:strip_icc():strip_exif()/u/718411/crop5b6b03255b351_cropped.jpeg?f=community)
Het is maar de vraag of een werkloze kapper of een werkloze bakker iets heeft aan LinkedIn! Want ze kunnen zelf wel een profiel aanmaken, maar als de werkgevers in hun vakgebied geen profiel hebben gaat een werkloze niet helpen.unezra schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 11:42:
[...]
Diezelfde mensen zijn verplicht hun CV te uploaden / aan te maken op werk.nl
Als ze dat kunnen, kunnen ze ook een profiel aanmaken op LinkedIn.
Werk.nl is voor iedereen nutteloos. Ik zit trouwens even voor de grap te kijken naar de vacatures op werk.nl, ik zie over het algemeen alleen maar uitzendtoko's en personeelsdiensten, en dan heb ik alle vakgebieden bekeken. Werk is van bagger naar compleet waardeloos gegaan
/u/12668/hydra.png?f=community)
Het is een combinatie van mensen met "moeiljke" CVs en werk voor mensen met een lage tot geen opleiding. 'Gewone' werknemers advereren eigenlijk vrijwel niet op werk.nl omdat je dan echt massa's kutsollicitaties krijgt van mensen die moeten solliciteren.:
Werk.nl is voor iedereen nutteloos. Ik zit trouwens even voor de grap te kijken naar de vacatures op werk.nl, ik zie over het algemeen alleen maar uitzendtoko's en personeelsdiensten, en dan heb ik alle vakgebieden bekeken. Werk is van bagger naar compleet waardeloos gegaan
Heb er jaren als consultant gelopen. We hebben zelfs een prototype gemaakt ter vervanging van Werk.nl (ik werkte voor de vendor voor de search engine die eronder zit) maar het is zo'n mismanaged bende daarbinnen (vooral mensen die geen snars snappen van IT) dat daar nooit wat van gekomen is. Nota bene werkt eigenlijk hetzelfde systeemn helemaal prima bij een flink aantal van die uitzenders.
Werk.nl kan prima werken, maar dan moet je eigenlij beginnen met heel het UWV te ontslaan. Dat is wel veruit de ergste bende ambtenaren die ik meegemaakt heb, en ik heb een flink aantal overheden van binnen gezien.
https://niels.nu
In de functieomschrijving zelf hadden ze het over wachtwoorden resetten, schermen plaatsen en volgens werkinstructies proberen problemen op te lossen.:
[...]
Soms vloeit dat in elkaar over.
Plus, de een zijn medior support medewerker is de ander zijn senior systeembeheerder.
Ik ken ook een bedrijf (VoIP specialist) dat uitsluitend seniors in dienst heeft. Technisch doen zijn *ook* 1e lijns support, maar je komt daar niet eens op gesprek als je niet minimaal jaren ervaring hebt als VoIP beheerder.
Mijn team (vorige werkgever), was officieel een 3e lijns team. De enige junioren die er werkten, waren netwerkbeheerders. Puur omdat netwerken niet vertegenwoordig was bij de 1e en 2e lijn. De rest was allemaal beheer met 3-25+ jaar ervaring.
Maar goed, jij hebt die vacature gezien, ik niet. Puur op basis van de titel zou ik er niet direct raar van opkijken dat ze je daar voor bellen, op basis van de vacature misschien wel.
Momenteel zit ik zelf in een zogenaamde support rol zoals je dat zelf omschrijft, waar ook vrij veel beheertaken bij komen. De zogenoemde 1e lijn support neemt nog maar de helft van mijn werkzaamheden in. De functie die de recruiter dan omschrijft zie ik dan ook absoluut niet als een beheerdersrol, maar meningen kunnen daar over verschillen.
/u/1149521/crop5c6f657dccfa5_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/46486/RayBan.jpg?f=community)
Grappig dat tegenwoordig echt letterlijk ELK bedrijf zich onderscheid door zijn persoonlijke aanpak.:
Eerder deze week ook weer een bericht op LinkedIn gekregen.
***members only***
Omdat ik zelf ook aan het kijken ben in de richting van beheer (zit nu nog in een support functie, met een aantal beheertaken), vroeg ik om een functieomschrijving.
Na drie dagen wachten kreeg ik eindelijk een link naar de website van deze recruiter. "Junior ICT Support Medewerker"
Als je mensen voor support zoekt, kom dan niet eerst aan dat je een systeembeheerder zoekt.
Ow wacht... wat is het onderscheidende dan
Als ik op elke recruiter ga reageren kost het me juist meer tijd dan het kost om ze te negeren en aan te merken als spam.
Sommige van je collega's inderdaad wel... Krijg je een uitnodiging om eens te gaan praten, want je past goed in het profiel. Kijk je naar de salarisrange (die er zo waar bij stond), beetje laag. Zoek je de functie eens op: MBO4 0-2 jaar ervaring. Ik heb meer ervaring en HBO. Lekker gewerkt chef:
[...]
Ik probeer mij juist te onderscheiden door een onpersoonlijk aanpak
:
[...]
Als ik op elke recruiter ga reageren kost het me juist meer tijd dan het kost om ze te negeren en aan te merken als spam.
negeren is pas tijdsefficiënt, maar je loopt ook kansen mis. Ik dacht dat dit een topic was om ervaringen te delen en negeren zorgt niet voor ervaringen.
GoT, You have to love it!
/u/56680/gurgi.png?f=community)
Ik zit aan de andere kant (werkgever); ik probeer me eerst een paar keer af te melden, maar daarna gaan ze hier de firewall in. Werkt ook goed:
[...]
Als ik op elke recruiter ga reageren kost het me juist meer tijd dan het kost om ze te negeren en aan te merken als spam.
Digitaal onderwijsmateriaal, leermateriaal voor hbo
:strip_icc():strip_exif()/u/492949/crop627d0c893ea0e_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/5722/ocf81_avatar_3.gif?f=community){kind=avatar}
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | <X> as a Service --> making you a poor & dependent slave
Yep, dat is de andere kant van het verhaal inderdaad.
Ik vind het overigens heel goed dat ze voor wie daar behoefte aan heeft allerlei trajecten aanbieden. Er zijn ongetwijfeld mensen die wél wat hulp kunnen gebruiken bij zoiets als het schrijven van een sollicitatiebrief of het opstellen van een CV.
Tegelijkertijd heb ik liever dat ze dáár hun tijd en energie in steken, dan in mensen (zoals ik), die dat prima zelf kunnen en binnen hun eigen kringen genoeg kennis en ervaring hebben om eens kritisch naar mijn CV of motivatiebrief te kijken.
Mij help je niet met een gedwongen sollicitatietraining. Daar gaat het echt niet sneller van of beter door.
Ik was er eigenlijk vanuit gegaan dat het hier om een in-house recruiter ging, niet om een externe.:
[...]
Gefeliciteerd! Leuk om te horen. Wel jammer dat je deze via een recruiter hebt moeten vinden...
Op basis van mijn eigen ervaring niet groot. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een bedrijf de kandidaat niet wat bedenktijd geeft. Mijn idee is dat 1 a 2 weken geen enkel probleem moet zijn. Daarna kan wellicht het gevoel ontstaan dat je ze aan het lijntje houdt. Maar zeker wanneer ze je graag willen zou ook dat geen probleem moeten zijn.
Misschien is het een optie om zelf even te bellen en een indruk hiervan te krijgen bij de mensen van het bedrijf ipv bij de recruiter?
Zeker detacheerders hebben volgens mij daar zelf personeel (recruiters) voor in dienst.Alleen, dat "je moet zeer snel reageren" vind ik ook een beetje maf. Sure, je interesse uiten lijkt me niet iets waar weken overheen hoeft te gaan maar voor de werkelijke contractonderhandeling is een doorlooptijd van een week of 2 helemaal niet onredelijk. Zeker niet als het er een met wat geven en nemen van beide kanten is.
Wat me niet helemaal duidelijk word uit de post van @ocf81 is om welke fase het hier gaat. (En misschien zit ik er wel naast en gaat het idd om een externe, niet in opdracht werkende, recruiter.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Het gaat om een externe recruiter.
Ik heb het technisch interview gehad en ze waren wel positief.
Bij het afscheid was het "tot de volgende keer!", met een lach. Uit eerdere sollicitaties is mijn ervaring dat dat dit meestal wel een goed teken is.
Het bedrijf waarvan de interviewers geïnteresseerd overkwamen is ook wel een bedrijf waar ik mijzelf zie werken, maar de aansluiting op mijn master en langetermijndoelen is enigszins beperkt.
Mits ik een aanbod krijg bij die andere toko zou dat wel interessante langetermijnperspectieven opleveren. Het is nu echter helemaal niet duidelijk of ze mij gaan uitnodigen, hoewel telefonisch wel interesse is getoond door de recruiter van die 2e toko.
Ik zit al een tijd op de bank, dus kansen verspelen zou dom zijn.
[edit]
De snelste manier op op mijn shitlist te komen is om dit te negeren.
Ik heb het technisch interview gehad en ze waren wel positief.
Bij het afscheid was het "tot de volgende keer!", met een lach. Uit eerdere sollicitaties is mijn ervaring dat dat dit meestal wel een goed teken is.
Het bedrijf waarvan de interviewers geïnteresseerd overkwamen is ook wel een bedrijf waar ik mijzelf zie werken, maar de aansluiting op mijn master en langetermijndoelen is enigszins beperkt.
Mits ik een aanbod krijg bij die andere toko zou dat wel interessante langetermijnperspectieven opleveren. Het is nu echter helemaal niet duidelijk of ze mij gaan uitnodigen, hoewel telefonisch wel interesse is getoond door de recruiter van die 2e toko.
Ik zit al een tijd op de bank, dus kansen verspelen zou dom zijn.
[edit]
Als ik happy ben waar ik werk is de motivatie om te reageren op recruiters echt 0,0. De recruiters die mij in het verleden geholpen hebben weten dat, en die laten mij over het algemeen ook gewoon met rust tot ik hen bel.:
[...]
De snelste manier op op mijn shitlist te komen is om dit te negeren.
Bekend verhaal, en inderdaad als de recruiter zijn nummer niet wil geven dan is er ook geen vervolg. (ook niet als ik wél op zoek ben):
[...]
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei
[ Voor 47% gewijzigd door ocf81 op 20-04-2021 17:46 ]
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | <X> as a Service --> making you a poor & dependent slave
Misschien hoef ik op dit moment geen kans? Misschien heb ik het bij bij mijn werkgever, binnen mijn team het wel erg naar mijn zin? Dan is het negeren van de zoveelste 'aanbieding' helemaal niet zo gek. Er word soms teveel vanuit gegaan bij recruiters dat iedereen een andere baan wilt, maar veel ITers zitten misschien op dit moment gewoon goed op hun huidige plek!:
[...]
/u/407880/crop56b0a8ed38525_cropped.png?f=community)
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei
”
:strip_icc():strip_exif()/u/785433/crop650086fbbb563_cropped.jpg?f=community)
Ja want dan kunnen ze gouden bergen beloven en heb je niks zwart op wit.:
[...]
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei
Lekker makkelijk. Of de beroemde "heb ik dat beloofd? Naaah dat zal je wel verkeerd verstaan hebben. "
I have stability. The ability to stab.
Gisteren toch even wat kritische vragen gesteld aan een recruiter die me probeerde te linken aan banen die ik zelf al had gevonden én waarbij ik in tenminste 1 geval, al eigen connecties binnen die organisatie heb.
Vond de persoon ook wel heel erg vissen naar de inzet van recruiters bij mijn vorige werkgever. (Die doen daar niet aan, punt. Los van dat ga ik een recruiter die ik niet al persoonlijk en ten positieve ken, niet helpen ergens een deur in te trappen en/of vertellen hoe de sfeer daar is.)
Persoon heeft nog niet gereageerd op mijn vraag wat hun relatie met de desbetreffende partijen is en of zij in opdracht / exclusief werven of niet. Ik denk dat ik daarmee mijn antwoord al heb.
Vond de persoon ook wel heel erg vissen naar de inzet van recruiters bij mijn vorige werkgever. (Die doen daar niet aan, punt. Los van dat ga ik een recruiter die ik niet al persoonlijk en ten positieve ken, niet helpen ergens een deur in te trappen en/of vertellen hoe de sfeer daar is.)
Persoon heeft nog niet gereageerd op mijn vraag wat hun relatie met de desbetreffende partijen is en of zij in opdracht / exclusief werven of niet. Ik denk dat ik daarmee mijn antwoord al heb.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
/u/286895/icon1.png?f=community)
Gesprek opnemen?:
[...]
Ja want dan kunnen ze gouden bergen beloven en heb je niks zwart op wit.
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
:strip_icc():strip_exif()/u/52072/crop5de51ebf91960_cropped.jpeg?f=community)
Absoluut. Maar er zijn weldegelijk mogelijkheden. Als jij alleen tijdens schooltijden ma-vrij wilt werken, dan is een sollicitatie bij de uitbater van een sportkantine voor woensdagmiddag en zaterdag/zondag overdag natuurlijk bij voorbaat kansloos.
Zoals mensen die 35 jaar ploegendienst achter de rug hebben en door een reorganisatie werkeloos geworden zijn verplichten tot vrijwilligerswerk bij een kringloopwinkel zodat zij werkervaring en werkritme op kunnen doen... Dat is hier in de regio gebeurt. En vervolgens werden de mensen die er als werkverschaffing zaten (mensen met een beperking) eruit geschopt.
Mijn moeder is een paar jaar terug door reorganisatie haar baan kwijt geraakt. Was e.e.a. niet netjes gegaan, dus die kreeg nog een behoorlijke tijd geld mee. Categorie wel in dienst, niet aanwezig. Uiteindeljk verliep dat ergens in mei ofzo. Nou is ze ook bevoegd docent in een schaarstevak. Die begon dus na de zomer weer netjes op een school met lesgeven. Werd ze vlak voor de zomervakantie nog uitgenodigd voor sollicitatietraining... Gegeven door iemand die fris van school kwam.:
Mij help je niet met een gedwongen sollicitatietraining. Daar gaat het echt niet sneller van of beter door.
Niks ten nadele van iemand die net uit school komt, maar no way dat jij beter weet hoe het bedrijfsleven e.d. werkt dan iemand die je moeder had kunnen zijn en altijd gewerkt heeft.Ohw, zo herkenbaar.:
[...]
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
"Prima, dan stoppen we er nu mee.":
Ja want dan kunnen ze gouden bergen beloven en heb je niks zwart op wit.
Niet geschoten is altijd mis. Al zou je het alleen maar doen om een signaal af te geven.
[ Voor 14% gewijzigd door Pizza_Boom op 21-04-2021 09:05 ]
Dit gaat om ruim €25,- aan reiskosten.
(Als ik uit ga van €0,19 per kilometer enkele reis.)
Voor €5,- had ik er niet eens over nagedacht. (Bij die partij die dat wél aan bood, was ik én verbaasd en heb ik er vanaf gezien, ook al was het geen match.)
Maar wat je zegt, ergens is het misschien ook mijn eigen schuld té snel akkoord te gaan met langs komen. (De drempel ligt wat dat betreft vrij laag, al was het alleen al omdat ik op die manier er weer even uit ben. Beetje autorijden, genieten van het zonnetje, muziek aan. In tijden van COVID maakt zelfs een ritje naar de stort me al blij.)
Ik twijfel of dat werkelijk de reden is, of dat ze mijn reisafstand en salariseis zagen en daarom hebben vastgehouden aan de kandidaten die ze al hadden. Had ik perfect in het plaatje gepast, denk ik dat ze alsnog wel met me hadden willen praten, maar met een salariseis die flink boven de indicatie van de recruiter ligt en een flinke afstand enkele reis, kan ik me voorstellen dat ik net even wat minder aantrekkelijk voor ze ben dan iemand die een paar jaar jonger is, een lager salaris vraagt en dichter bij woont.
Dat dus.
Sommige bedrijven doen dat standaard, maar het is niet gebruikelijk.
Qua reputatie ben ik er niet zo bang voor. Van deze specifieke recruiter verwacht ik niet heel veel. De véél te late terugkoppeling (veel later dan we hadden afgesproken) en de relatieve nutteloosheid van de "intake" maken eerder dat ik een aantekening maak, dan dat er serieus risico is dat ik door er wél om te vragen, mijn kans verklein op een zinvolle baan.
Maar goed. Ik ga eens rustig op mijn reactie broeden en nadenken of, en zo ja hoe, ik over die reiskostenvergoeding begin, of het beschouw als leergeld. Die €25,- kan ik nog wel missen.
EDIT: Er was later nog wat aan toegevoegd.
True.
Het hangt er bij mij vanaf. In sommige situaties vind ik het nog steeds een logische en prettige keuze, in andere situaties niet. Het zegt wel wat over de organisatie of ze het verplichten en in welk stadium, of dat ze er juist heel voorzichtig mee om gaan en je werkelijk de keuze laten.
Ik heb beiden meegemaakt. In sommige gevallen heb ik zelf ook de voorkeur voor IRL. In andere gevallen vind ik het niets toevoegen. Het is fijn als een bedrijf op zijn minst de vrijheid geeft een van beiden te kiezen, zonder dat dat direct gevolgen heeft.
[ Voor 14% gewijzigd door unezra op 21-04-2021 09:33 ]
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
True en wat ik zeg. Het gaat om €25,- aan "declaratie".
Werkelijke pure brandstofkosten liggen fors lager. (Lang leve een ecodieseltje die op die afstand rond de 1:29 haalt.)
Gezien. Heb ik in mijn edit ook weer beantwoord.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
/u/13620/crop611bc7af5725b_cropped.png?f=community)
There's no such thing as a mistake, just happy accidents - Bob Ross
Relaxte muziek: altijd okee!
- Soulseek rulez -
Is. Ik merk dat ik daarin wel leer van onder andere dit topic en steeds makkelijker word in het in een vroeg stadium afstemmen of mijn doelsalaris past binnen de bandbreedte die zij voor ogen hebben.
Het zegt ook wat over de functie. Te laag betekend óf dat ze beroerd betalen óf dat de functie domweg past bij het salaris. In beide gevallen is het voor mij een NOGO.
Sure thing.
Maar ik vraag me af in hoeverre een doelgerichte controle daar bij gaat helpen.
De mensen die niet *willen* werken, verzinnen toch wel een manier het einde van hun WW te halen en daarna de bijstand in te gaan. De mensen die wél willen werken maar een afstand hebben tot de arbeidsmarkt, krijgen hopenlijk de begeleiding die ze nodig hebben, maar ga je ook niet helpen met puur en alleen controle.
Vrij bizar zoiets.
Terwijl juist voor die andere doelgroep, mensen met een beperking, regulier werk zó noodzakelijk is.
Hier werken ze bij de McDonalds. That is, die 1-2x per jaar dat ik daar kom, valt het me op dat er personeel is dat vermoedelijk van het de in de buurt liggende woongroep is. Zo zou de wereld wat mij betreft moeten functioneren. Laat een beperking in welke vorm dan ook, alsjeblieft mensen niet uitsluiten van een (waar nodig aangepaste) werkplek. (Volgens mij is passend werk ook nog eens dusdanig goed voor de geestelijke gezondheid van mensen, dat het weer bespaart op psychologen en begeleiding.)
Yep.[...]
Mijn moeder is een paar jaar terug door reorganisatie haar baan kwijt geraakt. Was e.e.a. niet netjes gegaan, dus die kreeg nog een behoorlijke tijd geld mee. Categorie wel in dienst, niet aanwezig. Uiteindeljk verliep dat ergens in mei ofzo. Nou is ze ook bevoegd docent in een schaarstevak. Die begon dus na de zomer weer netjes op een school met lesgeven. Werd ze vlak voor de zomervakantie nog uitgenodigd voor sollicitatietraining... Gegeven door iemand die fris van school kwam.
Ach, het UWV is wel realistisch. Ze hebben mij meteen al aangegeven niet veel voor me te gaan doen, zolang ik me netjes aan de plichten hou die er zijn, zoals minimaal 4 sollicitatie activiteiten per maand ontplooien en realistisch te solliciteren.
Fin, daar heb ik verder geen begeleiding vanuit het UWV bij nodig. De spoeling is alleen voor wat ik zoek wat dunner, dus duurt het wat langer voor ik iets gevonden heb dat goed genoeg past om het vertrouwen te hebben dat ik niet 6 maanden later weer op zoek kan naar wat anders.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Dat was vorig jaar.
Volgens mij heb ik hier of elders wel kort geroepen dat die baan helaas korter heeft geduurt dan gepland. Sinds eind vorig jaar / begin dit jaar ben ik weer actief op zoek.
Als je iets meer details wil weten, stuur gerust een PM. Het is niet iets waar ik publiek veel over kan, ga en wil zeggen.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Ah, dat is balen man! Ik had dat helemaal gemist, sorry.
Snap ik! Veel succes daarmee in ieder geval!Als je iets meer details wil weten, stuur gerust een PM. Het is niet iets waar ik publiek veel over kan, ga en wil zeggen.
https://niels.nu
No worries.
Ik heb er met reden hier op Tweakers ook zo min mogelijk de aandacht op gevestigd. (In het sysadmin topic merkte iemand het op, daar heb ik wel op gereageerd, maar logischerwijs op de vlakte.)
Thnx!
Ik hoop iig dat deze periode niet te lang duurt. Ben het zolangzamerhand wel zat. Draai toch écht liever 50 uur onder hoge werkdruk (ok, liever 36 uur met af en toe pieken), dan dat mijn voornaamste taken bestaan uit studeren en solliciteren.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Dat zijn de 8 van de 10 die niet interessant zijn. Als recruiters geen aanvullende details hebben, inclusief salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden, dan is het een verspilling van jouw tijd. Een interne recruiter en een externe recruiter die een overeenkomst heeft met het opdrachtgever heeft die gegevens wel.:
[...]
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei
GoT, You have to love it!
Succes, er is werk zat.
Wellicht heeft iemand hier tips voor manager zijn de IT of teamlead (ik heb zelf die rol niet).
Of kan je hier neerzetten wat je ' ongeveer zoekt'
Be nice, You Assholes :)
De specifieke managementrollen waar ik naar zoek zijn er helaas een stuk minder van.
(Deels ook omdat daarvoor een aantal bedrijven keihard een afgeronde HBO/WO opleiding eisen. Dat heb ik niet. Ook heb ik nog niet de jaren ervaring die soms word gevraagd. Je moet ergens beginnen. Ik heb ruim 6 tropenmaanden meegemaakt die aanvoelen als 3 jaar, waarin ik veel heb geleerd, maar helaas op papier nog steeds maar goed zijn voor een dik half jaar ervaring als manager. Hoewel ik wel de nodige facetten van het managersvak daarvoor heb uitgeoefend en dat half jaar was meteen bijna 25 FTE en vol lijnmanagement inclusief HR verantwoordelijkheid. Ik hou wel van een uitdaging zeg maar.
)Ik vraag me af of ik dan niet té ver van het topic af ga raken. Maar mijn DM/PM staat uiteraard altijd open voor vragen op dit gebied.Wellicht heeft iemand hier tips voor manager zijn de IT of teamlead (ik heb zelf die rol niet).
Of kan je hier neerzetten wat je ' ongeveer zoekt'
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Dit voegt niks toe:
[...]
Als je maar wel een paar verborgen camera's verzorgd.
[ Voor 7% gewijzigd door Outerspace op 25-04-2021 16:27 ]
Nou ja, als recruiter zul je regelmatig teksten opstellen en versturen. Als je een mooie kandidaat ziet die je een berichtje wil sturen, dan zit je er niet op te wachten dat collega X je tekst nog moet controleren als die er even niet is, natuurlijk. Of überhaupt dat collega X je elk uur op d-t-fouten moet controleren.
Ja, eens dat het slordig staat, maar niet echt realistisch om dat te verwachten bij elk bericht.
Dat mensen reclameteksten in koeieletters op een bestelbus laten kladderen met spelfouten erin, dat is een tweede.
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Het valt me trouwens op dat je reacties in dit topic zo goed als foutloos zijn. Wellicht een paar puntjes voor de taalpuristen maar daar heb ik het helemaal niet over. Even de vergelijking die ik eerder maakte doortrekken: als ik iemand op gesprek krijg merk ik snel genoeg of iemand goed voorbereid is en er verzorgd uitziet, zonder te oordelen over iemands stijl. En dan heb ik het er niet over of iemands kleur schoenen wel bij zijn handtasje passen. Maar weet de sollicitant wat het bedrijf zo ongeveer doet waar hij of zij solliciteert?:
[...]
Klopt en niet alleen voor je bedrijf, maar ook voor je persoon. (Zoals ik vroeger vaak te horen kreeg dat ik dom was)
En ik weet ook dat het een verdomd slecht visitekaartje is voor mijn bedrijf. Maar gelukkig is niet iedereen zo streng als jij, anders had ik niet al 10 jaar vol kunnen houden.
[...]
En dan weer afgestraft te worden dat je mails te generiek zijn?
Maar dat is wel de reden waarom ik zoveel standaard mails stuur. Omdat het mij gewoon ontzettend veel tijd en moeite kost om een niet standaard mail te sturen (die vaak dan nog vol fouten staat en waar ik in 95% gevallen geen reactie op krijg).
Maar ondanks dat een groot deel standaard is is minstens een net zo groot deel niet standaard.
En ja, ik heb net ‘hoofdletter na dubbele punt?’ gegoogeld.
/u/466919/Tweakers_p9_v2.png?f=community)
Ik krijg ineens een beeld in mijn hoofd van iemand die gebeld word door een robotstem die zegt die baan of je leven
Lol wth, wat een bedrog in jou sector zeg.
- Neppe stemmen
- Neppe honeypot vacetures
- Vacatures worden verkocht alsof jij de uitverkorenen bent je C.V
- Je CV Word vaak nog even op maat gemaakt voor de klant, dan sluit dat zo lekker aan.
- sex sells dus mooie dames voor de initiele orientatie gesprekken en na het tekenen verdwijnen ze compleet uit het plaatje.
[ Voor 9% gewijzigd door Wowhead op 28-04-2021 10:59 ]
En vervolgens bedrijven die daar dus geen reet mee doen als je ze d'r van op de hoogte brengt.
(In dit geval extra irritant omdat het bedrijf 100% te achterhalen was, maar de vacature een knip- en plakwerkje was die geen relatie had met de werkelijkheid. Andere standplaats, andere functie inhoud.)
Dat heb ik al heel lang niet meer mee gemaakt.
Ik lever mijn CV aan in pdf, LinkedIn is een 1:1 kopie (voor zover mogelijk) van dat CV. Er *is* geen Word versie. Er is een XHTML 1.0 Strict versie. Daar maak ik een pdf van. Klaar. That's it. Geen uitzonderingen.
Gelukkig lijkt dat anno 2020/2021 geen probleem meer te zijn.
Tja.Maar gelukkig wel concu-collegiaal met geheime afspraken onderling het lijkt wel een kartel organisatie
- sex sells dus mooie dames voor de initiele orientatie gesprekken en na het tekenen verdwijnen ze compleet uit het plaatje.
Genoeg van dat type recruiters helaas en ze lijken soms steeds gewiekster te worden. Laatst ook al eens gevraagd naar hun relatie met het bedrijf waarvoor ze huntten. Geen antwoord. Da's dus duidelijk, die gaan niets voor me doen.
De telltale signs zijn er vaak wel, maar het is zó verdomd irritant dat je bij iedere recruiter op je hoede moet zijn. Kost veel tijd, veel energie en levert de nodige teleurstellingen op. "Wéér zo'n recruiter waar je op zijn best een keer een half uur leuk mee babbelt, maar die in the end niets voor je gaat doen."
Het zou mooi zijn als er eens wet- en regelgeving op dat gebied zou komen waardoor wat zij doen, gewoon niet meer mag. Of bedrijven en kandidaten masaal dusdanig dat soort bedrijven negeren, dat hun business verdampt. De ellende is, het werkt. Net als spam. De reden dat het bestaat, is dat de overhead heel laag is en het dus rendeert.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Het onderscheid tussen de 2 types externe recruiters is voor mij vooral heel erg belangrijk.:
[...]
Bestond er nou maar een manier waarbij je toegang zou hebben tot alle voor jou relevante bedrijven en met de juiste informatie zélf een werkgever kon vinden... toch?
Gezien je eerdere support voor goede recruiters krijg ik de indruk dat je nu ook wel beetje begint in te zien dat de huidige manier in de basis gewoon niet goed werkt, of heb ik het verkeerd?
Het ene type, waar ik nu over klaag, heeft bij mij nooit een goede naam gehad. Het andere type wél en dat is ook het type waar ik nog steeds vertrouwen in heb.
Mijn frustratie zit 'm deels ook in het feit, dat het helaas niet altijd duidelijk is tot welk type een recruiter behoort. Sommige recruiters lijken "bij de goeden te horen", maar blijken dan toch in het andere kamp, dat van de personele dozenschuivers, te zitten.
Mijn ideaal, zijn naast een fatsoenlijke website zoals die van jou (maar dan op mijn vakgebied), uitsluitend externe recruiters die daadwerkelijk vraag- en aanbod bij elkaar brengen en bij een kandidaat waar ze in geloven, een passend bedrijf zoeken. (De ellende is wel dat ik denk dat veel bedrijven zulke recruiters minder snel inschakelen, ik kan me voorstellen dat hun fee hoger is. Als kandidaat voor zo'n recruiter betalen klinkt dan ook weer minder aantrekkelijk. Plus, tegen welk bedrag. Voor mij is €1000 voor recruitment veel. Een beetje recruiter rekent heel wat meer voor een succesvolle bemiddelingspoging.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Daarom dus mijn pleidooi voor wet- en regelgeving op dit gebied.
Probleem van een platform is dat je en/of te maken hebt met machine learning (dat zijn beperkingen kent) en/of met werkgevers die dezelfde werkzaamheden, op een andere manier omschrijven, met een andere functietitel.
Lastige is, je kunt dat rigide maken. Doet het UWV ook. Krijg je van die idiotie dat je wel kunt opgeven dat je bij de PTT (ja, echt) hebt gewerkt als whatever, maar moderne functies niet passen en je dan maar een functie moet opgeven die een soort van de lading dekt.
Nu valt me dat voor het type functie waar ik zoek éxtra op (want is een Site Manager nu een manager, of meer een soort van regelneef de nog wat primaire ICT er bij doet), maar er zijn volgens mij veel meer functies waarbij je echt maar moet gokken hoe ze in godvredesnaam het werk dat je zoekt NU weer hebben genoemd.
LinkedIn maakt gebruik van machine learning heb ik begrepen, waardoor je vacatures te zien krijgt waar je niet direct op zocht, maar die wel relevant zijn. Of niet. Of je mist vacatures die wél relevant zijn, maar die de intelligentie van de site toch niet aan jou koppelt.
Kortom, een website, zelfs met alle moderne technieken, heeft *ook* zijn nadelen.
Draai je het om, idem. Niet ieder CV is even volledig en natuurlijk kun je voor technische functies soms nog wel iets van een kennismatrix in elkaar schroeven, maar ook daar zijn de nodige beperkingen aan.
Precies dát zijn situaties waarin een menselijk brein veel beter is dan een computer.
Misschien zit de oplossing dan toch in een gestandaardiseerde vacaturebank, primair bedoeld voor recruiters, die de tekortkomingen van de websites compenseren door de inzet van hun menselijke brein. (Maar dát vergt dan wel weer recruiters die net even wat meer doen dan puur op keywords zoeken en hun kandidaten werkelijk kennen.)
Long story short: De oplossing is denk ik niet zo eenvoudig als "vervang de recruiter door een website", tegelijkertijd, de website vervangen door een recruiter is de oplossing ook weer niet.
It's complicated.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.