders en deze "aannemer/kozijnboer", dus ja, dat is maar afwachten, wat deze "aannemer/kozijnboer" gaat doen.

VKG heeft dus puur technisch de kozijnen beoordeeld en ja, die voldoen blijkbaar aan de minimum gestelde eisen, behalve bij toiletraam. Die zijn echt niet partijdig, dat kun je ook wel zien, dat ze het toiletraam dus gewoon afkeuren.
Ze maken opmerking over de cilinder, grote kans, dat deze door de "aannemer/kozijnboer" geplaatst is, over het algemeen leveren fabrikanten van kozijnen geen cilinders, omdat deze vaak afgestemd moeten worden op bijvoorbeeld al bestaande deuren.
Helaas kun je sommige dingen niet mee eens zijn en lelijk vinden, echter als het voldoet aan de eisen, heb je soms pech als iets net tegen de eis aan zit.

VKG geeft ook duidelijk aan, dat er verschillende punten niet volgens het contract tussen jouw ouders en de "aannemer/kozijnboer" zijn, dat is ook het enige wat ze kunnen aangeven.
Ga er maar vanuit, dat de fabrikant een mail/tekening heeft met akkoord van de kozijnboer/aannemer, deze bedrijven produceren niks, tenzij ze goedkeuring op hun werk/produktie tekening(en) hebben van degene, die bij hun besteld.

Dus de aannemer/kozijnboer zal eerst moeten uitzoeken, wat hij heeft besteld, wat hij heeft goedgekeurd en als juiste is geleverd. Als fabrikant fout heeft gemaakt, dan krijg je eerst nog is wat heen en weer gedoe tussen kozijnboer/aannemer en de fabrikant. Als het echter de kozijnboer/aannemer is, die heeft zitten te dromen, tja dan zal je toch moeten eisen, dat hij het oplost.

VKG heeft wel gelijk met de deur trouwens, die deur gaat naar binnen openen, die kun je echt niet tever laten zakken, maar ja, de kozijnboer had wel een goede ondersteuning moeten maken, daar is hij echt nalatig in geweest.

PS: die komo normen en datum op die site kun je weinig mee. Je gebruikt zelf het woord afkeur per 9 mei al, echter dat staat er dus niet.
Als je namelijk op rapport kijkt, dan is het nog geldig tot 2020. Echter er is ook grote kans, dat een ander document een vervallend document al vervangt en dat het gewoon nog niet opgewaardeerd is op de site.
Ook weet je niet, als de betreffende attesten wel van toepassing zijn, op hetgene wat besteld is.
En dan heb je nog de evt situatie, dat de BV welke boven deze bedrijven staat, ook bepaalde komo attesten nog heeft.

Ik zou zeggen: ga is met je kozijnboer/aannemer om tafel zitten, hij moet bepaalde dingen oplossen en kan het rapport ook gebruiken om naar de fabrikant te wijzen voor het toiletraam.
Je zult hem helaas gewoon tijd moeten geven.

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
bangkirai schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 21:39:
VKG heeft wel gelijk met de deur trouwens, die deur gaat naar binnen openen, die kun je echt niet tever laten zakken, maar ja, de kozijnboer had wel een goede ondersteuning moeten maken, daar is hij echt nalatig in geweest.
Ik denk dat jij persoonlijk meer weet over deze case dit soort zaken aangezien we het in deze discussie, alsmede in de documenten nergens hebben gehad over de hoogte van de deur t.o.v. de vloer.

De deur kan vele centimeters zakken voor hij ook maar de deur raakt. Het inmeten is niet goed gebeurt.

You are NIJL-ed!


  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
bangkirai schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 21:39:
Ik zou zeggen: ga is met je kozijnboer/aannemer om tafel zitten, hij moet bepaalde dingen oplossen en kan het rapport ook gebruiken om naar de fabrikant te wijzen voor het toiletraam.
Je zult hem helaas gewoon tijd moeten geven.
Dat is het probleem. De aannemer laat HELEMAAL niets van zich horen. Dus einde discussie voor ons.

You are NIJL-ed!


  • bangkirai
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 21:42
Nijl schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 22:04:
[...]
Ik denk dat jij persoonlijk meer weet over deze case aangezien we het in deze discussie, alsmede in de documenten nergens hebben gehad over de hoogte van de deur t.o.v. de vloer.

De deur kan vele centimeters zakken voor hij ook maar de deur raakt. Het inmeten is niet goed gebeurt.
LOL, zeg ik weet niet waar jij mee bezig bent, maar ik hou er absoluut niet van om zo maar ff beschuldigt te worden en ja, ik heb wel in de bouwwereld gezeten, dus weet er wel iets meer van dan de gemiddelde tweaker.

FF paar zinnen uit verschillende van je posts:
Bij de voordeur is de instaphoogte nu circa 20 centimeter, zelfs ik verstap me hier. + In de offerte is niets terug te lezen over eventuele hoogte van de inloop en de eigenschappen m.b.t. het doorbuigen. Dit is ook nooit besproken.
Jij kaart zelf hoge opstap aan, post een rapport, waar het ook wordt behandeldt, je hebt er foto's bijgezet, en tja ik kan het natuurlijk helemaal verkeerd zien, maar ik dacht dat bij 1 foto je de onderdorpel van het zijvak naast de deur ziet? dus dan weet je wel ruwweg hoe ver de deur ongeveer op dit moment boven vloer uitkomt?. Beetje deur wil je altijd hoger dan de vloer hebben, dus vandaar, dat ik gewoon 1+1=2 redenatie doe met mn verstand te gebruiken.
Heb jezelf de foto's van de rapportage wel rustig bekeken of gelijk alles ingescand en gelijk gepost?
De foto van de openstaande deur staat zelf in het rapport...… nou die zweeft aan de binnenkant echt niet centimeters boven de vloer, dus tja, als die vloer nog 8 a 10mm vrij moet zweven van de vloer, dan lijkt me niet, dat hij veel lager uitgevoerd had kunnen worden?


En tuurlijk reageert die kozijnboer op dit moment niet, hij weet toch ook, dat je de VKG hebt ingeroepen?
Dus die is ook gewoon gaan wachten, tot hij op 1 of andere manier, dat rapport krijgt? Heeft voor hem toch geen zin om te reageren, voordat die rapportage klaar is en hij hem ook evt kan zien?
Stuurt de VKG hem ook de rapportage of moet jij dat doen?

Weet je, die VKG kijkt alleen naar het technische staat van de kozijnen, ze kijken, als de kozijnen voldoen aan de eisen, zoals de VKG die stelt aan hun leden. Dit is ook duidelijk te zien aan het einde van de rapportage.
Echter bouwkundige afwerkingen/opstappen etc, volgens mij staat dat nauwelijks in hun eisen, maar ja, die kun je vast wel downloaden op hun site. Ze hebben duidelijk aangekaart, dat sommige onderdelen blijkbaar anders uitgevoerd zijn dan contract van je ouders<>kozijnboer. Ze zijn er echter niet voor om te bemiddelen tussen een kozijnboer en zijn klant over verschillen qua levering/contract.
(blijkbaar gaan veel mensen er van uit, dat ze dat moeten doen, maar helaas, al die kwaliteitsclubjes voor allerlei producten, gaan over het algemeen over minimale eisen, welke gesteld worden aan de betreffende producten, zodat iemand weet, wat hij normaal gesproken minimaal kan verwachten)

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
@bangkirai Ik bedoelde niet dit dossier maar -in het algemeen- van kozijnen. Verkeerde woorden gekozen.Excuus daarvoor. De ondernemer is voor het VKG er bij kwam meerdere malen aangesproken zonder resultaat *actie/reactie*.

Nijl wijzigde deze reactie 02-08-2019 09:01 (35%)

You are NIJL-ed!


  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Update:

05-08 Dossier uit handen gegeven aan een advocaat. Gelukkig hebben wij persoonlijk alles goed bijgehouden en al diverse sommaties richting aannemer gedaan die voldoende basis hebben voor het laatste stukje in dit geschil.

Nijl wijzigde deze reactie 05-08-2019 17:27 (58%)

You are NIJL-ed!


  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Update 29-8:

Advocaat heeft schrijven aan aannemer verzonden. De aannemer heeft nog steeds niks van zich laten horen, ook niet nadat bijna 2 maanden geleden nogmaals melding is gemaakt van een defect deurslot *deur wil niet van slot*. Er is ook geen reactie gegeven n.a.v. het VKG rapport.

Aannemer is door jurist, met mogelijkheden die de wet ons biedt, gesommeerd voor 9 september in te gaan op de klachten en duidelijk te maken wat hij gaat doen om de klachten op te lossen, en wanneer. Blijft reactie uit, dan is hem duidelijk gemaakt dat wij een andere partij inschakelen om alsnog de gevel in orde te maken. De extra kosten die daar uit voortvloeien worden dan bij hem neergelegd.

>>>>>>>>>>Ik heb een PB gehad met de vraag of wil ik de naam van dit bedrijf wil noemen, maar omdat onze zaak nog loopt doe ik dat(nog) niet. Ik ga in de PB's dan ook niet op die verzoeken in. <<<<<<<

Nijl wijzigde deze reactie 29-08-2019 16:21 (13%)

You are NIJL-ed!


  • whitedrag152
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 11-10 15:26
@Nijl nog reactie gehad van het bedrijf?

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Nee het is helemaal stil gebleven. De deadline is verlopen. Advocaten kantoor is dicht nu. Ik acht de kans ook niet groot dat de aannemer op het schrijven gereageerd heeft. Wij hebben ook niets meer van VKG gehoord na ontvangst van raportage.

Het slot van de voordeur is ook kapot. Bij calimiteiten is vluchten via de voordeur wellicht onmogelijk.

You are NIJL-ed!


  • Catmandos
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 13-10 15:44
Nijl schreef op vrijdag 6 september 2019 @ 17:06:
[...]

Nee het is helemaal stil gebleven. De deadline is verlopen. Advocaten kantoor is dicht nu. Ik acht de kans ook niet groot dat de aannemer op het schrijven gereageerd heeft. Wij hebben ook niets meer van VKG gehoord na ontvangst van raportage.

Het slot van de voordeur is ook kapot. Bij calimiteiten is vluchten via de voordeur wellicht onmogelijk.
als je nu met brand je huis niet meer uit kan, zal ik zeker een ander bedrijf bellen en nadat zij hebben geconstateerd dat je niet meer veilig het huis uit kan, dat zij het repareren. De rechter zal deze kosten 100% bij het originele plaatser leggen. wegens dat zij het probleem niet snel oplossen.

  • meermarco
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 22:59
Ben benieuwd wat nu het juridische advies wordt. Alles laten repareren en vervangen wat niet volgens kleur/structuur is. En dat aftrekken van zijn factuur. Of koop ontbinden, zelf een ander vinden en zeggen je kunt het dan op x ophalen. Kortom: ben benieuwd. Mazzel dat je nog niks betaald had!

Acties:
  • +2Henk 'm!
  • Pinned

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Update:

Ondernemer heeft aan het einde van de termijn het volgende als antwoord verzonden aan onze advocaat.

Hij geeft aan het al vanaf het begin te willen oplossen, echter sinds oplevering begin mei heeft hij nog nooit iets van zich laten horen. Fabriek is enkel geweest om een noodoplossing voor de lekkage aan te brengen. Er komt nog steeds water in de gang..

Wij hebben op 29 augustus van u een aangetekende brief ontvangen over de kwestie xxxxxxx.
Wij betreuren het dat de heer xxxxxx zich genoodzaakt ziet om u in te schakelen.
Wij zijn vanaf het begin bereidt geweest om dit op te lossen.
De fabriek is geweest. Wij hebben het VKG ingeschakeld.
En er is een onafhankelijk rapport opgemaakt door kenniscentrum gevelbouw.
Hier willen wij ons aan houden, maar de heer xxx ook.
Wij hopen dat de heer xxx ons de kans geeft om dingen te herstellen.


Na overleg geeft advocaat hem tot donderdag 12 september om met een goed onderbouwd plan van aanpak te komen.

You are NIJL-ed!


Acties:
  • +2Henk 'm!
  • Pinned

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Update:

Ondernemer heeft wederom op laatste moment iets van zich laten horen. Eist verwijderen -discussie- en wil centjes. Noemt geleverde werk/constructie "extra waarde", maar hier is geen overleg over geweest, en al helemaal niet besteld.

Naar aanleiding van uw reactie willen wij graag het volgend melden:

xx kunststof kozijnen is aangesloten bij het VKG, waardoor klanten, en ook uw cliënt o.a. een waarborging krijgt ten aanzien van kwaliteit, geschilprocedure en een veiligheidstelling ten aanzien van aanbetalingen.

Op basis van de door u opgegeven klachten en de patstelling die hier uit is ontstaan, hebben wij de VKG gevraagd om conform de algemene voorwaarden een onafhankelijk onderzoek in te laten stellen ten aanzien van de door uw cliënt genoemde klachten.

De VKG heeft hiervoor de expertise ingeroepen van het onafhankelijke bureau Kennis centrum gevelbouw. Deze heeft een rapport opgesteld en deze is ook met uw cliënt gedeeld. 

Wij zijn bereid de uitkomst van dit rapport volledig te respecteren en zijn dan ook bereid waar het rapport aangeeft dat beide partijen in gezamenlijk overleg moeten komen tot consensus, hier onze positieve bijdrage aan te leveren.

Het gaat hierbij dan voornamelijk over de extra waarde die door ons geleverd is (verlaagde volkunststof DTS onderdorpel in plaats van een normale verhoogde kunststof dorpel en een aluminium briefplaat aan de binnenzijde in plaats van een kunststof klep aan de binnenzijde).

De overige zaken zal in gezamenlijk met de leverancier van de kozijnen worden uitgevoerd, hierbij doelende op het uitwisselen van de scharnieren in de kleur crème en het polijsten van de hoekverbindingen. 

Wel stellen we als voorwaarde hieraan dat uw cliënt per onmiddellijke ingang stopt met het plaatsen van -naar onze ogen- niet terechte suggestieve negatieve reacties die onze goede naam aantasten en reeds geplaatste reacties verwijderd.

Daarnaast dient de betaling van de uitgevoerde werkzaamheden te geschieden conform de voorwaarden zoals vermeld staan in het contract met inhouding van de door het kennis centrum gevelbouw opgegeven oplevertermijn van 10%.

Wij onderstrepen nogmaals de uitkomst van het rapport en zien graag eventuele voorsteldata tegemoet om samen met uw cliënt de zaken die overleg benodigd hebben te bespreken.

Naderhand zal xx kunststof kozijnen het rapport ondertekenen en wij vragen dit hetzelfde te doen aan uw cliënt om de uitkomst hiervan te onderschrijven. 

Wij zijn dan ook van mening dat wij er alles aan doen om de genoemde herstelmaatregelen te treffen conform de conclusies van het rapport met inachtneming van de gestelde voorwaarden.

Volledigheidshalve hebben wij het rapport van Kennis Centrum Gevelbouw als bijlage toegevoegd. 

Wij zien uw schriftelijke reactie graag voor woensdag 18 september tegemoet met eventuele voorsteldata.

Indien uw cliënt niet bereid is om in te gaan op ons geboden voorstel, niet overgaat tot (deel)betaling en ons niet de gelegenheid geeft om de herstelwerkzaamheden uit te voeren conform het gestelde in het rapport, zullen wij ons beraden op verdere stappen.
 
Uiteraard is dit niet de weg die wij willen volgen, wij blijven de voorkeur genieten van een constructieve goede oplossing.

You are NIJL-ed!


  • Señor Sjon
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 12-10 19:24

Señor Sjon

Moderator General Chat

Magnificent bastard

verlaagde volkunststof DTS onderdorpel in plaats van een normale verhoogde kunststof dorpel en een aluminium briefplaat aan de binnenzijde in plaats van een kunststof klep aan de binnenzijde).
Grinnik. dat zijn echt kruimels en je hebt ook nog zoiets als toegankelijkheid van je woning. Dat wordt nu als meerwaarde verkocht?

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • SeatRider
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 16:36

SeatRider

Wait, wut?

@Nijl Inmiddels deel je dus wel gewoon de naam van het bedrijf?

Nederlands is makkelijker als je denkt


  • virtualJac
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 12-10 08:46
Ik ben persoonlijk heel benieuwd wat de nu de waarde is van zo'n 'onafhankelijk' rapport. Persoonlijk springen bij mij de tranen in m'n ogen als ik het geleverde werk zie, maar ben benieuwd hoe iemand als een rechter hier tegenaan kijkt.

Ik vrees dat je zelf ook een rapport op moet laten stellen door een partij die 1. als vakspecialist beschouwd kan worden (gelijkwaardig op nog beter dan VKG) en 2. net zo onafhankelijk is als VKG, maar dan jouw kant op ;).

Als je 2 rapporten hebt van gelijkwaardige partijen die elkaar tegenspreken dan heb je mijns inziens een sterkere positie, aangezien zij zich daar nu achter verschuilen.

there's no tweak without the tweaker


  • barry86
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 19:04
Interessant dit allemaal. Het is ondertussen echt een principe zaak geworden van beide zeiden.

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Señor Sjon schreef op donderdag 12 september 2019 @ 14:39:
[...]

Grinnik. dat zijn echt kruimels en je hebt ook nog zoiets als toegankelijkheid van je woning. Dat wordt nu als meerwaarde verkocht?
Het voelt alsof je een nieuwe BMW besteld hebt, een Clio afgeleverd krijgt, en als je bezwaar maakt, je als antwoord terug krijgt, dat je het maar moet accepteren omdat je met de Clio ook van a naar b kan.

You are NIJL-ed!


  • barry86
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 19:04
Nog nieuws?

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter

You are NIJL-ed!


  • KatirZan
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 13-10 11:10

KatirZan

Wandelende orgaanzak

Hmm...heeft even gekost om het topic door te lopen maar zo te zien hebben we hier weer eens gezellig met een "rekker" te maken.

Aan de hand van deze reacties kan je de eis stellen dat de gevraagde producten alsnog in goede orde dienen te worden aangeleverd en de hieraan extra te maken kosten volledig ten laste van de aannemer komen. Ook de gemaakte juridische kosten alsmede een schadevergoeding voor de geleden schade in de afgelopen maanden.
Gezien de laatste reactie van de aannemer heeft ook hij juridisch hulp ingeroepen, maar weet hij dat hij geen poot heeft om op te staan. Jullie hebben het werk na aflevering niet geaccepteerd omdat er werk geleverd is wat niet is gecommuniceerd. De afwerking is niet naar standaarden en derhalve kan je het product als niet geleverd beschouwen.

Wat er in dergelijke situaties nog wel gebeurd is dat de aannemer hoofdelijk aansprakelijk gesteld word voor deze levering alsmede de hieruit voortvloeiende financiële schade. Je kan, in samenspraak met je advocaat/jurist, een schrijven op laten stellen waarin je wederom vermeld dat de aannemer in gebreke gesteld word en dat er een ultimatum gesteld word waarin deze problemen opgelost worden. Je kan ook opteren voor het inschakelen van een andere aannemer om de schade te herstellen, of zelfs een nieuw product te leveren en de kosten in zijn volledigheid te verhalen op de huidige aannemer.
De aannemer heeft geen voorstel gedaan tot het oplossen van de problemen rondom deze levering/verbouwing en derhalve kan je bovenstaande hard maken.

Persoonlijk zou ik een andere aannemer inschakelen met het verzoek om een offerte op te stellen om het geheel te vervangen met de producten waar jullie om gevraagd hebben. Ik begrijp volgens mij uit het gehele verhaal dat je de rekening nog niet betaald hebt en aangezien je hier officieel ook niet mee akkoord bent gegaan zal deze moeten worden vernietigd.

Ik zou dan ook bij de aannemer aangeven dat je het door een ander laat oplossen en hem voor de meerwaarde in de te maken kosten aansprakelijk stelt. De oude producten mag hij dan komen ophalen nadat de nieuwe aannemer nieuwe kozijnen geplaatst heeft.
Hiermee ontbind je de koop en het aangegane "contract".

Wabbawabbawabbawabba


  • Jellabie
  • Registratie: augustus 2003
  • Laatst online: 21:35

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

KatirZan schreef op woensdag 25 september 2019 @ 11:38:
Hmm...heeft even gekost om het topic door te lopen maar zo te zien hebben we hier weer eens gezellig met een "rekker" te maken.

Aan de hand van deze reacties kan je de eis stellen dat de gevraagde producten alsnog in goede orde dienen te worden aangeleverd en de hieraan extra te maken kosten volledig ten laste van de aannemer komen. Ook de gemaakte juridische kosten alsmede een schadevergoeding voor de geleden schade in de afgelopen maanden.
Gezien de laatste reactie van de aannemer heeft ook hij juridisch hulp ingeroepen, maar weet hij dat hij geen poot heeft om op te staan. Jullie hebben het werk na aflevering niet geaccepteerd omdat er werk geleverd is wat niet is gecommuniceerd. De afwerking is niet naar standaarden en derhalve kan je het product als niet geleverd beschouwen.

Wat er in dergelijke situaties nog wel gebeurd is dat de aannemer hoofdelijk aansprakelijk gesteld word voor deze levering alsmede de hieruit voortvloeiende financiële schade. Je kan, in samenspraak met je advocaat/jurist, een schrijven op laten stellen waarin je wederom vermeld dat de aannemer in gebreke gesteld word en dat er een ultimatum gesteld word waarin deze problemen opgelost worden. Je kan ook opteren voor het inschakelen van een andere aannemer om de schade te herstellen, of zelfs een nieuw product te leveren en de kosten in zijn volledigheid te verhalen op de huidige aannemer.
De aannemer heeft geen voorstel gedaan tot het oplossen van de problemen rondom deze levering/verbouwing en derhalve kan je bovenstaande hard maken.

Persoonlijk zou ik een andere aannemer inschakelen met het verzoek om een offerte op te stellen om het geheel te vervangen met de producten waar jullie om gevraagd hebben. Ik begrijp volgens mij uit het gehele verhaal dat je de rekening nog niet betaald hebt en aangezien je hier officieel ook niet mee akkoord bent gegaan zal deze moeten worden vernietigd.

Ik zou dan ook bij de aannemer aangeven dat je het door een ander laat oplossen en hem voor de meerwaarde in de te maken kosten aansprakelijk stelt. De oude producten mag hij dan komen ophalen nadat de nieuwe aannemer nieuwe kozijnen geplaatst heeft.
Hiermee ontbind je de koop en het aangegane "contract".
Maar dat zal de TS zelf moeten betalen dan en achteraf zelf terug eisen van originele aannemer, want geen enkele aannemer gaat zich daaraan verbranden om het geld rechtstreeks bij de originele aannemer te gaan halen.

De Nederbelg !


  • KatirZan
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 13-10 11:10

KatirZan

Wandelende orgaanzak

Jellabie schreef op woensdag 25 september 2019 @ 12:05:
[...]

Maar dat zal de TS zelf moeten betalen dan en achteraf zelf terug eisen van originele aannemer, want geen enkele aannemer gaat zich daaraan verbranden om het geld rechtstreeks bij de originele aannemer te gaan halen.
In de basis wel, laat het niet dat de nu nog openstaande factuur van de aannemer niet voldaan gaat worden.

Mocht dit wel het geval zijn, dan is het vaak een verzekeringskwestie en zal je dit daar dan ook moeten voorleggen.

Wabbawabbawabbawabba


  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 03:07
Jellabie schreef op woensdag 25 september 2019 @ 12:05:
[...]

Maar dat zal de TS zelf moeten betalen dan en achteraf zelf terug eisen van originele aannemer, want geen enkele aannemer gaat zich daaraan verbranden om het geld rechtstreeks bij de originele aannemer te gaan halen.
TS heeft nog niks betaald blijkbaar, gaat dat ook niet doen dus andere aannemer kan voor dat geld ook aan de slag. Probleem waar je tegenaan loopt is dat je goed moet opletten welke stappen je neemt, als de oorspronkelijke aannemer je na een incassotraject in de rechtbank ziet en blijkt dat je een stap overgeslagen hebt kan je alsnog verplicht worden tot betaling van de factuur.

Voorbeeldje hoe lang het kan duren voor je huis fatsoenlijk geschilderd kan worden (TL topic):
Juridisch geschil met schilder - expertise nodig

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Update:

10 oktober 2019 ronde tafel gesprek met aannemer/opdrachtgever/advocaten/VKG.

We weten nu ook waarom de deur nog steeds water lekt bij regen. De oorspronkelijke waterkering strip aan de onderkant was niet goed, die is vervangen door een andere. Deze paste niet, en is door de monteur op maakt gemaakt, de deur is bewerkt met een beitel, en daarna is de -nieuwe- strip met heel veel kit onder de deur gezet. Deze tijdelijke oplossing is niet acceptabel.

Op de foto is ook duidelijk te zien dat de strip niet diep genoeg is, en niet in het profiel zit, maar scheef zit en eigenlijk een beetje op zijn plek wordt gehouden door kit en de schroefjes.

Nijl wijzigde deze reactie 04-10-2019 13:57 (90%)

You are NIJL-ed!


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 03:07
Regendorpel op je deur is ook niet netjes, daar hoort een eindkap op lijkt me?

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Weet ook iemand een bedrijf dat onafhankelijk bouwkeuringen doet waaronder kozijnen? (dus GEEN vkg)

You are NIJL-ed!


  • DukeBox
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 22:53

DukeBox

Voor je 't weet wist je 't nie

Je zou het eens bij vereniging eigen huis kunnen vragen of bij je verzekeraar.

Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.


  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Update:

- Gesprek met raadsman, aannemer, directeur van kozijnfabriek
- wc raam goed volgens deze mensen, vensterbankje gaat wel weg, komt losse sierplint te liggen voor zelf herstellen. Er komen nieuwe glaslatten. Vensterbankje was ook een extra, dat ondernemer ruim 65 euro kost.
- sierlijsten rondom deur binnenkant: alleen boven, rechts en op de vloer wordt vervangen, de sierlijst bij de scharnieren niet, ondanks dat deze scheef zitten.
- brievenbus die er nu zit is volgens verkoper luxer, beter duurder dan besteld. Kost ondernemer dus zelf centjes. Maar de post kan er niet door.
- zwarte hoge in/uitloop drempel kan niet anders zeg aannemer, willen ze het zweven / doorbuigen verhelpen met haakse beugeltjes er onder monteren. We kunnen wel naar wit kleur, maar dat wordt het zelfde spul als wat er in de stijl is gebruikt omhoog. Ze geven aan dat de inloop/uitloop dan nog hoger wordt. Dat witte mag niet meer volgens fabriek vanwege nieuwe bouwbesluiten uit 2014. De constructie in zwart is ruim 250 euro duurder dan wij op de opdracht hebben. Dus ze offereren iets wat niet mag?
- scharnieren worden vervangen voor ral creme
- er komt nieuw slot in/op
- tijdens het legen van een gietertje wat bij een gesloten deur, kwam de gang bij het openen van de deur vol water te staan. Met de vraag of dat de reden was van de afkeur van de deur/kozijn bij KOMO kon de fabrikant geen antwoord geven.

Ook is nog even weer benadrukt dat de beste man echt begaan is met ons, echt alles wil oplossen, maar dat het wel een keer stopt. Hij heeft namelijk nog geen centjes gehad. Volgens mij denkt hij echt dat hij hiermee kan wegkomen.

Deze ondernemer doet dus zaken zonder overleg, doet op eigen houtje extra dingen/montage, afwijken van opdracht.

Wij zijn onder druk gezet: de huidige zwarte rommel houden, of de witte drempel er onder laten monteren.

Hier nog wat foto's van vandaag nadat ik met toestemming de lijst die over de bestaande vloer is gekit mocht weghalen:






Lachwekkend detail: Ze zoeken wel een nieuwe montage mederwerker met ruime ervaring, klantvriendlijk, moet kunnen overleggen en moet beschikken over voldoende technisch inzicht.

Nijl wijzigde deze reactie 10-10-2019 21:23 (24%)

You are NIJL-ed!


  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
Update:
Ondernemer laat vrijdagmiddag nog even via advocaat weten het stoepje naar de deur te willen ophogen als we de constructie zoals hij nu is behouden. Alles ging via mij, maar dit aanbod is even telefonisch aan vaders gedaan. Die trapte er gelukkig NIET in.

Ik schoot spontaan in de lach. En zo gaan we wederom een nieuwe week in.

Nijl wijzigde deze reactie 11-10-2019 17:20 (27%)

You are NIJL-ed!


  • barry86
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 19:04
Als ik het goed begrijp komen er wederom halve oplossingen en daarna verwachten ze een betaling?

  • KnoxNL
  • Registratie: juli 2009
  • Laatst online: 19:50
Ik bewonder jullie engelengeduld.

Ik had inmiddels via de advocaat laten weten dat er nog steeds geen afdoende oplossing voor de openstaande punten is geboden, dat daar inmiddels ruimschoots de tijd voor geweest is en dat meneer zijn factuur ergens kan stoppen waar de zon niet schijnt.

Chapeau hoor, echt waar.

  • Nijl
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 13-10 11:35

Nijl

Eens een Nijl, altijd een Nijl

Topicstarter
KnoxNL schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 10:41:
Ik bewonder jullie engelengeduld.

Ik had inmiddels via de advocaat laten weten dat er nog steeds geen afdoende oplossing voor de openstaande punten is geboden, dat daar inmiddels ruimschoots de tijd voor geweest is en dat meneer zijn factuur ergens kan stoppen waar de zon niet schijnt.

Chapeau hoor, echt waar.
Wij hebben de ondernemer in een hoek gezet waar hij niet wil zitten. Dat heeft hij aan zichzelf te danken. En dat begint steeds meer bij hem door te dringen want ook zijn aangeboden oplossingen gaan niet werken.

Een kennis van me heeft vorige week ook kunststof laten plaatsen. Daar zit op 1 paneel een miniscuul wit lijntje. Zijn ondernemer reageert met : er komt of een nieuw paneel in, of een compleet nieuwe deur!

die van ons zou zeggen: daar is niks mis mee!

Nijl wijzigde deze reactie 12-10-2019 10:48 (16%)

You are NIJL-ed!

Pagina: 1 2 Laatste


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Autosport

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True