Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
t_captain schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 12:46:
* De mensen die op zo'n super-simplistische tekst reageren, zijn geen ICT'ers. Het zijn mensen die horen dat daar werk is, en hun geluk wel willen beproeven.
Gezien het screenshot is het een generiek "werk gezocht" groepje en da's sowieso het laagste van het laagste dus tja, dan krijg je dat soort zooi.

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Hydra schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:00:
[...]


Gezien het screenshot is het een generiek "werk gezocht" groepje en da's sowieso het laagste van het laagste dus tja, dan krijg je dat soort zooi.
Ik zie die groepjes op linkedin ook regelmatig voorbij komen. Moet mij altijd inhouden niet te reageren met de vraagom waarom ze zo vaag zijn over verloning. Dat is altijd de standaard bullshitbingokaart vol:
- Goed salaris
- Marktconforme beloning
- Ruim aantal vakantiedagen
- Goede sfeer
- Salaris afhankelijk van leeftijd en ervaring (dus iemand die ouder is verdient per definitie meer?)

[ Voor 22% gewijzigd door Pizza_Boom op 16-06-2021 13:04 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 11-09 20:15

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Topicstarter
t_captain schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 12:46:
[...]
Lol.

* Iedereen is op zoek naar ICT'ers.

* De mensen die op zo'n super-simplistische tekst reageren, zijn geen ICT'ers. Het zijn mensen die horen dat daar werk is, en hun geluk wel willen beproeven.
Tja. Hij stuurde me een DM, met wat ik zocht. Ik heb heel even de neiging moeten onderdrukken daar op in te gaan. Heb uiteindelijk in de groep gereageerd dat hij dáár mag neerzetten wie zijn werkgever is en een link naar de vacature.
Hydra schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:00:

[...]
Gezien het screenshot is het een generiek "werk gezocht" groepje en da's sowieso het laagste van het laagste dus tja, dan krijg je dat soort zooi.
Mwah. Genoeg nuttige advertenties voor andere beroepsgroepen. ICT zul je er niet snel vinden. Tegelijkertijd, een van de beste opmaten naar met stip mijn meest langdurige dienstverband, vond ik door uit halve wanhoop met mijn CV's langs de plaatselijke uitzendbureau's te gaan.

Tegelijkertijd, de kans dat daar iets nuttigs tussen zit, of in van die algemene vacaturegroepen, is heel heel heel erg klein. Tegelijkertijd, je weet nooit hoe een koe een haas vangt. Dus lees ik ze wel.

"Het laagste van het laagste", nee, je vind er waarschijnlijk niet wat jij zoekt maar ben je bouwvakker, bedienend personeel of fabrieksarbeider, of vind je het prettig op uitzendbasis te werken zijn het prima groepen. Ieder zijn ding. Ik wil daar geen waardeoordeel aan hangen.

EDIT:
Niet ICT gerelateerd en het kwam toevallig voorbij, maar "dat soort groepen", zijn wel degelijk meer dan de nul-uren contractbaantjes.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QwQMiwY2n_cnKzqd_6FuYHS_1g8=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/cKQd8hyQ5Fje1QPj9za5lMoX.png?f=user_large

[ Voor 9% gewijzigd door unezra op 16-06-2021 15:20 ]

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:50
Verwijderd schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 12:21:
[...]


Dit wordt een nieuwe goudmijn! Wat dacht je van al die bedrijven die "denken" een .NET developer te zoeken?

----------------------------
Beste,

Op jullie website zag ik dat jullie een .NET developer zoeken maar op Tweakers heb ik begrepen dat een PHP developer dit ook prima kan. Dus bij deze het profiel van een PHP developer met een paar jaar ervaring.

Oja, hij past ook prima bij jullie organisatie!

Ik hoor graag wanneer ik de factuur mag toesturen.
----------------------------

Misschien dat ik met de laatste net wat te ver ga? :)
Met dat denken in 'taalhokjes' heb ik niet zo veel... Wij nemen ook best wel wat mensen aan die weinig ervaring met onze stack hebben. We vinden het soort projecten en problemen waar ze ervaring mee hebben erg belangrijk, taal niet zo.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • bwerg
  • Registratie: Januari 2009
  • Niet online

bwerg

Internettrol

unezra schreef op dinsdag 15 juni 2021 @ 11:47:
Goed. Beste recruiters. Zo moet het niet:
[Afbeelding]
"ict'er" ook...

Senior software engineer, pentester, helpdesk-medewerker, netwerk-engineer. Maakt niet zoveel uit wat je doet toch, allemaal iets met computers.

Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 11-09 20:15

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Topicstarter
bwerg schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:31:
[...]

"ict'er" ook...

Senior software engineer, pentester, helpdesk-medewerker, netwerk-engineer. Maakt niet zoveel uit wat je doet toch, allemaal iets met computers.
Tja...

Dat ICT uiteenloopt van beleidsmedewerkers tot managers, van developers tot helpdeskmedewerkers en van netwerkspecialisten tot telecom engineers (en dan nog 1000 andere totaal verschillende disciplines) snapt niet iedereen. (En sommige recruiters boeit het geen f*ck. "Ik kon het toch proberen?".)

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd

[ Voor 97% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2023 14:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:50
Verwijderd schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:44:
[...]


Goed voor jou en jouw organisatie. Daar vergroot je alleen maar je kansen mee. Ik heb ooit het boek "Smart and Gets Things Done" van Joel Spolsky gelezen en hij geeft ook aan dat het veel minder belangrijk is wat voor kennis iemand heeft dan de vraag of hij/zij slim genoeg is om nieuwe zaken snel op te pakken en of degene een aanpakersmentaliteit heeft.
"How to recognise a good developer when you see one", precies.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gorgi_19
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 08:50

gorgi_19

Kruimeltjes zijn weer op :9

Die eerdere opmerking van mij is een beetje een eigen leven gaan leiden... ;)

De context was: Ik had geen vacature uitstaan. De complete developmentstack is .Net. Dan is het vreemd dat een recruiter vol overtuiging gaat aangeven dat een junior PHP.NEt ontwikkelaas bij de organisatie zou passen en de ideale kandidaat is.

Focus dan op interesse om bepaalde dingen te leren, of vaardigheden, of principes van het bedrijf waar iemand in gelooft of bij aan wil sluiten.

Digitaal onderwijsmateriaal, leermateriaal voor hbo


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • gorgi_19
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 08:50

gorgi_19

Kruimeltjes zijn weer op :9

Verwijderd schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:44:
[...]


Goed voor jou en jouw organisatie. Daar vergroot je alleen maar je kansen mee. Ik heb ooit het boek "Smart and Gets Things Done" van Joel Spolsky gelezen en hij geeft ook aan dat het veel minder belangrijk is wat voor kennis iemand heeft dan de vraag of hij/zij slim genoeg is om nieuwe zaken snel op te pakken en of degene een aanpakersmentaliteit heeft.
Ik vind het wel fijn als iemand bepaalde (theoretische) kennis heeft. En welke taal dat is, maakt een stuk minder uit. Als iemand alleen maar doorzettingskracht heeft, moet hij eerst een bepaalde basis creeeren. Als je die basis eenmaal hebt, dan is de taal slechts een tool om de oplossing te creeeren.

[ Voor 6% gewijzigd door gorgi_19 op 16-06-2021 14:33 ]

Digitaal onderwijsmateriaal, leermateriaal voor hbo


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 24-08 03:17

PcDealer

HP ftw \o/

How about no?
Kim Tindall& Associates, LLC has an opening for a Sales Professional in their Dallas, TX location. We thought you might be interested in this opportunity. To explore this further you'll find more details and the application instructions on the job details page below.

[ Voor 79% gewijzigd door PcDealer op 21-06-2021 14:50 ]

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • azerty
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 18:27
Zelfs niet met een dikke vette relocation package? :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • t_captain
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 19-09 16:52
Ze werven internationaal? Het is tegenwoordig niet zo makkelijk om een werkvisum te krijgen voor de VS.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 24-08 03:17

PcDealer

HP ftw \o/

t_captain schreef op maandag 21 juni 2021 @ 15:31:
[...]


Ze werven internationaal? Het is tegenwoordig niet zo makkelijk om een werkvisum te krijgen voor de VS.
Ik denk dat de medewerker gewoon niet goed gekeken heeft.

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • +4 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2023 14:42 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Ik hoop met je mee.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gold_dust
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 05-08-2021
Ze spammen maar wat in de rondte, ik krijg regelmatig nog steeds recruiter mails uit de VS waarschijnlijk omdat ik er ooit gewoond heb. Zodra je antwoordt met vragen over visa en relocation package hoor je er 99% zeker niets meer van.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Vlark
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 19-09 13:13
Ik las net dit artikel: https://www.rtlnieuws.nl/...oontjes-nieuwe-wet-1-juli.

TL;DR: Bel-me-nietregister gaat eruit. Dit gaat per 1 juli via opt-in werken.

Geldt dit dan ook voor recruiters?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sluuz
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 19-09 14:21
Werd net weer gebeld door een recruiter. Cold call en mijn tel nr staat niet op LinkedIn. Ik vroeg hoe hij aan mn nummer kwam aangezien ik dat bedrijf nooit benaderd heb.
Antwoord: LinkedIn.
Ik zeg: “Dat kan niet want daar staat mn nummer niet.”
Antwoord: “Oh ja, nou ik zal eerlijk met je zijn, ik heb het via een tool genaamd ‘Lucia’”

Toen maar snel afgekapt. Iemand enig idee wat die tool is? Kan ook zijn dat ik de naam niet helemaal goed hoorde, maar zoiets was het.

PSN: Sluuz


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mr. Awesome
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 26-08 18:34

Mr. Awesome

Vroeger hyptonize

Sluuz schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 11:53:
Werd net weer gebeld door een recruiter. Cold call en mijn tel nr staat niet op LinkedIn. Ik vroeg hoe hij aan mn nummer kwam aangezien ik dat bedrijf nooit benaderd heb.
Antwoord: LinkedIn.
Ik zeg: “Dat kan niet want daar staat mn nummer niet.”
Antwoord: “Oh ja, nou ik zal eerlijk met je zijn, ik heb het via een tool genaamd ‘Lucia’”

Toen maar snel afgekapt. Iemand enig idee wat die tool is? Kan ook zijn dat ik de naam niet helemaal goed hoorde, maar zoiets was het.
De tool Lusha is al meermaals besproken in dit topic

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Lisadr
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 18-09 15:32
Sluuz schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 11:53:
Werd net weer gebeld door een recruiter. Cold call en mijn tel nr staat niet op LinkedIn. Ik vroeg hoe hij aan mn nummer kwam aangezien ik dat bedrijf nooit benaderd heb.
Antwoord: LinkedIn.
Ik zeg: “Dat kan niet want daar staat mn nummer niet.”
Antwoord: “Oh ja, nou ik zal eerlijk met je zijn, ik heb het via een tool genaamd ‘Lucia’”

Toen maar snel afgekapt. Iemand enig idee wat die tool is? Kan ook zijn dat ik de naam niet helemaal goed hoorde, maar zoiets was het.
Per 1 juli een klacht indienen bij ACM en AP.

GoT, You have to love it!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ocf81
  • Registratie: April 2000
  • Niet online

ocf81

Gewoon abnormaal ;-)

Ja, en naast Lusha, die echt enorm vervelend doen als je ze aanspreekt, is er ook nog RecruitRobin. Die club zit in Utrecht en doet vergelijkbare dingen. Ik ben bezig om te kijken of ik ze niet juridisch aan kan pakken.

Ik had vandaag overigens een recruiter aan de lijn waar ik een belafspraak mee had. Het eerste wat ie zei na het noemen van zijn naam was: "Ik ben op vakantie, dus het geluid kan wat winderig zijn". Dan ehb je potverdie afgesproken om te bellen, en dan is ie in weze niet beschikbaar. Het tweede wat ie zei was: "Mag ik je CV hebben?". We gaan volgende week bellen, maar ik zit er over te denken om het maar af te kappen. Ik vertrouw het niet.

[ Voor 50% gewijzigd door ocf81 op 23-06-2021 15:45 ]

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | Servitisatie plaveit de weg naar slavernij. Kies je eigen weg!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • D33F
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 19-09 13:11

D33F

Tweelingtemmer

Vandaar ook weer een mooie van Jouw {programmeertaal} vacature :+.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Blijkbaar heeft deze recruiter nog niet eens de tijd genomen om mijn profiel daadwerkelijk te bekijken. Ik heb dan ook vriendelijk terug gemaild dat het via de mail ook prima gaat, en dat ik alleen weet of het interessant is als hij ook met concrete informatie over de vacature komt :>.

Lies are obvious to read because the truth is already written


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Orangelights23
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 19:02
Vandaag een mooi bericht van een recruiter.
Beste GuitarHero87,

Ik zie dat je in een niche werkt en waarschijnlijk niet veel berichten van recruiters krijgt. Laat ik me daarom even voorstellen waarom ik je benader en wat recruiters doen... blablabla nog meer gezwets.

Graag ontvang ik zo snel mogelijk jouw cv zodat we jou verder kunnen helpen.
Ter info, ik ben information security manager bij Spotify en de Zweedse recruiters hier zijn nogal kort door de bocht en direct. Daarnaast vind ik het ook een onbeschoft bericht. En ik krijg anders mooi tientallen berichten van recruiters per maand, lekker puh iet dat ik er blij mee ben!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
D33F schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 15:39:
Blijkbaar heeft deze recruiter nog niet eens de tijd genomen om mijn profiel daadwerkelijk te bekijken.
Generieke berichtjes zoals deze zijn altijd een schot hagel.

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Oogje
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online
ocf81 schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 15:41:
Ja, en naast Lusha, die echt enorm vervelend doen als je ze aanspreekt,
Gewoon op hun website naar de opt-out gaan en klaar.
Ik heb daarna geen last meer gehad van bellende recruiters.

Any errors in spelling, tact, or fact are transmission errors.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Zucht... Een tijdje terug een berichtje:
Hi P_B,

Gaaf profiel heb je! Ik zie dat je inmiddels sinds 20xx werkzaam bent bij werkgever.
Heb je het nog steeds naar je zin in deze positie?

Wanneer je open staat voor een nieuwe uitdaging kom ik heel graag met je in contact om jouw wensen en behoefte te bespreken. Wat zou voor jouw een reden zijn een overstap te maken?


Sta jij open voor een korte telefonische kennismaking?


Geniet in ieder geval van het mooie weer!


Groet,
Het is voor mij totaal niet uitnodigend om op te reageren. Geen informatie, niks concreets. Voelt een beetje als een geautomatiseerd schot hagel.
Deze week dit bericht:
Hi P_B,

Misschien heb je mijn eerste bericht gemist. Ik vraag me af of jij mogelijk open staat voor een nieuwe uitdaging?


Ik hoor graag van je,
Tsja. Zal ik hem zeggen dat ik zijn vorige bericht niet echt uitnodigend vond omdat het eigenlijk geen aanknopingspunten voor mij biedt om op te reageren? Hij heeft waarschijnlijk wel echt gekeken, want het door hem genoemde jaartal is inderdaad het jaartal dat ik voor het eerst, via een detacheringsconstructie, voor mijn huidige werkgever aan de gang ben gegaan. Dat ik hier daadwerkelijk aan de gang ben gegaan was pas een tijd later, in een ander jaar.

Een beetje deze strekking dus:
D33F schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 15:39:
Vandaar ook weer een mooie van Jouw {programmeertaal} vacature :+.

***members only***


Blijkbaar heeft deze recruiter nog niet eens de tijd genomen om mijn profiel daadwerkelijk te bekijken. Ik heb dan ook vriendelijk terug gemaild dat het via de mail ook prima gaat, en dat ik alleen weet of het interessant is als hij ook met concrete informatie over de vacature komt :>.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lisadr
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 18-09 15:32
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

GoT, You have to love it!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 11-09 20:15

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Topicstarter
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lisadr
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 18-09 15:32
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

GoT, You have to love it!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
Ik heb wel een keer flink ruzie (op een professionele manier, maar dan toch) met een HR persoon lopen maken omdat deze persoon het iedere keer voor elkaar kreeg de mensen die sollicitereerden echt schofterig te behandelen. Een week nadat we iemand geaccepteerd hadden dit pas laten weten, tijdens een interview ons onderbreken omdat de CEO de kamer nodig had, mensen niet laten weten dat ze afgewezen werden, etc. Dit heeft er tenminste 2 keer toe geleid dat iemand die we wilden hebben bedankte voor de rol, of in ieder geval aangaf voor een van hun alternatieven te gaan.

En het is al zo enorm makkelijk senior devs te krijgen 8)7

Ik weet niet hoor, maar HR spul is vaak echt raar volk. Krijg vaak het idee dat ze de HR route nemen omdat ze graag mensen willen managen. En mensen die willen managen zijn meestal de slechtste managers.

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PainkillA
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 26-08 19:26
Hydra schreef op zondag 27 juni 2021 @ 10:07:
[...]


Ik heb wel een keer flink ruzie (op een professionele manier, maar dan toch) met een HR persoon lopen maken omdat deze persoon het iedere keer voor elkaar kreeg de mensen die sollicitereerden echt schofterig te behandelen. Een week nadat we iemand geaccepteerd hadden dit pas laten weten, tijdens een interview ons onderbreken omdat de CEO de kamer nodig had, mensen niet laten weten dat ze afgewezen werden, etc. Dit heeft er tenminste 2 keer toe geleid dat iemand die we wilden hebben bedankte voor de rol, of in ieder geval aangaf voor een van hun alternatieven te gaan.

En het is al zo enorm makkelijk senior devs te krijgen 8)7

Ik weet niet hoor, maar HR spul is vaak echt raar volk. Krijg vaak het idee dat ze de HR route nemen omdat ze graag mensen willen managen. En mensen die willen managen zijn meestal de slechtste managers.
bij mij huidige bedrijf hebben we 2 inhouse recruiters welke echt top zijn en compleet tegenover gesteld zijn aan jouw verhaal. misschien tijd om even een stapje hoger aan de bel te trekken dat hr ondermaats presteerd en dat dit grote gevolgen heeft voor het bedrijf?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lactaxative
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 14-09 23:36
Over HR miepjes gesproken. Ik had laatst ook een aanvarinkje met onze HR afdeling. Men had zich namelijk op het standpunt gesteld dat je na het reizen naar een oranje gebied X dagen niet welkom bent en dat er vakantiedagen opgenomen moeten worden. Nu begrijp ik dit standpunt in het kader van coronapreventie best, maar het idee om vervolgens de werknemers te vragen een verklaring te ondertekenen dat ze het hiermee eens zijn, begrijp ik iets minder. De verklaring was opgesteld in een soort hippe semi-juridische taal, en hierdoor onvoldoende afgekaderd. Er was bijvoorbeeld geen tijdsperiode vastgesteld waarop de verklaring geldig is en gebieden die, om redenen anders dan corona oranje zijn, zijn niet uitgesloten. Daarbovenop komt ook nog de gezagsverhouding werkgever/werknemer die de verklaring mijns inziens sowieso van enige rechtsgeldigheid ontdoet.

Ik dus een mailtje sturen dat ik het standpunt van de werkgever heb gelezen, maar er niet per definitie in mee ga. Iets in het kader van: te weinig jurisprudentie over loonsancties in het algemeen sinds de wijziging 7:637/638 BW (01-01-2020) en vrijwel geen enkele specifieke jurisprudentie betreffende loonsancties in relatie met reizen naar oranje coronagebieden. Kortom, de conclusie dat dit in de risicosfeer werknemer ligt, en een loonsanctie dus op zijn plaats is, is op zijn minst voorbarig. Daarbovenop, gezagsverhouding, rechtsgeldigheid.

Enkele dagen later komt de HR leidinggevende me in mijn kantoor verrassen met een betoog dat ik het allemaal veel te groot maakte. Tot nog toe ben ik vriendelijk gebleven en uitgelegd wat mijn standpunten zijn, maar eigenlijk vind ik de aanpak van HR amateuristisch tot op het clowneske. Ze zouden er nog op terugkomen. Ik hoop dat ik op dat moment nog steeds de rust heb om ze geen amateurs te noemen.

Nu ga ik in het algemeen altijd uit van Hanlon's scheermes, maar ik kan er toch niet omheen dat elke HR medewerker behoort te weten dat opgelegde verklaringen vanuit werkgever niet de bedoeling zijn. Zijn er hier anderen die toevallig ervaringen hebben met dit soort opgelegde verklaringen?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Orangelights23
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 19:02
lactaxative schreef op zondag 27 juni 2021 @ 11:30:
Over HR miepjes gesproken. Ik had laatst ook een aanvarinkje met onze HR afdeling. Men had zich namelijk op het standpunt gesteld dat je na het reizen naar een oranje gebied X dagen niet welkom bent en dat er vakantiedagen opgenomen moeten worden. Nu begrijp ik dit standpunt in het kader van coronapreventie best, maar het idee om vervolgens de werknemers te vragen een verklaring te ondertekenen dat ze het hiermee eens zijn, begrijp ik iets minder. De verklaring was opgesteld in een soort hippe semi-juridische taal, en hierdoor onvoldoende afgekaderd. Er was bijvoorbeeld geen tijdsperiode vastgesteld waarop de verklaring geldig is en gebieden die, om redenen anders dan corona oranje zijn, zijn niet uitgesloten. Daarbovenop komt ook nog de gezagsverhouding werkgever/werknemer die de verklaring mijns inziens sowieso van enige rechtsgeldigheid ontdoet.

Ik dus een mailtje sturen dat ik het standpunt van de werkgever heb gelezen, maar er niet per definitie in mee ga. Iets in het kader van: te weinig jurisprudentie over loonsancties in het algemeen sinds de wijziging 7:637/638 BW (01-01-2020) en vrijwel geen enkele specifieke jurisprudentie betreffende loonsancties in relatie met reizen naar oranje coronagebieden. Kortom, de conclusie dat dit in de risicosfeer werknemer ligt, en een loonsanctie dus op zijn plaats is, is op zijn minst voorbarig. Daarbovenop, gezagsverhouding, rechtsgeldigheid.

Enkele dagen later komt de HR leidinggevende me in mijn kantoor verrassen met een betoog dat ik het allemaal veel te groot maakte. Tot nog toe ben ik vriendelijk gebleven en uitgelegd wat mijn standpunten zijn, maar eigenlijk vind ik de aanpak van HR amateuristisch tot op het clowneske. Ze zouden er nog op terugkomen. Ik hoop dat ik op dat moment nog steeds de rust heb om ze geen amateurs te noemen.

Nu ga ik in het algemeen altijd uit van Hanlon's scheermes, maar ik kan er toch niet omheen dat elke HR medewerker behoort te weten dat opgelegde verklaringen vanuit werkgever niet de bedoeling zijn. Zijn er hier anderen die toevallig ervaringen hebben met dit soort opgelegde verklaringen?
Thuis werken geen optie? Ik verbaas me echt over de werkgevers in Nederland die op deze wijze omgaan met de huidige situatie. Hier in Zweden is dat gemiddeld gezien toch een compleet andere aanpak. Zo is bij mijn werkgever thuiswerken de norm, indien werknemers naar een risicogebied gaan, werken ze thuis gewoon verder tot de 10 dagen voorbij zijn. En thuiswerkvergoeding ligt hier vele malen hoger dan wat ik in het andere topic voorbij zie komen.

De recruiters aan de andere kant zijn hier om te huilen, op de vorige pagina heb ik nog een leuk berichtje geplaatst.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Transportman
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 22:19
Oogje schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 16:20:
[...]

Gewoon op hun website naar de opt-out gaan en klaar.
Ik heb daarna geen last meer gehad van bellende recruiters.
Blijft toch apart dat ik een opt-out moet doen bij een partij waar ik compleet niets mee te maken heb, om niet meer lastig gevallen te worden.
lactaxative schreef op zondag 27 juni 2021 @ 11:30:
Over HR miepjes gesproken. Ik had laatst ook een aanvarinkje met onze HR afdeling. Men had zich namelijk op het standpunt gesteld dat je na het reizen naar een oranje gebied X dagen niet welkom bent en dat er vakantiedagen opgenomen moeten worden. Nu begrijp ik dit standpunt in het kader van coronapreventie best, maar het idee om vervolgens de werknemers te vragen een verklaring te ondertekenen dat ze het hiermee eens zijn, begrijp ik iets minder. De verklaring was opgesteld in een soort hippe semi-juridische taal, en hierdoor onvoldoende afgekaderd. Er was bijvoorbeeld geen tijdsperiode vastgesteld waarop de verklaring geldig is en gebieden die, om redenen anders dan corona oranje zijn, zijn niet uitgesloten. Daarbovenop komt ook nog de gezagsverhouding werkgever/werknemer die de verklaring mijns inziens sowieso van enige rechtsgeldigheid ontdoet.

Ik dus een mailtje sturen dat ik het standpunt van de werkgever heb gelezen, maar er niet per definitie in mee ga. Iets in het kader van: te weinig jurisprudentie over loonsancties in het algemeen sinds de wijziging 7:637/638 BW (01-01-2020) en vrijwel geen enkele specifieke jurisprudentie betreffende loonsancties in relatie met reizen naar oranje coronagebieden. Kortom, de conclusie dat dit in de risicosfeer werknemer ligt, en een loonsanctie dus op zijn plaats is, is op zijn minst voorbarig. Daarbovenop, gezagsverhouding, rechtsgeldigheid.

Enkele dagen later komt de HR leidinggevende me in mijn kantoor verrassen met een betoog dat ik het allemaal veel te groot maakte. Tot nog toe ben ik vriendelijk gebleven en uitgelegd wat mijn standpunten zijn, maar eigenlijk vind ik de aanpak van HR amateuristisch tot op het clowneske. Ze zouden er nog op terugkomen. Ik hoop dat ik op dat moment nog steeds de rust heb om ze geen amateurs te noemen.

Nu ga ik in het algemeen altijd uit van Hanlon's scheermes, maar ik kan er toch niet omheen dat elke HR medewerker behoort te weten dat opgelegde verklaringen vanuit werkgever niet de bedoeling zijn. Zijn er hier anderen die toevallig ervaringen hebben met dit soort opgelegde verklaringen?
HR zit er in de eerste plaats voor het bedrijf, en ze zullen zeker dit soort opgelegde verklaringen proberen in de wetenschap dat 95% hem klakkeloos ondertekent en de overige 5% misschien een beetje sputtert.

Daarnaast, je blaast heel hoog van de toren tegen HR, maar die sancties zijn wel degelijk geldig, zelfs zonder verklaring. In die zin, HR verschaft iedereen duidelijkheid, neem je het risico door naar het buitenland te gaan en moet je daardoor in quarantaine, zijn de kosten voor jouw rekening.
Aldus onze overheid:
Geen doorbetaling loon tijdens quarantaine

Als u er in coronatijd voor kiest om naar het buitenland te reizen, neemt u hiermee bewust een risico dat quarantaine bij terugkomst verplicht is (of tijdens uw verblijf in het buitenland verplicht is geworden). Het gevolg hiervan is dat u tijdens de quarantaineperiode geen recht heeft op loon, als u niet kunt thuiswerken. U kunt dan wel in gesprek gaan met uw werkgever om afspraken te maken over bijvoorbeeld het opnemen van verlofuren/vakantiedagen, voor de duur van de quarantaine.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2023 14:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 33% gewijzigd door Pizza_Boom op 27-06-2021 12:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd

[ Voor 160% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2023 14:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 31% gewijzigd door Pizza_Boom op 27-06-2021 13:05 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd

[ Voor 97% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2023 14:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lactaxative
  • Registratie: Maart 2015
  • Laatst online: 14-09 23:36
Transportman schreef op zondag 27 juni 2021 @ 12:13:
[...]

HR zit er in de eerste plaats voor het bedrijf, en ze zullen zeker dit soort opgelegde verklaringen proberen in de wetenschap dat 95% hem klakkeloos ondertekent en de overige 5% misschien een beetje sputtert.

Daarnaast, je blaast heel hoog van de toren tegen HR, maar die sancties zijn wel degelijk geldig, zelfs zonder verklaring. In die zin, HR verschaft iedereen duidelijkheid, neem je het risico door naar het buitenland te gaan en moet je daardoor in quarantaine, zijn de kosten voor jouw rekening.

[...]
Die gequote tekst gaat om verplichte quarantaine. Dat is niet van toepassing bij een reis naar oranje gebieden. Daar geldt enkel een advies.

@Orangelights23 Ik kan deels thuiswerken ja. Dat wordt ook toegelaten. Eens te meer reden geen rare juridische verklaringen af te dwingen, lijkt mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Transportman
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 22:19
lactaxative schreef op zondag 27 juni 2021 @ 15:03:
[...]

Die gequote tekst gaat om verplichte quarantaine. Dat is niet van toepassing bij een reis naar oranje gebieden. Daar geldt enkel een advies.

@Orangelights23 Ik kan deels thuiswerken ja. Dat wordt ook toegelaten. Eens te meer reden geen rare juridische verklaringen af te dwingen, lijkt mij.
Excuses, ik dacht dat alle landen met quarantaineplicht op oranje stonden (al hebben natuurlijk niet alle landen die op oranje staan ook een quarantaineplicht). Aangezien ik zelf niet van plan ben naar het buitenland te gaan op korte termijn, houdt ik me daar ook niet echt mee bezig momenteel.

Maar als je thuis kan werken is het wel raar dat HR er zo in komt, maar ik weet niet hoe dat voor de rest van jouw collega's zit. Als daar een groot deel niet van thuis kan werken kan ik het wel begrijpen vanuit HR, maar als verreweg de meeste collega's thuis kunnen werken ben je als HR wel raar bezig.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

https://niels.nu


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • azerty
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 18:27
Stuur terug "Het is toch bewolkt?" :+

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • P.Mouse
  • Registratie: Juni 2020
  • Laatst online: 04-01-2024
Tijdje stil geweest, focus even op wat andere dingen gelegd, maar man man man, wat ik een paar weken terug weer heb meegemaakt.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • P.Mouse
  • Registratie: Juni 2020
  • Laatst online: 04-01-2024
@Verwijderd
Ik heb jullie verhaal en website nog niet helemaal kunnen volgen en bekeken.

Maar wat ik persoonlijk ongelooflijk ergerlijk vind bij de meeste vacature websites, is dat de filters niet goed werken of precies verkeerd werken.
In plaats van filteren op bepaalde punten die een vacature wel moet bevatten, stel ik liever een filter in wat vacatures NIET bevatten. (dus de NIET word weggegooid)

Met Google kan dit heel handig, dus die gebruik ik dan meestal vaker dan de websites zelf.

Nog beter is een combinatie van beiden.
WEL binnen een bepaalde straal en HBO maar NIET met rijbewijs , MYSQL

(ik noem letterlijk maar even iets randoms)

In dit geval krijg je vacatures te zien binnen een bepaalde straal op HBO niveau.
Alle vacatures die rijbewijs en mysql bevatten horen daar niet bij en worden weggefilterd.
Eigenlijk hoe de tweakers filtering werkt bij hardware.

Het gebeurt mij namelijk te vaak dat ik soms letterlijk door pagina's heen moet, om er steeds weer achter te komen dat men naar iets vraagt waar ik juist niet naar op zoek ben.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Willem30
  • Registratie: November 2015
  • Laatst online: 06:54
Ik kreeg laatst een bericht van een recruiter:

Hallo,
Als het goed is heeft mijn collega X je laatst een bericht gestuurd. Heb je nog interesse?


Nooit bericht gehad.

Twee uur later krijg ik een bericht van collega X: Hallo, je profiel was me opgevallen,etc,etc,etc :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bwerg
  • Registratie: Januari 2009
  • Niet online

bwerg

Internettrol

Willem30 schreef op maandag 28 juni 2021 @ 15:07:
Ik kreeg laatst een bericht van een recruiter:

Hallo,
Als het goed is heeft mijn collega X je laatst een bericht gestuurd. Heb je nog interesse?


Nooit bericht gehad.

Twee uur later krijg ik een bericht van collega X: Hallo, je profiel was me opgevallen,etc,etc,etc :+
Asynchrone communicatie, latency van vier uur, kan gebeuren. :+
Sluuz schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 11:53:
Antwoord: “Oh ja, nou ik zal eerlijk met je zijn, ik heb het via een tool genaamd ‘Lucia’”

Toen maar snel afgekapt. Iemand enig idee wat die tool is? Kan ook zijn dat ik de naam niet helemaal goed hoorde, maar zoiets was het.
Hmm, wel leuk als ze dat openlijk toegeven (en vooral als je dat op weet te nemen) want het gebruik van die tool voldoet voor geen meter aan de huidige privacywetgeving.

De tool zelf zit ergens in verweggistan zonder enige privacywetgeving, natuurlijk, dus die kun je niets maken. Maar een recruiter die het gebruikt wel.

Niet dat iemand de moeite gaat nemen om een recruiter ten gronde te richten, natuurlijk. Maar het is leuk dat de optie er is.

Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd

[ Voor 100% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2023 14:42 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • nextware
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 15:22
Afgelopen vrijdag werd ik via LinkedIn door een recruiter benaderd over een functie in "Ghent for a Microsoft Azure specialist". Dus ik heb die beste man wat vragen teruggestuurd omdat de zaken die bij beschreef best interessant eruit zagen. En "Ghent" is vanuit mijn privé adres best goed aan te rijden (dan hoop ik dat hij wel Gent bedoeld). Helaas op vrijdag nog geen reactie.

Afgelopen maandag kreeg ik aan het einde van de middag exact dezelfde mail van exact dezelfde recruiter via LinkedIn toegestuurd. Daarop geantwoord of hij aub wil kijken naar mijn vragen die ik op zijn bericht van vrijdag retour had gestuurd omdat ik best interesse heb in die vacature. Geen reactie.

Gisteren (dinsdag) aan het einde van de middag weer EXACT hetzelfde bericht van EXACT dezelfde recruiter. Daarop maar geantwoord: "Beste <naam recruiter>. Dank voor je 3e bericht binnen 3 werkdagen tijd met exact dezelfde inhoud. Blijkbaar ben je echt met hagel aan het schieten en hoop je dat het ergens blijft plakken. Helaas heb ik geen antwoord op mijn vragen mogen krijgen op je eerdere berichten. Hierbij trek ik dus mijn interesse in en wens je succes in het zoektocht naar de goede kandidaat. Met vriendelijke groet, NextWare".

Binnen 5 minuten reactie: "Ola, Nextware zet de standaard uit. Proficiat"

Werkelijk géén idee wat hij hiermee bedoeld.. Heb die beste man maar geblokkeerd..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 24-08 03:17

PcDealer

HP ftw \o/

nextware schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 14:52:

Gisteren (dinsdag) aan het einde van de middag weer EXACT hetzelfde bericht van EXACT dezelfde recruiter. Daarop maar geantwoord: "Beste <naam recruiter>. Dank voor je 3e bericht binnen 3 werkdagen tijd met exact dezelfde inhoud. Blijkbaar ben je echt met hagel aan het schieten en hoop je dat het ergens blijft plakken. Helaas heb ik geen antwoord op mijn vragen mogen krijgen op je eerdere berichten. Hierbij trek ik dus mijn interesse in en wens je succes in het zoektocht naar de goede kandidaat. Met vriendelijke groet, NextWare".

Binnen 5 minuten reactie: "Ola, Nextware zet de standaard uit. Proficiat"
Werkt die recruiter zelfstandig? Ik had naar de werkgever gebeld voor wat "overleg".

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • sorted.bits
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 18-09 19:30
Deze krijg ik dus van Marije Kromkamp
Hallo depl0y,

Hoe gaat het? Mooi CV heb je zo te zien met veel ervaring in .NET. Zit je nog goed op je plek?

Op dit moment heb ik een interessante .NET rol voor jou openstaan bij een leuke club (bij jou in de buurt). Je krijgt top arbeidsvoorwaarden: direct vast contract, salaris rond de €8000,- bruto per maand en alle vrijheid om thuis te werken.

Ik hoor graag of je meer wilt weten.

PS Bekijk hier waarom developers graag met mij werken: https://vimeo.com/536831694

Groeten,

- Marije
Grappig, dus ik dat filmpje bekeken, en een reply gestuurd dat ze me best mag bellen (want ja, 8000 euro bruto).

Niets meer van gehoord :).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • wm1234
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 22:08
Stuur een bericht: Deal, voor 8k per maand voor die functie, teken ik direct.

Zal uiteindelijk wel tegenvallen.

[ Voor 19% gewijzigd door wm1234 op 30-06-2021 18:40 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hilledorres
  • Registratie: Juni 2021
  • Laatst online: 31-07-2021
Modbreak:Spammen doen we niet aan

[ Voor 95% gewijzigd door Outerspace op 30-06-2021 20:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Transportman
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 22:19
wm1234 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:40:
Stuur een bericht: Deal, voor 8k per maand voor die functie, teken ik direct.

Zal uiteindelijk wel tegenvallen.
Dat zal het vaak, ik heb een hekel aan vacatures die "marktconform salaris" hebben staan, maar aan vacatures met een range of alleen een maximum heb ik ook een hekel, want dan weet ik eigenlijk nog niets.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd

[ Voor 93% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2023 14:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gold_dust
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 05-08-2021
sorted.bits schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:25:
Deze krijg ik dus van Marije Kromkamp

...
Grappig, dus ik dat filmpje bekeken, en een reply gestuurd dat ze me best mag bellen (want ja, 8000 euro bruto).
Is netjes toch? Ik vind hier niks bedenkelijks aan. Met dat salaris kun je nog net meekomen op de Nederlandse huizenmarkt. Eindelijk eens een recruiter(de enige?) die wel snapt dat je met de standaard salarissen in Nederland geen (goede) developers aantrekt.
Niets meer van gehoord :).
Ze heeft vast veel reacties teruggekregen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 24-08 03:17

PcDealer

HP ftw \o/

Dus ga je natuurlijk hier spammen...

[ Voor 39% gewijzigd door Outerspace op 30-06-2021 20:43 . Reden: Quote aangepast ]

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hilledorres
  • Registratie: Juni 2021
  • Laatst online: 31-07-2021
@PcDealer Spammen absoluut niet. Wel wil ik iedereen in de IT wereld bewust maken dat wanneer je opzoek bent naar een nieuwe baan er veel meer kansen liggen dan sommige denken. spam.

[ Voor 17% gewijzigd door Ardana op 30-06-2021 22:11 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PainkillA
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 26-08 19:26
wat verdienen recruiters eigenlijk tegenwoordig als ze iemand wegzetten? ik hoor weleens dat ze dan 30% van het jaarsalaris krijgen uitgekeerd voor iets waar ze dus effectief hooguit 18 uur mee bezig zijn geweest?. Als je als bedrijf gemiddeld 2 of meer vacatures per jaar wil vervullen kan je toch in plaats van een recruiter schofterig betalen ook gewoon een inhouse recruiter aannemen? Die kost laten we zeggen 40K per jaar maar daarvoor krijg je misschien zomaar 10 , 20 of 30 man nieuw personeel zonder extra kosten

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Outerspace
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 15:11

Outerspace

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit

AFX Ghey Edition by HlpDsK

hilledorres schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:20:
@PcDealer Spammen absoluut niet. Wel wil ik iedereen in de IT wereld bewust maken dat wanneer je opzoek bent naar een nieuwe baan er veel meer kansen liggen dan sommige denken. spam verwijderd.
Dan lijkt het mij handig dat je je website en bedrijf hier niet gaat promoten, op deze manier ga je de recruiters achterna die je juist wil weren. Je mag hier aanwezig zijn en meedoen in de discussie, maar het promoten van je eigen bedrijf is hier not done.

[ Voor 6% gewijzigd door Ardana op 30-06-2021 22:11 ]

Zoekt nieuwe collega's (jr/sr engineers, servicedeskmedewerkers of managers in de Randstad


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • hilledorres
  • Registratie: Juni 2021
  • Laatst online: 31-07-2021
@PainkillA Klopt wat je zegt, sterker nog ze verdienen zelfs tot 35%. Gaat dus echt helemaal nergens over @Outerspace Sorry, ben hier ook nieuw en wil zeker niet die indruk maken. Je bent er net op gewezen dat je geen promotie moet maken voor je eigen bedrijf. Doe dat dan ook niet.

[ Voor 33% gewijzigd door Ardana op 30-06-2021 22:10 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • sorted.bits
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 18-09 19:30
Verwijderd schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 19:56:
[...]


Ik ken dat flimpje. maar zij doet het toch "anders"? ;)
Dit is inderdaad 'anders' 😂. Verder ben ik niet perse tegen externe recruiters, maar werk ik er gewoon niet meer mee.

Valse beloftes, dozen schuif acties (maar dan met mensen), etc.

Interne recruiters houd ik meer van, maar die staan natuurlijk meer aan de kant van de werkgever, wat soms even opletten is tijdens onderhandelingen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Oogje
  • Registratie: Oktober 2003
  • Niet online
PainkillA schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:40:
wat verdienen recruiters eigenlijk tegenwoordig als ze iemand wegzetten? ik hoor weleens dat ze dan 30% van het jaarsalaris krijgen uitgekeerd voor iets waar ze dus effectief hooguit 18 uur mee bezig zijn geweest?. Als je als bedrijf gemiddeld 2 of meer vacatures per jaar wil vervullen kan je toch in plaats van een recruiter schofterig betalen ook gewoon een inhouse recruiter aannemen? Die kost laten we zeggen 40K per jaar maar daarvoor krijg je misschien zomaar 10 , 20 of 30 man nieuw personeel zonder extra kosten
Ik denk dat je de kosten van een werknemer onderschat. Allen al aan salaris zou die 40k zich vertalen naar grofweg 2800 bruto incl vakantiegeld per maand voor de werknemer. En bedrijven die zoveel nieuw personeel nodig hebben in een jaar hebben vaak een inhouse recruiter.

Any errors in spelling, tact, or fact are transmission errors.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mandera
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 19-09 11:51
PainkillA schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:40:
wat verdienen recruiters eigenlijk tegenwoordig als ze iemand wegzetten? ik hoor weleens dat ze dan 30% van het jaarsalaris krijgen uitgekeerd voor iets waar ze dus effectief hooguit 18 uur mee bezig zijn geweest?. Als je als bedrijf gemiddeld 2 of meer vacatures per jaar wil vervullen kan je toch in plaats van een recruiter schofterig betalen ook gewoon een inhouse recruiter aannemen? Die kost laten we zeggen 40K per jaar maar daarvoor krijg je misschien zomaar 10 , 20 of 30 man nieuw personeel zonder extra kosten
Heb recentelijk een overeenkomst ingezien van een partij die momenteel veelvuldig mensen in mijn branche benaderd via LinkedIn. Bij plaatsing en vast contract (meestal na 1 jaar dus) vroegen ze 20% van het bruto jaarsalaris van de kandidaat als fee.

En dat voor een beetje CV schuiven en een paar telefoontjes. Voor de rest doen ze helemaal niks inhoudelijk. Enkel mensen benaderen of ze open staan voor iets anders.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sp@rkie
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 19-09 08:17
sorted.bits schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:25:
Deze krijg ik dus van Marije Kromkamp


[...]


Grappig, dus ik dat filmpje bekeken, en een reply gestuurd dat ze me best mag bellen (want ja, 8000 euro bruto).

Niets meer van gehoord :).
wm1234 schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 18:40:
Stuur een bericht: Deal, voor 8k per maand voor die functie, teken ik direct.

Zal uiteindelijk wel tegenvallen.
Ik heb een zelfde mail gehad van Marije, heb gebeld om es te vragen waar dat addertje zat. 8000 euro klinkt natuurlijk als muziek in de oren. En ja hoor mid-lance constructie.

[ Voor 27% gewijzigd door Sp@rkie op 01-07-2021 08:15 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 14-11-2023 14:42 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
Nou, dat is ook voor het eerst. Vandaag benaderd via de chat op Reddit voor een vacature...

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 11-09 20:15

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Topicstarter
PainkillA schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:40:
wat verdienen recruiters eigenlijk tegenwoordig als ze iemand wegzetten? ik hoor weleens dat ze dan 30% van het jaarsalaris krijgen uitgekeerd voor iets waar ze dus effectief hooguit 18 uur mee bezig zijn geweest?. Als je als bedrijf gemiddeld 2 of meer vacatures per jaar wil vervullen kan je toch in plaats van een recruiter schofterig betalen ook gewoon een inhouse recruiter aannemen? Die kost laten we zeggen 40K per jaar maar daarvoor krijg je misschien zomaar 10 , 20 of 30 man nieuw personeel zonder extra kosten
Dit is wel een beetje een gevraarlijke vraag en lijkt erg op deze:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7ZVfBvYWsZJtilZfsuQypizcmPA=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PjR6dD5LpEGpMwoMiTPO45RI.jpg?f=fotoalbum_large
Oogje schreef op donderdag 1 juli 2021 @ 05:59:
[...]

Ik denk dat je de kosten van een werknemer onderschat. Allen al aan salaris zou die 40k zich vertalen naar grofweg 2800 bruto incl vakantiegeld per maand voor de werknemer. En bedrijven die zoveel nieuw personeel nodig hebben in een jaar hebben vaak een inhouse recruiter.
Dit dus. :)

Laat een beetje recruiter iets van 4K per maand aan brutoloon willen hebben. Da's €52.000 aan brutoloon per jaar. Dat mag je x1.7 - x2 doen om de totale kosten van die persoon ongeveer te hebben. Zit je al aan €88.400 - €104.000 per jaar. Voor 1 FTE recruitment.

Dan heb je nog de investering die de werving van nieuw personeel kost. Niet alleen de uren van die recruiter, maar ook de uren van de hiring manager en alle anderen die betrokken zijn bij het wervingsproces. Voor 1 enkele happyflow (1 kandidaat die direct word aangenomen) zit je denk ik vrij snel op 6-12 man uur, maar je hebt meerdere kandidaten, dus laat het 40, 50 manuur zijn (even een heel wilde schatting) voordat 1 kandidaat is aangenomen. Da's goed voor €2500 aan manuren.

Dan moet diegene nog worden ingewerkt, kost je ook minimaal een maandsalaris aan verloren arbeidsuren. Weer €8000 weg.

Werving en selectie kost geld. Tegelijkertijd, zo'n werknemer die een ruwe ton per jaar kost, levert dat in de regel ook direct of indirect op. :) (Anders blijft je bedrijf immers niet drijven.)

[ Voor 40% gewijzigd door unezra op 01-07-2021 09:01 ]

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
PainkillA schreef op woensdag 30 juni 2021 @ 20:40:
wat verdienen recruiters eigenlijk tegenwoordig als ze iemand wegzetten? ik hoor weleens dat ze dan 30% van het jaarsalaris krijgen uitgekeerd voor iets waar ze dus effectief hooguit 18 uur mee bezig zijn geweest?. Als je als bedrijf gemiddeld 2 of meer vacatures per jaar wil vervullen kan je toch in plaats van een recruiter schofterig betalen ook gewoon een inhouse recruiter aannemen? Die kost laten we zeggen 40K per jaar maar daarvoor krijg je misschien zomaar 10 , 20 of 30 man nieuw personeel zonder extra kosten
Ik ben voor 2.8x mijn uurloon in de eerste detavastconstructie waarin ik zat weggezet. Komen natuurlijk nog wat werkgeverslasten en risico's bij voor ziekte, vakantiedagen, etc. Zal dus totaal ook wel uitkomen op gemiddeld 40-50% jaarloon per geplaatst persoon.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Dus, een uitnodiging voor een functie waar ik te zwaar voor zou zijn. Info gevraagd en alles waar je naar door mag groeien, doe ik al. En 3 stappen verder. Dus ja, mijn salariseis was wat te hoog. Komen ze met een alternatief... 210 km verderop. Gaat het niet? 8)7 8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • thlst
  • Registratie: Januari 2016
  • Niet online
Volgens het UWV zijn er niet genoeg recruiters

https://nos.nl/artikel/23...ensen-is-de-nieuwe-crisis
Volgens het UWV is er binnen deze sector vooral vraag naar recruiters die personeel werven voor bedrijven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • spijkerhoofd
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 17:03
Ik kan mij daarin iets voorstellen ja, maar dan vooral buiten de IT en meer in de techniek verkoop/vertegenwoordiging en andere vakgebieden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ebk71
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 22:22
Maar ook dat ze loopbaanadviseurs en recruiters in èèn adem noemen. Voor mij zijn dat toch echt 2 verschillende beroepen.

En dat er personeelstekort is merk ik geen donder van. Laatst in laatste ronde beland, kreeg voorstel en ze gingen ruim onder huidig salaris zitten. Dus als er al een tekort is, zijn ze niet bereid er voor te betalen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 11-09 20:15

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Topicstarter
ebk71 schreef op zaterdag 3 juli 2021 @ 13:28:
[...]
Maar ook dat ze loopbaanadviseurs en recruiters in èèn adem noemen. Voor mij zijn dat toch echt 2 verschillende beroepen.

En dat er personeelstekort is merk ik geen donder van. Laatst in laatste ronde beland, kreeg voorstel en ze gingen ruim onder huidig salaris zitten. Dus als er al een tekort is, zijn ze niet bereid er voor te betalen.
Het hangt denk ik sterk van je vakgebied én discipline binnen dat vakgebied af.

Er is zeker een tekort. Veel systeembeheerders, netwerkbeheerders of developers knipperen 2x met zijn/haar/hen ogen en hebben 5 aanbiedingen. Andere disciplines lijkt het een stuk lastiger te zijn.

Qua salaris durf ik het niet te zeggen. Ik heb het idee dat die wel redelijk liggen, maar ik heb zelf ook meerdere uitzonderingen meegemaakt en bedrijven totaal onrealistische salarisbandbreedtes zien noemen bij de functie-eisen en wensen. Dat soort bedrijven gokken er mogelijk op dat iemand zo wanhopig is 30% in te leveren, of doen consessies in de vorm van minder ervaring, minder kennis van zaken, etc.

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hydra
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-08 17:09
ebk71 schreef op zaterdag 3 juli 2021 @ 13:28:
En dat er personeelstekort is merk ik geen donder van. Laatst in laatste ronde beland, kreeg voorstel en ze gingen ruim onder huidig salaris zitten. Dus als er al een tekort is, zijn ze niet bereid er voor te betalen.
Welk vakgebied / wat voor'n skillset heb je?

https://niels.nu


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:26
ebk71 schreef op zaterdag 3 juli 2021 @ 13:28:
[...]
En dat er personeelstekort is merk ik geen donder van. Laatst in laatste ronde beland, kreeg voorstel en ze gingen ruim onder huidig salaris zitten. Dus als er al een tekort is, zijn ze niet bereid er voor te betalen.
Dat zijn toch 2 totaal verschillende zaken? Kan ook zijn dat het bedrijf de vacature nooit vervuld gaat krijgen vanwege een laag salaris (of iemand zo gek krijgen dat wel te accepteren).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ebk71
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 22:22
Hydra schreef op zaterdag 3 juli 2021 @ 19:13:
[...]


Welk vakgebied / wat voor'n skillset heb je?
Ik weet dat ik niet een super gewild profiel heb. En dat calculeer ik echt wel in. Ik geef geen antwoord op je vraag omdat ik dan iemand anders misschien teveel info geef. Ik stuur je wel een DM.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ebk71
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 22:22
jongetje schreef op zaterdag 3 juli 2021 @ 19:52:
[...]

Dat zijn toch 2 totaal verschillende zaken? Kan ook zijn dat het bedrijf de vacature nooit vervuld gaat krijgen vanwege een laag salaris (of iemand zo gek krijgen dat wel te accepteren).
Hoezo? Is toch iets met vraag en aanbod en dat je dan er ook voor moet betalen? Maar het is van alle tijden hoor. Ik ken iemand die in de gewilde developers markt zit en ook soortgelijke ervaringen heeft gehad. Werkgevers of de personen die beslissen hebben blijkbaar regelmatig een vreemde voorstelling bij de invulling van een functie en het bijbehorende salaris. Is er een tekort? Ongetwijfeld, maar het wordt volgens mij echt overdreven.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • The Eagle
  • Registratie: Januari 2002
  • Nu online

The Eagle

I wear my sunglasses at night

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7YPD0fUGlSbYD-mB1CBaEiCY0fs=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/6FXaSMTWDEmiogtixbwTpZk5.jpg?f=user_large

Voor als er nog eens iemand om je CV vraagt waar je geen zin in hebt: even langs de oudijzerboer :+

Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:26
ebk71 schreef op zaterdag 3 juli 2021 @ 21:57:
[...]

Hoezo? Is toch iets met vraag en aanbod en dat je dan er ook voor moet betalen?
Dat geldt niet alleen voor developers (en heel veel andere IT functies) maar veel meer markten.
Ik zie bij de bedrijven waar ik wordt ingehuurd vacatures (voor Linux en Netwerk engineer) ook niet ingevuld worden omdat ze de mensen gewoonweg niet op gesprek krijgen, nog los van het salaris. Zoek maar eens een goede timmerman, loodgieter e.d. Ik ben vorig jaar bezig geweest met offertes voor een verbouwing en tussen de goedkoopste en duurste zit gewoon een factor 3. En dan moet je nog een klein jaar wachten voordat ze gaan beginnen vanwege drukte. Je ziet dus precies wat er gebeurd, vraag en aanbod gaat aan de consumentenkant omhoog omdat er aan de andere kant geen personeel te vinden is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mandera
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 19-09 11:51
De kwaliteit van de kandidaten die ik het afgelopen, pak 'm beet, jaar voorbij heb zien komen bij verschillende bedrijven waar ik aan de inhurende/wervende kant zat is vaak huilen met de pet op. Ik heb een beetje het idee dat mensen die echt goed zijn of ZZP'er zijn of goed op hun plek zitten bij hun huidige werkgever.

Vrijwel zonder uitzondering waren alle kandidaten die ik gesproken heb mensen die niet meer happy waren op hun huidige plek of hun contract niet verlengd kregen bij hun vorige werkgever. Zulke personen worden dan via LinkedIn benaderd door recruiters en doorgeschoven naar klanten. Sollicitaties via reguliere vacatures op de website? Nagenoeg 0.

In de tak waar ik in zit, networking/security, hoef je als goede engineer niet veel moeite te doen om aan een leuke baan met goede arbeidsvoorwaarden te komen. Het klopt wel dat er nog zat bedrijven zijn die een vrij laag budget beschikbaar hebben voor mensen als wij en dan vinden ze het gek dat ze de vacature niet gevuld krijgen.....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • thlst
  • Registratie: Januari 2016
  • Niet online
jongetje schreef op zondag 4 juli 2021 @ 09:19:
Ik zie bij de bedrijven waar ik wordt ingehuurd vacatures (voor Linux en Netwerk engineer) ook niet ingevuld worden omdat ze de mensen gewoonweg niet op gesprek krijgen, nog los van het salaris.
Maar staat dat echt los van het salaris ? Het is niet heel lastig om een inschatting te maken of een werkgever goed betaalt

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:26
thlst schreef op zondag 4 juli 2021 @ 11:24:
[...]


Maar staat dat echt los van het salaris ? Het is niet heel lastig om een inschatting te maken of een werkgever goed betaalt
Dat weet je pas als je solliciteerd toch?
Al begrijp ik je wel dat het salaris omhoog moet. Ik doe veel projectmanagement opdrachten waarbij ik deels functioneel beheer ontlast/ondersteun. Maar als ik intern een functioneel beheer rol (Of teamleider/manager) zou doen dan moet ik al vaak inleveren op salaris als ik de schalen zie.
Ik denk wel dat als bedrijven meer geld over hebben en dit ook in de vacature zetten dat best mensen over de streep zal trekken.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • spijkerhoofd
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 17:03
Mandera schreef op zondag 4 juli 2021 @ 11:11:
De kwaliteit van de kandidaten die ik het afgelopen, pak 'm beet, jaar voorbij heb zien komen bij verschillende bedrijven waar ik aan de inhurende/wervende kant zat is vaak huilen met de pet op. Ik heb een beetje het idee dat mensen die echt goed zijn of ZZP'er zijn of goed op hun plek zitten bij hun huidige werkgever.

Vrijwel zonder uitzondering waren alle kandidaten die ik gesproken heb mensen die niet meer happy waren op hun huidige plek of hun contract niet verlengd kregen bij hun vorige werkgever. Zulke personen worden dan via LinkedIn benaderd door recruiters en doorgeschoven naar klanten. Sollicitaties via reguliere vacatures op de website? Nagenoeg 0.

In de tak waar ik in zit, networking/security, hoef je als goede engineer niet veel moeite te doen om aan een leuke baan met goede arbeidsvoorwaarden te komen. Het klopt wel dat er nog zat bedrijven zijn die een vrij laag budget beschikbaar hebben voor mensen als wij en dan vinden ze het gek dat ze de vacature niet gevuld krijgen.....
Wat maakte het dat de sollicitant slecht was? Waren het kandidaten met een gebrek aan ervaring? Was het zo dat juist doordat de kandidaten niet meer happy waren bij hun huidige werkgever dat ze niet goed waren?

Ik merk zelf dat bedrijven alleen het schaap met de 5 poten die gouden eieren legt willen aannemen en daaronder zijn niet interessant. Ik erger mij soms aan bedrijven dat ze geen mensen intern willen opleiden en tijd in willen steken en daardoor gewoon talenten de deur wijzen.

Mijn huidige werkgever laat zien dat als je goed werkgeverschap toont en in coronatijd er voor zorgt dat mensen zich goed voelen door evenementen te organiseren, managers(bij ons meer coaches) die goed de vinger aan de pols houden hoe mensen zich voelen en vanaf april mensen gedeeltelijk naar kantoor lieten komen voor wie daar behoefte aan had, dat goede mensen geen behoefte hebben aan hun heil ergens anders te zoeken.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
thlst schreef op zondag 4 juli 2021 @ 11:24:
[...]


Maar staat dat echt los van het salaris ? Het is niet heel lastig om een inschatting te maken of een werkgever goed betaalt
Ik ben geen ITer, maar als ik benaderd wordt is een van mijn eerste vragen wel hoe het zit met het salaris. Zonder indicatie daarin ga ik niet eens door. In mijn hoek worden goede MBOers vaker naast HBOers gezet, maar blijft er wel een verschil in salaris bestaan. En dan krijg je van die situaties zoals onderlaatst, waarin ik te duur ben... Dat had ik zelf ook wel verwacht, want een MBO starter/juniorfunctie toesturen naar iemand die op de overgang junior/medior zit met een HBO achtergrond en HBO werkniveau gaat natuurlijk geen match zijn. Dan wordt er voorgespiegeld wat je op termijn zelfstandig mag doen... Ik ben nu al stappen verder. Waar je daar naartoe mag groeien ben ik al uit weggegroeid.
Mandera schreef op zondag 4 juli 2021 @ 11:11:
De kwaliteit van de kandidaten die ik het afgelopen, pak 'm beet, jaar voorbij heb zien komen bij verschillende bedrijven waar ik aan de inhurende/wervende kant zat is vaak huilen met de pet op. Ik heb een beetje het idee dat mensen die echt goed zijn of ZZP'er zijn of goed op hun plek zitten bij hun huidige werkgever.

Vrijwel zonder uitzondering waren alle kandidaten die ik gesproken heb mensen die niet meer happy waren op hun huidige plek of hun contract niet verlengd kregen bij hun vorige werkgever. Zulke personen worden dan via LinkedIn benaderd door recruiters en doorgeschoven naar klanten. Sollicitaties via reguliere vacatures op de website? Nagenoeg 0.
Dat komt omdat de websites nagenoeg niet te vinden zijn. Recruiters hangen te pas en te onpas in je mailbox, linkedin en zelfs in de telefoon (terwijl mijn telefoonnummer niet op LinkedIn staat). Bedrijven zijn absoluut niet actief in het promoten van hun vacatures. En je geeft zelf aan, mensen die niet happy zijn op hun huidige plek of waarvan het contract niet verlengd wordt. Maar waarom zou je gaan overstappen als je wel happy bent en een contract krijgt? Arbeidsvoorwaarden stijgen toch niet zo hard, dus waarom zou je voor 100-200 euro meer risico nemen. Je weet wat je hebt, je bent happy daarmee, sfeer is goed, werk is leuk, etc. Je weet niet wat je krijgt. Als je niet gelukkig bent kan het alleen maar beter worden na een overstap, maar als je op je plek zit kan het ook verslechteren als je overstapt.

Iemand die goed op zijn plek zit, zul je moeten wegkopen. En fors ook, want je hebt kans dat zo'n persoon wel open kaart speelt met zijn WG. En als die 4k verdient, jij biedt 4,5k, dan is de kans best aanzienlijk dat hij bij zijn WG zegt: "Ik zit hier op mijn plek, heb alleen een bod van 4,5k. Dat jij dat niet kan evenaren snap ik, maar met 4,3k heb ik ook genoeg om hier te blijven." WG zou gek zijn als hij dat niet zou doen. Immers, die persoon is gemotiveerd om te blijven en nieuwe inhuur kost meer dan die 300 p/m die de WN erbij wil om te blijven.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Paprika
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 18:31
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door Paprika op 04-07-2021 14:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Lisadr
  • Registratie: Oktober 2007
  • Laatst online: 18-09 15:32
Een tekort aan loopbaanadviseurs is niet vreemd na corona. Veel mensen die beseffen niet blij te zijn met wat ze doen, maar niet weten wat ze willen en daarom een loopbaanadviseurs willen inhuren. Maar ook mensen die in branches werken getroffen door Corona (zoals horeca) en van loopbaan willen veranderen en advies zoeken.

GoT, You have to love it!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mandera
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 19-09 11:51
Klopt helemaal. Ik ben zelf ook ZZP'er en merk toch op dat er genoeg lui in de branche zitten die zichzelf heel goed kunnen verkopen en dat was het dan wel. Ze strijken wel 2x zoveel op dan de meesten in loondienst.
spijkerhoofd schreef op zondag 4 juli 2021 @ 13:10:
[...]


Wat maakte het dat de sollicitant slecht was? Waren het kandidaten met een gebrek aan ervaring? Was het zo dat juist doordat de kandidaten niet meer happy waren bij hun huidige werkgever dat ze niet goed waren?
Veelal gebrek aan recente relevante kennis, soort vastgeroest zitten en niet open staan voor eigen ontwikkeling. Heel veel jobhoppen is ook eentje die ik vaak zie. Overal maar maximaal 2 jaar binnen zitten. Voor mij een indicatie dat kandidaat bijvoorbeeld nergens een vast contract krijgt. Tenzij ze zelf een goede uitleg kunnen geven ik vraag dat altijd als ik heel veel overstappen lees in een CV.

Sommigen liegen op hun CV over functies die ze nooit hebben gehad. Ik ken aardig wat mensen in mijn hoek van de branche dus ik bel nog wel eens wat rond..... Anderen ontwiijken elke inhoudeljke vraag en willen vooral een gezellig gesprek houden. En dan hebben we nog allerlei eisen als 32 uur werken ipv 40 terwijl je weet dat het een positie voor 40u pw is. 4x9 werken waar we 40 uur wensen, leaseauto "want mijn huidige werkgever geeft mij ook een leaseauto" terwijl je enkel woon/office verkeer hebt. Dit waren allemaal zaken die we duidelijk hadden gemaakt voor het eerste gesprek maar toch door de kandidaten werden aangehaald als harde eis vanuit hun.
Pizza_Boom schreef op zondag 4 juli 2021 @ 14:24:

[...]
Dat komt omdat de websites nagenoeg niet te vinden zijn. Recruiters hangen te pas en te onpas in je mailbox, linkedin en zelfs in de telefoon (terwijl mijn telefoonnummer niet op LinkedIn staat). Bedrijven zijn absoluut niet actief in het promoten van hun vacatures. En je geeft zelf aan, mensen die niet happy zijn op hun huidige plek of waarvan het contract niet verlengd wordt. Maar waarom zou je gaan overstappen als je wel happy bent en een contract krijgt? Arbeidsvoorwaarden stijgen toch niet zo hard, dus waarom zou je voor 100-200 euro meer risico nemen. Je weet wat je hebt, je bent happy daarmee, sfeer is goed, werk is leuk, etc. Je weet niet wat je krijgt. Als je niet gelukkig bent kan het alleen maar beter worden na een overstap, maar als je op je plek zit kan het ook verslechteren als je overstapt.
Gebrek aan uitdaging is zo'n beetje de enige reden die ik zelf zou kunnen bedenken maar dat ben ik. Verder eens met je betoog. Goede mensen zitten nu veelal al goed. Een mens wil ook stabiliteit in zijn leven en niet elk jaar voor 100 euro hoppen van werkgever. Dus ja dan houden we automatisch dit over.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Mandera schreef op zondag 4 juli 2021 @ 20:42:
Gebrek aan uitdaging is zo'n beetje de enige reden die ik zelf zou kunnen bedenken maar dat ben ik. Verder eens met je betoog. Goede mensen zitten nu veelal al goed. Een mens wil ook stabiliteit in zijn leven en niet elk jaar voor 100 euro hoppen van werkgever. Dus ja dan houden we automatisch dit over.
Ik kan meer redenen bedenken behalve gebrek uit uitdaging:
- Wens tot kortere reistijd, bijvoorbeeld na geboorte van een kind, om meer tijd met het gezin door te kunnen brengen. Of gewoon omdat de reistijd je op begint te breken.
- Gebrek aan financiële doorgroeimogelijkheden. Je kan nog zo veel uitdaging hebben, als jij per maand 4k krijgt en daarmee aan de top zit, terwijl je bij de buurman door kan gaan tot 6k in een soortgelijke baan, kan ik best begrijpen dat dit tot overstappen lijdt. Dat soort bedragen telt gewoon lekker door in alles: Hypotheekmogelijkheden, financiële mogelijkheden rondom minder werken, pensioenopbouw, etc.
- Nieuwe manager die een eikel is, vernieuwde bedrijfspolicies, etc.

[ Voor 6% gewijzigd door Pizza_Boom op 04-07-2021 20:58 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • spijkerhoofd
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 17:03
Mandera schreef op zondag 4 juli 2021 @ 20:42:

Veelal gebrek aan recente relevante kennis, soort vastgeroest zitten en niet open staan voor eigen ontwikkeling. Heel veel jobhoppen is ook eentje die ik vaak zie. Overal maar maximaal 2 jaar binnen zitten. Voor mij een indicatie dat kandidaat bijvoorbeeld nergens een vast contract krijgt. Tenzij ze zelf een goede uitleg kunnen geven ik vraag dat altijd als ik heel veel overstappen lees in een CV.
Mja, het is tegenwoordig, vooral voor jongeren, erg lastig om een vast contract te krijgen, helemaal tijdens de kredietcrisis. Over het vastgeroeste komt mij wel bekend bij de rijksoverheid. :+
En dan hebben we nog allerlei eisen als 32 uur werken ipv 40 terwijl je weet dat het een positie voor 40u pw is. 4x9 werken waar we 40 uur wensen, leaseauto "want mijn huidige werkgever geeft mij ook een leaseauto" terwijl je enkel woon/office verkeer hebt. Dit waren allemaal zaken die we duidelijk hadden gemaakt voor het eerste gesprek maar toch door de kandidaten werden aangehaald als harde eis vanuit hun.
Dat zijn typisch dingen die bij de huidige werkgever wel kon en daardoor niet voor minder willen. Aan de andere kant, als iemand niet weg hoeft bij zijn werkgever heeft die gene ook wat te eisen en geld in de IT voor deze werkgever zijn er velen anderen die wellicht wel water bij de wijn willen doen. Vanuit de werkgever word vaak flexibiliteit verwacht van de werknemer dan kan de werknemer het ook andersom verwachten.

[ Voor 16% gewijzigd door spijkerhoofd op 04-07-2021 21:00 ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:50
Pizza_Boom schreef op zondag 4 juli 2021 @ 20:56:
[...]
Ik kan meer redenen bedenken behalve gebrek uit uitdaging:
- Wens tot kortere reistijd, bijvoorbeeld na geboorte van een kind, om meer tijd met het gezin door te kunnen brengen. Of gewoon omdat de reistijd je op begint te breken.
- Gebrek aan financiële doorgroeimogelijkheden. Je kan nog zo veel uitdaging hebben, als jij per maand 4k krijgt en daarmee aan de top zit, terwijl je bij de buurman door kan gaan tot 6k in een soortgelijke baan, kan ik best begrijpen dat dit tot overstappen lijdt. Dat soort bedragen telt gewoon lekker door in alles: Hypotheekmogelijkheden, financiële mogelijkheden rondom minder werken, pensioenopbouw, etc.
- Nieuwe manager die een eikel is, vernieuwde bedrijfspolicies, etc.
Voor mij komt het allemaal neer op 'Heb ik op zondagavond zin om op maandag aan het werk te gaan'. Op dit moment zit ik in die positie (nog nooit zo goed op mijn plek gezeten als bij mijn huidige werkgever). Dat betekent dus dat een bericht van een recruiter op een Nee kan rekenen omdat ik het risico vrij hoog inschat dat ik bij een minder bedrijf kom.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:50
Mandera schreef op zondag 4 juli 2021 @ 20:42:
En dan hebben we nog allerlei eisen als 32 uur werken ipv 40 terwijl je weet dat het een positie voor 40u pw is. 4x9 werken waar we 40 uur wensen, leaseauto "want mijn huidige werkgever geeft mij ook een leaseauto" terwijl je enkel woon/office verkeer hebt. Dit waren allemaal zaken die we duidelijk hadden gemaakt voor het eerste gesprek maar toch door de kandidaten werden aangehaald als harde eis vanuit hun.
Laat jij echt passende kandidaten lopen omdat ze 4 dagen willen werken? Hoe doe je dat dan als ze bv kinderen krijgen ofzo? Als wij een goede kandidaat hebben en die wil 32 uur werken om wat voor reden dan ook dan laten we die echt niet lopen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mandera
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 19-09 11:51
Kalentum schreef op zondag 4 juli 2021 @ 21:29:
[...]


Laat jij echt passende kandidaten lopen omdat ze 4 dagen willen werken? Hoe doe je dat dan als ze bv kinderen krijgen ofzo? Als wij een goede kandidaat hebben en die wil 32 uur werken om wat voor reden dan ook dan laten we die echt niet lopen.
Ik beslis daar zelf eigenlijk nooit over want ik zit er bij voor de technische kant van het gesprek. Het stukje over arbeidsvoorwaarden e.d. is voor een manager en HR. Ik zou er overigens bij de juiste kandidaat altijd voor open staan want het leven is nu eenmaal concessies doen zo nu en dan. :)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TheBoneJarmer
  • Registratie: September 2018
  • Laatst online: 28-08 22:29
Mandera schreef op zondag 4 juli 2021 @ 11:11:
De kwaliteit van de kandidaten die ik het afgelopen, pak 'm beet, jaar voorbij heb zien komen bij verschillende bedrijven waar ik aan de inhurende/wervende kant zat is vaak huilen met de pet op. Ik heb een beetje het idee dat mensen die echt goed zijn of ZZP'er zijn of goed op hun plek zitten bij hun huidige werkgever.

Vrijwel zonder uitzondering waren alle kandidaten die ik gesproken heb mensen die niet meer happy waren op hun huidige plek of hun contract niet verlengd kregen bij hun vorige werkgever. Zulke personen worden dan via LinkedIn benaderd door recruiters en doorgeschoven naar klanten. Sollicitaties via reguliere vacatures op de website? Nagenoeg 0.
En ik vrees dat dit alleen maar erger gaat worden.. Er is zonder twijfel een gebrek aan specialisten maar dat wordt naar mijn gevoel toch ook wel in de hand gewerkt door, wat ik ervaar als, een zeer stresserende en ondankbare IT-sector. In mijn vorige opdrachten en privé heb ik een duidelijke cyclus gemerkt. Door slecht management, frustraties en aanhoudende gebrek aan begrip en gehoord worden zijn er heel wat goede jongens vertrokken.

Daarnaast heb ik oud-klasgenoten met een serieuze bagage aan kennis (zelfs voor hun studie) na een jaar solliciteren zien stoppen met zoeken naar werk in de IT om maar elders aan de slag te gaan omdat ze niet voldoende ervaring hadden voor die bedrijven terwijl ze heel waarschijnlijk de job wel hadden kunnen doen. Ik vind dat persoonlijk ook niet echt ok.

Voordat ik zelf werkervaring had heeft mij toch ook een dik jaar of 1,5 gekost om een baan te vinden. En dat vond ik echt bizar aangezien ik zelf al zo'n 10 jaar als hobbyist bezig was met serieus wat aantoonbare kennis. Maar werd vrij vaak afgehaakt op gebrek aan ervaring en dan houd het gewoon op. Heb zelfs een bedrijf gehad die letterlijk zei "Je bent net niet goed genoeg". Dan dacht ik echt "Ja werk mij dan even bij pik en dan ben ik toch goed genoeg?!". Maar echt. Was voor een job als Angular en dotnet core dev. Weken later werd ik aangenomen bij een ander bedrijf die hetzelfde zocht en daar was ik dan wel weer goed genoeg. Die hebben mij op nog geen dagje tijd eventjes de resterende kennis bijgebracht en ik was vertrokken qua technische kennis. Terwijl dat bedrijf dat mij afwees maanden later nog steeds hun vacature open hadden staan. Dan denk ik.. ja niet moeilijk dat jullie geen volk vinden.

Kleine toevoeging nog. Ik zit nu goed bij mijn huidige opdracht en heb een superteam. Het bedrijf is an sich goed georganiseerd en daar ben ik al heel erg blij om. Maar ik moet wel eerlijk zeggen dat als ik bij wijze morgen de kans krijg om mij om te scholen tot bijv. verzorger in een dierentuin dat ik de kans zou pakken. Ik ben niet zo passioneel en gemotiveerd meer nu als dat ik vroeger was toen ik juist begon met werken. Ik doe het nu, net als de rest van mijn team, vooral voor het geld en voor de rest doe ik mijn uren en houd ik het daar lekker bij. Dat heb ik overigens ook hard gemerkt bij andere junioren die ik heb gekend. Heel spijtige zaak wel.

[ Voor 11% gewijzigd door TheBoneJarmer op 05-07-2021 01:03 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • spijkerhoofd
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 17:03
TheBoneJarmer schreef op maandag 5 juli 2021 @ 00:59:
[...]


En ik vrees dat dit alleen maar erger gaat worden.. Er is zonder twijfel een gebrek aan specialisten maar dat wordt naar mijn gevoel toch ook wel in de hand gewerkt door, wat ik ervaar als, een zeer stresserende en ondankbare IT-sector. In mijn vorige opdrachten en privé heb ik een duidelijke cyclus gemerkt. Door slecht management, frustraties en aanhoudende gebrek aan begrip en gehoord worden zijn er heel wat goede jongens vertrokken.

Daarnaast heb ik oud-klasgenoten met een serieuze bagage aan kennis (zelfs voor hun studie) na een jaar solliciteren zien stoppen met zoeken naar werk in de IT om maar elders aan de slag te gaan omdat ze niet voldoende ervaring hadden voor die bedrijven terwijl ze heel waarschijnlijk de job wel hadden kunnen doen. Ik vind dat persoonlijk ook niet echt ok.

Voordat ik zelf werkervaring had heeft mij toch ook een dik jaar of 1,5 gekost om een baan te vinden. En dat vond ik echt bizar aangezien ik zelf al zo'n 10 jaar als hobbyist bezig was met serieus wat aantoonbare kennis. Maar werd vrij vaak afgehaakt op gebrek aan ervaring en dan houd het gewoon op. Heb zelfs een bedrijf gehad die letterlijk zei "Je bent net niet goed genoeg". Dan dacht ik echt "Ja werk mij dan even bij pik en dan ben ik toch goed genoeg?!". Maar echt. Was voor een job als Angular en dotnet core dev. Weken later werd ik aangenomen bij een ander bedrijf die hetzelfde zocht en daar was ik dan wel weer goed genoeg. Die hebben mij op nog geen dagje tijd eventjes de resterende kennis bijgebracht en ik was vertrokken qua technische kennis. Terwijl dat bedrijf dat mij afwees maanden later nog steeds hun vacature open hadden staan. Dan denk ik.. ja niet moeilijk dat jullie geen volk vinden.

Kleine toevoeging nog. Ik zit nu goed bij mijn huidige opdracht en heb een superteam. Het bedrijf is an sich goed georganiseerd en daar ben ik al heel erg blij om. Maar ik moet wel eerlijk zeggen dat als ik bij wijze morgen de kans krijg om mij om te scholen tot bijv. verzorger in een dierentuin dat ik de kans zou pakken. Ik ben niet zo passioneel en gemotiveerd meer nu als dat ik vroeger was toen ik juist begon met werken. Ik doe het nu, net als de rest van mijn team, vooral voor het geld en voor de rest doe ik mijn uren en houd ik het daar lekker bij. Dat heb ik overigens ook hard gemerkt bij andere junioren die ik heb gekend. Heel spijtige zaak wel.
Dit verhaal is mijn ervaring ook. Ik had dan ook nog het ongeluk dat ik een zij-instromer was van 28. Veel, heel veel bedrijven wilde mij destijds niet aannemen vanwege het gebrek aan ervaring en wilde mij niet de tijd geven om die ervaring op te doen. Wat gek is want bij krapte beroepen moeten zij-instromers juist gekoesterd worden zoals die mensen gekoesterd en opgeleid worden in bijvoorbeeld de installatietechniek of in de zorg. Nogmaals bedrijven willen de schaap met de 5 poten die gouden eieren legt en ze zullen zich moeten afvragen of dat reëel is.

Overigens merk ik dat er wel veel bedrijven zijn die wel trainneeships aanbieden voor schoolverlaters en zij-instromers, mijn vriendin zat in zo'n traject bij ING waar ze nu vast in dienst zit met een salaris van heb-ik-jouw-daar voor een junior.

Ik heb het geluk gehad dat ik met mijn lichte autisme bij een opleider zat die ook bemiddelde en daardoor nu op mijn plek zit bij mijn huidige werkgever.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Pizza_Boom
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 02:45
Kalentum schreef op zondag 4 juli 2021 @ 21:26:
[...]


Voor mij komt het allemaal neer op 'Heb ik op zondagavond zin om op maandag aan het werk te gaan'. Op dit moment zit ik in die positie (nog nooit zo goed op mijn plek gezeten als bij mijn huidige werkgever). Dat betekent dus dat een bericht van een recruiter op een Nee kan rekenen omdat ik het risico vrij hoog inschat dat ik bij een minder bedrijf kom.
Absoluut. Alleen is dat, in mijn ogen, breder dan alleen uitdaging in werk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PcDealer
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 24-08 03:17

PcDealer

HP ftw \o/

Kalentum schreef op zondag 4 juli 2021 @ 21:29:
[...]
Hoe doe je dat dan als ze bv kinderen krijgen ofzo?
Dat is de wet heel helder in.

LinkedIn WoT Cash Converter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bwerg
  • Registratie: Januari 2009
  • Niet online

bwerg

Internettrol

PcDealer schreef op maandag 5 juli 2021 @ 15:24:
[...]

Dat is de wet heel helder in.
De wet is helder over ouderschapsverlof, ja. Niet over part-time kunnen werken als dat verlof eenmaal voorbij is.

Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.

Pagina: 1 ... 35 ... 83 Laatste

Let op:
Vergeet niet het Algemeen arbeidsmarkt topic