/u/210990/crop5db08141ca517_cropped.png?f=community)
PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW
/u/254540/debian%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/72870/crop5db2a0081b965.gif?f=community)
Een buffer met CV-water, zonder spiraal voor de zonneboiler? Hoe gaat een terugloopsysteem je dan helpen? Geen glycol snap ik, maar terugloop is toch drukloos, terwijl je buffer op CV-druk van pakweg 1,5 bar moet blijven?:
Bedankt voor de snelle reacties! Ik heb een belangrijk detail vergeten, mijn buffer heeft geen spiraal en is dus wat gevoeliger voor het verstoren van gelaagdheid. Het plan is om terugloop systeem te maken.
Klopt. Maar die zijn (voor omschakelkleppen) wat moeilijker te vinden / vaak wat duurder, zeker als je de aansturing meeneemt. (Want je hebt nu twee relais nodig: heen en terug.)
:strip_icc():strip_exif()/u/797645/crop57fa1a482def0.jpeg?f=community)
Waar ga je die lucht laten dan? Heb je een schema erbij gekregen?
Als je een toeren geregeld pompje hebt zou ik me over die gelaagdheid niet te druk maken, dat is een kwestie van de juiste delta T handhaven.
Kan je een opsomming maken van de onderdelen die je besteld hebt? Of gaat bestellen, dat kan ik zo snel niet terug vinden in je posts.
Vandaag trouwens 17kW geladen op basis van delta T berekening van de twee boiler sensoren. Voor mij de bevestiging dat als je dak oppervlak over hebt een zonneboiler nog altijd efficiënter zijn werk doet dan pv om warm water te maken op een bijzonder kosten efficiënte manier.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/BNljwsxPMR6CFr6azMPi4eh8.jpg?f=user_large)
[ Voor 52% gewijzigd door DjaRoel op 13-07-2020 22:00 ]
3300Wp Zuid Growatt 3000s / 3300Wp West Growatt 3000s / 1440Wp zuid Growatt 1500s / / 3x18HP, Zuid, 400L Buffervat
Dat zijn mooie waardes voor je wp! Dat zal er ook mee te maken hebben dat hij in de zomer lekker tot rust kan komen
Weet je toevallig ook wat je doorstromer ongeveer doet per jaar?
[ Voor 16% gewijzigd door woeta op 13-07-2020 23:13 ]
De lucht gaat bij het pompen het vat in en bij uitschakelen van de pomp weer naar boven naar de collectoren. Ik heb geen schema gekregen schaf losse onderdelen aan, maar zal proberen goed schema te maken.
Maar als ik met een beetje normale pomp gebruik wordt de hele buffer inhoud meerdere keren per sun day door de collectoren gepompt, dat lijkt mij (geen ervaring) dat het vat dan geen enkele vorm van gelaagdheid meer heeft?
Tot heden alleen nog de collectoren(72HP) en buffervaten(800 en 150liter) binnen, alle randapparatuur moet ik nog uitzoeken en bestellen.
Mooie opbrengst
en een mooi dashboard, eigen fabricaat?
Nee, is een 3 fase unit. Meestal valt het wel mee wat hij doet. Maximaal 1 kWh voor een douchebeurt, beetje afhankelijk van de starttemperatuur, hij moduleert. Alleen bij het vullen van het bad, loopt hij serieus mee. Dus het zal op jaarbasis wel meevallen.:
[...]
Dat zijn mooie waardes voor je wp! Dat zal er ook mee te maken hebben dat hij in de zomer lekker tot rust kan komen
Dan ben ik benieuw naar je schema, normaal zit er in een leegloop systeem een spiraal met een los voorraad vat. Ook eventueel koppelen van de cv lijkt me niet echt praktisch als er lucht in je buffervat zit.:
[...]
De lucht gaat bij het pompen het vat in en bij uitschakelen van de pomp weer naar boven naar de collectoren. Ik heb geen schema gekregen schaf losse onderdelen aan, maar zal proberen goed schema te maken.
[...]
Maar als ik met een beetje normale pomp gebruik wordt de hele buffer inhoud meerdere keren per sun day door de collectoren gepompt, dat lijkt mij (geen ervaring) dat het vat dan geen enkele vorm van gelaagdheid meer heeft?
[...]
Tot heden alleen nog de collectoren(72HP) en buffervaten(800 en 150liter) binnen, alle randapparatuur moet ik nog uitzoeken en bestellen.
[...]
Mooie opbrengst
Dashboard is iinderdaad custom, vanwege mijn werk heb ik de mogelijkheid hiervoor Loytec DDC te gebruiken
3300Wp Zuid Growatt 3000s / 3300Wp West Growatt 3000s / 1440Wp zuid Growatt 1500s / / 3x18HP, Zuid, 400L Buffervat
:strip_exif()/u/47368/icon3.gif?f=community)
Retour van de collectoren bovenaan je vat, en aanvoer van onderaf het vat ==> lucht in de collectoren in stilstand, en gaat naar bovenaan het vat als je aan het pompen bent.
Gevoelsmatig zou ik denken dat je dan graag wat dunnere leidingen hebt, om de opstartfase sneller te doen verlopen. En als je sturing zelf doet, een klep voorzien die de pomp kortsluit, zodat bij opstart de pomp eerst water op snelheid kan krijgen, en dan klep dicht en nog vlotter de lucht wegdrukt
Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.
Hiervoor moet de snelheid van het water hoog genoeg zijn zodat deze de lucht uit de collectoren meeneemt, daarbij dunne leidingen (samenhangend met water snelheid en debiet) en ik verwacht dat turbulente stroming ook bijdraagd. Het wil wel graag naar beneden maar dat mag weer als de pomp uit gaat
Oke, dat is goed nieuws dat het niet zo gevoelig is voor verstoring, dat zal wel door het formaat vat komen.
100watt is nog best wel significant toch? (geen ervaring met circulator pompen) omdat je toch behoorlijk veel aan uren hebt, maar je hebt natuurlijk ook een behoorlijke hoogte te pompen.
De lucht komt dan niet in het buffervat waar de vvw aansluitingen komen maar in het kleine buffervat(150l). Je werkt in de huis automatisering? Dat is handig voor je thuisprojecten.:
Dan ben ik benieuw naar je schema, normaal zit er in een leegloop systeem een spiraal met een los voorraad vat. Ook eventueel koppelen van de cv lijkt me niet echt praktisch als er lucht in je buffervat zit.
Dashboard is iinderdaad custom, vanwege mijn werk heb ik de mogelijkheid hiervoor Loytec DDC te gebruiken
Ja precies, wil ook niet al te dikke leidingen gebruiken om zo de stroomsnelheid hoog te houden om vervolgens de lucht goed te kunnen afvoeren naar de plek waar het moet blijven tijdens het pompen. Wel een beetje balans zoeken tussen hoge stroomsnelheid(lucht), laag debiet mogelijkheid hoge delta T in te stellen zonder tegen pomp ondergrens aan te lopen en zo laag mogelijke doorstroom door het vat. Ik denk dat ik daar nu een goeie oplossing voor heb, zal proberen binnenkort op te nemen in schema.:
Retour van de collectoren bovenaan je vat, en aanvoer van onderaf het vat ==> lucht in de collectoren in stilstand, en gaat naar bovenaan het vat als je aan het pompen bent.
Gevoelsmatig zou ik denken dat je dan graag wat dunnere leidingen hebt, om de opstartfase sneller te doen verlopen. En als je sturing zelf doet, een klep voorzien die de pomp kortsluit, zodat bij opstart de pomp eerst water op snelheid kan krijgen, en dan klep dicht en nog vlotter de lucht wegdrukt
Goed idee, dat klinkt als een goeie tweak
ik wil de regeling wel zelf maken, die staat nog op de planning.Tegenvaller, de koppeling die ik bij de collectoren had bestelt geven een beetje erg grote overgang tussen header leiding en de aan/afvoer leiding, wat voor terugloop niet werkt. Dus eerst wat aanpassingen aan de header leiding doen
Ja maar ik heb er 84 heatpipes, dus die 100 Watt brengt genoeg op. Opvoerhoogte 5 meter. Veel CV pompen, ook 50 watt o.i.d., zeggen zo 10 meter te halen maar dat halen ze echt nooit met lucht in het systeem.
Inderdaad, er is meer vermogen nodig om op te starten bij leegloop systeem. Dit kan echter makkelijk met een 2e pomp of andere regeling waarbij alleen het oppompen tijdelijk meer kost.
Dat wilde ik niet meer doen, ik heb het huis verkocht
Ik had een industriële pomp. Als ik daar extensie voor had gekocht dan kon ik die met Resol wel omzetten naar 10v signaal gedurende opstarten en dan daarna naar 3v o.i.d. of zelfs pwm naar signaal sturing.
Inderdaad, er is meer vermogen nodig om op te starten bij leegloop systeem. Dit kan echter makkelijk met een 2e pomp of andere regeling waarbij alleen het oppompen tijdelijk meer kost.
Dat wilde ik niet meer doen, ik heb het huis verkocht
Ik had een industriële pomp. Als ik daar extensie voor had gekocht dan kon ik die met Resol wel omzetten naar 10v signaal gedurende opstarten en dan daarna naar 3v o.i.d. of zelfs pwm naar signaal sturing.
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW
Exactly Rimco
ik heb voor het terugloop en expantie mijn kleine vat net onder het hoogste punt van isolatieschil geplaatst, vanaf dat punt is het ongeveer 6 meter minder klim nodig voor de pomp. Het inertia gedeelte dat @naftebakje al benoemde had ik nog niet aan gedacht maar zal wel aanzienlijk zijn met de aantal meter verticale leiding tot de collector. Lucht leidingen heb ik inderdaad opgenomen in ontwerp, deze zijn wel essentieel voor goeie lucht huishouding in het systeem. Ik ben van plan om een 2e parallele pomp bij het terugloopvat te plaatsen om vanaf het terugloopvat het water te laten circuleren, dit geeft de mogelijk (verwacht ik) om de buffervat pomp naar een hele lage stroomsnelheid te schakelen voor hoge delta T(wanneer nodig) en lage buffer circulatie. Deze kan tevens veel sneller opstarten omdat er minder water (inertia) in dat kleine stuk zit als het totale stuk van buffer tot collector. De delta T over de collectors wordt dan in feite geregeld door de bovenste pomp en de buffervat pomp bepaald met welke snelheid (eind temperatuur) er warmte opgehaald wordt. De bovenste pomp kan sneller circuleren om de sifoning stabiel te houden wanneer dat nodig blijkt.
:strip_icc():strip_exif()/u/410362/crop5dba9cda00d45_cropped.jpeg?f=community)
En wat doe je met al die warmte in de zomer?:
Ja maar ik heb er 84 heatpipes, dus die 100 Watt brengt genoeg op. Opvoerhoogte 5 meter. Veel CV pompen, ook 50 watt o.i.d., zeggen zo 10 meter te halen maar dat halen ze echt nooit met lucht in het systeem.
Inderdaad, er is meer vermogen nodig om op te starten bij leegloop systeem. Dit kan echter makkelijk met een 2e pomp of andere regeling waarbij alleen het oppompen tijdelijk meer kost.
Dat wilde ik niet meer doen, ik heb het huis verkocht
Ik had een industriële pomp. Als ik daar extensie voor had gekocht dan kon ik die met Resol wel omzetten naar 10v signaal gedurende opstarten en dan daarna naar 3v o.i.d. of zelfs pwm naar signaal sturing.
Sony A7 iv en wat recycled glas
Kan je met zekerheid zeggen dat het rendement lager wordt bij het over-dimentioneren (zoals @!null en anderen hebben en ik ga doen) van het systeem en dat is ook logies. Je beste rendement(financieel en systeem technisch) ligt denk ik bij net geen stagnatie over het hele jaar. Daarnaast zal rendement o.a. nog sterk afhankelijk zijn van hoe laag je je aanvoer naar de collectoren kunt krijgen.
Overdimentioneren wil ik doen omdat het kan met terugloop systeem(zoals @!null al aangaf) en zo naar verwachting(voor mij nog op basis van modeleren=nog geen praktische ervaring) het totaal aan energie opbrengst vanuit solar verhoog (aan de randen van solar seizoen). Daarbij accepteer ik het feit dat ik niet op het financieel optimale redement zit.
Het zal toch voor iedereen verschillend zijn wat "zin heeft" betekend
Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.
Er zijn 2 dingen die mij belangrijk lijken bij ‘zin’ hebben.:
[...]
Kan je met zekerheid zeggen dat het rendement lager wordt bij het over-dimentioneren (zoals @!null en anderen hebben en ik ga doen) van het systeem en dat is ook logies. Je beste rendement(financieel en systeem technisch) ligt denk ik bij net geen stagnatie over het hele jaar. Daarnaast zal rendement o.a. nog sterk afhankelijk zijn van hoe laag je je aanvoer naar de collectoren kunt krijgen.
Overdimentioneren wil ik doen omdat het kan met terugloop systeem(zoals @!null al aangaf) en zo naar verwachting(voor mij nog op basis van modeleren=nog geen praktische ervaring) het totaal aan energie opbrengst vanuit solar verhoog (aan de randen van solar seizoen). Daarbij accepteer ik het feit dat ik niet op het financieel optimale redement zit.
Het zal toch voor iedereen verschillend zijn wat "zin heeft" betekend
- financieel: als je per jaar bv 300€ aan gas of electriciteit bespaart, dan wil ik geen installatie die meer dan 6000€ kost. Strikt genomen is dit al verlieslatend, omdat je ook wat onderhoud moet rekenen, en het niet zeker is dat je installatie die 20 jaar haalt.
- ecologisch: ga je überhaupt genoeg energie capteren en kunnen gebruiken om de energie die nodig was bij productie, installatie en onderhoud te kunnen compenseren.
Sony A7 iv en wat recycled glas
Anderen merken het ook al op, misschien kan je die discussie beter in een eigen topic voeren, ik proef aan je reacties dat je geen voorstander bent van een zonneboiler, en als je die mening hebt is dat prima, maar ik vind je reacties niet erg veel bijdragen.
Niet iedereen neemt om economische redenen een zonneboiler.
En als je daar zo in geïnteresseerd bent kan je natuurlijk ook zelf zo'n berekening maken? Ik ben daar wel nieuwsgierig naar zowel het financiële aspect als het de ecologische footprint.
Heb je diezelfde berekening ook gemaakt bij de aanschaf van je zonnepanelen? je electrische auto? etc, je snapt denk ik wel wat ik bedoel.
In het tussenseizoen en in de winter heb je de meeste warmtevraag dus over dimensioneren is natuurlijk prima, die paar heatpipes of vlakke platen meer kosten niet veel en de relatief dure installatie staat er dan toch al zoals ook @Gwaihir opmerkt. Die heatpipes of vlakke platen zijn immers lekker gesubsidieerd.
3300Wp Zuid Growatt 3000s / 3300Wp West Growatt 3000s / 1440Wp zuid Growatt 1500s / / 3x18HP, Zuid, 400L Buffervat
Bij mijn zonnepanelen heb ik die berekening zeker gemaakt, die was toen al terugbetaald op minder dan 5 jaar financieel, en ecologisch rond de 8-10 jaar volgens de gegevens toen. Electrische auto heb ik niet.:
[...]
Anderen merken het ook al op, misschien kan je die discussie beter in een eigen topic voeren, ik proef aan je reacties dat je geen voorstander bent van een zonneboiler, en als je die mening hebt is dat prima, maar ik vind je reacties niet erg veel bijdragen.
Niet iedereen neemt om economische redenen een zonneboiler.
En als je daar zo in geïnteresseerd bent kan je natuurlijk ook zelf zo'n berekening maken? Ik ben daar wel nieuwsgierig naar zowel het financiële aspect als het de ecologische footprint.
Heb je diezelfde berekening ook gemaakt bij de aanschaf van je zonnepanelen? je electrische auto? etc, je snapt denk ik wel wat ik bedoel.
In het tussenseizoen en in de winter heb je de meeste warmtevraag dus over dimensioneren is natuurlijk prima, die paar heatpipes of vlakke platen meer kosten niet veel en de relatief dure installatie staat er dan toch al zoals ook @Gwaihir opmerkt. Die heatpipes of vlakke platen zijn immers lekker gesubsidieerd.
Voor een zonneboiler heb ik de berekening ook gemaakt, maar puur voor sww.
Gasverbruik voor sww is hier ca 150€ per jaar, waarvan ik aan neem dat ik de helft via de zon zou kunnen opwekken.
Een zonneboiler kost in België ca 5000€, maar zelfs aan 2000€ zou ik het nog niet doen.
Elke interventie kost je makkelijk 2 jaar ‘rendement’.
Nu ben ik het eens dat geld niet alles is, maar ik vind niet snel een ecologische berekening, waarmee ik bedoel: hoe veel co2 kost de productie van een installatie, en hoe veel bespaar je nadien?
Als die vraag hier niet kan (mods?), dan mag deze bijdrage gerust gewist worden, en zet ik mezelf hier wel in quarantaine, no hard feelings.
Sony A7 iv en wat recycled glas
Ik denk dat die vraag hier prima gesteld kan worden, maar dan wel met een aandeel eigen bijdrage dan blijft het een open discussie. Een aantal reacties van je waren niet veel meer als een paar woorden die misschien niet zo bedoeld maar wel vervelend op mij overkwamen. Bij een thread zou je daarvoor gedownmod worden.
Ecologische impact is lastig om te bereken, het productie proces zal daarbij misschien nog wel doorslag gevend zijn evenals het transport. Denk ook aan de zogenaamde biomassa uit Amerika die met zwaar vervuilende schepen hierheen wordt getransporteerd
Wij gebruiken relatief veel warm water, en hebben ook een relatief hoge warmtevraag. Eigen bedrijf aan huis (trimsalon) woning uit 1924 welke wel goed nageisoleerd is maar natuurlijk geen nieuwbouw. Dat heeft natuurlijk invloed op het economisch aspect maar ook op het ecologisch aspect, immers zal er een groter aandeel groene energie gebruikt worden.
3300Wp Zuid Growatt 3000s / 3300Wp West Growatt 3000s / 1440Wp zuid Growatt 1500s / / 3x18HP, Zuid, 400L Buffervat
/u/668766/crop5dc1e9cc6e7c4_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/19469/crop5dafff181dc22.jpeg?f=community)
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
/u/38607/crop563536a9aac26_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/44551/crop593cf5fb54051.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/568410/crop580b34f3bb446_cropped.jpeg?f=community)
2x L/L MHI 35ZS-W, L/W Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & OEG 150L 3kW, 3330/3470/2660Wp Zuid, Gasloos 2016, MG Cyberster GT, Waterluxe Duo 7, Bluetti 200Max + 2x B230, SigenStor 17kW+32kWh+11kW AC lader.
Is een zonneboiler geschikt voor een hotel met circulatieleiding op tapwater? Het schijnt dat de leidingen de hele week boven de 60°C moet blijven in verband met de legionella normen. En daarbij elke week spoelen in verband met legionella. Zoiets zou in de NEN1006 staan 
Zelfs de circulatiepomp moet 's nachts ook aanblijven...
Warmtepomp is lastig op deze temperaturen. Een zonneboiler lijkt me dat het rendement ook afneemt naar mate het boilervat warmer is.
De boiler is nu gas-CV gestookt, maar heeft wel een extra spiraal voor een zonneboiler. Het liefst zet ik de gas-CV pas aan onder de 45°C vattemperatuur, maar dat mag niet volgens de legionella normen. Correct me if wrong.
Is een zonneboiler rendabel c.q. zinvol als het vat minimaal 65°C-70°C moet zijn de hele week?
Zelfs de circulatiepomp moet 's nachts ook aanblijven...
Warmtepomp is lastig op deze temperaturen. Een zonneboiler lijkt me dat het rendement ook afneemt naar mate het boilervat warmer is.
De boiler is nu gas-CV gestookt, maar heeft wel een extra spiraal voor een zonneboiler. Het liefst zet ik de gas-CV pas aan onder de 45°C vattemperatuur, maar dat mag niet volgens de legionella normen. Correct me if wrong.
Is een zonneboiler rendabel c.q. zinvol als het vat minimaal 65°C-70°C moet zijn de hele week?
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Wat je zou kunnen doen is een vat dat enkel verwarmd wordt door je heatpipes plaatsen voor je gasgestookt vat. Zelfs al haal je maar 40-50 graden in het tussenseizien, dan gaat je gasgestookte boiler de rest doen. Is het water al 80 graden, dan gebruik je geen gas.:
Is een zonneboiler geschikt voor een hotel met circulatieleiding op tapwater? Het schijnt dat de leidingen de hele week boven de 60°C moet blijven in verband met de legionella normen. En daarbij elke week spoelen in verband met legionella. Zoiets zou in de NEN1006 staan
Zelfs de circulatiepomp moet 's nachts ook aanblijven...
Warmtepomp is lastig op deze temperaturen. Een zonneboiler lijkt me dat het rendement ook afneemt naar mate het boilervat warmer is.
De boiler is nu gas-CV gestookt, maar heeft wel een extra spiraal voor een zonneboiler. Het liefst zet ik de gas-CV pas aan onder de 45°C vattemperatuur, maar dat mag niet volgens de legionella normen. Correct me if wrong.
Is een zonneboiler rendabel c.q. zinvol als het vat minimaal 65°C-70°C moet zijn de hele week?
Sony A7 iv en wat recycled glas
:strip_icc():strip_exif()/u/232340/crop5affede7756e3_cropped.jpeg?f=community)
Moet met een voorloop zonneboiler zoals Tommie al zegt. Iets doen met het bestaande vat lijkt me een kansloze zaak. Als je de ruimte hebt zou je ook een ZB-WPB-GB opstelling in serie kunnen maken, ZB via een mengventiel 70gr uitstroom ofzo. Die WPB's doen ook nog wel een aardige COP bij 60 graden. En zo'n technische ruimte is vaak behoorlijk warm.:
Is een zonneboiler geschikt voor een hotel met circulatieleiding op tapwater? Het schijnt dat de leidingen de hele week boven de 60°C moet blijven in verband met de legionella normen. En daarbij elke week spoelen in verband met legionella. Zoiets zou in de NEN1006 staan
Zelfs de circulatiepomp moet 's nachts ook aanblijven...
Warmtepomp is lastig op deze temperaturen. Een zonneboiler lijkt me dat het rendement ook afneemt naar mate het boilervat warmer is.
De boiler is nu gas-CV gestookt, maar heeft wel een extra spiraal voor een zonneboiler. Het liefst zet ik de gas-CV pas aan onder de 45°C vattemperatuur, maar dat mag niet volgens de legionella normen. Correct me if wrong.
Is een zonneboiler rendabel c.q. zinvol als het vat minimaal 65°C-70°C moet zijn de hele week?
Officieel is het voor je legionellapreventie. Tapwaterplatenwisselaar wordt op 60+ graden continu gehouden voor naverwarming ZB. Als je hem uitzet moet je eigenlijk wel je vat soms naverwarmen naar 60 graden.
De ketel zal kort aanslaan bij tappen omdat er een stukje leiding tussen je ZB en ketel zit waardoor er koud water de ketel instroomt voor 2 sec.
[ Voor 24% gewijzigd door Jim423 op 25-07-2020 23:27 ]
AMD Ryzen 5800X - 32GB DDR4 Corsair RGB - XFX 6900XT - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning
AMD Ryzen 5800X - 32GB DDR4 Corsair RGB - XFX 6900XT - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning
MT Venus E 5KW (V151) P1 HomeWizard | Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be | 9800X3D, 96GB DDR5 6000MHZ, NVIDIA GEFORCE 4090, ASRock X670E Steel Legend, Seasonic GX1000
:strip_icc():strip_exif()/u/289551/crop6274d026ef006_cropped.jpg?f=community)
14.5 kWP op Zuid, 4x24 CPC heatpipes op Zuid, 1000L Hygienebuffervat met Panasonic WH-MDC09J3E5, Gasloos sinds 2018.
/u/252489/crop5a7acd4120056_cropped.png?f=community)
Nieuwe mijlpijl bereikt, inmiddels is onze zonneboiler 1000 dagen operationeel.
Ons gasloze project heeft wat vertraging opgelopen, maar de doorstroomverwarmer is inmiddels binnen, en zal ik binnenkort installeren. Ook staan we op het punt de 7 kW warmtepomp te bestellen. Dan zal de complete installatie volledig zijn. (hier onder ook gelijk de installatie weer bijgewerkt.)
Ons energiecontract verloopt per 11 september en dan gaan we verder met alleen een contract voor elektra.
Hiermee worden we gasloos, en dit samen met recent geinstalleerde 18 zonnepanelen hopen ook nul-op-de-meter te eindigen.
Ons gasloze project heeft wat vertraging opgelopen, maar de doorstroomverwarmer is inmiddels binnen, en zal ik binnenkort installeren. Ook staan we op het punt de 7 kW warmtepomp te bestellen. Dan zal de complete installatie volledig zijn. (hier onder ook gelijk de installatie weer bijgewerkt.)
Ons energiecontract verloopt per 11 september en dan gaan we verder met alleen een contract voor elektra.
Hiermee worden we gasloos, en dit samen met recent geinstalleerde 18 zonnepanelen hopen ook nul-op-de-meter te eindigen.
ZB: 60HP op 2x250L Orientatie: WZW 68°; Douche-WTW; PV: 18x QCell 6390Wp Noord/Zuid, APS QS1+YC600; WP: Panasonic 7kW J-gen ; Gasloos sinds 07-2020
:strip_icc():strip_exif()/u/81110/crop5e1ef9ea74175_cropped.jpeg?f=community)
@Helhond , niiice!! ik moet ook op zo een aantal dagen zitten. alleen ben ik nog niet gasloos met 300 kuub per jaar.
kan je aangeven waarom je voor de Wijas bent gegaan en niet de anderzijds wel genoemde Clage?
Je ketel zal hoe dan ook aanslaan als je ZB warm genoeg is, maar nog niet boven de ingestelde SWW-grens. Onze ketel weet hoe hoog de temperatuur is in de ZB (stel 62 graden), onze SWW-grens is ingesteld op 50 graden. Ketel slaat in dat geval nooit aan want hij weet dat er water aankomt wat boven de grens ligt.
Ik heb echter voor de ketel ook nog een e-boiler hangen, als die op temperatuur is weet de ketel dat niet (sensor zit op ZB) en dus slaat ie aan, totdat hij warm genoeg water boven de SWW-grens tegenkomt.
in bestaande woning je hele verdieping openbreken is nog tot daaraan toe, maar verder kan ik geen excuus bedenken om het niet te doen.
kan je aangeven waarom je voor de Wijas bent gegaan en niet de anderzijds wel genoemde Clage?
hoezo prutswerk? zie hierboven...niet alleen door de zonneboiler heb ik met mijn 350 L vat toch maar mooi een 1500 --> 300 kuub verbruik bereikt. doe ik nou echt zo lang met de warmte in het vat in de winter? nee, maar wel genoeg om heel weinig gas te verbruiken.
daar heb je geen leverancier van de ZB voor nodig. gewoon uitzetten. hier ook uitgezet. onzinfunctie.
onzin. de enige legionellapreventie is je water langdurig verwarmen boven de 60 graden. bij onze ketel heet dit dan ook Comfortstand. Je hebt simpelweg sneller water omdat de ketel het niet warm hoeft te maken. dat is het nl al (kost gas).
Je ketel zal hoe dan ook aanslaan als je ZB warm genoeg is, maar nog niet boven de ingestelde SWW-grens. Onze ketel weet hoe hoog de temperatuur is in de ZB (stel 62 graden), onze SWW-grens is ingesteld op 50 graden. Ketel slaat in dat geval nooit aan want hij weet dat er water aankomt wat boven de grens ligt.
Ik heb echter voor de ketel ook nog een e-boiler hangen, als die op temperatuur is weet de ketel dat niet (sensor zit op ZB) en dus slaat ie aan, totdat hij warm genoeg water boven de SWW-grens tegenkomt.
douche-WTW eruit laten is het domste wat je kan doen. Dat is letterlijk het eerste wat ik er hier thuis heb ingegooid. relatief lage kosten en 30-40% gasverbruikreductie bij douchen. Simpel en vergroot je boiler ook nog. Ik snap niet dat er ook maar iemand is die iets van een verbouwing doet, dit niet doet. Sterker nog, ik zou liefst het verplicht zien in elk nieuwbouwhuis.
in bestaande woning je hele verdieping openbreken is nog tot daaraan toe, maar verder kan ik geen excuus bedenken om het niet te doen.
făbŞŤĄŘ - Mijn PC
AMD Ryzen 5800X - 32GB DDR4 Corsair RGB - XFX 6900XT - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning
Eerlijk gezegd is het weglaten me ook niet makkelijk afgegaan. Ik geloof zeker in het nut van de douche-wtw, maar op deze manier kon ik wat budget vrijmaken om toch voor de grotere ZB installatie te gaan.
Ik had er even aan zitten rekenen, en hoewel er aardig wat aannames inzitten, leek het me voor de prijs waar de installateur hem erin zet (nu in ieder geval) niet de moeite (650 eur. ongeveer). We zijn nog met z'n 2en, douchen niet iedere dag, en als we douchen doen we dat relatief kort.
Niet helemaal het topic ervoor, maar toch even een snel rekensommetje, met de volgende aannames:
- Zonneboiler doet 6 van de 12 maanden volledig het sww (wellicht een iets optimistische aanname, maar ook niet onrealistisch)
- Bij koud vat doet de Clage doorstroomverwarmer de volledige deltaT van 10 naar 43 graden (=11 kWh) (wellicht een iets pessimistische aanname, vat zal altijd wel op 20gr. zitten)
Uitgaande van dat wij per persoon gemiddeld 7 minuten douchen, 5 dagen per week = in totaal 70 minuten per week. In het half jaar dat de Clage alles moet doen komt dat dan neer op 1820 minuten = 30 uur = 333 kWh = 76 eur.
Als de douche-wtw dan een rendement heeft van 40% (wat geloof ik al optimistisch is), kom ik op 30 euro besparing per jaar, oftewel een terugverdientijd van meer dan 20 jaar.
Nu is tvt voor mij echt niet alles (anders zou ik waarschijnlijk geen zonneboiler nemen
) maar op dit moment leek dit in ieder geval even de juiste keuze. Overigens als ik een douche-wtw op marktplaats tegenkom voor een leuke prijs en deze zelf kan installeren zal ik dat zeker doen.
@woeta met DWTW werkt je regendouche ook, nog meer opbrengst van je ZB
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
15kW solar, 800 Ltr hygiëneboiler, 80 Heatpipes, 2 * L/L, Pana monoblock 5F en 5J, HR++/+++ , gasloos sinds Feb 2015
Goed dat je het hebt berekend. 40% is optimistisch, maar er is een heel topic volgeschreven door mensen die zich eraan gewaagd hebben het rendement te meten, inclusief mijzelf. Ikzelf kwam met het meten van een x aantal douchebeurten op een gemiddelde van 37% uit mijn hoofd.:
[...]
Eerlijk gezegd is het weglaten me ook niet makkelijk afgegaan. Ik geloof zeker in het nut van de douche-wtw, maar op deze manier kon ik wat budget vrijmaken om toch voor de grotere ZB installatie te gaan.
Ik had er even aan zitten rekenen, en hoewel er aardig wat aannames inzitten, leek het me voor de prijs waar de installateur hem erin zet (nu in ieder geval) niet de moeite (650 eur. ongeveer). We zijn nog met z'n 2en, douchen niet iedere dag, en als we douchen doen we dat relatief kort.
Niet helemaal het topic ervoor, maar toch even een snel rekensommetje, met de volgende aannames:
- Zonneboiler doet 6 van de 12 maanden volledig het sww (wellicht een iets optimistische aanname, maar ook niet onrealistisch)
- Bij koud vat doet de Clage doorstroomverwarmer de volledige deltaT van 10 naar 43 graden (=11 kWh) (wellicht een iets pessimistische aanname, vat zal altijd wel op 20gr. zitten)
Uitgaande van dat wij per persoon gemiddeld 7 minuten douchen, 5 dagen per week = in totaal 70 minuten per week. In het half jaar dat de Clage alles moet doen komt dat dan neer op 1820 minuten = 30 uur = 333 kWh = 76 eur.
Als de douche-wtw dan een rendement heeft van 40% (wat geloof ik al optimistisch is), kom ik op 30 euro besparing per jaar, oftewel een terugverdientijd van meer dan 20 jaar.
Nu is tvt voor mij echt niet alles (anders zou ik waarschijnlijk geen zonneboiler nemen
Scheelt ook dat ik het zelf heb geïnstalleerd, en dan is de TVT een stuk gunstiger als je dus alleen maar de pijp van 375 euro (en wat loodgieterspul) betaalt.
Mocht je nog kans zie, zou ik het zeker nog overwegen. Ik kan vele redenen bedenken om het wel te doen en maar 1 om het niet te doen.
Overigens is mijn vat inderdaad altijd minimaal 20 graden. Ook in de winter als hij helemaal leeggetrokken is qua warmte en er geen warmteproductie is. 1 keer raden hoe dat komt en hij nooit de temperatuur aanneemt van het water uit de meterkast (+/- 10°)....
[ Voor 5% gewijzigd door fabstar81 op 19-08-2020 23:23 ]
făbŞŤĄŘ - Mijn PC
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Om bij het begin te beginnen
, ik heb screens op maat besteld, met een verbreed profiel welke normaal gesproken moet voorkomen dat de zon tussen het doek en het profiel door kan schijnen. Ik had ze eerst normaal gemonteerd, maar omdat het niet recht naar beneden schuift had ik wat problemen dat de balk waar het doek aanzit niet goed door de geleiders schoof in de profielen.Dit heb ik opgelost door de profielen verkeerd om te monteren, en de nokken voor de geleiding eraf te zagen, nu schuift de bewuste balk over het profiel in plaats van erin, aan de onderzijde heb ik een hoekprofiel gebruikt om enerzijds de zijgeleiders aan vast te zetten, en anderzijds voorkomt dit het opwaaien van het doek met balk, deze ligt immers los op het profiel.
Voor de aansturing heb ik gebruik gemaakt van Metz connect modbus rtu modules met interventie (MR DO4), deze waren over van een project, achter de screens heb ik een las kastje geplaatst, van hieruit lopen twee meeraderige kabels (X x 2.5MM2) naar de garage waar de modultjes zitten. Zo kan ik er wat eenvoudiger bij, en kan ik eventueel handbediening doen mocht er zich een probleem voordoen in de communicatie.
Qua ddc maak ik gebruik van Loytec, mijn werkgever was zo vriendelijk om voor mij een onderstation aan te schaffen ter lering en vermaak. Dit is vrij programmeerbaar in elk opzicht, en draait inmiddels sinds een jaar of 4.
Op basis van temperatuur bovenkant buffervat laat ik getrapt de screens zakken, waarna ze ook weer getrapt omhoog gaan. Hiermee probeer ik te voorkomen dat er dagelijks screens heen en weer gaan, dat lukt nu bijzonder aardig moet ik zeggen. We hebben met zonnige dagen voldoende aan een rek met 18 heatpipes. De setpoints zijn nu de volgende, waarbij screen 1 de eerste is gezien vanaf het buffervat (Met de stroming mee
)Screen 1 Op bij value analog normal 55°C
Screen 2 Op bij value analog normal 62.5°C
Screen 3 Op bij value analog normal 75°C
Screen 1 Neer bij value analog normal 80°C
Screen 2 Neer bij value analog normal 86°C
Screen 3 Neer bij value analog normal 90°C
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/rGA3psl2iYMRdo6CuhogWCe0.jpg?f=user_large)
3300Wp Zuid Growatt 3000s / 3300Wp West Growatt 3000s / 1440Wp zuid Growatt 1500s / / 3x18HP, Zuid, 400L Buffervat
:strip_exif()/u/120881/bataleon_target.gif?f=community)
PV: 49 kWp | ZB: 8kWp | WPs: 3x Pana 7J + Pana 5J + Nibe Savent + Vaillant aroSTOR + Samsung DVM S (L/L) | ESS: 90kWh/24kW + 30kWh/12kW
De DWTW:
[...]
Haha, doel je daarmee op je douche-wtw, of de omgevingstemperatuur waar het vat staat?
făbŞŤĄŘ - Mijn PC
Ik denk dat je snel 'n putje in je meterkast hebt laten maken, zodat het water van aldaar nooit je groepenkast kortsluit of verder je woning binnendringt.
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Weet iemand wat de voordelen en nadelen zijn van dit bijzondere boilervat voor een zonneboiler:
https://www.acv.com/d/ass...d94ffac825e2356003d74.pdf
Er zit een vat in een vat. Toepassing is alleen tapwater gebruik. Volgens mij werkt dit helemaal niet, pas als de zon het vat boven de 60°C brengt heb je er wat aan
(gasketel setpoint verwarming bovenkant boiler).
Een normale zonneboiler met volledig tapwater en 2 spiralen lijkt me veel nuttiger. Of heb ik het verkeerd?
https://www.acv.com/d/ass...d94ffac825e2356003d74.pdf
Er zit een vat in een vat. Toepassing is alleen tapwater gebruik. Volgens mij werkt dit helemaal niet, pas als de zon het vat boven de 60°C brengt heb je er wat aan
(gasketel setpoint verwarming bovenkant boiler).Een normale zonneboiler met volledig tapwater en 2 spiralen lijkt me veel nuttiger. Of heb ik het verkeerd?
[ Voor 4% gewijzigd door Dre op 24-08-2020 18:08 ]
Het lijkt me meer een alternatieve methode om CV en tapwater te scheiden, dan zou ik persoonlijk eerder een boiler nemen met een RVS tapwater spiraal.:
Weet iemand wat de voordelen en nadelen zijn van dit bijzondere boilervat voor een zonneboiler:
https://www.acv.com/d/ass...d94ffac825e2356003d74.pdf
Er zit een vat in een vat. Toepassing is alleen tapwater gebruik. Volgens mij werkt dit helemaal niet, pas als de zon het vat boven de 60°C brengt heb je er wat aan
Een normale zonneboiler met volledig tapwater en 2 spiralen lijkt me veel nuttiger. Of heb ik het verkeerd?
3300Wp Zuid Growatt 3000s / 3300Wp West Growatt 3000s / 1440Wp zuid Growatt 1500s / / 3x18HP, Zuid, 400L Buffervat
Eerlijk gezegd beschouw ik een zonneboiler met proceswater + hygiënespiraal als 'normaal'. Maar zo heel bijzonder is dit ook weer niet hoor, zo'n vat in vat. Veel fabrikanten leveren ze wel.:
Weet iemand wat de voordelen en nadelen zijn van dit bijzondere boilervat voor een zonneboiler:
https://www.acv.com/d/ass...d94ffac825e2356003d74.pdf
Er zit een vat in een vat. Toepassing is alleen tapwater gebruik. Volgens mij werkt dit helemaal niet, pas als de zon het vat boven de 60°C brengt heb je er wat aan
Een normale zonneboiler met volledig tapwater en 2 spiralen lijkt me veel nuttiger. Of heb ik het verkeerd?
Het voordeel is dat je SWW echt zo warm wordt als de top van je boiler. Bij een hygiënespiraal zit je daar, door de warmteoverdracht, toch altijd wat onder. Nadeel is - dacht ik - dat wanneer je die top hebt opgebruikt de overdracht van de warmte juist trager gaat dan bij een spiraal. Verder alle nadelen van een vat SWW: verkalkt, opofferingsanode nodig, legionella runs nodig.
Heeft m.i. alleen zin bij gemengd gebruik (CV en tapwater). Anders snap ik niet waarom je niet zou kiezen - want één keuze is eenvoudiger: vat geheel tapwater of geheel proceswater.
N.B. zodra je ook proceswater hebt, maar niet op de CV bent aangesloten, heb je los een expansievat e.d. nodig. Als je wel bij de CV in de buurt zit, dan toch maar tenminste één overstekend leidinkje trekken?
Dank voor alle kennis die hier wordt gedeeld! Graag leg ik mijn schema voor zoals ik het bedacht heb met een paar vragen. Onze situatie:
Oud koetshuis met aanbouw (400 m2 / 1200 m3) wat we als volgt willen gaan gebruiken:
Zelf wonen (2p): 1x 110 m2
Atelier: 1x 80 m2
Coach / trainingsruimte: 1x 80m2
Verhuur (1 p. per unit): 2x 65 m2
Het is nu nog ongeïsoleerd, dat gaan we de komende periode organiseren (20 cm steenwol in voorzetwanden en (ongeveer) 27 cm onder de daken). Een deel wordt nu nog verwarmd door een CV combiketel, en een deel is onverwarmd. Mijn warmteverliesberekening (met 14 cm steenwol rondom en HR++ dubbel glas) voor het geheel na isolatie komt uit op net iets minder dan 20 kW bij binnen 20 graden Celsius en buiten - 10 graden Celsius. Het is een oud pand (1897) dus we zullen nog van alles tegenkomen. Ik vermoed dat we nog wel een jaar of twee bezig zijn voordat we alles klaar hebben.
Ik heb reeds twee sets besteld met 2 x 18 CPC collectoren en elk een 400 liter vat met hygiene spiraal en een 7 kW warmtepomp die niet kan moduleren. Grotere vaten gaan helaas niet passen in het keldertje (ik moet het nu al 20 cm extra uitgraven).
Op de daken ligt nu 25.010 Wattpiek aan zonnepanelen oost-west, opbrengst in 2019 was ongeveer 22 MWh, na salderen 12 MWh terug geleverd (Ik rijd elektrisch en heb een semi openbare laadpaal aan de straatkant). Gasverbruik ongeveer 3000 m3 in 2019.
Doordat we (met de verhuur) niet echt als één huishouden gaan fungeren wil ik min of meer denken en doen alsof ik een kleine utiliteit ben, dus de systemen zo inrichten dat ze fool-proof zijn, ook als iemand een keer langer doucht of er bijvoorbeeld een expat is die het veel warmer wil hebben dan wij zelf gewend zijn (hebben we al meegemaakt dat er door expats 30 graden Celsius werd gestookt bij buiten min 10).
Douchen / sww
Dus er moeten 4 mensen kunnen douchen, kan natuurlijk voorkomen dat er een gast bijkomt of dat in een verhuur unit 2 mensen gaan wonen. Mijn gedachte is nu om één buffervat met hygiene spiraal van 400 liter op hoge temperatuur te houden voor sww, en de ander het water te laten voorverwarmen omdat het er nu eenmaal toch is. Keukens uitrusten met een inbouw boiler. Zodra de installatie er is plan ik om al het SWW voor douchen te betrekken uit de vaten.
Verwarmen
Omdat we het pand fasegewijs moeten gaan verbouwen en ik de gerenoveerde delen met een LTV wil inrichten lijkt het me handig om niet de buffervaten ook het oude deel te laten verwarmen, dat leek me te complex worden want als het een koude winter wordt dan ga ik dat niet halen met de huidige capaciteit.
Ik wil het geheel gaan regelen met het systeem van Plugwise, 5 zones met een eigen zoneklep en één centrale pomp. Verdelers hebben dan geen pomp. Als ik wil zou ik het nog kunnen gaan bemeteren met caloriemeters, maar dat is van latere zorg.
In de toekomst zullen we meer vermogen nodig hebben dan de twee warmtepompen kunnen leveren, dus dat wil ik uitbreiden / vervangen met een water/water warmtepomp met open bron systeem (ander verhaal). Eventueel ook een houtvergasser, maar het systeem moet ook hands-off werken als ik er zelf niet ben en er wordt wel verhuurd.
Vragen / overpeinzingen
Is het slim om de oude CV los te koppelen, of toch te integreren, ik krijg namelijk te maken met zowel hoge temperatuurverwarming als lage, die onafhankelijk van elkaar moet kunnen functioneren?
Kan het zo gaan werken met de CV aansturing met één pomp en één mengventiel, of heb ik er daar meer van nodig / zijn die mengventielen er met voldoende capaciteit?
Nu is het plan om de warmtepompen tegelijk aan te laten schakelen, maar misschien handiger om de ene bij 40 en de andere bij 35 aan te laten schakelen, zodat ik min of meer moduleer: 0 - 7 - 14 kW? Dan misschien de warmtepompen in serie zetten, nu staan ze parallel getekend.
Ik kom zowel speciale zonekleppen als ook gemotoriseerde kogelkranen tegen. De kogelkranen lijken me simpeler / minder foutgevoelig?
Deze zomer maakt duidelijk dat koelen in de toekomst misschien toch ook wenselijk gaat worden, dat is met een open bron systeem vrij gemakkelijk te realiseren denk ik, iets met een warmtewisselaar en een pomp en wat kleppen, nog niet uitgewerkt.
Zie ik nog dingen over het hoofd?
Ik hoor / leer graag!
Edit: typefout
Oud koetshuis met aanbouw (400 m2 / 1200 m3) wat we als volgt willen gaan gebruiken:
Zelf wonen (2p): 1x 110 m2
Atelier: 1x 80 m2
Coach / trainingsruimte: 1x 80m2
Verhuur (1 p. per unit): 2x 65 m2
Het is nu nog ongeïsoleerd, dat gaan we de komende periode organiseren (20 cm steenwol in voorzetwanden en (ongeveer) 27 cm onder de daken). Een deel wordt nu nog verwarmd door een CV combiketel, en een deel is onverwarmd. Mijn warmteverliesberekening (met 14 cm steenwol rondom en HR++ dubbel glas) voor het geheel na isolatie komt uit op net iets minder dan 20 kW bij binnen 20 graden Celsius en buiten - 10 graden Celsius. Het is een oud pand (1897) dus we zullen nog van alles tegenkomen. Ik vermoed dat we nog wel een jaar of twee bezig zijn voordat we alles klaar hebben.
Ik heb reeds twee sets besteld met 2 x 18 CPC collectoren en elk een 400 liter vat met hygiene spiraal en een 7 kW warmtepomp die niet kan moduleren. Grotere vaten gaan helaas niet passen in het keldertje (ik moet het nu al 20 cm extra uitgraven).
Op de daken ligt nu 25.010 Wattpiek aan zonnepanelen oost-west, opbrengst in 2019 was ongeveer 22 MWh, na salderen 12 MWh terug geleverd (Ik rijd elektrisch en heb een semi openbare laadpaal aan de straatkant). Gasverbruik ongeveer 3000 m3 in 2019.
Doordat we (met de verhuur) niet echt als één huishouden gaan fungeren wil ik min of meer denken en doen alsof ik een kleine utiliteit ben, dus de systemen zo inrichten dat ze fool-proof zijn, ook als iemand een keer langer doucht of er bijvoorbeeld een expat is die het veel warmer wil hebben dan wij zelf gewend zijn (hebben we al meegemaakt dat er door expats 30 graden Celsius werd gestookt bij buiten min 10).
Douchen / sww
Dus er moeten 4 mensen kunnen douchen, kan natuurlijk voorkomen dat er een gast bijkomt of dat in een verhuur unit 2 mensen gaan wonen. Mijn gedachte is nu om één buffervat met hygiene spiraal van 400 liter op hoge temperatuur te houden voor sww, en de ander het water te laten voorverwarmen omdat het er nu eenmaal toch is. Keukens uitrusten met een inbouw boiler. Zodra de installatie er is plan ik om al het SWW voor douchen te betrekken uit de vaten.
Verwarmen
Omdat we het pand fasegewijs moeten gaan verbouwen en ik de gerenoveerde delen met een LTV wil inrichten lijkt het me handig om niet de buffervaten ook het oude deel te laten verwarmen, dat leek me te complex worden want als het een koude winter wordt dan ga ik dat niet halen met de huidige capaciteit.
Ik wil het geheel gaan regelen met het systeem van Plugwise, 5 zones met een eigen zoneklep en één centrale pomp. Verdelers hebben dan geen pomp. Als ik wil zou ik het nog kunnen gaan bemeteren met caloriemeters, maar dat is van latere zorg.
In de toekomst zullen we meer vermogen nodig hebben dan de twee warmtepompen kunnen leveren, dus dat wil ik uitbreiden / vervangen met een water/water warmtepomp met open bron systeem (ander verhaal). Eventueel ook een houtvergasser, maar het systeem moet ook hands-off werken als ik er zelf niet ben en er wordt wel verhuurd.
Vragen / overpeinzingen
Is het slim om de oude CV los te koppelen, of toch te integreren, ik krijg namelijk te maken met zowel hoge temperatuurverwarming als lage, die onafhankelijk van elkaar moet kunnen functioneren?
Kan het zo gaan werken met de CV aansturing met één pomp en één mengventiel, of heb ik er daar meer van nodig / zijn die mengventielen er met voldoende capaciteit?
Nu is het plan om de warmtepompen tegelijk aan te laten schakelen, maar misschien handiger om de ene bij 40 en de andere bij 35 aan te laten schakelen, zodat ik min of meer moduleer: 0 - 7 - 14 kW? Dan misschien de warmtepompen in serie zetten, nu staan ze parallel getekend.
Ik kom zowel speciale zonekleppen als ook gemotoriseerde kogelkranen tegen. De kogelkranen lijken me simpeler / minder foutgevoelig?
Deze zomer maakt duidelijk dat koelen in de toekomst misschien toch ook wenselijk gaat worden, dat is met een open bron systeem vrij gemakkelijk te realiseren denk ik, iets met een warmtewisselaar en een pomp en wat kleppen, nog niet uitgewerkt.
Zie ik nog dingen over het hoofd?
Ik hoor / leer graag!
Edit: typefout
25.010 Wattpiek Oost / West
Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.
Zo had ik er nog niet naar gekeken, dus moduleren ga ik wel doen. De intelligentie kan ik ook minder intelligent doen door de ene winter de ene voorrang te geven en het jaar erop andersom (schakelaartje er tussen)
Klopt, had ik niet aan gedacht
. Sowieso is de winter niet ons favoriete vakantieseizoen. Maar misschien heb ik niet alle dagen zin om bij te (moeten) stoken.Is ook geen eis, maar meer ervaring dat sommige mensen het gewoon maximaal heet stoken wat het systeem aankan, vandaar dat ik het wel wil gaan bemeteren. Ik heb bij bekenden meegemaakt dat huurders uit een warm land in de zomer het binnen ook tot 25° opstookten.
Ik zal het tegen mijzelf zeggen
25.010 Wattpiek Oost / West