Ik krijg ook met regelmaat de meest kansloze berichten en emails. Ik heb duidelijk aangegeven op LinkedIn dat ik niet langer op zoek ben naar werk maar dat lijkt de heren en dames recruiters niet tegen te houden. Heb nu al specifiek op enkele domeinnamen een filter gezet in mijn mailbox omdat ik elke dag wel een mail of drie krijg. Ben zelfs aan het denken om er een automatisch antwoord op te zetten voor elke ongein email die ze naar mij sturen.Hamkaasbroodje schreef op woensdag 28 april 2021 @ 15:09:
Schijnbaar heeft linkedin mij op beschikbaar gezet terwijl ik dat niet ben, noch wil zijn. Krijg de laatste tijd nogal veel recruiters in mijn inbox die mij de meest kansloze functies onder mijn niveau aanbieden. Ben zelf full IT Support specialist en dan bieden ze mee instapfunctie 1e lijns servicedesk aan. tegen een 1800 euro bruto in de maand. Yeah right.. Heb zelf al even gezocht maar vindt alleen waar ik het aan kan zetten.. Iemand een idee hoe ik het uit zet?
Ik kom in 1200 searches naar boven... Maar minder berichten.Whaam schreef op vrijdag 19 maart 2021 @ 21:53:
Ha, ik kreeg eerder vanavond een mail van linkedin:
[Afbeelding]
Oftewel, 22 recruiters hebben me een bericht gestuurd zonder ook maar mijn profiel te hebben bekeken
Vandaag ook nog weer eentje:
Goed, 1 bonuspunt: het is geen invite maar een inmail.Graag voeg ik je toe aan mijn netwerk! Ik probeer constant mijn netwerk uit te breiden met professionals binnen de technische commerciële markt.
Zelf sta ik maandelijks namelijk met meer dan 500 bedrijven in contact binnen jouw sector die ik contact breng met de juiste mensen. Wellicht dus leuk om met elkaar te linken, wie weet kan ik nu of in de toekomst iets voor je betekenen.
Graag voeg ik je dus toe. Indien je iets van mij nodig hebt of eens wilt sparren, stuur mij vooral een berichtje!
Vriendelijke groet en fijne avond!
Verder, ik wist niet eens dat wij 500 concrete concurrenten hadden. Ik kom net verder dan 5-10 die echt onze concurrenten zijn.
[ Voor 37% gewijzigd door Pizza_Boom op 29-04-2021 21:41 ]
Die lui lezen echt nooit hè? Samenvatting.
Recruiter:
Hey P_B,
Mooi profiel. Ben je toevallig naar iets opzoek? Wij hebben mooie opties die ik graag met je wil bespreken.
Ik:
Hallo,
Heb je toevallig wat meer informatie, bijvoorbeeld het soort werkzaamheden? Of een vacature? Dan kan ik mij even inlezen.
Recruiter:
Hallo,
Ik kan nog geen namen noemen. Wat zoek je precies? Ik kan je wel vacatures sturen. Of anders even telefonisch sparren?
=======
Is dit nou wat men bedoelt met: "De vraag stellen is hem beantwoorden?"


Recruiter:
Hey P_B,
Mooi profiel. Ben je toevallig naar iets opzoek? Wij hebben mooie opties die ik graag met je wil bespreken.
Ik:
Hallo,
Heb je toevallig wat meer informatie, bijvoorbeeld het soort werkzaamheden? Of een vacature? Dan kan ik mij even inlezen.
Recruiter:
Hallo,
Ik kan nog geen namen noemen. Wat zoek je precies? Ik kan je wel vacatures sturen. Of anders even telefonisch sparren?
=======
Is dit nou wat men bedoelt met: "De vraag stellen is hem beantwoorden?"

Ik lees: "Ik heb nog niets voor je, maar ik denk dat ik wel aan je kan verdienen, b.v.d.."Pizza_Boom schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 09:54:
Ik kan nog geen namen noemen
VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op Zuid | Twente
Ik dus ook.True schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 10:04:
[...]
Ik lees: "Ik heb nog niets voor je, maar ik denk dat ik wel aan je kan verdienen, b.v.d.."
Wat een foute feature van LinkedIn zeg, 't wordt wel overduidelijk zo welk product ze verkopen. Noem me naïef, maar LinkedIn is het enige 'sociale' platform dat ik heb en ik had er nog een redelijk hoge pet van op (m.u.v. hun belabberde beveiliging).Anoniem: 543328 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 16:51:
[...]
De reden dat ik het vroeg is omdat ik sinds een tijdje (misschien 1 maand, kunnen er ook 2 zijn) bij sommige mensen een bericht zie* dat deze persoon misschien op zoek is naar een nieuwe baan. Als onderbouwing staat er dan bij dat ze er bijvoorbeeld langer werken dan de gemiddelde persoon die bij dat bedrijf werkt.
*Dit zie ik in Recruiter en dat is een aparte schil om Linkedin heen speciaal voor mensen (meestal recruiters) die er veel geld voor betalen.
Dat is inderdaad wel erg naïef ja.Tehh schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 10:33:
[...]
Wat een foute feature van LinkedIn zeg, 't wordt wel overduidelijk zo welk product ze verkopen. Noem me naïef, maar LinkedIn is het enige 'sociale' platform dat ik heb en ik had er nog een redelijk hoge pet van op (m.u.v. hun belabberde beveiliging).
Ik heb het gevoel dat mensen die ergens langer dan gemiddeld zitten juist een verlaagde kans op verloop zouden hebben.Anoniem: 543328 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 16:51:
[...]
De reden dat ik het vroeg is omdat ik sinds een tijdje (misschien 1 maand, kunnen er ook 2 zijn) bij sommige mensen een bericht zie* dat deze persoon misschien op zoek is naar een nieuwe baan. Als onderbouwing staat er dan bij dat ze er bijvoorbeeld langer werken dan de gemiddelde persoon die bij dat bedrijf werkt.
Mooi hoe het gaat van
naarPizza_Boom schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 09:54:
Wij hebben mooie opties die ik graag met je wil bespreken.
Wat zoek je precies?
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Mwah, ik weet niet. Bij bepaalde bedrijven heb je een houdbaarheidsdatum. En daarna is het wellicht tijd om te vertrekken. Daar kan zo'n tooltje natuurlijk prima in helpen. Ik merkte trouwens ook pieken in de benaderingen na mijn 1e jaar in detacheringdienst en na mijn 1e jaar in vaste dienst.t_captain schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 12:40:
Ik heb het gevoel dat mensen die ergens langer dan gemiddeld zitten juist een verlaagde kans op verloop zouden hebben.
Oh, zo heb ik er zo veel. Ook een aantal die met een vacature komen die onder mijn niveau ligt (he, bah, dit klinkt heel hautain).
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ben trouwens ook nog stom geweest. Bij eentje die mij belde de "onder dit bedrag ga ik überhaupt niet meer in gesprek"-grens aangegeven. Wel gezegd dat dat met goudomrande arbeidsvoorwaarden is (ergo: 35-36 uur, 40-50 vakantiedagen, lunch van de zaak, royale reiskostenvergoeding, etc).
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 17% gewijzigd door Pizza_Boom op 30-04-2021 16:59 ]
Dat blijft ook altijd genieten ja. Minimaal X aan primaire voorwaarden en dan komt er een rekensom waar ze het totaalplaatje net aan kloppend krijgen (op de ondergrens). Als je dan aangeeft dat bijvoorbeeld het pensioen op dit moment een factor 4 á 5 beter is er een mooi onzinverhaal komt hoe het wel goed is.Pizza_Boom schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 16:55:
[...]
Ben trouwens ook nog stom geweest. Bij eentje die mij belde de "onder dit bedrag ga ik überhaupt niet meer in gesprek"-grens aangegeven. Wel gezegd dat dat met goudomrande arbeidsvoorwaarden is (ergo: 35-36 uur, 40-50 vakantiedagen, lunch van de zaak, royale reiskostenvergoeding, etc).![]()
En dan nog niet beginnende inderdaad over vakantiedagen, uren per week, flexibiliteit en ga zo maar door.
Gelukkig zijn de bottomfeeders redelijk gemakkelijk te herkennen en eruit te filteren.
Of gewoon helemaal niet. Ik had er eens eentje waar ik vooraf aangaf dat ik onder bedrag x niet kwam praten. Dat was trouwens een echte headhunter. Bedrag x was redelijk schappelijk, niet extreem hoog of heel erg veel boven mijn toenmalige salaris. Kwam het bedrijf vervolgens met x-200 en een concurrentiebeding + relatiebeding van 3 kantjes. In eerste instantie kwam dat neer op een beroepsverbod. Dus teruggestuurd met de mededeling: "Concurrentiebeding teken ik überhaupt niet. En deze voldoet aan geen van de wetten. Verder hadden we x als ondergrens afgesproken. Graag verhogen naar x."Napo schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 17:01:
Dat blijft ook altijd genieten ja. Minimaal X aan primaire voorwaarden en dan komt er een rekensom waar ze het totaalplaatje net aan kloppend krijgen (op de ondergrens). Als je dan aangeeft dat bijvoorbeeld het pensioen op dit moment een factor 4 á 5 beter is er een mooi onzinverhaal komt hoe het wel goed is.
Kreeg een nieuwe email terug. Salaris was hetzelfde, alleen de bedingen had men door een jurist laten aanpassen. Wederom geweigerd. Kreeg ik telefoon, waarom ik het weigerde. "Omdat ik had aangegeven onder x niet te komen, dat is niet interessant. Als men dan x-200 biedt, voel ik mij niet serieus genomen." Heel verhaal over dat men moest investeren in mij. "Ik moet ook investeren, ik moet een auto kopen." En nog een verhaal over een prachtige kans die ik liet liggen, blabla. Dat zal allemaal wel, ik ben tegen een concurrentiebeding.
Ik heb er eens over nagedacht en ben tot de conclusie gekomen dat ik best wil tekenen voor een concurrentiebeding, maar dan wel zo dat ik voor de periode die de (dan ex) WG mij aan het beding wenst te houden, gewoon salaris inclusief periodieke verhoging krijg + een opleidingsbudget. Waarbij ik dacht aan 10-15k opleidingsbudget, vrij te besteden door mijn persoontje, per jaar, restant uit te betalen. Zodat ik mijn vrije tijd gewoon nuttig kan gebruiken i.p.v. een CV gat op te bouwen. Mag imho ook wel een wettelijke bepaling over komen: concurrentiebeding handhaven = salaris betalen.
Ik zit in een metaal CAO. Ik vind hem niet op alle punten fantastisch, maar qua pensioenopbouw en vrije dagen is dat gewoon goed te noemen. Je zit op 38 uur nominaal volgens de CAO, als je er dus 40 werkt dan heb je 13 ADV dagen. En 25 vakantiedagen.Napo schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 17:01:
En dan nog niet beginnende inderdaad over vakantiedagen, uren per week, flexibiliteit en ga zo maar door.
Dank voor je bericht. Ik vind het ook een lastige. Ik heb hem ook al eens makkelijker gehad, zat ik op maandag bij een gezamenlijke klant de projectaftrap te doen met een directielid/projectleider van een andere firma, op dinsdag een aanbod via een recruiter voor die toko in de mail. Deze was niet zo concreet qua voorgaand contact, maar ik wist na 1 regel gelezen te hebben al exact over welk bedrijf het ging.Anoniem: 543328 schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 17:11:
Lastige kwestie. Het is ook maar net welke dag je het mij vraag.
In verleden hebben we geloof ik altijd tegen kandidaten gezegd dat wanneer ze het bedrijf al kende we het geen probleem vonden wanneer ze daar direct zouden solliciteerde. Soms was dat omdat ze de vacature al zelf tegen gekomen waren maar er nog niet gesolliciteerd hadden. Zeker in dat geval vond ik het bijna diefstal wanneer het dan via ons zou gaan. Uiteraard zuur gezien zo'n bemiddeling een groot deel van ons jaar inkomen is, maar wat geld is wanneer je er slecht bij voelt?
In jouw geval zou ik het ook wel begrijpen wanneer je er direct wilt solliciteren. Maar ik heb ook wel dagen gehad waar ik daar veel meer moeite mee zou hebben (zeker wanneer we al 3 of 4 maanden niets verdient hadden).
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Waarschijnlijk horen de meeste recruiters dit als " mijn vraagprijs is x"Pizza_Boom schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 17:19:
[...]
Of gewoon helemaal niet. Ik had er eens eentje waar ik vooraf aangaf dat ik onder bedrag x niet kwam praten.
En het bekende schot hagel is er ook weer:

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Dan moeten ze beter luisteren, als ik dat zou bedoelen zou ik dat zeggen. We zitten in de techniek, als mijn klant 10 zegt bedoelt hij 10, zo niet dan vraag ik dat na. Geen eigen draai geven aan zuks.thlst schreef op vrijdag 30 april 2021 @ 18:52:
Waarschijnlijk horen de meeste recruiters dit als " mijn vraagprijs is x"

[ Voor 6% gewijzigd door Pizza_Boom op 03-05-2021 11:10 ]
Ik vind het taalgebruik ook een beetje tja...alsof een leraar heel trots is op een kind van 5 dat d'r veters kan strikken:Pizza_Boom schreef op maandag 3 mei 2021 @ 11:10:
En het bekende schot hagel is er ook weer:
Wat een gave tekening heb jij gemaakt! En wat heb jij interessante kleuren gebruikt in jouw knutselwerkje!
Ik zie dat jij open staat voor wat extra knutselwerkjes en benader jou om te kijken of wij iets voor elkaar kunnen betekenen.
https://niels.nu
Absoluut. Beetje popiejopie taalgebruik.Hydra schreef op maandag 3 mei 2021 @ 13:44:
[...]
Ik vind het taalgebruik ook een beetje tja...alsof een leraar heel trots is op een kind van 5 dat d'r veters kan strikken:
[...]
Die toko even opgezocht op het web... Krijg een beetje jeuk van ze. Bij kandidaten:
In het profiel van deze kandidaat:heeft al meer dan 25 jaar werkervaring opgedaan
Leeftijd
27


Bij de vacatures op hun website sowieso geen matches. Alles onder mijn huidige salaris.
Gewoon zo hard doorwerken dat je in elk werkjaar wel voor 4 jaar werkervaring opdoet!
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Die is ook weer terug. Had geantwoord terugwijzend naar het eerste bericht dat ze opties hadden, dus daarvan graag vacatures.
Members only:
Vermoeiend volk. Er werd toch echt wat anders geschreven.
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ik zoek niet. Als er iets dat mogelijk boeiend kan zijn voorbij komt reageer ik, al is het alleen maar om mijn marktwaarde te peilen.
Dit soort invites doe ik al helemaal niks mee:
Gezien jouw profiel en vakgebied zou ik je graag toevoegen aan mijn netwerk. Sta je er voor open om te linken?
Dan zou het wel een goede moeten zijn, op je 20e HBO af hebben is wel vlot.bwerg schreef op maandag 3 mei 2021 @ 14:26:
Gewoon zo hard doorwerken dat je in elk werkjaar wel voor 4 jaar werkervaring opdoet!
Zo sta ik er ook in, maar misschien maken recruiters regelmatig mee dan een "absoluut minimum" niet zo absoluut blijkt te zijnPizza_Boom schreef op maandag 3 mei 2021 @ 11:10:
[...]
Dan moeten ze beter luisteren, als ik dat zou bedoelen zou ik dat zeggen. We zitten in de techniek, als mijn klant 10 zegt bedoelt hij 10, zo niet dan vraag ik dat na. Geen eigen draai geven aan zuks.
Vandaag ook weer zo'n mooie. Komt met een vacature die niet echt matcht. Ik vertel hem dat. Hij komt vervolgens met een vacature waar ik al voor op gesprek ben geweest, bijna verbatim overgetikt.
Iemand die al 11 jaar in het vak zat nota bene!
Na die 2e suggestie heb ik hem er maar even fijntjes aan herinnerd dat de meerwaarde van een recruiter niet zit in het copy-pasten van vacatures die ik ook zelf wel zou kunnen vinden.
Iemand die al 11 jaar in het vak zat nota bene!
Na die 2e suggestie heb ik hem er maar even fijntjes aan herinnerd dat de meerwaarde van een recruiter niet zit in het copy-pasten van vacatures die ik ook zelf wel zou kunnen vinden.
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | <X> as a Service --> making you a poor & dependent slave
Het is ook flexibel. Maar dat zeg ik er ook bij, het moeten dan welhaast goudomrande arbeidsvoorwaarden zijn. Ik wil best minder accepteren, als daartegenover een groeipad staat zonder voorwaarden of compromissen dat een aanzienlijke verbetering biedt. Stel dat ik mijn ondergrens op 2k zet, dan zou ik best met 1900 of 1800 akkoord willen gaan, mits ik weet dat ik, hoe dan ook, over een jaar 25% verhoging te pakken heb en er nu secundair al wel op vooruit ga. Maargoed, jij en ik weten, net als de recruiter, dat dit in 9999 van 10.000 gevallen niet aan de hand is en dat na een overstap onderhandelen over arbeidsvoorwaarden een stuk lastiger is, dus moet de klap komen voordat je overstapt.thlst schreef op maandag 3 mei 2021 @ 18:47:
Zo sta ik er ook in, maar misschien maken recruiters regelmatig mee dan een "absoluut minimum" niet zo absoluut blijkt te zijn
Ik heb voor mijzelf ooit een sheetje gemaakt waarin ik alle arbeidsvoorwaarden omreken naar euro's. Pensioenbijdrage WG, vrije dagen, etc. Deze is dubbel uitgevoerd waardoor ik dus eenvoudig een complete package kan vergelijken. Pensioen heb ik er onlangs aan toegevoegd, sindsdien snap ik opeens ook hoe onze premiehuishouding in elkaar zit (ten minste, dit jaar). Als er straks dus eentje met een STIPP pensioen komt, weet ik dat mij dat 500-800 euro per maand kost t.o.v. nu.
Zolang het maar niet voor docent Nederlands is. 😉
Vandaag door een recruiter door "WW profiteur" uitgemaakt.
Bizar, respectloos en zeer zeer onprofessioneel. En heb het zwart op wit.
Ik wil hier iets mee. Ik heb zijn naam, fb account, telefoonnummer, email adres en website.
Uiteraard ga ik zijn leidinggevende er op aanspreken.
Maar, wat kan ik daarnaast nog het beste doen?
Mag ik hier ook naam en contact info delen van deze ongelooflijk onbeschofte vent?
Om zeg anderen te waarschuwen. Is er een soort blacklist waar recruiters op gezet kunnen worden?
Bizar, respectloos en zeer zeer onprofessioneel. En heb het zwart op wit.
Ik wil hier iets mee. Ik heb zijn naam, fb account, telefoonnummer, email adres en website.
Uiteraard ga ik zijn leidinggevende er op aanspreken.
Maar, wat kan ik daarnaast nog het beste doen?
Mag ik hier ook naam en contact info delen van deze ongelooflijk onbeschofte vent?
Om zeg anderen te waarschuwen. Is er een soort blacklist waar recruiters op gezet kunnen worden?
[ Voor 66% gewijzigd door pastafan op 04-05-2021 21:07 ]
Niks.pastafan schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 21:02:
Maar, wat kan ik daarnaast nog het beste doen?
Zulke figuren doen het toch niet voor de reputatie. De volgende die ze benaderen kent die blacklist toch niet.
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Een baan zoeken zodat je geen WW profiteur meer bent?pastafan schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 21:02:
Maar, wat kan ik daarnaast nog het beste doen?
Geintje. Lekker laten rusten en zo'n gast in zijn sop laten gaarkoken. Die is met een paar maanden weer door naar het volgende klusje waar ie meer sprinkhaan kan spelen en als het moet gaat ie over lijken. Zorgen dat je niks meer met hem te maken hebt en krijgt.
Een recruiter die een potentiële kandidaat respectloos behandeld, gooit zijn eigen glazen in.pastafan schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 21:02:
Vandaag door een recruiter door "WW profiteur" uitgemaakt.
Bizar, respectloos en zeer zeer onprofessioneel. En heb het zwart op wit.
Ik wil hier iets mee. Ik heb zijn naam, fb account, telefoonnummer, email adres en website.
Uiteraard ga ik zijn leidinggevende er op aanspreken.
Maar, wat kan ik daarnaast nog het beste doen?
Mag ik hier ook naam en contact info delen van deze ongelooflijk onbeschofte vent?
Om zeg anderen te waarschuwen. Is er een soort blacklist waar recruiters op gezet kunnen worden?
Als hij niet als zelfstandige werkt kan het idd lonen het aan te geven bij zijn leidinggevende, misschien heeft 'ie gewoon een slechte dag, speelt er wat in zijn persoonlijke sfeer of is ''m zelf de wacht aan gezegd. Kan altijd.
Als het een zelfstandige is, aangeven dat je verder geen prijs stelt op zijn dienstverlening, noteren en verder negeren.
Naam en contact info hier delen, tja, niemand houd je tegen maar ik zou het niet doen.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Volgens mij mag je niet eens namen en shamen op GoT.unezra schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 08:37:
Naam en contact info hier delen, tja, niemand houd je tegen maar ik zou het niet doen.Je weet nooit wie er mee leest en hier naming en shaming doen, kan je later alsnog een keer in de neus bijten.
Gok dezelfde soort functies als ik nu ontvang... Voor een rol waar je al enige tijd uitgegroeid bent.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 17:20:
Kom deze net tegen. Ik ben benieuwd welke vacatures deze persoon straks van recruiters gaat ontvangen 😄
[Afbeelding]
[ Voor 3% gewijzigd door Pizza_Boom op 06-05-2021 11:10 ]
Daarom zet ik altijd op mijn LinkedIn dat ik vooral niet uitgenodigd wil worden voor goedbetaalde raad van commissaris baantjes.
Van de week ook een mooie..
Volgens de heer van een lokaal recruitment kantoor was ik dé top kandidaat. Hij drong wel erg aan of ik toch echt niet op gesprek wilde gaan bij zijn opdrachtgever.
Een behoorlijke rode vlag was voor mij wel het feit dat ze een duizendpoot zochten (oftewel naar mijn gevoel het schaap met 5 poten).
Verder wilde hij mij met 4 jaar aan development ervaring daar wegzetten als zijnde senior..
Nadat ik terug gereageerd had met enkele vragen (waaronder de salarisrange, arbeidsvoorwaarden, samenstelling development team, én de opmerking over de duizendpoot) heb ik totaal niks meer vernomen.
Ik heb hem duidelijk gemeld dat ik enkel op gesprek ga als ik ook weet dat het zin heeft om mijn tijd te investeren.
Helaas te vaak mijn billen gebrand aan jobs die geweldig leken maar achteraf zwaar tegenvielen.
Volgens de heer van een lokaal recruitment kantoor was ik dé top kandidaat. Hij drong wel erg aan of ik toch echt niet op gesprek wilde gaan bij zijn opdrachtgever.
Een behoorlijke rode vlag was voor mij wel het feit dat ze een duizendpoot zochten (oftewel naar mijn gevoel het schaap met 5 poten).
Verder wilde hij mij met 4 jaar aan development ervaring daar wegzetten als zijnde senior..
Nadat ik terug gereageerd had met enkele vragen (waaronder de salarisrange, arbeidsvoorwaarden, samenstelling development team, én de opmerking over de duizendpoot) heb ik totaal niks meer vernomen.
Ik heb hem duidelijk gemeld dat ik enkel op gesprek ga als ik ook weet dat het zin heeft om mijn tijd te investeren.
Helaas te vaak mijn billen gebrand aan jobs die geweldig leken maar achteraf zwaar tegenvielen.
[ Voor 6% gewijzigd door D33F op 14-05-2021 19:35 ]
Lies are obvious to read because the truth is already written
Mijn schaamhaar krult altijd op als ik de term duizendpoot hoor. Topkandidaten en toppers zijn leuke sales termen maar zeggen natuurlijk niet veel en zijn vooral om de opdrachtgevers te paaien net zoals een marktverkoper over de markt blèrt dat hij de beste tomaten heeft.
Sowieso is het een red flag als hij iemand met 4 jaar ervaring wegzet als senior. Ik denk dat je niet zozeer een topper bent, maar de enige kandidaat omdat de andere kandidaten geen interesse hebben.
Sowieso is het een red flag als hij iemand met 4 jaar ervaring wegzet als senior. Ik denk dat je niet zozeer een topper bent, maar de enige kandidaat omdat de andere kandidaten geen interesse hebben.
Ik denk dat je daar de spijker op de kop slaat (passende gezegde bij jouw usernamespijkerhoofd schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 20:30:
...
Sowieso is het een red flag als hij iemand met 4 jaar ervaring wegzet als senior. Ik denk dat je niet zozeer een topper bent, maar de enige kandidaat omdat de andere kandidaten geen interesse hebben.
Lies are obvious to read because the truth is already written
spijkerhoofd schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 20:30:
Mijn schaamhaar krult altijd op als ik de term duizendpoot hoor. Topkandidaten en toppers zijn leuke sales termen maar zeggen natuurlijk niet veel en zijn vooral om de opdrachtgevers te paaien net zoals een marktverkoper over de markt blèrt dat hij de beste tomaten heeft.
Sowieso is het een red flag als hij iemand met 4 jaar ervaring wegzet als senior. Ik denk dat je niet zozeer een topper bent, maar de enige kandidaat omdat de andere kandidaten geen interesse hebben.
Ze hadden waarschijnlijk eerst "manusje van alles" in de advertentie gezet, maar daar reageerden te weinig sollicitanten op.
Daarom: "Breed en gevarieerd takenpakket, afwisselende werkzaamheden."Wild Chocolate schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 21:44:
![]()
Ze hadden waarschijnlijk eerst "manusje van alles" in de advertentie gezet, maar daar reageerden te weinig sollicitanten op.
Ohja, dan ben je natuurlijk wel een aanpakker die geen uitdaging te groot is.
[ Voor 12% gewijzigd door Pizza_Boom op 16-05-2021 00:43 ]
"Fullstack developer"; precies hetzelfde. "Ja hoezo 'kun' je geen iOS app maken, je bent toch fullstack? En hoezo wil je me niet helpen met de macro's in deze Excel sheet?".Wild Chocolate schreef op vrijdag 14 mei 2021 @ 21:44:
Ze hadden waarschijnlijk eerst "manusje van alles" in de advertentie gezet, maar daar reageerden te weinig sollicitanten op.
https://niels.nu
Sowieso als er een stekker aan zit ben jij er verantwoordlijk voor...SierraPapa schreef op zondag 16 mei 2021 @ 12:51:
En waarom werkt mijn printer niet?
https://niels.nu
Sowieso viel me op dat de vacature al een dikke 6 maanden open staat. Ook vond ik de recruiter wel erg enthousiast en wanhopig overkomen.. Alles bij elkaar had ik er iig geen goed gevoel over.
Zo wanhopig op zoek naar een nieuwe baan ben ik nu op dit moment ook weer niet
.
Zo wanhopig op zoek naar een nieuwe baan ben ik nu op dit moment ook weer niet
Lies are obvious to read because the truth is already written
Een bedrijf waar ik vroeger gewerkt heeft, heeft dit ook. Senior vacature die al meer dan een jaar open staat. "Ja we nemen alleen de beste mensen aan". Kan, maar je betaalt ondermaats. Dus dat werkt dan niet he. Bovengemiddelde mensen willen aannemen voor een salaris dat onder het gemiddelde ligt, tja.D33F schreef op zondag 16 mei 2021 @ 13:19:
Sowieso viel me op dat de vacature al een dikke 6 maanden open staat.
https://niels.nu
Ik vind een permanente vacature geen smell (bij > 40 man in functieprofiel). Dan is het geen vacature die openstaat omdat er niemand wordt aangenomen.Hydra schreef op zondag 16 mei 2021 @ 17:46:
[...]
Een bedrijf waar ik vroeger gewerkt heeft, heeft dit ook. Senior vacature die al meer dan een jaar open staat. "Ja we nemen alleen de beste mensen aan". Kan, maar je betaalt ondermaats. Dus dat werkt dan niet he. Bovengemiddelde mensen willen aannemen voor een salaris dat onder het gemiddelde ligt, tja.
Sowieso hebben vacatures het nadeel dat je maar voor een klein deel kan aangeven hoe de interne lijnen en structuur in elkaar zitten. Daardoor kan je de specifieke vacatures voor een specifiek team ook niet goed op waarde schatten.
Detacheerders hebben overigens een probleem: Je kan niet - met een veilige marge - dezelfde voorwaarden bieden als in loondienst. Eigenlijk kan alleen een specialistische dienstverlener die detacheerd mogelijk een competitief salaris bieden.
"Gespecialiseerd in generieke java developers aanbieden" kan dat zeker niet.
Bij mijn vorige werkgever hadden we ook altijd dezelfde vacatures openstaan waar we mensen voor zochten. Evergreens noemden we die. Op zich niks mis mee, werden gewoon meerdere mensen op aangenomen.
Maar hoe beschrijf je het dan wel fatsoenlijk? We hebben een keer een lijstje gemaakt van wat we ondersteunen en dat is een lange lange lijst en dan hebben we al harde keuzes gemaakt in wat we willen ondersteunen...Pizza_Boom schreef op zondag 16 mei 2021 @ 00:42:
[...]
Daarom: "Breed en gevarieerd takenpakket, afwisselende werkzaamheden."
Ohja, dan ben je natuurlijk wel een aanpakker die geen uitdaging te groot is.![]()
☻/
/▌
/ \ Analyseert | Modelleert | Valideert | Solliciteert | Generaliseert | Procrastineert | Epibreert |
Meerdere specialisten aantrekken. Of gewoon "algemeen medewerker ICT"? Lastige. Ik durf eigenlijk niet te zeggen wat echt een goede oplossing zou zijn.Motrax schreef op zondag 16 mei 2021 @ 20:19:
[...]
Maar hoe beschrijf je het dan wel fatsoenlijk? We hebben een keer een lijstje gemaakt van wat we ondersteunen en dat is een lange lange lijst en dan hebben we al harde keuzes gemaakt in wat we willen ondersteunen...

Ik zie in mijn vakgebied zelfs vacatures die al 5+ jaar open staan, bij een bepaald bedrijf waar ik 10 jaar geleden werkte staat de functie open sinds ik wegging. Hydra geeft volgens mij een prima uitleg:D33F schreef op zondag 16 mei 2021 @ 13:19:
Sowieso viel me op dat de vacature al een dikke 6 maanden open staat. Ook vond ik de recruiter wel erg enthousiast en wanhopig overkomen.. Alles bij elkaar had ik er iig geen goed gevoel over.
Zo wanhopig op zoek naar een nieuwe baan ben ik nu op dit moment ook weer niet.
Hydra schreef op zondag 16 mei 2021 @ 17:46:
Een bedrijf waar ik vroeger gewerkt heeft, heeft dit ook. Senior vacature die al meer dan een jaar open staat. "Ja we nemen alleen de beste mensen aan". Kan, maar je betaalt ondermaats. Dus dat werkt dan niet he. Bovengemiddelde mensen willen aannemen voor een salaris dat onder het gemiddelde ligt, tja.
Ik ken het bedrijf nogal goed en dat is hier niet het geval. Het is echt een gevalletje voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten. Ze nemen ook relatief veel expats rechtstreeks vanuit het buitenland aan, want lekker goedkoop, en zijn dan verbaasd dat deze na een jaar ofzo weer weg zijn.ANdrode schreef op zondag 16 mei 2021 @ 18:00:
Ik vind een permanente vacature geen smell (bij > 40 man in functieprofiel). Dan is het geen vacature die openstaat omdat er niemand wordt aangenomen.
https://niels.nu
En dat is dus specifiek niet waar ik het over had. Ik heb er 10 jaar gewerkt, ik ken het bedrijf wel een beetje heSierraPapa schreef op zondag 16 mei 2021 @ 18:18:
Bij mijn vorige werkgever hadden we ook altijd dezelfde vacatures openstaan waar we mensen voor zochten. Evergreens noemden we die. Op zich niks mis mee, werden gewoon meerdere mensen op aangenomen.
https://niels.nu
Als een bedrijf gewoon alles aanpakt waar klanten mee komen dan is het voor mij sowieso geen interessant bedrijf. Ik zoek eigenlijk altijd specialistische rollen, en geen "vandaag C#, morgen PHP, overmorgen JavaScript, volgende week VB6"-rollen (bij wijze van). Mijn ervaring met dit soort bedrijven is ronduit negatief.Motrax schreef op zondag 16 mei 2021 @ 20:19:
[...]
Maar hoe beschrijf je het dan wel fatsoenlijk? We hebben een keer een lijstje gemaakt van wat we ondersteunen en dat is een lange lange lijst en dan hebben we al harde keuzes gemaakt in wat we willen ondersteunen...
https://niels.nu
Expats vanuit het buitenland aannemen is ook net te makkelijk in Nederland. Met 30% regeling kan Nederland best aantrekkelijk zijn in loondienst. Met 55% marginale belasting niet - dan wint ZZP het heel hard (en beschermd WW je ook niet meer, 70% van 80% van salaris schiet niet op).Hydra schreef op maandag 17 mei 2021 @ 10:03:
[...]
Ik ken het bedrijf nogal goed en dat is hier niet het geval. Het is echt een gevalletje voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten. Ze nemen ook relatief veel expats rechtstreeks vanuit het buitenland aan, want lekker goedkoop, en zijn dan verbaasd dat deze na een jaar ofzo weer weg zijn.
Ik ken behoorlijk wat expats met wie ik samengewerkt heb op projecten en daar zie je toch ook wel vaak dat ze als die 30% regeling afgelopen is na 5 jaar ze weer vertrekken.ANdrode schreef op maandag 17 mei 2021 @ 10:45:
Expats vanuit het buitenland aannemen is ook net te makkelijk in Nederland. Met 30% regeling kan Nederland best aantrekkelijk zijn in loondienst. Met 55% marginale belasting niet - dan wint ZZP het heel hard (en beschermd WW je ook niet meer, 70% van 80% van salaris schiet niet op).
Begrijp me niet verkeerd; niks mis met die mensen (ik zou hetzelfde doen). Maar ik zou als bedrijf gewoon geen expact rechtstreeks vanuit het buitenland aannemen. Het risico dat ze, als ze net een beetje op stoom komen, weer vertrekken voor een beter salaris is gewoon erg groot.
Voor mij is een sterke indicatie ook wel of ze proactief Nederlands gaan leren. Doen ze dat dan is de kans nogal groot dat het plan is om gewoon te blijven. Doen ze dat niet dan weet je eigenlijk vrij zeker dat ze binnen max 5 jaar weer vertrekken. Met een ervaren ZZPer is dat minder een issue, maar met werknemers ga ik er toch wel vanuit dat bedrijven wel graag iemand toch in ieder geval een jar of 5 voor hen zien werken.
https://niels.nu
Ligt ook aan de cultuur binnen het bedrijf en omgeving of medewerkers proactief nederlands gaan leren (en dan echt leren, B2 of beter).Hydra schreef op maandag 17 mei 2021 @ 11:07:
[...]
Voor mij is een sterke indicatie ook wel of ze proactief Nederlands gaan leren. Doen ze dat dan is de kans nogal groot dat het plan is om gewoon te blijven. Doen ze dat niet dan weet je eigenlijk vrij zeker dat ze binnen max 5 jaar weer vertrekken. Met een ervaren ZZPer is dat minder een issue, maar met werknemers ga ik er toch wel vanuit dat bedrijven wel graag iemand toch in ieder geval een jar of 5 voor hen zien werken.
Is het een engelstalige werkgever in Amsterdam? Dan zou ik ook niet proactief écht Nederlands leren. De grote prikkel bij mijn collega's om het toch te leren is dat hun kinderen Nederlands spreken óf dat ze naar een kleinere plaats verhuizen waar minder Engels geproken wordt..
Even wat advies inwinnen hier: wij zoeken 2 senior ontwikkelaars (vaste aanstelling), is het beste om 2 vacatures uit te zetten via Tweakers "Carrière" of zijn er alternatieven?
[ Voor 5% gewijzigd door sderooij op 18-05-2021 12:29 ]
Ik denk dat je reikwijdte via alleen Tweakers Carriere nogal beperkt gaat zijn. Daarnaast zul je als je goeie senior developers wil hebben mensen ook moeten gaan benaderen. De meeste zullen hoogstens passief op zoek zijn.sderooij schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:29:
Even wat advies inwinnen hier: wij zoeken 2 senior ontwikkelaars (vaste aanstelling), is het beste om 2 vacatures uit te zetten via Tweakers "Carrière" of zijn er alternatieven?
Adverteer je vacatures in ieder geval via LinkedIn.
https://niels.nu
Top dank je, ik ga zeker even eea via LinkedIn plaatsenHydra schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:43:
[...]
Ik denk dat je reikwijdte via alleen Tweakers Carriere nogal beperkt gaat zijn. Daarnaast zul je als je goeie senior developers wil hebben mensen ook moeten gaan benaderen. De meeste zullen hoogstens passief op zoek zijn.
Adverteer je vacatures in ieder geval via LinkedIn.
Anoniem: 543328
Ik heb geen ervaring met vacatures buiten .NET maar heel veel succes hiermee!sderooij schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:29:
Even wat advies inwinnen hier: wij zoeken 2 senior ontwikkelaars (vaste aanstelling), is het beste om 2 vacatures uit te zetten via Tweakers "Carrière" of zijn er alternatieven?
Zover ik kan beoordelen is er momenteel geen enkele website / platform of recruiter die (ik schat) meer dan 5% van de markt bereikt. Afhankelijk hoe urgent jullie op zoek zijn is het kwestie van zoveel mogelijk jobboards en recruiters inschakelen. Oja een goed salaris en aantrekkelijke positie helpt uiteraard ook veel
Aantal site die je kunt gebruiken: Linkedin en Tweakers, maar ook Indeed en Stackoverflow.
[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 543328 op 18-05-2021 12:48 ]
Heeft iemand van jullie toevallig ervaring met BetaIt, Cooder, CodeCarreer of Yer? Allemaal recruiters waarvan ik nog niet eerder gehoord had (wat overigens niet veel zegt, want ik heb in mijn hele leven nog amper iets met recruiters gedaan). Ik ben momenteel actief opzoek naar een nieuwe baan en vraag me af of dit de zoveelste shotgun recruiters zijn, ofdat er mogelijk iets fatsoenlijks tussen zit?
Currently playing: MTG Arena (PC)
Ik ken zelf Yer wel. Dat lijkt mij geen random partij, aangezien ze bij ons op de uni veel workshops geven en veel naamsbekendheid willen creëren bij studenten. Dit is voor mij wel een teken dat ze niet zomaar met hagel schieten (al kan ik dat mis hebben).Uhmmie schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:50:
Heeft iemand van jullie toevallig ervaring met BetaIt, Cooder, CodeCarreer of Yer? Allemaal recruiters waarvan ik nog niet eerder gehoord had (wat overigens niet veel zegt, want ik heb in mijn hele leven nog amper iets met recruiters gedaan). Ik ben momenteel actief opzoek naar een nieuwe baan en vraag me af of dit de zoveelste shotgun recruiters zijn, ofdat er mogelijk iets fatsoenlijks tussen zit?
Kom je snel genoeg achter toch? Er duiken constant nieuwe kleine partijen op, vaak met maar 1 of 2 man. En dat ze klein zijn is m.i. eerder een voordeel dan een nadeel.Uhmmie schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:50:
Heeft iemand van jullie toevallig ervaring met BetaIt, Cooder, CodeCarreer of Yer? Allemaal recruiters waarvan ik nog niet eerder gehoord had (wat overigens niet veel zegt, want ik heb in mijn hele leven nog amper iets met recruiters gedaan). Ik ben momenteel actief opzoek naar een nieuwe baan en vraag me af of dit de zoveelste shotgun recruiters zijn, ofdat er mogelijk iets fatsoenlijks tussen zit?
https://niels.nu
YER bestaat sinds 1997 en doet onder andere zaken met ASML, DAF en PHILIPS volgens hun eigen website. Ik twijfel wel even of ze niet eerder een andere naam hadden, maar daar kan ik zo snel niets over vinden.Uhmmie schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:50:
Heeft iemand van jullie toevallig ervaring met BetaIt, Cooder, CodeCarreer of Yer? Allemaal recruiters waarvan ik nog niet eerder gehoord had (wat overigens niet veel zegt, want ik heb in mijn hele leven nog amper iets met recruiters gedaan). Ik ben momenteel actief opzoek naar een nieuwe baan en vraag me af of dit de zoveelste shotgun recruiters zijn, ofdat er mogelijk iets fatsoenlijks tussen zit?
Verder beperkt persoonlijke ervaring mee (we hebben eens gebeld), maar afgaand op hun website is het er wel een die voor serieuze klanten bemiddelt op alle mogelijke vlakken, waaronder Executive, IT en Legal.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Zorg er ook voor dat ze OOK op je eigen website staan.sderooij schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:45:
[...]
Top dank je, ik ga zeker even eea via LinkedIn plaatsen
Het eerste dat ik doe als ik op LinkedIn een vacature voorbij zie komen die ik interessant vind, is kijken op de website van het bedrijf zelf. Deels om zeker te weten dat het geen spookvacature is (helaas komt dat vaker voor dan leuk is) maar vooral ook om een goed beeld van het bedrijf te krijgen en me zinvol voor te kunnen bereiden op een eventueel gesprek.
Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik zelf juist primair op LinkedIn kijk. De vacaturesites zijn er zó veel en vrijwel iedere vacature staat ook op LinkedIn, dat dat mijn hoofdbron is.
Indeed word dacht ik ook vaker gebruikt, Monsterboard was dacht ik wat op zijn retour.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
YER wilt vooral matige traineeships die matig betalen aan de man brengen op die universiteiten. Ze gingen bij mij nog proberen af te dingen op 2500 zonder pensioen en auto. Na een afgeronde TU master.SteenMSc schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:54:
[...]
Ik ken zelf Yer wel. Dat lijkt mij geen random partij, aangezien ze bij ons op de uni veel workshops geven en veel naamsbekendheid willen creëren bij studenten. Dit is voor mij wel een teken dat ze niet zomaar met hagel schieten (al kan ik dat mis hebben).
Het is mogelijk dat ze voor seniors interessanter zijn, maar voor starters zijn ze alleen in uiterste wanhoop het oriënterende gesprek waard. Wel goeie koffie op locatie rdam.
Anoniem: 543328
Dit inderdaad!unezra schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 14:07:
Zorg er ook voor dat ze OOK op je eigen website staan.
Het verbaasd mij elke keer weer wanneer ik een bedrijf tegenkom die hun eigen vacature nog niet eens op hun website hebben staan. En dat zijn niet altijd spookvacatures.
Voor ons is het ook best frustreren. Het is ons doel om maximale markttransparantie na te streven door alle bedrijven online inzichtelijk te maken, maar wanneer bedrijven nog niet eens hun vacature op hun website zetten wordt erg lastig om gehele transparantie te creëren. Gelukkig kom ik het niet vaak tegen.
[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 543328 op 18-05-2021 14:29 ]
Ik weet van YER in ieder geval dat ze intern weinig communiceren. Zitten elke week wel een keer in mijn inbox.
Of het nou een Associate Consultant, een Junior Consultant, een Recruitment Consultant, een Associate, een Recruiter, of een Business Manager is. Iedereen zit in mijn mailbox, en grotendeels gaat dit over dezelfde (soort) vacature(s) of traineeships. Bij iedereen blijf ik aangeven dat ik geen interesse heb, maar de week erop staat de volgende bij de connectieverzoeken



Na lang 'zeuren' krijg ik dan soms wel een salarisrange, maar dit is niet om over naar huis te schrijven. (Of wel, maar niet in de positieve zin van het woord)
Anoniem: 590973
Heb er ook wel eens een gesprek mee gehad. Mijn inziens is het niet veel meer dan een verkapt uitzendbureau zoals Randstad. Arbeidsvoorwaarden ook heel matig.lactaxative schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 14:26:
[...]
YER wilt vooral matige traineeships die matig betalen aan de man brengen op die universiteiten. Ze gingen bij mij nog proberen af te dingen op 2500 zonder pensioen en auto. Na een afgeronde TU master.
Het is mogelijk dat ze voor seniors interessanter zijn, maar voor starters zijn ze alleen in uiterste wanhoop het oriënterende gesprek waard. Wel goeie koffie op locatie rdam.
BetaIT: Geen ervaring.Uhmmie schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:50:
Heeft iemand van jullie toevallig ervaring met BetaIt, Cooder, CodeCarreer of Yer? Allemaal recruiters waarvan ik nog niet eerder gehoord had (wat overigens niet veel zegt, want ik heb in mijn hele leven nog amper iets met recruiters gedaan). Ik ben momenteel actief opzoek naar een nieuwe baan en vraag me af of dit de zoveelste shotgun recruiters zijn, ofdat er mogelijk iets fatsoenlijks tussen zit?
Cooder: Nooit contact mee opnemen. (naar mijn mening) Criminele club. Een van de oprichters heeft mijn data van Bonque meegenomen en loog vervolgens glashard over hoe hij aan mijn emailadres kwam. (bonque@domein.tld zou toch een dead giveaway moeten zijn, maar dat had ie niet door) Werkt vermoedelijk ook zoals Bonque/AndWork dat doet/deed.
CodeCarreer: Een keer via deze partij een gesprek gehad. Verder nooit meer wat van gehoord. Beetje van het niveau snel doorschuiven. Beetje shotgun dus.
Yer: Recruitmenttak van Adecco IIRC. Geen recente ervaring. Na afstuderen wel mee gebabbeld. Waren vooral op zoek naar de ideale kandidaat. Als je dat niet bent wordt je eerst eindeloos aan het lijntje gehouden en vervolgens hoor je niks meer.
[ Voor 3% gewijzigd door ocf81 op 18-05-2021 14:58 ]
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | <X> as a Service --> making you a poor & dependent slave
Ik zou het zeker op de eigen site gooien en ik zou kritisch kijken naar het gebodene vanuit de werkgeverskant. Wat voor soort functie is het, wat is de uitdaging binnen jouw bedrijf, hoe ziet het bedrijf de senior functie, een vaak terug komend iets op dit forum: wat heb je te bieden qua arbeidsvoorwaarden. Senior devs hebben een baan dus ze willen er minstens niet op achteruit gaan. Wat zijn is de unique sellingspoints van het bedrijf. Is het een gezellig bedrijf(ben ik iig gevoelig voor) worden er naast het werk uitjes, borrels of andere dingen georganiseerd?sderooij schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 12:45:
[...]
Top dank je, ik ga zeker even eea via LinkedIn plaatsen
Klinkt als een hoop, maar in principe in de IT markt solliciteer je als werkgever ook bij een kandidaat. Ik heb bij mijn huidige werkgever samen met een andere dev eens kritisch gekeken naar de vacatures en input gegeven aan de directie over hoe een vacature eruit zag. Het is een ongelooflijk gezellig bedrijf met weinig verloop een een goede werksfeer binnen en buiten het bedrijf. Ik zag dat nergens terug in de vacatures terwijl het wel een Unique sellingpoint is van ons bedrijf. Daarnaast hoe bekend is je bedrijf in de regio. Als ik It bedrijf (vul hier de locatie in) invoer op google, hoe groot is de kans dat ik bij jouw bedrijf kom als iemand die niet uit de regio komt, maar op een half uurtje rijden?
Anoniem: 543328
Precies dit! Eigenlijk zou ik deze zin bovenin ons invulscherm moeten zetten wanneer bedrijven straks bij ons een vacature willen plaatsen.spijkerhoofd schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 15:15:
in de IT markt solliciteer je als werkgever ook bij een kandidaat.
[ Voor 72% gewijzigd door Anoniem: 543328 op 18-05-2021 15:47 ]
Daar heb je een heel sterk punt: in wezen moet je als werkgever inderdaad ook een goed verhaal hebben richting de kandidaat in kwestiespijkerhoofd schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 15:15:
[...]
Ik zou het zeker op de eigen site gooien en ik zou kritisch kijken naar het gebodene vanuit de werkgeverskant. Wat voor soort functie is het, wat is de uitdaging binnen jouw bedrijf, hoe ziet het bedrijf de senior functie, een vaak terug komend iets op dit forum: wat heb je te bieden qua arbeidsvoorwaarden. Senior devs hebben een baan dus ze willen er minstens niet op achteruit gaan. Wat zijn is de unique sellingspoints van het bedrijf. Is het een gezellig bedrijf(ben ik iig gevoelig voor) worden er naast het werk uitjes, borrels of andere dingen georganiseerd?
Klinkt als een hoop, maar in principe in de IT markt solliciteer je als werkgever ook bij een kandidaat. Ik heb bij mijn huidige werkgever samen met een andere dev eens kritisch gekeken naar de vacatures en input gegeven aan de directie over hoe een vacature eruit zag. Het is een ongelooflijk gezellig bedrijf met weinig verloop een een goede werksfeer binnen en buiten het bedrijf. Ik zag dat nergens terug in de vacatures terwijl het wel een Unique sellingpoint is van ons bedrijf. Daarnaast hoe bekend is je bedrijf in de regio. Als ik It bedrijf (vul hier de locatie in) invoer op google, hoe groot is de kans dat ik bij jouw bedrijf kom als iemand die niet uit de regio komt, maar op een half uurtje rijden?
We hebben een redelijk sterk verhaal hoor in onze vacatures, alleen jammer dat borrels/uitjes tegenwoordig lastig gerealiseerd kunnen worden.
Goede tekst, maar ik verwacht niet dat men deze teksten schrijft omdat er gedacht wordt dat wij als ontwikkelaars hier warm van worden. Veel banen als ontwikkelaar zijn nu eenmaal niet spannend en de bedrijven toch al niet. Dan ga je dit soort termen nodig hebben om het te verbloemen.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 16:14:
Heb er laatst nog iets over geschreven op Linkedin:
[...]
Aan de andere kant, er komen zoveel vacatures voorbij waarin wordt benadrukt hoe bijzonder de sfeer in het bedrijf wel niet is, dat ik denk dat de meeste mogelijke kandidaten een dergelijke claim vooral met een hele flinke korrel zout nemen.spijkerhoofd schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 15:15:
[...]
Het is een ongelooflijk gezellig bedrijf met weinig verloop een een goede werksfeer binnen en buiten het bedrijf. Ik zag dat nergens terug in de vacatures terwijl het wel een Unique sellingpoint is van ons bedrijf.
En dan is de klapper: Wat voor de een een superfijn is qua sfeer, is voor een ander een slechte match. Hoewel dus voor de mensen die er al werken geldt dat ze het er prima naar hun zin hebben hoeft dat voor een nieuwkomer dus helemaal niet op te gaan.
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | <X> as a Service --> making you a poor & dependent slave
Denk je? Nooit al die vacatures gezien met teksten als "Je werkt vooral samen met ongemotiveerde debielen. Werk wordt hier over het algemeen over de muur geknikkerd. Als je je werk goed doet krijg je een inflatiecorrectie eens per jaar. Als we iets kunnen vinden om je op te pakken krijg je die lekker niet, want de BMW van je manager moet natuurlijk ook ergens vandaan komen"?anboni schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 16:23:
Aan de andere kant, er komen zoveel vacatures voorbij waarin wordt benadrukt hoe bijzonder de sfeer in het bedrijf wel niet is, dat ik denk dat de meeste mogelijke kandidaten een dergelijke claim vooral met een hele flinke korrel zout nemen.
https://niels.nu
Maar wat zoek jij dan als ontwikkelaar?nst6ldr schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 16:17:
Goede tekst, maar ik verwacht niet dat men deze teksten schrijft omdat er gedacht wordt dat wij als ontwikkelaars hier warm van worden. Veel banen als ontwikkelaar zijn nu eenmaal niet spannend en de bedrijven toch al niet. Dan ga je dit soort termen nodig hebben om het te verbloemen.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Vragen die ik stel aan een recruiter die mij benaderd is bijvoorbeeld waar de nadruk in de geboden functie ligt, maar bijvoorbeeld ook wat voor programmatuur gebruikt wordt of hoe de diepgang is. Bij hen die met hagel schieten merk je dan vrijwel direct dat zij daar geen goed antwoord op kunnen geven. Veel functies in mijn vakgebied staan bovendien open voor zowel goede MBOers als HBOers. Standaardvraag daarbij is waar het werkniveau dan ligt. Hoe onderscheid het werk van de HBOer zich inhoudelijk bijvoorbeeld van de MBOer? Hoe zorgt men ervoor dat ik als HBOer niet binnen een paar maanden verveeld op het werk kom.
Maar wát zegt het precies? Wat betekent weinig verloop in praktijk? Dat het een toffe WG is waar iedereen zich enorm thuis voelt? Of dat het een WG is die dusdanig verouderd is, dat mensen die er zitten zijn vastgeroest en wachten op hun pensioen omdat ze nergens anders aan de bak komen vanwege die incourante kennis?Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 16:31:
Helemaal mee eens. Maar het wordt denk ik een ander verhaal wanneer je kunt zeggen dat de afgelopen 3 jaar slechts 1 iemand van de 40 werknemers op zoek is gegaan naar een nieuwe baan.
Of dat 95% van alle mensen deelneemt aan de 6 sociale activiteiten die er door het jaar heen georganiseerd worden. En gezien niet iedereen van sociale activiteiten houdt kan iemand voor zichzelf bepalen of 6 veel is en hoe hij of zij zich voelt wanneer hij bij die 5% zit die niet deelneemt.
Dit zijn vrij unieke kenmerken van een bedrijf die een veel beter beeld geven dan te zeggen dat we zo'n leuke club zijn met weinig verloop.
Wat wel mooi is, is dat je ook meteen weer ziet wat er misgaat. Je hebt best wel een goed punt gepost op LinkedIn. Maar; geen enkele vorm van interactie. Geen HR drone die reageert met "Hey, goed punt! We gaan onze teksten aanpassen". Je hebt 18 duimpjes gekregen. YayAnoniem: 543328 schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 16:21:
Dat is waar. Mijn punt is alleen dat je als developer amper echte informatie uit de huidige vacatures kunt halen. Het zijn 13 in dozijn teksten.
Wat je eigenlijk wil is gewoonweg antwoord op relevante vragen zonder een verkooppraatje.
M.i. is het verspilde moeite dit soort teksten, ongeacht of je gelijk hebt. LinkedIn is gewoon vooral adverteren hoe goed je wel niet bent (waar ik het met plezier voor gebruik). Het is geen platform voor echte interactie.
https://niels.nu
Tja.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 14:28:
[...]
Dit inderdaad!
Het verbaasd mij elke keer weer wanneer ik een bedrijf tegenkom die hun eigen vacature nog niet eens op hun website hebben staan. En dat zijn niet altijd spookvacatures.
Voor ons is het ook best frustreren. Het is ons doel om maximale markttransparantie na te streven door alle bedrijven online inzichtelijk te maken, maar wanneer bedrijven nog niet eens hun vacature op hun website zetten wordt erg lastig om gehele transparantie te creëren. Gelukkig kom ik het niet vaak tegen.
Op die manier heb ik zelf laatst een spookvacature ontmaskert, die geen spookvacature was, volgens de recruiter. (Ik geef ze het voordeel van de twijfel, maar het blijft een vaag verhaal. Zeker omdat het bedrijf zélf niet van de vacature wist. Ook al is ook dat plausibel.)
Kijken op de site van het bedrijf zelf is letterlijk het eerste wat ik doe. Heb ik ook uitgelegd. Als de sollicitatie volledig via de recruiter loopt (komt vaker voor), staat dat eigenlijk altijd wel in de vacature zelf.
Idd, 100% transparantie graag. Voorkomt voor alle partijen vervelende verrassingen.
SIDENOTE: Ik kan me wél voorstellen dat je dit doet, als om politieke redenen de vacature niet intern bekend mag worden. Maar dat is een cornercase. Te verdedigen, maar een cornercase.
[ Voor 7% gewijzigd door unezra op 18-05-2021 16:50 ]
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Volgens mij moet je een vacature juist eerst intern uitzetten. Daarnaast, wil je voor een bedrijf werken waarbij je met een geheime vacature binnenkomt vanwege politieke belangen???unezra schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 16:49:
[...]
SIDENOTE: Ik kan me wél voorstellen dat je dit doet, als om politieke redenen de vacature niet intern bekend mag worden. Maar dat is een cornercase. Te verdedigen, maar een cornercase.
Hoeft niet. Dat is an-sich niet (altijd) aan regelgeving gebonden.jongetje schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 17:07:
[...]
Volgens mij moet je een vacature juist eerst intern uitzetten. Daarnaast, wil je voor een bedrijf werken waarbij je met een geheime vacature binnenkomt vanwege politieke belangen???
Zoals gezegd, ik kán me situaties voorstellen waarin het de enig logische en te verdedigen keuze is. Is dat fijn? Nee. Is dat soms noodzakelijk? Ja. Zijn dat corner cases? Hell yeah.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Vind ik raar. Dan kan dus iemand hoe bedrijf links laten liggen omdat zij denken dat je een oudbollige toko bent.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 16:44:
[...]
Wat jij wil dat het zegt.
Dat is juist het mooie. I.p.v. een verkooppraatje waarmee het bedrijf zijn beeld aan je wil opdringen, kun je nu je eigen interpretatie vormen.
Dus zijn we tóch full circle gekomenAnoniem: 543328 schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 16:21:
[...]
Dat is waar. Mijn punt is alleen dat je als developer amper echte informatie uit de huidige vacatures kunt halen. Het zijn 13 in dozijn teksten.
Wat je eigenlijk wil is gewoonweg antwoord op relevante vragen zonder een verkooppraatje.
nst6ldr in "Recruiters & HR - Ervaringen, belevingen, verhalen."
Duidelijkheid. Iedere werkgever is anders, ik zou nooit bij een doorsnee commerciële organisatie kunnen werken omdat ik daar weinig zingeving in terugvindt. Maar een potentiële werkplek ga ik dan niet kunnen vinden als deze slechts 'dynamisch', 'jong' en 'klantgericht' is. En het salaris moet al helemaal geen mysterie zijn, dat is ook alleen maar met één doel: mensen over de streep trekken tóch op gesprek te komen, en ze daar overhalen om voor een lager salaris te werken dan ze initieel in gedachten hadden.
BTW, vandaag nog een pareltje van de buitencategorie:
In een notendop: we zoeken een support persoon die graag manager wil worden. Neventaken: BA/PO, Full stack Developer, Netwerkbeheerder, Trainer.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
In een notendop: we zoeken een support persoon die graag manager wil worden. Neventaken: BA/PO, Full stack Developer, Netwerkbeheerder, Trainer.
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | <X> as a Service --> making you a poor & dependent slave
Ik merk dat ik JUIST heel gevoelig ben voor een juiste toonzetting in een vacature. Een persoonlijke touch. Geen anoniem standaard verhaaltje, maar juist heel bewust woorden waar ze blijkbaar mee geassocieerd willen worden.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 20:45:
[...]
Inderdaad, net zoiets als dat je mijn reactie raar vindt terwijl die dat natuurlijk helemaal niet is![]()
![]()
Wat ik wil zeggen is dat alles open is voor interpretatie maar ik de voorkeur geef aan descriptieve vacature teksten.
Maar hoe zou jij het graag zien?
Zoiets kan voor mij echt het verschil uit maken tussen "reageren" en "links laten liggen", maar ook hoe ik een gesprek in ga. Tegelijkertijd, don't judge a book by it's cover. Ik ken voorbeelden uit mijn eigen omgeving waar de vacaturetekst waardeloos was en de baan toch volledig passend, maar ook waar ik best enthousiast werd op basis van de vacature en website en het in het gesprek enorm tegen viel.
Dat maakt die materie zo lastig. Ik wil geen eenheidsworst en zoek juist naar eigenheid, tegelijkertijd weet ik ook dat dat beeld ook volstrekt manipuleerbaar is én onderhavig aan mijn eigen interpretatie en stemming op dat moment.
Volgens mij heb ik ook al eens geschreven over de reality check die ik kreeg bij een vacaturetekst die ik zelf niet had geschreven, maar die ik niet per-sé afstotelijk vond. De vraag was waarom de reacties weinig divers waren op alle mogelijke vlakken.
Hij werd gefileerd.
Een volgende keer ga ik écht beter onderzoek doen naar hoe een vacaturetekst juist een diversere doelgroep aan kan spreken. (Als het al lukt 1 vacaturetekst zó te schrijven, dat het het hele potentiële spectrum aan sollicitanten aan spreekt. Ik weet niet of dat technisch mogelijk is.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Niet zo open. Het bedrijf is of oudbollig met vastgeroeste medewerkers of jong en hip en erg goed voor zijn personeel, waardoor ze graag blijven. Of het zit er ergens tussenin, maar allebei bestaat niet. Daarvan verwacht ik dat dat ingevuld wordt. I.c.m. bijvoorbeeld de gemiddelde leeftijd en welke programmatuur er gebruikt wordt is zo'n statement een stuk bruikbaarder.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 20:45:
Inderdaad, net zoiets als dat je mijn reactie raar vindt terwijl dat natuurlijk helemaal niet zo is![]()
![]()
Wat ik wil zeggen is dat alles open is voor interpretatie maar ik de voorkeur geef aan descriptieve vacatures (@nst6ldr bedankt voor de term).
Maar hoe zou jij het graag zien?
Want zo is het gelijkwaardig:
"Op ons secretariaat werken ongeveer 40 mensen, daarvan is in de afgelopen 5 jaar slechts 1 iemand gaan uitkijken naar een andere baan."
"Op onze ontwikkelafdeling ontwikkelen we met 40 man voor onze klanten. De afgelopen 5 jaar hebben we 1 collega verloren, omdat deze naar een andere baan ging."
Maar als ik nou eens wat meer info ga geven? Als ik de afdeling wat beter ga omschrijven, blijft het dan nog steeds zo gelijkwaardig?
spoiler:
"Op ons secretariaat, waar ongeveer 40 mensen werken, is de afgelopen 5 jaar slechts 1 persoon naar een andere baan gegaan. De gemiddelde leeftijd op dit secretariaat is 61 en we werken hoofdzakelijk met WordPerfect geïnstalleerd op een Pentium met DOS. Het secretariaat houdt zich ook bezig met het verzorgen van ponskaarten voor de programmeurs."
Of
"Op onze ontwikkelafdeling zoeken we versterking. De afgelopen 5 jaar is slechts 1 persoon naar een andere baan gegaan, de andere 40 werken er nog. De gemiddelde leeftijd op onze ontwikkelafdeling is 35. Er wordt gewerkt op machines van maximaal 2 jaar oud en ieder jaar zijn er diverse bijscholingen om de nieuwste technieken onder de knie te krijgen."
Of
"Op onze ontwikkelafdeling zoeken we versterking. De afgelopen 5 jaar is slechts 1 persoon naar een andere baan gegaan, de andere 40 werken er nog. De gemiddelde leeftijd op onze ontwikkelafdeling is 35. Er wordt gewerkt op machines van maximaal 2 jaar oud en ieder jaar zijn er diverse bijscholingen om de nieuwste technieken onder de knie te krijgen."
Maar dat laatste, die diepere beschrijving, is toch JUIST wat je wil voordat je ergens op gesprek gaat?Pizza_Boom schreef op dinsdag 18 mei 2021 @ 21:21:
[...]
Niet zo open. Het bedrijf is of oudbollig met vastgeroeste medewerkers of jong en hip en erg goed voor zijn personeel, waardoor ze graag blijven. Of het zit er ergens tussenin, maar allebei bestaat niet. Daarvan verwacht ik dat dat ingevuld wordt. I.c.m. bijvoorbeeld de gemiddelde leeftijd en welke programmatuur er gebruikt wordt is zo'n statement een stuk bruikbaarder.
Want zo is het gelijkwaardig:
"Op ons secretariaat werken ongeveer 40 mensen, daarvan is in de afgelopen 5 jaar slechts 1 iemand gaan uitkijken naar een andere baan."
"Op onze ontwikkelafdeling ontwikkelen we met 40 man voor onze klanten. De afgelopen 5 jaar hebben we 1 collega verloren, omdat deze naar een andere baan ging."
Maar als ik nou eens wat meer info ga geven? Als ik de afdeling wat beter ga omschrijven, blijft het dan nog steeds zo gelijkwaardig?
spoiler:"Op ons secretariaat, waar ongeveer 40 mensen werken, is de afgelopen 5 jaar slechts 1 persoon naar een andere baan gegaan. De gemiddelde leeftijd op dit secretariaat is 61 en we werken hoofdzakelijk met WordPerfect geïnstalleerd op een Pentium met DOS. Het secretariaat houdt zich ook bezig met het verzorgen van ponskaarten voor de programmeurs."
Of
"Op onze ontwikkelafdeling zoeken we versterking. De afgelopen 5 jaar is slechts 1 persoon naar een andere baan gegaan, de andere 40 werken er nog. De gemiddelde leeftijd op onze ontwikkelafdeling is 35. Er wordt gewerkt op machines van maximaal 2 jaar oud en ieder jaar zijn er diverse bijscholingen om de nieuwste technieken onder de knie te krijgen."
![]()
Je kunt dat nóg wat verder doortrekken en in het bovenste geval bijvoorbeeld aangeven dat je iemand zoekt die de boel wat komt verjongen. Juist dat kan voor iemand weer heel aantrekkelijk zijn.
Misschien dat je er nog over kunt twisten of zoiets niet in een sollicitatiegesprek besproken moet worden, maar persoonlijk heb ik liever tevoren zo veel mogelijk informatie. Die kan ik én gebruiken om tevoren te bepalen of ik er uberhaupt wil solliciteren of niet én tijdens het gesprek om uit mezelf al dingen aan te raken die voor hen mogelijk relevant zijn, of waarvan ik zelf het antwoord relevant vind om te bepalen of ik verder zou willen of niet.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Vandaar mijn reactie dat het statement alleen dat er de afgelopen 5 jaar slechts 1 persoon is vertrokken, nog steeds niet de info geeft die ik wil hebben met daarbij deze, wellicht wat naar het overdrevene toe getrokken, voorbeelden.unezra schreef op woensdag 19 mei 2021 @ 09:54:
Maar dat laatste, die diepere beschrijving, is toch JUIST wat je wil voordat je ergens op gesprek gaat?
Je kunt dat nóg wat verder doortrekken en in het bovenste geval bijvoorbeeld aangeven dat je iemand zoekt die de boel wat komt verjongen. Juist dat kan voor iemand weer heel aantrekkelijk zijn.
Misschien dat je er nog over kunt twisten of zoiets niet in een sollicitatiegesprek besproken moet worden, maar persoonlijk heb ik liever tevoren zo veel mogelijk informatie. Die kan ik én gebruiken om tevoren te bepalen of ik er uberhaupt wil solliciteren of niet én tijdens het gesprek om uit mezelf al dingen aan te raken die voor hen mogelijk relevant zijn, of waarvan ik zelf het antwoord relevant vind om te bepalen of ik verder zou willen of niet.
Hoe meer van dit soort vaste informatie er gegeven wordt, hoe liever.
Ah, fair.Pizza_Boom schreef op woensdag 19 mei 2021 @ 10:02:
[...]
Vandaar mijn reactie dat het statement alleen dat er de afgelopen 5 jaar slechts 1 persoon is vertrokken, nog steeds niet de info geeft die ik wil hebben met daarbij deze, wellicht wat naar het overdrevene toe getrokken, voorbeelden.
Hoe meer van dit soort vaste informatie er gegeven wordt, hoe liever.
Ik interpreteerde "niet zo open" denk ik anders dan jij bedoelde.
Mijn interpretatie was juist *minder* informatie geven, maar je bedoelt als ik het goed lees, precies het omgekeerde.
Dank denk ik dat @Anoniem: 543328 jij en ik het eens zijn. Hoe meer informatie in een vacature en op de website hoe beter. Natuurlijk moet het geen boekwerk worden, maar een sollicitatie begint wat mij betreft wel bij de vacaturetekst en de website van het bedrijf.
Risico's voor het bedrijf zijn er ook. Daar niet goed over nadenken kán je een geschikte kandidaat kosten. Tegelijkertijd moet je daar vind ik als sollicitant ook een beetje doorheen durven kijken. Wanneer ik geen goed beeld krijg, maar de vacature wel interessant vind, solliciteer ik toch en vraag ik tijdens het gesprek wel naar de sfeer. (Maar ook bijvoorbeeld hoe de vacature ontstaan is, waarbij in mijn geval een schurend antwoord waar ze zich wat voor lijken te schamen juist een trigger kan zijn de baan nóg harder te willen.)
Werving & selectie (dus ook het schrijven van vacatureteksten), het blijft toch een verdomd lastig vak.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Let op:
Vergeet niet het Algemeen arbeidsmarkt topic
Vergeet niet het Algemeen arbeidsmarkt topic