:strip_exif()/u/53522/crop583d477015a24.gif?f=community)
Ik denk dat je dan mijn punt niet helemaal begrijpt. Die hele scaling doet er dus niet toe, als er al geen enkel artikel zichtbaar is op 100% scaling en je dan al scrollen moet... Dan is het dus ook zo raar niet dat met 150% scaling (waarbij tekst dus de helft groter is) dat ook niet is. Maar dan heeft het geen zin om te gaan zitten zeuren wie welke scaling heeft op de resolutie, want dat maakt niet uit, ergo; het probleem blijft en wordt door scaling niet opgelost.8088 schreef op donderdag 14 maart 2019 @ 19:33:
Nogal wiedes. Als je @.oisyns screenshot iets aandachtiger bekijkt, dan zie je in zijn browser (100% scaling) het eerder aangehaalde screenshot (150% scaling).
:strip_icc():strip_exif()/u/12461/crop65b195553d948.jpg?f=community)
@CH4OS Dat is een screenshot van mijn browser die een screenshot van een andere browser laat zien 
Of heb je het over het screenshot dat ik verderop heb gepost, op Full HD 100% met alle ads aan?
Of heb je het over het screenshot dat ik verderop heb gepost, op Full HD 100% met alle ads aan?
[ Voor 32% gewijzigd door .oisyn op 14-03-2019 19:42 ]
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Ah, mijn excuses, dat was mij inderdaad even niet opgevallen (zat op dat moment ook nog druk te zijn op het werk), maar ontgaat mij wel even wat daar dan het nut van is. 
[ Voor 19% gewijzigd door CH4OS op 14-03-2019 19:43 ]
:strip_exif()/u/7018/goticon.gif?f=community)
Volgens mij is het een misvatting dat veel mensen een ‘super compact’ overzicht willen. Volgens mij vinden veel mensen de nieuwe lay-out prima, mits die mega-ankeilers de nek om worden gedraaid (en wat mij betreft de onlogische positie tussen het oude nieuws wordt aangepast naar ‘gewoon’ bovenaan).
De tracker heb ik nog nooit gebruikt in mijn T.net carrière. Daarbij kan het toch ook niet de bedoeling zijn dat mensen een tracker moeten gaan gebruiken omdat de normale nieuwsfeed niet meer (voldoende) zichtbaar is. Dat doet haast voorkomen alsof de normale nieuwsfeed voor ‘erbij’ is ipv de core business van de frontpage.
Als ik voor mezelf spreek dan vind ik de nieuwe FP rommeliger en schreeuweriger dan de oude, maar dat vind ik helemaal niet zo’n probleem. Belangrijkste voor mij is de navigatie helemaal bovenin, die is niet veranderd, en de nieuwsfeed, die helaas wel wat verkracht is door die mega banners
De rest van de FP gebruikte ik al niet, of zie ik nu niet meer, maar dat vind ik allemaal prima. Dat is wmbt niet het belangrijkste van de FP, en als jullie daarmee ander/nieuw publiek wel aantrekken, lekker doen.
[ Voor 19% gewijzigd door The Legend op 14-03-2019 19:52 ]
Ik ben toch malle pietje niet!
:strip_icc():strip_exif()/u/467108/avatar_60x60.jpg?f=community){kind=avatar}
Ik kijk vanaf de telefoon en vanaf de iPad naar bovenstaand scherm.
Door de huidige layout heb ik het gevoel naar twee banners te kijken, als ik dan scroll dan zie ik na x aantal artikelen weer een “banner” hetzij kleiner. De intentie is mooi, en de gedachtegang erachter is prima maar wat was er mis met de oude versie waarbij je drie headlines, artikelen, reviews etc bovenaan zag? Dat zag er naast professioneler ook een heel stuk rustiger..
Tja, dat krijg je als je de boel uit context rukt. Ik reageer op een opmerking van Hahn hoe je kunt zien dat er geschaald is. Simpel, door er een ongeschaalde browser naast te leggen.:
Ah, mijn excuses, dat was mij inderdaad even niet opgevallen (zat op dat moment ook nog druk te zijn op het werk), maar ontgaat mij wel even wat daar dan het nut van is.
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
Is dan de technical debt niet gewoon te groot geworden en toe aan refactoring?
Overigens doe je wel alsof die instelling al jaren weg is, maar dat is eerder dit jaar gebeurd en ook toen was er veel (negatieve) feedback gekomen over het verwijderen van die layout. Vreemd dat Tweakers dan toch doorzet en nu dus weer negatieve feedback krijgt.Dat het niet bijgewerkt werd is niet het probleem van de bezoeker, waarop het nu wel afgeschoven wordt. De custom CSS optie is leuk, maar lijkt mij ook niet dat die bedoeld is om dergelijke problemen aan te pakken. Het is wat mij betreft een optie om de puntjes op de i te zetten, niet om de gehele main layout van de site aan te passen, al zou de enthousiasteling dat natuurlijk altijd ook ermee kunnen doen.
Sorry, maar ik heb hier uiterst weinig vertrouwen in. Al jaren wordt er op allerlei vlak feedback gegeven (ook op het gebied van de website), waar uiteindelijk niets mee gebeurd. Nu twee iteraties over aanpassingen op de frontpage waarop feedback komt vanuit de bezoekers en niemand die daarop wil inspringen en aangeven dat er wellicht niet goed onderzocht is, want is duidelijk wel het geval, anders was de stormvloed aan berichten niet zo groot.
Nu snap ik even de link niet met een GPU en hoe een website functioneert, daarvoor is de feedback toch die we geven en niet de GPU?
En sorry dat ik het zeg, maar met de genoemde recentelijke aanpassingen wordt de website voor mij en voor velen, juist minder aantrekkelijk. Ook als de bedoeling dat de website een technisch hoogstandje is, zou het juist op een goede manier overweg moeten kunnen met mensen die wel een compacte site willen en mensen die dat niet willen. Dat jullie dat vervolgens eruit gesloopt hebben, zegt dan eerder het tegenovergestelde van wat je nu beweert.Het gaat om de hoeveelheid scrollen voordat er content is, bij sites als Twitter, Facebook en Instagram heb je dat als een bezoeker direct en wanneer heb je dat pas bij Tweakers?
De enige die ik nu kan bedenken is meer / grotere advertentieruimte. Voor ons als gebruiker natuurlijk een non-argument, voor jullie als bedrijf wel een belangrijke.
Maar er wordt wel gespeeld worden in wat bruikbaar is voor beiden; de advertenteerders en de gebruikers. De adverteerders zullen hier vast blij mee zijn, maar de gebruikers zijn dat niet.En op wat voor termijn hopen jullie tot die conclusie te komen (terwijl er imo al genoeg gebruikers klagen)?
Ik vind het alleen jammer dat je als crew (en dat valt me op dat crew dat best snel doet alhier op Tweakers, maar dat is even een ander verhaal) toch gelijk een wijzende vinger hebt en dat ik dingen uit context "ruk", terwijl ik mijn fout wel toegeef en aangeef waarom dat was en mij ervoor excuseer.
[ Voor 5% gewijzigd door CH4OS op 14-03-2019 20:11 ]
Ik begrijp helemaal niets van die resolutie discussie, maar hoe kan het dat op jouw iPad op ‘logische resolutie’ 6 headlines te zien zijn, en op mijn iPad Air 2 maar 2 headlines
En dan heb ik ook nog een abo om geen reclame te hebben.Net ff getest, als ik uitlog op m’n iPad dan is er geen één nieuwsbericht te zien. Wel een reclame banner, en de bovenste mega ankeiler. Precies dat is het hele probleem volgens mij. Niet de overige padding/spacing whatever.
[ Voor 10% gewijzigd door The Legend op 14-03-2019 20:14 ]
Ik ben toch malle pietje niet!
:strip_icc():strip_exif()/u/238829/crop5fef94f05ceeb.jpeg?f=community)
Mogelijk zit hier de crux. Wat is de doelgroep van tweakers?
Ik ben zelf 34, als ik kijk naar de registratie-datums van degenen die op de laatste 2 pagina's hebben gereageerd, dan zit de meerderheid tussen 2000-2006. Oftewel de "wat oudere garde". Als de doelgroep <25 is (of zelfs de gewone doorsnee (jonge) Nederlander, want Tweakers is al lang niet meer puur voor de doorgewinterde IT-er), dan kan ik me voorstellen dat "de doelgroep" andere eisen stelt dan "de wat oudere garde".
De vraag is dan net waar je meer waarde aan hecht, of beter gezegd, waar de meeste inkomsten vandaan komen, want daar draait het uiteindelijk allemaal om lijkt mij.
Ik heb nu middels custom CSS die ankeilers verwijderd, maar van die rij tekst word ik persoonlijk ook niet heel erg blij. Het is maar saai zo, maar wel beter dan die beeldvullende banners.
Persoonlijk vond ik de vorige versie van tweakers redelijk perfect. Bovenaan had je mooi wat visueels, maar met een relatief hoge informatiedichtheid en daaronder kwam dan een rijtje artikelen, onderbroken door wat tekst in een duidelijk andere kleur (dag en datum). Dat was overzichtelijk en toch een beetje speels. Die rode tekst tussendoor, contrasteerde mooi met het blauw van de nieuwsberichten.
De 2012 versie is prima op een pc (hoewel ik die ook wat te druk vind), maar ik snap dat dat op een tablet of mobiel niet werkt. Aangezien tablet en mobiel toch de toekomst wordt en de pc/laptop steeds minder in de huiskamer te vinden is, is het niet vreemd dat er afstand gedaan is van de 2012 versie.
/u/125506/link-8bit.png?f=community)
Ehm, wat heeft mijn mening te maken met hoe kantoor beslist over het uiterlijk van de site? Ik heb toevallig een rode naam, maar werk niet voor Tweakers en heb derhalve net zo veel te zeggen als jij of een andere willekeurige gebruiker.
Eigenlijk wel. Grote afbeeldingen voordat de tekstuele inhoud van de site komt is vervelend. Een afbeelding om wat onder de aandacht te brengen is prima, zolang dat niet zorgt dat de content waar de tekstsavvy gebruiker uit beeld verdwijnt. En dat doet het nu wel, iets wat dus is op te lossen door de afbeelding wat te verkleinen.
Tweakbaar als in 'je kan opgeven hoeveel artikelen van de aangeboden categorieën je ziet', met een maximum van 10 items. Weinig instelbaar mbt de breedte, zodat je wel de hele kop kan lezen. Dat zou al iets kunnen zijn, maak 'm breder bij hoge resoluties, wrap de tekst bij de lagere. Nu midden in een woord afbreken is niet handig en zorgt er niet echt voor dat men het gebruikt als alternatief. Want dat is het zoals het nu is niet.
Ik kan mij voorstellen dat het erg vervelend is om te onderhouden, komende van oudere code wat veel te veel tijd en moeite kost om het goed opnieuw in te richten. Moeite die niet wordt terugverdient. De keus is daarom erg logisch, maar de optie om sommige onderwerpen te verbergen of apart te groeperen was wel heel erg prettig.
Volgens mij heb je wat commentaar gemist. De wijziging werd in de betreffende .plan heel kort tussen neus en lippen genoemd. Er werd maar zo min mogelijk woorden aan vuil gemaakt in een poging het niet te laten opvallen. Maar de verscheidene topics in MF en SB die volgden zeggen naar mijn mening genoeg. En dan heb je ook nog de groep die z'n schouders ophaalt en maar niets zegt, want wat verandert er werkelijk als ze klagen?
Een stap om de gebruikers tegemoet te komen is om custom css voor iedereen beschikbaar te maken en niet achter een karmafunctie of abbo te zetten. Er zijn veel gebruikers die voornamelijk lezen en daardoor te weinig karma verdienen om het uit de karmastore te kunnen 'kopen'.
Naast wat al is gezegd over het direct al in zicht hebben van relevante content zag je ook voor deze vernieuwing dat men heel weinig scrollt. Content dat lager stond werd praktisch niet gelezen. Het is met die kennis zeer opmerkelijk om dan te beslissen om relevante content nog lager op de pagina te zetten. Je forceert gebruikers om te scrollen. Dat maakt het niet aantrekkelijk om verder te gaan, zeker als bij het eerste bezoek al geen relevante content wordt weergegeven of dat het in de onderste paar procent van de pagina staat.
Een grote banner dan 250 pixels, pricewatch categorieën, ankeiler van 440 pixels dat lijkt op een nog grotere banner en dan pas headlines. Je bent dan al voorbij de helft van het scherm. Voor sommige al aan het eind. Niet echt aantrekkelijk. Sites waar ik veel moet scrollen voor ik relevantie informatie zie, bezoek ik niet meer. Zie ik het begin van waar ik voor kom niet in 1 oogopslag, dan ben ik al weg.
Sidenote: alles wat met FB te maken heeft, dus ook instagram, bezoek ik al niet.
Commandline FTW | Tweakt met mate
:strip_icc():strip_exif()/u/32590/Meteora60.jpg?f=community)
/u/241825/Avatar_for_terrorist.png?f=community){kind=avatar}
Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn
/u/347911/28jjvhf.png?f=community)
Deze ongebruikelijke terminologie komt op mij niet serieus over, of denk je werkelijk zo?
Overigens is het natuurlijk heel leuk dat je die feedback gaat inventariseren en kijken wat de omvang is van de groep mensen die ontevreden is, maar wederom: Dan ga je kijken naar data die, afhankelijk van wanneer je deze evaluatie gaat doen, je niets verteld of de aangegeven kritiek:
- Ter harte is genomen
- Het probleem is opgelost.
Die data zal je niet vertellen wat nu het werkelijke probleem is wat nu al een tijdje wordt gepoogt aan te stippen.
Ik ben van mening dat de tijden van onderzoek een beetje mosterd na de maaltijd is. In 2017 had je die mogelijkheid, in 2012 had je die mogelijkheid. Ergo, in 2012 vond men Tweakers 7 helemaal niks volgens de poll. Hoe anders zou dat vandaag de dag zijn. Voor mij is dat een indicator dat de universele kritiekpunten niet zijn aangepakt en (discutabel) de vormgeving er sindsdien alleen maar slechter op is geworden.
Dat wil je liever niet horen als je leiding geeft aan dat project en er hard (en veel!) aan zulke dingen wordt gewerkt, dat snap ik ook wel maar dan nog.. We zijn nu 3 dagen deze discussie aan het voeren en 3 dagen het aan het uitleggen. Ik krijg het idee dat het probleem niet begrepen wordt, omdat jij dit niet als een probleem ziet.
Als je een platform voor sociale media wilt vergelijken met een serieuze website zoals Tweakers moet je dat vooral doen. De twee zijn nauwelijks vergelijkbaar.
Bovendien bestaat die weerstand er al sinds 2012, dus als je daar 7 jaar later pas verbaasd over raakt.. De scroll kritiek is niet van gisteren, daarom frustreert het menigeen zo dat we 7 jaar later nog steeds dezelfde argumenten moeten aanwenden om het uit te leggen waarom dat vervelend is. Je hebt echt geen data nodig om te weten dat scrollen en overvloed aan witruimte 2 (niet alle) veelvoorkomende kritiek punten zijn. Wel historische context.
Noem ze eens op? De brede ankeiler kan ik nog mee inkomen, want die valt nog redelijk netjes ''weg'' in het geheel. Alleen zorgt die er wel voor dat de headlines niet meer leesbaar zijn.
De tussengeplaatste ankeilers hebben meer weg van reclameblokken door hun donkere achtergrond. De brede werkt (deels) omdat deze boven de headlines staat en niet ertussen. Waarom denk je dat de tussengeplaatste ankeilers eenzelfde effect hebben? Deze zien er immers eerder uit als reclameblokken zoals vele gebruikers aanstippen.
Je kan toch wel begrijpen hoe slordig dat staat? Dat is echt een not-done als UX designer.
Waarom heb je geen sandboxomgeving om dergelijke dingen uit te proberen?
Om te beginnen zou het heel plezierig wezen als de gegeven structurele problemen uit 2017 en 2012 eerst worden erkend en daarmee iets wordt gedaan voordat we nieuwe dingen gaan ''uitproberen''.
Het is fijn om te lezen dat de vraag of de getoonde screenshots wel correct geschaald zijn (want anders geloof je het niet???
) meer prioriteit hebben dan de structurele problemen met de layout. Dat zeg ik toch nergens?:
[...]
Ehm, wat heeft mijn mening te maken met hoe kantoor beslist over het uiterlijk van de site? Ik heb toevallig een rode naam, maar werk niet voor Tweakers en heb derhalve net zo veel te zeggen als jij of een andere willekeurige gebruiker.
Ik zeg alleen maar dat je overtuigd bent van Mic2000's mockups. Wat een vreemde vertaling.Nou ja, eigenlijk hoort dat geen probleem te zijn. De 2012 iteratie hoefde je niet voor te scrollen om de nieuwsitems te zien. En zelfs dat vond men destijds al helemaal niets.
Editor @ DoomWiki - Voor al je weetjes over Doom.
Context en uitleg is alles. Dat zou in een topic als deze toch wel heel duidelijk zijn? Door mij te noemen terwijl je naar Femme wijst lijk je erop te duiden dat je wilt zeggen "luister naar je collega". Dus ik benadruk dat we geen collega's zijn.:
[...]
Dat zeg ik toch nergens?
Commandline FTW | Tweakt met mate
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
Hence "Ik verwacht dat meer bij schermen op tablet- of laptop-formaat."
Heb je daar bewijs van? Want alle 24" 1920x1200's die ik ken (en we hebben er nogal wat op kantoor) zeggen 100%:
[...]
Op mijn 24" 1920 * 1200 staat Windows ook standaard op 125% hoor. De N=1 methode werkt vaak niet zo goed
. Het is natuurlijk ook absurd, dat ding heeft al een DPI van slechts 95 en dan wil je het ook nog eens opschalen? Is er überhaupt iemand tussen de regelmatige bezoekers van t.net (wat niet het gemiddelde publiek is) die hem daar ook daadwerkelijk op laat staan? Met alle issues die daarbij komen kijken (want lang niet alle windows applicaties ondersteunen scaling lekker).En je post afsluit met "maar ontgaat mij wel even wat daar dan het nut van is." Eerst beschuldig je me van nitpicken op resoluties terwijl ik gewoon inhaak op een discussie, en nadat duidelijk is dat je de post niet goed hebt begrepen vraag je je af wat het nut was van mijn post, maar nu ben ík degene die met de vinger wijst?
Ja hallo, ik heb natuurlijk helemaal niets met de layout te maken, he:
Het is fijn om te lezen dat de vraag of de getoonde screenshots wel correct geschaald zijn (want anders geloof je het niet???
. Ben ook maar een moderator die de veranderingen niets vind. Voor de 3e keer (letterlijk 
), ik reageer gewoon op iemand die zich afvroeg hoe je dat kon zien of er gescaled was
[ Voor 21% gewijzigd door .oisyn op 14-03-2019 22:04 ]
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
FYI mijn 24" 1920x1080 schermen op mijn werk heb ik daarna bekeken, en die staan ook op 125%. Nu heb ik die laptop (waar de schermen aan hangen) wel al heel lang, dus ik durf echt niet te zeggen of dat de originele instellingen zijn of dat ik dat ooit zo heb gezet.:
[...]
Hence "Ik verwacht dat meer bij schermen op tablet- of laptop-formaat."
[...]
Heb je daar bewijs van? Want alle 24" 1920x1200's die ik ken (en we hebben er nogal wat op kantoor) zeggen 100%
En ik zag dat je idd de uitzondering maakte voor laptops, maar laten we wel wezen, er zijn heel veel laptops in omloop. Het is niet alsof dat een niche apparaat is waarvoor ondersteuning leuk is, maar eigenlijk niet nodig.
Dat kun je wel daar zien overigens, er staat "(recommended)" (of waarschijnlijk "(aanbevolen)" in het Nederlands) bij.
Klopt, maar laptops hebben typisch een kleiner scherm. Daarop moeten scrollen vind ik niet vreemd.
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Ik wijs naar jou en dat je om bent afgaande Mic2000's verhaal. Dat is alles.
Tenminste zo had ik je tag in intentie geschreven.
De verwijzingen ernaar zijn er omdat veel mensen hiernaartoe terug willen en ook als een stukje context bij deze discussie. Wat zou hier niet verstandig aan zijn? Bewust de vorige gesprekken vermijden zodat we in dit topic precies hetzelfde kunnen doen als destijds?
Want dan hoeft feedback ook niet meer namelijk. Immers, als we bij voorbaat de punten gaan accepteren die al die tijd niet zijn aangestipt/erkend, dan is hoor en wederhoor immers niet meer nodig. Dat lijkt mij geen goede instelling.
Editor @ DoomWiki - Voor al je weetjes over Doom.
Ik ben niet de enige die in z'n mockup mee ging. Dus om alleen mij te noemen geef je een andere intentie met je post.:
[...]
Ik wijs naar jou en dat je om bent afgaande Mic2000's verhaal. Dat is alles.
Tenminste zo had ik je tag in intentie geschreven.
Het suggereert, vanwege m'n rode naam, dat je specifiek naar mijn crew-zijn wijst en niet naar mij als gewone gebruiker.
Commandline FTW | Tweakt met mate
:strip_icc():strip_exif()/u/200203/crop6092aecc52ccd.jpg?f=community)
Tuurlijk wil ik de gewenning wel.. Dat vind ik onderdeel van verandering / groei in het leven. Verandering heeft tijd nodig... Ik ken het van mijzelf dat ik zelf soms ook een beetje 'krampachtig' op verandering reageer... ofwel waarom ook mijn mockups... Echter went het wel... Ik blijf nog steeds afvragen als ze op de grote ankelier meerdere items voorbij laten komen, die elke 5-8 seconden wisselen / doorschuiven naar links, dit een verbetering kan zijn.
Ook een knopje om alle uitgelichte artikelen te zien in een lijst vind ik prettig... Maarja gewenning, eerlijk is eerlijk... het nieuwe ontwerp went
.Wel vraag ik mij af... had Tweakers.net niet eerst even een .plan kunnen schrijven met een pol of in de reacties om feedback gevraagd... Hadden ze misschien de bezoekers iets meer mee gekregen... Anyway, off to bed
[ Voor 9% gewijzigd door Mic2000 op 14-03-2019 22:17 ]
Nogmaals, ik heb al toegegeven dat ik fout zat, omdat ik snel keek omdat ik ook op werk nog bezig was. Dan lijkt het mij wel zo logisch dat de gehele post dan teniet gedaan wordt, aangezien ik de post zelf niet kan verwijderen...:
En je post afsluit met "maar ontgaat mij wel even wat daar dan het nut van is." Eerst beschuldig je me van nitpicken op resoluties terwijl ik gewoon inhaak op een discussie, en nadat duidelijk is dat je de post niet goed hebt begrepen vraag je je af wat het nut was van mijn post, maar nu ben ík degene die met de vinger wijst?
En ja, als jij zegt dat ik 'de boel uit context trek', ben jij degene die daarover met de vinger wijst, terwijl ik mij van geen kwaad bewust ben, maar jij dat (ondanks dat ik mijn fout eerder al had toegegeven dan dat jij dat bericht plaatste) alsnog 'uit context trekken' noemde.
En laten we het er nu maar over ophouden, want het lost niets op en is way offtopic.
[ Voor 6% gewijzigd door CH4OS op 14-03-2019 22:25 ]
Helemaal mee eens. Waarom dan niet een punt na die zin, maar moet je per se, na de excuses, toch nog het nut van de originele post in twijfel trekken:
[...]
Nogmaals, ik heb al toegegeven dat ik fout zat, omdat ik snel keek omdat ik ook op werk nog bezig was. Dan lijkt het mij wel zo logisch dat de gehele post dan teniet gedaan wordt, aangezien ik de post zelf niet kan verwijderen...
. Komt een beetje over als een "Sorry, maar..." @CH4OS Ja daar heb ik het ook over. Het nut van de originele post om het plaatje te posten. Lees dan gewoon terug, dan zie je het nut
[ Voor 40% gewijzigd door .oisyn op 14-03-2019 22:37 ]
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Voor mij was die punt er dus bij de post waarin ik mijn fout toegeef. Vandaar dat ik jouw reactie zo raar vond, omdat jij het daarna alsnog uit context trekken noemde, waardoor ik de indruk heb dat je die post (van het toegeven aan de fout) gemist hebt.:
Helemaal mee eens. Waarom dan niet een punt na die post, maar moet je per se nog het nut van de originele post in twijfel trekken
Voor mij was die punt dus deze post; CH4OS in "Feedback nieuwe FP", voor de goede orde.
EDIT:
@.oisyn Ik snap wat je bedoelt, maar het nut bedoelde ik dan dus waarom je dan die afbeelding plaatste en dus niet om de boel out of context te trekken.
[ Voor 21% gewijzigd door CH4OS op 14-03-2019 22:36 ]
Teruggaan naar de frontpage uit 2012 is in mijn beleving geen discussiepunt, want dat gaat niet gebeuren, dus zonde van je tijd lijkt mij. Femme geeft namelijk duidelijk aan dat gebruikers in dit topic tot een niche behoren, en dat de website voor een breder publiek toegankelijk moet zijn.:
[...]
De verwijzingen ernaar zijn er omdat veel mensen hiernaartoe terug willen en ook als een stukje context bij deze discussie. Wat zou hier niet verstandig aan zijn? Bewust de vorige gesprekken vermijden zodat we in dit topic precies hetzelfde kunnen doen als destijds?
Kijk, dat het nieuws onder de fold staat is niet handig. Maar dat kan met volgende iteraties opgelost worden en staat los van de richting waar de website heen wil (namelijk een meer visuele insteek).
Feedback geven op een bestaand ontwerp, of simpelweg suggereren om terug te gaan naar een layout van zeven jaar geleden zijn twee verschillende dingen natuurlijk. Ik verwacht gewoon dat er enige feedback verwerkt zal worden in verdere iteraties. De andere optie zie ik gewoon niet gebeuren.
Overigens kan ik mij de kritiekpunten uit die tijd niet meer herinneren. Maar een snelle blik op screenshots uit die tijd zegt mij wel dat de huidige website al lang niet meer lijkt op Tweakers 7 uit 2012, ook voor deze frontpage online ging. Er is sindsdien flink gesleuteld namelijk, dus daar moet haast wel feedback uit die tijd in verwerkt zitten?
:
[...]
Ik ben niet de enige die in z'n mockup mee ging. Dus om alleen mij te noemen geef je een andere intentie met je post.
Mijn god, nee. Ik heb nu twee keer uitgelegd wat mijn gedachtegang was, er zit echt niets anders achter.Ik wees niet naar je rode naam, ik wees erop dat jij om was. Sorry dat het duidelijk anders is overgekomen.
Sssh, nu geef je ze gelijk en dat kan niet!:
[...]
Tuurlijk wil ik de gewenning wel.. Dat vind ik onderdeel van verandering / groei in het leven. Verandering heeft tijd nodig... Ik ken het van mijzelf dat ik zelf soms ook een beetje 'krampachtig' op verandering reageer... ofwel waarom ook mijn mockups... Echter went het wel... Ik blijf nog steeds afvragen als ze op de grote ankelier meerdere items voorbij laten komen, die elke 5-8 seconden wisselen / doorschuiven naar links, dit een verbetering kan zijn.
Ook een knopje om alle uitgelichte artikelen te zien in een lijst vind ik prettig... Maarja gewenning, eerlijk is eerlijk... het nieuwe ontwerp went
Maar precies daarom wijs ik naar andere punten die al langer bestaan. Want je kan er donder op zeggen dat in 2022 als er weer een nieuwe iteratie komt, deze punten ''gewoon'' weer terugkomen.
Ik zeg ook niet dat men terugmoet naar 2012, Maar dat ze de layout van 2012 als basis nemen en deze aanvullen met de mockups van Mic2000. Dat geeft Tweakers een eigen smoel en is het toch modern.
Die niche gebruikers wordt steeds kleiner, mede omdat de al eerder aangehaalde kritiekpunten niet worden aangekaart. Voor mijn part blijft Tweakers nog 30 jaar met teveel witruimte of scrolling space zitten, maar maak dan gewoon een disclaimer dat je daar niks mee gaat doen en dat Tweakers een persoonlijke visie heeft. Het pretenderen dat dingen verbeterd gaan worden, oftewel het luisteren, staat haaks op hetgene wat eigenlijk gehoord moet worden.
Dat het opgelost kan worden betekent niet dat het ook daadwerkelijk zal worden opgelost. Als je dat nog steeds wilt geloven dan is dat je vrij recht, maar voorkennis en resultaten uit het verleden zeggen mij wat anders.
Oh, gerust. Maar over die punten heb ik het niet over. Ik heb het over langstaande issues die bij iedere iteratie terugkomen. En aangezien we 2 iteraties ver zijn, kan je gerust stellen dat deze issues domweg niet worden gezien of simpelweg worden genegeerd.
Iets anders kan het namelijk niet meer wezen, want een dergelijke mate van toevalligheid (In 3 iteraties deze dingen niet zien) benadert het absurde.
Editor @ DoomWiki - Voor al je weetjes over Doom.
/u/9258/killbill.png?f=community)
Ik geloof niet dat mensen zeggen dat ze een supercompact tekstueel overzicht willen, maar meer een homepage die in balans is. Nu heb je een menu wat ruimte inneemt, een zwarte balk die nutteloos is en veel ruimte inneemt, een search die veel ruimte inneemt, een lijst met icoontjes (waar ik persoonlijk echt nog nooit op heb geklikt) én dan ook nog een afbeelding van een review die veel te veel ruimte inneemt in de breedte én de hoogte. En dan komt er een verhoudingsgewijs veel te kleine (qua tekst) blob met de lijst van nieuwsitems (waar je dan de eerdere review ook nog eens tussen ziet staan
)Wat ik graag zou zien is dat er meer van de pagina in de breedte gebruikt zou worden. Dat vlakken in proportie staan tot elkaar en dat er eigenlijk zo min mogelijk aan "design" op de pagina is.
Let verder op met design-by-conversion die ik her-en-der een beetje tussendoor zie schijnen. Een hogere conversie betekent niet per se dat je users happy zijn.
Check mijn V&A ads: https://tweakers.net/aanbod/user/9258/
Nee ik maak duidelijk hoe ik er nu in sta en vind het karakter tonen als ik gisteren net zo hard dat ik schreeuw dat ik het niks vind, vandaag ook net zo hard durf te zeggen dat het misschien toch wel een leuk ontwerp is, met hier en daar mogelijk nog wat verbeterpuntjes.:
Sssh, nu geef je ze gelijk en dat kan niet!
Terug me bed in
Het is zeker beter. Maar wat er fout gaat, dat komt al jaren telkens terug. Daar doel ik op.:
[...]
Nee ik maak duidelijk hoe ik er nu in sta en vind het karakter tonen als ik gisteren net zo hard dat ik schreeuw dat ik het niks vind, vandaag ook net zo hard durf te zeggen dat het misschien toch wel een leuk ontwerp is, met hier en daar mogelijk nog wat verbeterpuntjes.
Terug me bed in
Editor @ DoomWiki - Voor al je weetjes over Doom.
Ho....Wacht even.....
Er gaat volgens mij hier iets in de basis compleet fout en het heeft helemaal niets met Tweakers.net te maken. Het is puur communicatief.
Wij zijn niet tegen jou. Wat hier gaande is is helemaal niks persoonlijks. Het is niet "wij tegen zij". Het is niet "de crew tegen de gebruikers". Het is "de crew met de gebruikers". Ons allemaal samen. Die scheiding is, puur menselijk gezien, er helemaal niet.
Wij willen al die andere miljoenen Nederlanders en Belgen ook op deze site hebben. Wij zien ook graag dat de tech op een aantrekkelijke manier wordt gepresenteerd en de breedte en de diepte van de content en functionaliteit op Tweakers beter wordt geëtaleerd. Dat willen wij allemaal ook. Sterker nog, ik zie bijvoorbeeld ook graag een Engelse versie van Tweakers.net, zodat je ook buitenlandse gebruikers op deze site krijgt (maar er is ongetwijfeld een goede reden waarom dat nog niet gedaan wordt).
Ik post hier niet omdat ik de site kapot wil maken. Sterker nog, ik heb juist het idee dat het, uiteraard volledig onbewust en onbedoeld, nu kapot wordt gemaakt en alles wat ik zeg is "Heren, ik vind dat het zo niet goed komt. Ik vind het geen goed idee.". We proberen ook mee te denken. Je ziet dat er allerlei suggesties en mock-ups worden geplaatst. Wij willen ook een website dat goed bij de doelgroep past
Edit: Femme, ik heb het beste met je voor en ook met T.net. Ik heb me in 2005 hier geregistreerd en ik kwam voor mijn registratie hier ook al. Nu, bijna 15 jaar later, kom ik hier nog steeds dagelijks en ik post hier ook. Mijn leven is al heel anders dan destijds. Destijds studeerde ik informatica. Nu ben ik ernstig- en ongeneeslijk ziek en volledig arbeidsongeschikt. Ik lees op je profiel dat je vroeger Stunts en Commander Keen speelde. Die games speelde ik vroeger ook. Ik lees ook iets over F1GP. Ik vind Formule 1 ook heel leuk. Komend weekend beginnen ze weer en dan kijk ik ook. Ik zeg dit allemaal omdat ik echt begaan ben met de website en de mensen hier. Ik ben volledig te vertrouwen. Ik meen het serieus.
[ Voor 11% gewijzigd door Comp_Lex op 15-03-2019 02:55 ]
Ben weer op het werk, dus even gecontroleerd: 125% is de standaard instelling van Windows. En ik werk dus op een 24" 1080p scherm. Kan er niks anders van maken
. (Misschien komt het doordat het een laptop is, en dat die 125% bedacht is voor zijn laptop scherm? Maar het is dus iig de default instelling).
:strip_icc():strip_exif()/u/427246/XB1_avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Bedankt dat je in ieder geval de moeite neemt om te reageren in dit topic
Afbeeldingen, scrollen, etc is voor mij geen enkel probleem. Ik scrol met enige regelmaat naar beneden om te kijken of er nog nieuwe leuke gebruikersrecensies, actieve topics of blogs zijn. Echter mis ik de rode draad in het huidige Tweakers design.
Als ik bijvoorbeeld naar een andere grote nederlandse nieuwssite kijk (nos.nl, wat ik een betere vergelijking vindt dan Instagram) dan gebruiken zij veel afbeeldingen in hun ontwerp. Echter is er geen enkele afbeelding die voor mijn gevoel teveel aandacht op eist of onnodige ruimte inneemt. Twee mooie grote afbeeldingen bovenaan de pagina, gevolgd door twee kolommen die goed gebruik maken van de breedte. Waarvan eentje opgefleurd met afbeeldingen en de andere een lijstje met snelle (beperkte) filter opties. Dit design maakt tevens mooi gebruik van de horizontale ruimte en schaalt mooi naar kleinere schermen zoals telefoons en tablets. Dit goede gevoel wat ik bij de nos website heb mis ik totaal bij Tweakers. (Voor reclame zie ik bij het nos design genoeg mogelijkheden zonder dat dit de content teveel verstoord. Bijvoorbeeld boven de linkerkolom.)
Ooit heb ik custom CSS in de karmastore aangeschaft zodat ik een dark theme kon gebruiken (Dank aan @Hero of Time
). Maar sinds kort blokkeer ik hiermee de tussenliggende elementen (inbetweencontent) en nu ook de grote banner bovenaan de pagina. Voorlopig ziet Tweakers er zo uit voor mij:
/u/239009/crop5c7903df38060_cropped.png?f=community)
/u/117810/cupcake2.png?f=community)
Dit is mijn frontpage nu met custom css. Denk dat de heftige reacties deels ook voortkomen uit de overeenkomsten met een ad. Zo als het er nu uit ziet lijken het echt twee ads onder elkaar. Heb even wat overeenkomsten geselecteerd voor het gemak.
Je zou het nog in de nieuwskolom kunnen trekken, maar dan match je weer met de YER IT ad. Denk echt dat drie ankeilers naast elkaar terugbrengen wel de beste optie is om dit weer goed te trekken. .
Je zou het nog in de nieuwskolom kunnen trekken, maar dan match je weer met de YER IT ad. Denk echt dat drie ankeilers naast elkaar terugbrengen wel de beste optie is om dit weer goed te trekken. .
:strip_icc():strip_exif()/u/510323/crop5c49c55cb1a09_cropped.jpeg?f=community)
1) Als we met zn allen een niche zijn waarom dan dit topic openstellen voor commentaar? Om complimentjes te vangen ofzo?
2) Was de website dan niet toegankelijk voor een breed pubiek? Was het vorige design dan onwerkbaar voor het gros van de mensen? Wat probeer je hiermee te zeggen?
Dit topic is niet geopend door Tweakers, maar door een gebruiker...
Ik snap niet helemaal wat je hiermee probeert te bereiken. Je bent z'n opmerking aan het chargeren. Zijn punt is dat het nieuwe design van Tweakers niet gericht is op de die-hard users, die vooral de kritiek leveren in dit topic.2) Was de website dan niet toegankelijk voor een breed pubiek? Was het vorige design dan onwerkbaar voor het gros van de mensen? Wat probeer je hiermee te zeggen?
The devil is in the details.
Denk om uw spatiegebruik. Dit scheelt Tweakers.net kostbare databaseruimte! | Groninger en geïnteresseerd in Domotica? Kom naar DomoticaGrunn
:strip_exif()/u/9259/kaars.gif?f=community)
Die inBetweenContent neemt nu 40% van de schermhoogte in bezit (in het hoofdstuk Laatste nieuws). Ik blijf scrollen. Irritant. Waardeloos. 
We hebben allemaal een breedbeeldscherm, maar de webpagina wordt alleen maar langer en niet breder.
We hebben allemaal een breedbeeldscherm, maar de webpagina wordt alleen maar langer en niet breder.
[ Voor 40% gewijzigd door Orac op 17-03-2019 12:55 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/295574/kirk60.jpg?f=community)
Dit ziet er goed uit! Aangezien tweakers niks met de input hier lijkt te doen, ga ik ook maar eens kijken of ik dit voor elkaar kan krijgen als noob.:
[...]
Ooit heb ik custom CSS in de karmastore aangeschaft zodat ik een dark theme kon gebruiken (Dank aan @Hero of Time
[Afbeelding]
:strip_icc():strip_exif()/u/425896/crop59a514771dc88_cropped.jpeg?f=community)
De nieuwe frontpagina vind ik persoonlijk heel erg druk ogend. Tweakers had ik in de whitelist van mijn ad blockers gezet omdat het doorgaans redelijk met ads omgaat en het niet te storend was.
Echter ben ik nu van mening dat door al die plaatjes tussen de artikelen op de nieuws pagina het onoverzichtelijk en vééls te druk wordt. De reden dat ik ads toe laat op tweakers.net wordt nu eigenlijk te niet gedaan door al die banners van verschillende artikelen door de pagina heen.
Ik had al geprobeerd deze banners te blokkeren in mijn uBlock maar dat is helaas nog niet gelukt.
Echter ben ik nu van mening dat door al die plaatjes tussen de artikelen op de nieuws pagina het onoverzichtelijk en vééls te druk wordt. De reden dat ik ads toe laat op tweakers.net wordt nu eigenlijk te niet gedaan door al die banners van verschillende artikelen door de pagina heen.
Ik had al geprobeerd deze banners te blokkeren in mijn uBlock maar dat is helaas nog niet gelukt.
/u/333864/raven1.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/214229/crop6200ded862d86.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/109168/crop5c6ad3dc9bc0f_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/22345/tweakers.gif?f=community)
Wat begrijp je daar niet aan? Je doet net alsof het tegenstrijdig is, maar het is heus niet het doel om je zoveel mogelijk te laten scrollen . Blijkbaar willen ze wel de plaatjes, en dus worden er andere dingen gezocht om pixels te besparen.
. Blijkbaar willen ze wel de plaatjes, en dus worden er andere dingen gezocht om pixels te besparen.
[ Voor 44% gewijzigd door .oisyn op 26-03-2019 23:46 ]
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
/u/407977/crop5c8f648279d1b.png?f=community)
/u/172597/crop5e1225c8b1011.png?f=community)
Ik vind 't wel een goed teken. Kennelijk zijn er redenen om verknocht te zijn aan beeldschermvullende plaatjes, maar alle beetjes helpen als je dan die drang probeert te compenseren
No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Ja, zo komt het nieuws weer een stukje hoger boven de fold te staan.
En dat allemaal op basis van feedback
Zo lijkt het verkocht te worden, maar voordat dit topic ook maar bij iemand werd bedacht stond het al op de planning om verwijdert te worden. Niets op basis van feedback.:
En dat allemaal op basis van feedback
Wat mij stoort, is deze zin:
Dit vind ik zelf zo'n dooddoener en BS. Een betere informatiedichtheid krijg je niet door een klein element te verbergen/verwijderen. De hoeveelheid artikelen per x aantal pixels is nog steeds gelijk. Je kan pas echt over hogere informatiedichtheid spreken, als er in dezelfde hoeveelheid pixels meer informatie staat. 1 luttele headline meer noem ik dat niet. Je kan het er pas over hebben als de padding van 10 pixels boven en onder de headlines wordt verwijdert.
De melding over hogere informatiedichtheid heeft ook pas recht als de enorme 'banner' kleiner wordt gemaakt.
Commandline FTW | Tweakt met mate
:strip_exif()/u/3333/pumpkin_avatar.gif?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Ik heb niet het gevoel dat usability het grootste argument is. Zelf vind ik de plaatjes tussendoor juist enorm detoneren door de grootte en omdat ze niet gerelateerd zijn aan het bericht eronder of erboven. Een uitgelicht item van die dag is nog te relateren, maar per 10? Dat relateer je nergens aan.
Zelf vind ik de plaatjes tussendoor juist enorm detoneren door de grootte en omdat ze niet gerelateerd zijn aan het bericht eronder of erboven. Een uitgelicht item van die dag is nog te relateren, maar per 10? Dat relateer je nergens aan.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
/u/28468/librarian2.png?f=community)
Vooropgesteld: ik zelf heb net zo lief alleen een lijst artikeltitels (maar dan niet afgekapt). En vind het zuigen dat 'compact' weg is en heb met custom css maar een en ander uitgeschakeld. Wat mij betreft kan alles veel compacter wat usability alleen maar erg verbetert. Ik ben blij met de 'discussieer mee' knop in het plaatje, al is dat voor mij persoonlijk geen reden de plaatjes niet te blokkeren.
Maar: de boodschap dat er ook een andere groep (minder vocale) bezoekers is, is op zich te begrijpen. Ik zou zeggen: de statistieken zullen op termijn uitwijzen of de halve pagina aan plaatjes werkt.
Als blijkt dat er minder artikelen worden gelezen via de frontpage-overzichten (omdat alleen de eerste anderhalve artikeltitels zichtbaar zijn), het css-gebruik explosief is gestegen onder de mensen die die functionaliteit hebben (wat zegt dat de originele opmaak niet wordt gebruikt), of het aantal adblockers stijgt, dan zijn dat signalen om de richting naar minder content per vierkante meter terug te draaien.
Als er meer mensen gaan klikken dan dat men twee maanden geleden deed, dan zijn er schijnbaar een boel mensen die er wel wat aan hebben.
Toch jammer dat er geen langdurige A/B-test mogelijk is van hele grote delen van de site. Maar ja, er zijn vast al te veel adblockers etc. om even een dozijn ervaren extra developers aan te nemen. Als die er waren dan hadden ze ook de resources om gewoon de compact optie te handhaven, losse versies te ontwikkelen per type scherm, etc.
Maar: de boodschap dat er ook een andere groep (minder vocale) bezoekers is, is op zich te begrijpen. Ik zou zeggen: de statistieken zullen op termijn uitwijzen of de halve pagina aan plaatjes werkt.
Als blijkt dat er minder artikelen worden gelezen via de frontpage-overzichten (omdat alleen de eerste anderhalve artikeltitels zichtbaar zijn), het css-gebruik explosief is gestegen onder de mensen die die functionaliteit hebben (wat zegt dat de originele opmaak niet wordt gebruikt), of het aantal adblockers stijgt, dan zijn dat signalen om de richting naar minder content per vierkante meter terug te draaien.
Als er meer mensen gaan klikken dan dat men twee maanden geleden deed, dan zijn er schijnbaar een boel mensen die er wel wat aan hebben.
Toch jammer dat er geen langdurige A/B-test mogelijk is van hele grote delen van de site. Maar ja, er zijn vast al te veel adblockers etc. om even een dozijn ervaren extra developers aan te nemen. Als die er waren dan hadden ze ook de resources om gewoon de compact optie te handhaven, losse versies te ontwikkelen per type scherm, etc.
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Wel wat betreft de padding tussen headlines:
Ik heb niet het gevoel dat usability het grootste argument is.
Zeker voor touch-devices is dat erg prettig.
Intentionally left blank
Laat ik nou meestal een point-device gebruiken. De desktop is nog niet zo uitgestorven als webontwikkelaars graag lijken te denken.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
True, het is dus vooral zaak om te zorgen voor een goede middenweg. Er is technisch ook geen betrouwbare methode om te bepalen wat voor input-device gebruikt wordt. Dat zou ook niet uit mogen maken; daarop optimaliseren is in de eerste plaats meer werk en maintenance en in het algemeen gewoon bad practice.:
Laat ik nou meestal een point-device gebruiken. De desktop is nog niet zo uitgestorven als webontwikkelaars graag lijken te denken.
Intentionally left blank
http://gs.statcounter.com...mobile-tablet/netherlands Suggereert 55% PC, 35% smartphone, 10% tablet voor Nederland. Waar smartphones licht stijgt en tablets licht daalt. (En waar het beeld vertekent doordat dergelijke sites en metingen vaker worden geblokkeerd op pc met plug-ins dan op smartphone. Waarschijnlijk in de praktijk nog wat meer PC). Al zegt dit niet veel over de Tweakers-bezoekers. Aan de ene kant: meer kans dat er nog een dikke PC in huis is dan in een gemiddeld huishouden, aan de andere kant: meer kans dat er in de file nieuws wordt gelezen (foei!) en in de trein op het forum wordt gepost
'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)
Aan de andere kant, als je alles zo visueel maakt, sluit je weer de groep blinden en slechtzienden uit. Want hoe gaat de software om met een plaatje vs een headline met tekst. Of, nog leuker, wat doet een text-only browser met plaatjes?
Commandline FTW | Tweakt met mate
Volgens mij kun je die .Adv niet weg filteren. Ik zit niet op de pc, maar gok dat dat deel gewoon .advertorial wordt genoemd. Na opslaan staat er:
[code] .dailyHeadlines .advertorial { /* DELETED */ }[/code]
En blijven de .adv gewoon zichtbaar.
Verkeerde aanname. Het wordt .nonspot genoemd, dat werkt wel
[code] .dailyHeadlines .advertorial { /* DELETED */ }[/code]
En blijven de .adv gewoon zichtbaar.
Verkeerde aanname. Het wordt .nonspot genoemd, dat werkt wel
[ Voor 13% gewijzigd door LA-384 op 27-03-2019 20:21 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/462359/crop67d734c874f59_cropped.jpg?f=community)
Ik heb het ook al meerdere keren gemerkt bij mezelf dat ik denk "pfff, 2 van die gigantische reclamebanners onder elkaar... oh nee, wacht, die 2e is geen reclamebanner"
The devil is in the details.
/u/107051/jeroenmadtrix60.png?f=community)
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Ook na de nieuwe .plan zijn de bestaande issues nog steeds aanwezig, dus zijn de kritieken zoals die zijn gegeven ook nog steeds van toepassing. Nu begrijp ik wel dat de nieuwe plan onmogelijk de laatste kritieken mee kon nemen, dus dat vind ik op zich niet zo vreemd.
Ergens vind ik het wel erbarmelijk dat we nu bijna een maand verder zijn en niemand van het team die hier aan werkt, @Femme incluis, verdere tekst en uitleg is komen geven rondom de issues die er nog steeds zijn. Gezien de historische ontwikkelingen rondom kritiek die al jaren speelt, durf ik te concluderen dat men weer de gewenning kaart speelt. Totdat alle kritiek is verstomd en het in de data net lijkt alsof men het accepteert.
Ik vind een dergelijke consistente gang van zaken werkelijk waar Tweakers-onwaardig en een klap in het gezicht naar de achterban in het algemeen.
Precies. De plaatjes tussendoor zijn dusdanig frequent en door hun achtergrond vallen ze dusdanig uit de toon dat men het voor reclame aanziet. Het werkt als top banner omdat daar geen nieuwsberichten tussen zitten. Ook niet ideaal, maar dat is wel iets waar je aan kan wennen. Maar die tussenliggende uitlichtingen, de witruimte, nee.:
Ik heb niet het gevoel dat usability het grootste argument is.
[ Voor 0% gewijzigd door Redneckerz op 05-04-2019 15:52 . Reden: Correct taggen van users. ]
Editor @ DoomWiki - Voor al je weetjes over Doom.
:strip_icc():strip_exif()/u/234177/what-carrot.jpg?f=community)
#team_UTC+1
An investment in knowledge always pays the best interest - Benjamin Franklin
You can call me McOverloper Mini '12 i7/16/256 Air '13 i5/8/256 iPad mini 5 64GB iPhone SE 128GB
Ik denk dat ze zich focussen op de Instagram-doelgroep. Veel plaatjes, weinig inhoud.
Althans, die inhoud is er nog wel, alleen een beetje verstopt achter die laag make-up.
De FP gaat steeds meer lijken op elke andere grote techsite: zoveel grafische content dat je dat als reclame automatisch gaat negeren en eigenlijk niks nuttigs meer ziet staan. En daarmee gaat imo ook steeds meer het onderscheidend karakter naar zijn grootje.
Het publiek waarvoor de website in het leven is geroepen is al jaren niet meer de doelgroep waar ze hun geld mee kunnen verdienen.
Althans, die inhoud is er nog wel, alleen een beetje verstopt achter die laag make-up.
De FP gaat steeds meer lijken op elke andere grote techsite: zoveel grafische content dat je dat als reclame automatisch gaat negeren en eigenlijk niks nuttigs meer ziet staan. En daarmee gaat imo ook steeds meer het onderscheidend karakter naar zijn grootje.
Het publiek waarvoor de website in het leven is geroepen is al jaren niet meer de doelgroep waar ze hun geld mee kunnen verdienen.
#team_UTC+1
An investment in knowledge always pays the best interest - Benjamin Franklin
You can call me McOverloper Mini '12 i7/16/256 Air '13 i5/8/256 iPad mini 5 64GB iPhone SE 128GB
:strip_icc():strip_exif()/u/220197/pino2.jpg?f=community)
We hebben alle feedback die geplaatst is doorgenomen met een aantal mensen op HQ en willen jullie vertellen waarom we deze aanpassingen doen, welke feedback we wel en niet kunnen oppakken en wat onze plannen voor de toekomst zijn.
Om te beginnen is het ons duidelijk dat niet iedereen fan is van de aanpassingen aan de frontpage. Een frontpage maken voor een site die meerdere miljoenen mensen per maand trekt is dan ook écht niet makkelijk. Sommige bezoekers willen enkel een nieuwslisting, sommige een directe ingang naar de Pricewatch en anderen komen niet elke dag en willen een overzicht van de belangrijkste ontwikkelingen.
Dit is een kleine en actieve groep, maar tegelijkertijd een hele belangrijke. Jullie zijn de gebruikers die kennis en content bijdragen en dat is waar Tweakers groot door is geworden en waar de site mede op draait. Aan ons dus de taak om tot een oplossing te komen waar iedereen iets mee kan.
We hebben jullie feedback geïnventariseerd en de punten die het meest terugkomen zijn dat de grotere ankeilers op banners lijken, dat de de nieuwslisting te ver naar beneden staat en de informatiedichtheid te laag is. Laten we die even langslopen:
Uit alle data die wij hebben, blijkt dat de aanpassingen die we gedaan hebben precies doen wat we wilden: dat mensen meer doen op de site. Meer mensen klikken namelijk door naar redactionele content en user generated content. Verkeer naar de Pricewatch is gelijk gebleven en heeft hier dus niet onder te leiden. Het totale verkeer neemt ook niet af, maar is zelfs licht toegenomen. Dat zegt niet dat énkel cijfers belangrijk zijn, maar in een discussie waar meningen en voorkeuren zo’n grote rol spelen, geven die cijfers wel houvast.
Dus jullie gaan niets doen voor mensen die het geen verbetering vinden?
Niet in de vorm van een frontpage waar standaard kleine ankeilers, of zelfs helemaal geen ankeilers weergegeven worden. Dat gezegd hebbende, willen wij ook dat de mensen die het geen verbetering vinden in de toekomst elke dag naar een site komen die ze fijn vinden werken.
Daarom willen we voor jullie en samen met jullie aan de slag met een custom CSS die de informatiedichtheid op de frontpage omhoog brengt en minder op afbeeldingen leunt. Die custom CSS zal o.a. door HQ en vrijwilligers bijgehouden worden.
Als voorzet geven we de volgende custom css, die de frontpage ombouwt naar een compacte nieuwsfeed:
Ja, wacht eens, niet iedereen heeft custom css.
Op dit moment is custom css inderdaad nog een feature uit de karmastore. Daarnaast beschikken crew en abonnees erover. We zullen later vandaag die drempel verlagen door custom css beschikbaar te maken voor alle accounts die minimaal 4096 karma hebben.
En wat gaat er verder nog gebeuren?
In het kort
Uiteindelijk zit niemand hier op HQ om een mening door te drukken of een visie op te leggen. We zitten hier om een site te bouwen waar zoveel mogelijk mensen blij van worden en die voor zoveel mogelijk mensen werkt.
Om te beginnen is het ons duidelijk dat niet iedereen fan is van de aanpassingen aan de frontpage. Een frontpage maken voor een site die meerdere miljoenen mensen per maand trekt is dan ook écht niet makkelijk. Sommige bezoekers willen enkel een nieuwslisting, sommige een directe ingang naar de Pricewatch en anderen komen niet elke dag en willen een overzicht van de belangrijkste ontwikkelingen.
Dit is een kleine en actieve groep, maar tegelijkertijd een hele belangrijke. Jullie zijn de gebruikers die kennis en content bijdragen en dat is waar Tweakers groot door is geworden en waar de site mede op draait. Aan ons dus de taak om tot een oplossing te komen waar iedereen iets mee kan.
We hebben jullie feedback geïnventariseerd en de punten die het meest terugkomen zijn dat de grotere ankeilers op banners lijken, dat de de nieuwslisting te ver naar beneden staat en de informatiedichtheid te laag is. Laten we die even langslopen:
- De ankeilers lijken op banners
- Het formaat/verhouding ligt dicht tegen dat van een banner aan, dat klopt. Uit al onze tests en onderzoeken blijkt dat zo’n grote afbeelding resulteert in meer mensen die de content lezen. Daarnaast biedt de extra breedte ons de ruimte om veel meer gerelateerde content te tonen, zoals user generated content. Om het banner-gevoel weg te nemen we zouden hem hoger kunnen maken zodat de beeldverhouding anders wordt, maar dat duwt de rest van de site verder omlaag.
- De informatiedichtheid is te laag
- Een veelgehoord punt. Wederom eentje waarbij verschillende kampen zijn. Er zijn mensen die houden van weinig regelafstand en mensen waarbij witruimte ervoor zorgt dat pagina’s juist rustiger lezen en scanbaarder zijn. Wij kiezen hierin een middenweg. We hebben bijvoorbeeld de zwarte balk weggehaald om de informatiedichtheid iets te verhogen.
Uit alle data die wij hebben, blijkt dat de aanpassingen die we gedaan hebben precies doen wat we wilden: dat mensen meer doen op de site. Meer mensen klikken namelijk door naar redactionele content en user generated content. Verkeer naar de Pricewatch is gelijk gebleven en heeft hier dus niet onder te leiden. Het totale verkeer neemt ook niet af, maar is zelfs licht toegenomen. Dat zegt niet dat énkel cijfers belangrijk zijn, maar in een discussie waar meningen en voorkeuren zo’n grote rol spelen, geven die cijfers wel houvast.
Dus jullie gaan niets doen voor mensen die het geen verbetering vinden?
Niet in de vorm van een frontpage waar standaard kleine ankeilers, of zelfs helemaal geen ankeilers weergegeven worden. Dat gezegd hebbende, willen wij ook dat de mensen die het geen verbetering vinden in de toekomst elke dag naar een site komen die ze fijn vinden werken.
Daarom willen we voor jullie en samen met jullie aan de slag met een custom CSS die de informatiedichtheid op de frontpage omhoog brengt en minder op afbeeldingen leunt. Die custom CSS zal o.a. door HQ en vrijwilligers bijgehouden worden.
Als voorzet geven we de volgende custom css, die de frontpage ombouwt naar een compacte nieuwsfeed:
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
| #categoryBar, .fpAnkeiler {
display: none;
}
table.highlights td {
font-size: 12px;
padding: 2px 0;
}
table tr.inBetweenContent {
display: none;
} |
Ja, wacht eens, niet iedereen heeft custom css.
Op dit moment is custom css inderdaad nog een feature uit de karmastore. Daarnaast beschikken crew en abonnees erover. We zullen later vandaag die drempel verlagen door custom css beschikbaar te maken voor alle accounts die minimaal 4096 karma hebben.
En wat gaat er verder nog gebeuren?
In het kort
- We gaan kijken hoe we ervoor kunnen zorgen dat de frontpage op kleine schermen meer laat zien.
- We gaan kijken hoe we visueel beter onderscheid kunnen maken tussen de banner bovenaan de frontpage en de grote ankeiler
Uiteindelijk zit niemand hier op HQ om een mening door te drukken of een visie op te leggen. We zitten hier om een site te bouwen waar zoveel mogelijk mensen blij van worden en die voor zoveel mogelijk mensen werkt.
[ Voor 0% gewijzigd door Ginz op 16-04-2019 12:46 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/333229/Logo%2520RFixIT%2520Tweakers.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/64065/009-60x60.jpg?f=community)
"It's nice to be important, but it's more important to be nice"
-
"You like it now, but you'll learn to love it later"
Ik heb even een hele ruwe, simpele schets gemaakt van wat ik graag zou willen zien. In mijn schets blijft het nieuwslijstje intact en staan de ankeilers aan de zijkanten. In principe kan een "Plaatje" van alles zijn (Reviews, videos, extra reclame, etc.). Even afgezien de oversimplificatie, wat is dan het probleem?
Dank voor het hier uitgebreid op terugkomen.Die custom css gaan we straks even uitproberen.
Ik heb hier nog wel 1 suggestie voor om het nog laagdrempeliger te maken; een toggle ergens om automatisch het blokje css wat je postte te enablen. Een soort van Weergavemodus: compact'
No trees were harmed in creating this message. However, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
/u/1/femme.png?f=community)
Nice, bedankt voor de aangepaste CSS. Dat kijkt beter. Wat mij betreft zou er best 1 ankeiler bovenin bij mogen die de uitgelichte artikelen laat rouleren. Maar dat is misschien teveel gevraagd
Ik ben toch malle pietje niet!
Natuurlijk niet. Zonder abonnement moet je nog altijd genoeg karma verdienen. En dat doe je door actief te zijn op de website, waardoor je bijdraagt aan de advertentie-inkomsten
Dit topic is gesloten.