Het is maar de vraag of een werkloze kapper of een werkloze bakker iets heeft aan LinkedIn! Want ze kunnen zelf wel een profiel aanmaken, maar als de werkgevers in hun vakgebied geen profiel hebben gaat een werkloze niet helpen.unezra schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 11:42:
[...]
Diezelfde mensen zijn verplicht hun CV te uploaden / aan te maken op werk.nl
Als ze dat kunnen, kunnen ze ook een profiel aanmaken op LinkedIn.
Is, maar voor die doelgroep lijkt me werk.nl net zo nutteloos. Dat is mijn punt vooral.spijkerhoofd schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 11:54:
[...]
Het is maar de vraag of een werkloze kapper of een werkloze bakker iets heeft aan LinkedIn! Want ze kunnen zelf wel een profiel aanmaken, maar als de werkgevers in hun vakgebied geen profiel hebben gaat een werkloze niet helpen.
(Maar misschien zit ik er naast, ik ben geen kapper of bakker.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Werk.nl is voor iedereen nutteloos. Ik zit trouwens even voor de grap te kijken naar de vacatures op werk.nl, ik zie over het algemeen alleen maar uitzendtoko's en personeelsdiensten, en dan heb ik alle vakgebieden bekeken. Werk is van bagger naar compleet waardeloos gegaanunezra schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 11:56:
[...]
Is, maar voor die doelgroep lijkt me werk.nl net zo nutteloos. Dat is mijn punt vooral.
(Maar misschien zit ik er naast, ik ben geen kapper of bakker.)
Het is een combinatie van mensen met "moeiljke" CVs en werk voor mensen met een lage tot geen opleiding. 'Gewone' werknemers advereren eigenlijk vrijwel niet op werk.nl omdat je dan echt massa's kutsollicitaties krijgt van mensen die moeten solliciteren.spijkerhoofd schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 12:03:
Werk.nl is voor iedereen nutteloos. Ik zit trouwens even voor de grap te kijken naar de vacatures op werk.nl, ik zie over het algemeen alleen maar uitzendtoko's en personeelsdiensten, en dan heb ik alle vakgebieden bekeken. Werk is van bagger naar compleet waardeloos gegaan
Heb er jaren als consultant gelopen. We hebben zelfs een prototype gemaakt ter vervanging van Werk.nl (ik werkte voor de vendor voor de search engine die eronder zit) maar het is zo'n mismanaged bende daarbinnen (vooral mensen die geen snars snappen van IT) dat daar nooit wat van gekomen is. Nota bene werkt eigenlijk hetzelfde systeemn helemaal prima bij een flink aantal van die uitzenders.
Werk.nl kan prima werken, maar dan moet je eigenlij beginnen met heel het UWV te ontslaan. Dat is wel veruit de ergste bende ambtenaren die ik meegemaakt heb, en ik heb een flink aantal overheden van binnen gezien.
https://niels.nu
De eerste 10 hits op "software ontwikkelaar":
1. Bedrijf dat Spaanse professionals bemiddelt naar de NL arbeidsmarkt (waarom die op werk.nl adverteren?)
2. t/m 6. werving & selectiebureau voor verschillende klanten
7. ander w&s bureau
8. eerste echte vacature
9. w&s bureau nummer 3
10. w&s bureau nummer 4
Nou willen W&S bureaus nogal breed vacatures uitzetten. Er is altijd een kans dat de vacature al is ingevuld of ingetrokken. En een kans dat de vacature open is maar niet door het W&S bureau mag worden ingevuld.
Nu ontbreekt een filter "alleen direct bij eindklant", waardoor je dus eigenlijk niets aan de site hebt.
1. Bedrijf dat Spaanse professionals bemiddelt naar de NL arbeidsmarkt (waarom die op werk.nl adverteren?)
2. t/m 6. werving & selectiebureau voor verschillende klanten
7. ander w&s bureau
8. eerste echte vacature
9. w&s bureau nummer 3
10. w&s bureau nummer 4
Nou willen W&S bureaus nogal breed vacatures uitzetten. Er is altijd een kans dat de vacature al is ingevuld of ingetrokken. En een kans dat de vacature open is maar niet door het W&S bureau mag worden ingevuld.
Nu ontbreekt een filter "alleen direct bij eindklant", waardoor je dus eigenlijk niets aan de site hebt.
Hear!Hydra schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 13:09:
[...]
Werk.nl kan prima werken, maar dan moet je eigenlij beginnen met heel het UWV te ontslaan. Dat is wel veruit de ergste bende ambtenaren die ik meegemaakt heb, en ik heb een flink aantal overheden van binnen gezien.
Ervaringen met UWV in mijn omgeving waren een van de factoren waarom ik 11 a 12 jaar geleden besloot dat ik mijn toekomst niet meer als werknemer zag maar als zelfstandige.
In de functieomschrijving zelf hadden ze het over wachtwoorden resetten, schermen plaatsen en volgens werkinstructies proberen problemen op te lossen.unezra schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 11:31:
[...]
Soms vloeit dat in elkaar over.
Plus, de een zijn medior support medewerker is de ander zijn senior systeembeheerder.
Ik ken ook een bedrijf (VoIP specialist) dat uitsluitend seniors in dienst heeft. Technisch doen zijn *ook* 1e lijns support, maar je komt daar niet eens op gesprek als je niet minimaal jaren ervaring hebt als VoIP beheerder.
Mijn team (vorige werkgever), was officieel een 3e lijns team. De enige junioren die er werkten, waren netwerkbeheerders. Puur omdat netwerken niet vertegenwoordig was bij de 1e en 2e lijn. De rest was allemaal beheer met 3-25+ jaar ervaring.
Maar goed, jij hebt die vacature gezien, ik niet. Puur op basis van de titel zou ik er niet direct raar van opkijken dat ze je daar voor bellen, op basis van de vacature misschien wel.
Momenteel zit ik zelf in een zogenaamde support rol zoals je dat zelf omschrijft, waar ook vrij veel beheertaken bij komen. De zogenoemde 1e lijn support neemt nog maar de helft van mijn werkzaamheden in. De functie die de recruiter dan omschrijft zie ik dan ook absoluut niet als een beheerdersrol, maar meningen kunnen daar over verschillen.
haha
van de week iemand op Linkedin:
Opvolging contactverzoek blabla.
Het kwam erop neer of ik even wilde reageren op zijn oorspronkelijke verzoek. Maar ik kon zijn verzoek heel niet vinden. Dus ik zeg ik heb geen idee waar je het over hebt heb geen berichten van jou in mijn inbox.
Oh dat is raar zegt die ik heb hem rond Augustus 2020 naar je verstuurd.
Serieus? hoe slecht ben je dan als je na ± 8 maand nog iets gaat opvolgen.
Heb hem daarna maar gedelete XD
van de week iemand op Linkedin:
Opvolging contactverzoek blabla.
Het kwam erop neer of ik even wilde reageren op zijn oorspronkelijke verzoek. Maar ik kon zijn verzoek heel niet vinden. Dus ik zeg ik heb geen idee waar je het over hebt heb geen berichten van jou in mijn inbox.
Oh dat is raar zegt die ik heb hem rond Augustus 2020 naar je verstuurd.
Serieus? hoe slecht ben je dan als je na ± 8 maand nog iets gaat opvolgen.
Heb hem daarna maar gedelete XD
Be nice, You Assholes :)
Dat vind ik een zinnige opmerking. Ik denk zeker dat ik wat kan aanpassen en mezelf daarin kan verbeteren. Maar ik denk niet dat het nog gaat gebeuren en of ik dat wil. Tuurlijk ligt het voor een deel aan mij, ik kan denk ik wel een rol spelen waarin ik misschien wel pas en doe wat ze willen. Ik wil het niet meer alleen. Authenticiteit en integriteit zijn iets wat ook steeds meer een rol speelt. Wie ben je oprecht en hoe ben je met de mensen om je heen omgegaan? Ben je een goed persoon geweest en heb je mensen behandeld zoals het enigszins hoort of ben je voor je eigen belang gegaan?Hydra schreef op woensdag 14 april 2021 @ 08:48:
@LucyLG ik lees een hoop "zij zitten fout" en heel weinig "wat kan ik verbeteren" in je post. Dat is over het algemeen niet de meest constructieve manier om met een afwijzing in een interview om te gaan. Natuurlijk is het ronduit kut om afgewezen te worden, maar het helemaal toeredeneren naar hoe het toch echt niet aan jou ligt, vind ik ook nogal ongezond. Helemaal als je nu richting een conclusie gaat dat niet kunnen samenwerken in een bedrijf gewoon heel normaal is.
Ik weet dat de achtergrond checks van mensen steeds meer die kant op gaat. Ik wil mezelf een kant op laten gaan, hoe erg dat ook tegen de stroom ingaat, dat ik mezelf kan verklaren.
Waarom denk je dat ik hier zit. Dit is dan toch ook niet handig om te delen?
Ik heb ook een tijdje ingeschreven gestaan op werk.nl, maar ook alleen maar omdat het moest voor de WW-uitkering van een paar maanden*. Vervolgens zit er aan de uitkering nog de eis dat je iedere week een sollicitatie-activiteit doet, dus dan gaan mensen als moetje solliciteren, waardoor je als werkgever op werk.nl een hoop bagger krijgt van mensen die maar aan hun verplichting moeten voldoen, eigenlijk moet je als werkgever volgens mij of wanhopig zijn of de eisen wel heel laag hebben liggen als je op werk.nl gaat werven, omdat de meeste mensen die er op zitten er op zitten omdat ze er op moeten zitten.Hydra schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 13:09:
[...]
Het is een combinatie van mensen met "moeiljke" CVs en werk voor mensen met een lage tot geen opleiding. 'Gewone' werknemers advereren eigenlijk vrijwel niet op werk.nl omdat je dan echt massa's kutsollicitaties krijgt van mensen die moeten solliciteren.
Heb er jaren als consultant gelopen. We hebben zelfs een prototype gemaakt ter vervanging van Werk.nl (ik werkte voor de vendor voor de search engine die eronder zit) maar het is zo'n mismanaged bende daarbinnen (vooral mensen die geen snars snappen van IT) dat daar nooit wat van gekomen is. Nota bene werkt eigenlijk hetzelfde systeemn helemaal prima bij een flink aantal van die uitzenders.
Werk.nl kan prima werken, maar dan moet je eigenlij beginnen met heel het UWV te ontslaan. Dat is wel veruit de ergste bende ambtenaren die ik meegemaakt heb, en ik heb een flink aantal overheden van binnen gezien.
offtopic:
*: Ik had al een nieuwe baan, maar zat een maand tussen banen en salaris was een stap terug omdat ik bij de baan waar ik weg moest eigenlijk veel meer kreeg dan ik achteraf gezien waard was. In die tijd moest ik wel mijn sollicitatie-activiteiten doorzetten, had op een gegeven moment dus een recruiter aan de lijn omdat mijn cv op werk.nl stond, die kon ik dus vertellen dat die er alleen nog maar op stond omdat het moest en dat ik al wat had gevonden en dus eigenlijk niet beschikbaar was.
*: Ik had al een nieuwe baan, maar zat een maand tussen banen en salaris was een stap terug omdat ik bij de baan waar ik weg moest eigenlijk veel meer kreeg dan ik achteraf gezien waard was. In die tijd moest ik wel mijn sollicitatie-activiteiten doorzetten, had op een gegeven moment dus een recruiter aan de lijn omdat mijn cv op werk.nl stond, die kon ik dus vertellen dat die er alleen nog maar op stond omdat het moest en dat ik al wat had gevonden en dus eigenlijk niet beschikbaar was.
Dat werk.nl bestaat is meer een gevolg van beleid dan dat er over nagedacht is.
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
Ik snap zelf niet dat werkloze mensen onzinsollicitaties versturen! Want sollicitatie activiteiten per 4 weken is niks! Dit zijn blijkbaar mensen die de WW zien als sabbatical ofzo? Ik vind het ook raar dat het UWV niet strenger controleert door steekproeven op de kwaliteit van de sollicitaties!
Vaak is er niks te vinden in hun vakgebied en dan 'moet' je dus solliciteren op werk waarvan je eigenlijk al weet dat je niet aangenomen kan worden.spijkerhoofd schreef op zondag 18 april 2021 @ 11:46:
Ik snap zelf niet dat werkloze mensen onzinsollicitaties versturen!
Natuurlijk zijn er mensen die dit gewoon doen om een uitkering te houden maar ik denk dat dat maar een kleine groep is. De bijstand is geen pretje.
https://niels.nu
Het zijn geen 4 sollicitaties per maand. Het zijn 4 sollicitatie activieiten. Dat is *totaal* wat anders.spijkerhoofd schreef op zondag 18 april 2021 @ 11:46:
Ik snap zelf niet dat werkloze mensen onzinsollicitaties versturen! Want sollicitatie activiteiten per 4 weken is niks! Dit zijn blijkbaar mensen die de WW zien als sabbatical ofzo? Ik vind het ook raar dat het UWV niet strenger controleert door steekproeven op de kwaliteit van de sollicitaties!
Ook krijg ik de indruk dat het UWV niet bepaald grossiert in personeel, dus domweg geen tijd heeft voor het controleren van de kwaliteit van sollicitaties. Ze lijken zich primair te richten op een moeilijk bemiddelbare doelgroep die werkelijk assistentie nodig heeft. De gemiddelde ICT'er heeft dat niet, dus die zal zijn standaard registraties moeten doen, maar dat is het wel.
Tja, de CV en vacaturebank van werk.nl, dat is idd het gevolg van beleid. Ze kunnen het beter afschaffen.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Grappig dat tegenwoordig echt letterlijk ELK bedrijf zich onderscheid door zijn persoonlijke aanpak.Vaelken schreef op vrijdag 16 april 2021 @ 10:08:
Eerder deze week ook weer een bericht op LinkedIn gekregen.
***members only***
Omdat ik zelf ook aan het kijken ben in de richting van beheer (zit nu nog in een support functie, met een aantal beheertaken), vroeg ik om een functieomschrijving.
Na drie dagen wachten kreeg ik eindelijk een link naar de website van deze recruiter. "Junior ICT Support Medewerker"![]()
Als je mensen voor support zoekt, kom dan niet eerst aan dat je een systeembeheerder zoekt.
Ow wacht... wat is het onderscheidende dan

Tip
Als je veel berichten krijgt van recruiters op LinkedIn en tijd wilt besparen. Vraag ze altijd om een salaris en aanvullende informatie. 8 van de 10 recuiters hebben die gegevens niet en laten je met rust. Bij 1 op de 10 voorkom je zo dat ze eigenlijk iemand zoeken die qua salaris een mismatch is (zoals een junior salaris voor een senior functie) en 1 op de 10 kan interessant zijn en kun je verder mee.
Als je veel berichten krijgt van recruiters op LinkedIn en tijd wilt besparen. Vraag ze altijd om een salaris en aanvullende informatie. 8 van de 10 recuiters hebben die gegevens niet en laten je met rust. Bij 1 op de 10 voorkom je zo dat ze eigenlijk iemand zoeken die qua salaris een mismatch is (zoals een junior salaris voor een senior functie) en 1 op de 10 kan interessant zijn en kun je verder mee.
GoT, You have to love it!
Als ik op elke recruiter ga reageren kost het me juist meer tijd dan het kost om ze te negeren en aan te merken als spam.Lisadr schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 15:26:
Tip
Als je veel berichten krijgt van recruiters op LinkedIn en tijd wilt besparen. Vraag ze altijd om een salaris en aanvullende informatie. 8 van de 10 recuiters hebben die gegevens niet en laten je met rust. Bij 1 op de 10 voorkom je zo dat ze eigenlijk iemand zoeken die qua salaris een mismatch is (zoals een junior salaris voor een senior functie) en 1 op de 10 kan interessant zijn en kun je verder mee.

Sommige van je collega's inderdaad wel... Krijg je een uitnodiging om eens te gaan praten, want je past goed in het profiel. Kijk je naar de salarisrange (die er zo waar bij stond), beetje laag. Zoek je de functie eens op: MBO4 0-2 jaar ervaring. Ik heb meer ervaring en HBO. Lekker gewerkt chefAnoniem: 543328 schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 15:45:
[...]
Ik probeer mij juist te onderscheiden door een onpersoonlijk aanpak
Remcoder schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 15:27:
[...]
Als ik op elke recruiter ga reageren kost het me juist meer tijd dan het kost om ze te negeren en aan te merken als spam.
GoT, You have to love it!
Ik zit aan de andere kant (werkgever); ik probeer me eerst een paar keer af te melden, maar daarna gaan ze hier de firewall in. Werkt ook goedRemcoder schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 15:27:
[...]
Als ik op elke recruiter ga reageren kost het me juist meer tijd dan het kost om ze te negeren en aan te merken als spam.
Digitaal onderwijsmateriaal, leermateriaal voor hbo
Ik denk dat het controleren van de kwaliteit van een sollicitatie ook best moeilijk is om in een objectief model te gieten. Zeker als de politiek dat moet doen dan wordt het waarschijnlijk vooral heel erg tenenkrommend.unezra schreef op zondag 18 april 2021 @ 19:26:
[...]
Het zijn geen 4 sollicitaties per maand. Het zijn 4 sollicitatie activieiten. Dat is *totaal* wat anders.
Ook krijg ik de indruk dat het UWV niet bepaald grossiert in personeel, dus domweg geen tijd heeft voor het controleren van de kwaliteit van sollicitaties. Ze lijken zich primair te richten op een moeilijk bemiddelbare doelgroep die werkelijk assistentie nodig heeft. De gemiddelde ICT'er heeft dat niet, dus die zal zijn standaard registraties moeten doen, maar dat is het wel.
Tja, de CV en vacaturebank van werk.nl, dat is idd het gevolg van beleid. Ze kunnen het beter afschaffen.
Los daarvan, ik denk ook niet dat iemand er iets mee opschiet als je mensen die het grootste deel van hun leven hebben gewerkt op hun dak gaat zitten als ze eens een tijdje werkloos zijn. Zeker binnen groepen die nu eenmaal heel conjunctuurgevoelig zijn (zoals bv marketing) zal er soms gewoon wat meer werkloosheid zijn waar sollicitatiebegeleiding niks aan doet.
Hmm, snel vraagje: Ik heb een sollicitatie lopen bij een bedrijf dat mogelijk geïnteresseerd is. Het is een detacheerder. Nu stelt de recruiter dat ik in geval van een aanbod zeer snel moet reageren omdat anders de kans voorbij gaat. Ik heb een beetje het gevoel dat dit vooral druk zetten is, maar over het algemeen is de recruiter wel open en komt ook wel eerlijk over. In hoeverre is de kans dat zijn stelling inderdaad waar is reëel?
[ Voor 4% gewijzigd door ocf81 op 20-04-2021 16:56 ]
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | <X> as a Service --> making you a poor & dependent slave
Yep, dat is de andere kant van het verhaal inderdaad.RagingPenguin schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 16:53:
[...]
Ik denk dat het controleren van de kwaliteit van een sollicitatie ook best moeilijk is om in een objectief model te gieten. Zeker als de politiek dat moet doen dan wordt het waarschijnlijk vooral heel erg tenenkrommend.
Los daarvan, ik denk ook niet dat iemand er iets mee opschiet als je mensen die het grootste deel van hun leven hebben gewerkt op hun dak gaat zitten als ze eens een tijdje werkloos zijn. Zeker binnen groepen die nu eenmaal heel conjunctuurgevoelig zijn (zoals bv marketing) zal er soms gewoon wat meer werkloosheid zijn waar sollicitatiebegeleiding niks aan doet.
Ik vind het overigens heel goed dat ze voor wie daar behoefte aan heeft allerlei trajecten aanbieden. Er zijn ongetwijfeld mensen die wél wat hulp kunnen gebruiken bij zoiets als het schrijven van een sollicitatiebrief of het opstellen van een CV.
Tegelijkertijd heb ik liever dat ze dáár hun tijd en energie in steken, dan in mensen (zoals ik), die dat prima zelf kunnen en binnen hun eigen kringen genoeg kennis en ervaring hebben om eens kritisch naar mijn CV of motivatiebrief te kijken.
Mij help je niet met een gedwongen sollicitatietraining. Daar gaat het echt niet sneller van of beter door.
Ik was er eigenlijk vanuit gegaan dat het hier om een in-house recruiter ging, niet om een externe.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 16:59:
[...]
Gefeliciteerd! Leuk om te horen. Wel jammer dat je deze via een recruiter hebt moeten vinden...![]()
Op basis van mijn eigen ervaring niet groot. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een bedrijf de kandidaat niet wat bedenktijd geeft. Mijn idee is dat 1 a 2 weken geen enkel probleem moet zijn. Daarna kan wellicht het gevoel ontstaan dat je ze aan het lijntje houdt. Maar zeker wanneer ze je graag willen zou ook dat geen probleem moeten zijn.
Misschien is het een optie om zelf even te bellen en een indruk hiervan te krijgen bij de mensen van het bedrijf ipv bij de recruiter?
Alleen, dat "je moet zeer snel reageren" vind ik ook een beetje maf. Sure, je interesse uiten lijkt me niet iets waar weken overheen hoeft te gaan maar voor de werkelijke contractonderhandeling is een doorlooptijd van een week of 2 helemaal niet onredelijk. Zeker niet als het er een met wat geven en nemen van beide kanten is.
Wat me niet helemaal duidelijk word uit de post van @ocf81 is om welke fase het hier gaat. (En misschien zit ik er wel naast en gaat het idd om een externe, niet in opdracht werkende, recruiter.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Het gaat om een externe recruiter.
Ik heb het technisch interview gehad en ze waren wel positief.
Bij het afscheid was het "tot de volgende keer!", met een lach. Uit eerdere sollicitaties is mijn ervaring dat dat dit meestal wel een goed teken is.
Het bedrijf waarvan de interviewers geïnteresseerd overkwamen is ook wel een bedrijf waar ik mijzelf zie werken, maar de aansluiting op mijn master en langetermijndoelen is enigszins beperkt.
Mits ik een aanbod krijg bij die andere toko zou dat wel interessante langetermijnperspectieven opleveren. Het is nu echter helemaal niet duidelijk of ze mij gaan uitnodigen, hoewel telefonisch wel interesse is getoond door de recruiter van die 2e toko.
Ik zit al een tijd op de bank, dus kansen verspelen zou dom zijn.
[edit]
De snelste manier op op mijn shitlist te komen is om dit te negeren.
Ik heb het technisch interview gehad en ze waren wel positief.
Bij het afscheid was het "tot de volgende keer!", met een lach. Uit eerdere sollicitaties is mijn ervaring dat dat dit meestal wel een goed teken is.
Het bedrijf waarvan de interviewers geïnteresseerd overkwamen is ook wel een bedrijf waar ik mijzelf zie werken, maar de aansluiting op mijn master en langetermijndoelen is enigszins beperkt.
Mits ik een aanbod krijg bij die andere toko zou dat wel interessante langetermijnperspectieven opleveren. Het is nu echter helemaal niet duidelijk of ze mij gaan uitnodigen, hoewel telefonisch wel interesse is getoond door de recruiter van die 2e toko.
Ik zit al een tijd op de bank, dus kansen verspelen zou dom zijn.
[edit]
Als ik happy ben waar ik werk is de motivatie om te reageren op recruiters echt 0,0. De recruiters die mij in het verleden geholpen hebben weten dat, en die laten mij over het algemeen ook gewoon met rust tot ik hen bel.Lisadr schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 16:08:
[...]
negeren is pas tijdsefficiënt, maar je loopt ook kansen mis. Ik dacht dat dit een topic was om ervaringen te delen en negeren zorgt niet voor ervaringen.
De snelste manier op op mijn shitlist te komen is om dit te negeren.
Bekend verhaal, en inderdaad als de recruiter zijn nummer niet wil geven dan is er ook geen vervolg. (ook niet als ik wél op zoek ben)Whaam schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 17:44:
[...]
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei”
[ Voor 47% gewijzigd door ocf81 op 20-04-2021 17:46 ]
© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive
Bestrijd de plaag die woke heet! | <X> as a Service --> making you a poor & dependent slave
Misschien hoef ik op dit moment geen kans? Misschien heb ik het bij bij mijn werkgever, binnen mijn team het wel erg naar mijn zin? Dan is het negeren van de zoveelste 'aanbieding' helemaal niet zo gek. Er word soms teveel vanuit gegaan bij recruiters dat iedereen een andere baan wilt, maar veel ITers zitten misschien op dit moment gewoon goed op hun huidige plek!Lisadr schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 16:08:
[...]
negeren is pas tijdsefficiënt, maar je loopt ook kansen mis. Ik dacht dat dit een topic was om ervaringen te delen en negeren zorgt niet voor ervaringen.

In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:Lisadr schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 15:26:
Tip
Als je veel berichten krijgt van recruiters op LinkedIn en tijd wilt besparen. Vraag ze altijd om een salaris en aanvullende informatie. 8 van de 10 recuiters hebben die gegevens niet en laten je met rust. Bij 1 op de 10 voorkom je zo dat ze eigenlijk iemand zoeken die qua salaris een mismatch is (zoals een junior salaris voor een senior functie) en 1 op de 10 kan interessant zijn en kun je verder mee.
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei

Ja want dan kunnen ze gouden bergen beloven en heb je niks zwart op wit.Whaam schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 17:44:
[...]
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei”
I have stability. The ability to stab.
Gisteren toch even wat kritische vragen gesteld aan een recruiter die me probeerde te linken aan banen die ik zelf al had gevonden én waarbij ik in tenminste 1 geval, al eigen connecties binnen die organisatie heb.
Vond de persoon ook wel heel erg vissen naar de inzet van recruiters bij mijn vorige werkgever. (Die doen daar niet aan, punt. Los van dat ga ik een recruiter die ik niet al persoonlijk en ten positieve ken, niet helpen ergens een deur in te trappen en/of vertellen hoe de sfeer daar is.)
Persoon heeft nog niet gereageerd op mijn vraag wat hun relatie met de desbetreffende partijen is en of zij in opdracht / exclusief werven of niet. Ik denk dat ik daarmee mijn antwoord al heb.
Vond de persoon ook wel heel erg vissen naar de inzet van recruiters bij mijn vorige werkgever. (Die doen daar niet aan, punt. Los van dat ga ik een recruiter die ik niet al persoonlijk en ten positieve ken, niet helpen ergens een deur in te trappen en/of vertellen hoe de sfeer daar is.)
Persoon heeft nog niet gereageerd op mijn vraag wat hun relatie met de desbetreffende partijen is en of zij in opdracht / exclusief werven of niet. Ik denk dat ik daarmee mijn antwoord al heb.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Gesprek opnemen?SmurfLink schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 18:40:
[...]
Ja want dan kunnen ze gouden bergen beloven en heb je niks zwart op wit.Lekker makkelijk. Of de beroemde "heb ik dat beloofd? Naaah dat zal je wel verkeerd verstaan hebben. "
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Ik zit even met een klein dillemma...
Recruiter heeft me eerder op gesprek uitgenodig bij wijze van intake. Niet geheel naast de deur, maar voor een interessante functie stap ik met plezier in de auto.
Intake bleek al niet heel nuttig te zijn. Half uur, niets dat niet telefonisch afgehandeld had kunnen worden, weinig meer informatie over de vacature as-such.
Nu blijkt uit de email, dat het gesprek bij voorbaat al kansloos was, omdat ze op het moment dat ik daar op gesprek kwam, al genoeg kandidaten hadden om uit te kiezen. (Ik denk dat er nog iets anders mee speelt. Reistijd en salaris.)
Nu is het niet geheel gebruikelijk reiskosten vergoed te krijgen, ik heb het de afgelopen periode 1x meegemaakt en dat was bij een bedrijf waar ik bij wijze van spreke heen had kunnen fietsen. Toch twijfel ik in dit geval of ik niet bot ga zijn en vraag of ze mijn kilometers á €0,19 per kilometer willen vergoeden. (Van die recruiter verwacht ik verder weinig, denk niet at als ik hen boos maak, ik daaroor een baan mis ga lopen.)
Recruiter heeft me eerder op gesprek uitgenodig bij wijze van intake. Niet geheel naast de deur, maar voor een interessante functie stap ik met plezier in de auto.
Intake bleek al niet heel nuttig te zijn. Half uur, niets dat niet telefonisch afgehandeld had kunnen worden, weinig meer informatie over de vacature as-such.
Nu blijkt uit de email, dat het gesprek bij voorbaat al kansloos was, omdat ze op het moment dat ik daar op gesprek kwam, al genoeg kandidaten hadden om uit te kiezen. (Ik denk dat er nog iets anders mee speelt. Reistijd en salaris.)
Nu is het niet geheel gebruikelijk reiskosten vergoed te krijgen, ik heb het de afgelopen periode 1x meegemaakt en dat was bij een bedrijf waar ik bij wijze van spreke heen had kunnen fietsen. Toch twijfel ik in dit geval of ik niet bot ga zijn en vraag of ze mijn kilometers á €0,19 per kilometer willen vergoeden. (Van die recruiter verwacht ik verder weinig, denk niet at als ik hen boos maak, ik daaroor een baan mis ga lopen.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
@unezra Die vergoeding had je vooraf moeten vragen, zie het als leergeld dat je telefonisch meer info moet om op gesprek te komen. Of laat die recruiter naar jou in de buurt komen als het zo interessant is.
Ben ook ooit (lang geleden) bij een bedrijf (semi overheid) op gesprek geweest en kon ook reiskosten indienen. Niet gedaan want vond beetje onzinnig (en teveel gedoe) om een bonnetje van nog geen 5 euro in te dienen aan tramkosten.
Ben ook ooit (lang geleden) bij een bedrijf (semi overheid) op gesprek geweest en kon ook reiskosten indienen. Niet gedaan want vond beetje onzinnig (en teveel gedoe) om een bonnetje van nog geen 5 euro in te dienen aan tramkosten.
Absoluut. Maar er zijn weldegelijk mogelijkheden. Als jij alleen tijdens schooltijden ma-vrij wilt werken, dan is een sollicitatie bij de uitbater van een sportkantine voor woensdagmiddag en zaterdag/zondag overdag natuurlijk bij voorbaat kansloos.RagingPenguin schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 16:53:
Ik denk dat het controleren van de kwaliteit van een sollicitatie ook best moeilijk is om in een objectief model te gieten. Zeker als de politiek dat moet doen dan wordt het waarschijnlijk vooral heel erg tenenkrommend.
Zoals mensen die 35 jaar ploegendienst achter de rug hebben en door een reorganisatie werkeloos geworden zijn verplichten tot vrijwilligerswerk bij een kringloopwinkel zodat zij werkervaring en werkritme op kunnen doen... Dat is hier in de regio gebeurt. En vervolgens werden de mensen die er als werkverschaffing zaten (mensen met een beperking) eruit geschopt.RagingPenguin schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 16:53:
Los daarvan, ik denk ook niet dat iemand er iets mee opschiet als je mensen die het grootste deel van hun leven hebben gewerkt op hun dak gaat zitten als ze eens een tijdje werkloos zijn. Zeker binnen groepen die nu eenmaal heel conjunctuurgevoelig zijn (zoals bv marketing) zal er soms gewoon wat meer werkloosheid zijn waar sollicitatiebegeleiding niks aan doet.
Mijn moeder is een paar jaar terug door reorganisatie haar baan kwijt geraakt. Was e.e.a. niet netjes gegaan, dus die kreeg nog een behoorlijke tijd geld mee. Categorie wel in dienst, niet aanwezig. Uiteindeljk verliep dat ergens in mei ofzo. Nou is ze ook bevoegd docent in een schaarstevak. Die begon dus na de zomer weer netjes op een school met lesgeven. Werd ze vlak voor de zomervakantie nog uitgenodigd voor sollicitatietraining... Gegeven door iemand die fris van school kwam.unezra schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 17:11:
Mij help je niet met een gedwongen sollicitatietraining. Daar gaat het echt niet sneller van of beter door.
Ohw, zo herkenbaar.Whaam schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 17:44:
[...]
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei”
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
"Prima, dan stoppen we er nu mee."SmurfLink schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 18:40:
Ja want dan kunnen ze gouden bergen beloven en heb je niks zwart op wit.Lekker makkelijk. Of de beroemde "heb ik dat beloofd? Naaah dat zal je wel verkeerd verstaan hebben. "
Niet geschoten is altijd mis. Al zou je het alleen maar doen om een signaal af te geven.jongetje schreef op woensdag 21 april 2021 @ 08:55:
@unezra Die vergoeding had je vooraf moeten vragen, zie het als leergeld dat je telefonisch meer info moet om op gesprek te komen. Of laat die recruiter naar jou in de buurt komen als het zo interessant is.
Ben ook ooit (lang geleden) bij een bedrijf (semi overheid) op gesprek geweest en kon ook reiskosten indienen. Niet gedaan want vond beetje onzinnig (en teveel gedoe) om een bonnetje van nog geen 5 euro in te dienen aan tramkosten.
[ Voor 14% gewijzigd door Pizza_Boom op 21-04-2021 09:05 ]
Vervelend voor je dat die er al teveel kandidaten waren! En wat een waste of time vooral! Ik zou tegen die recruiter vooral zeggen dat hij beter moet overleggen met de opdrachtgever of zijn kandidaat wel kans maakt, dat scheelt veel tijd bij alle partijen. Daarnaast mag je gewoon vragen/eisen dat er een kilometervergoeding bij zit! Als je daardoor een baan misloopt omdat de recruiter boos word ligt dat meer aan het niveau van de recruiter want dit soort contractbesprekingen en HR gerelateerde vragen hoor je als recruiter gewoon na te vragen.unezra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 08:44:
Ik zit even met een klein dillemma...
Recruiter heeft me eerder op gesprek uitgenodig bij wijze van intake. Niet geheel naast de deur, maar voor een interessante functie stap ik met plezier in de auto.
Intake bleek al niet heel nuttig te zijn. Half uur, niets dat niet telefonisch afgehandeld had kunnen worden, weinig meer informatie over de vacature as-such.
Nu blijkt uit de email, dat het gesprek bij voorbaat al kansloos was, omdat ze op het moment dat ik daar op gesprek kwam, al genoeg kandidaten hadden om uit te kiezen. (Ik denk dat er nog iets anders mee speelt. Reistijd en salaris.)
Nu is het niet geheel gebruikelijk reiskosten vergoed te krijgen, ik heb het de afgelopen periode 1x meegemaakt en dat was bij een bedrijf waar ik bij wijze van spreke heen had kunnen fietsen. Toch twijfel ik in dit geval of ik niet bot ga zijn en vraag of ze mijn kilometers á €0,19 per kilometer willen vergoeden. (Van die recruiter verwacht ik verder weinig, denk niet at als ik hen boos maak, ik daaroor een baan mis ga lopen.)
Unezra bedoelt in dit geval een kilometervergoeding voor de gemaakte kilometers voor het gesprek, omdat dat bij voorbaat zo'n beetje kansloos was.spijkerhoofd schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:18:
Daarnaast mag je gewoon vragen/eisen dat er een kilometervergoeding bij zit! Als je daardoor een baan misloopt omdat de recruiter boos word ligt dat meer aan het niveau van de recruiter want dit soort contractbesprekingen en HR gerelateerde vragen hoor je als recruiter gewoon na te vragen.
Waarom zou je? Het geld krijg je toch niet (dan had je het vooraf moeten regelen) en je beschadigt je reputatie alleen maar.unezra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 08:44:
Nu is het niet geheel gebruikelijk reiskosten vergoed te krijgen, ik heb het de afgelopen periode 1x meegemaakt en dat was bij een bedrijf waar ik bij wijze van spreke heen had kunnen fietsen. Toch twijfel ik in dit geval of ik niet bot ga zijn en vraag of ze mijn kilometers á €0,19 per kilometer willen vergoeden. (Van die recruiter verwacht ik verder weinig, denk niet at als ik hen boos maak, ik daaroor een baan mis ga lopen.)
Als je er wat mee wil doen zou ik gewoon ff een vriendelijk mailtje sturen datje er aardig van baalt tijd besteed te hebben aan een gesprek dat bij voorbaad kansloos was. Maar dat gaat niks uithalen dus waarom zou je?
Ik vind het sowieso in deze corona tijden gewoon heel raar om face to face te gaan praten. Het is gewoon niet nodig. Ik zou daar sowieso nee op zeggen. Al m'n intakes eind vorig jaar waren ook gewoon remote. Ik heb mijn teamgenoten uberhaupt nog nooit in het echt gezien.
[ Voor 26% gewijzigd door Hydra op 21-04-2021 09:30 ]
https://niels.nu
Dit gaat om ruim €25,- aan reiskosten.jongetje schreef op woensdag 21 april 2021 @ 08:55:
@unezra Die vergoeding had je vooraf moeten vragen, zie het als leergeld dat je telefonisch meer info moet om op gesprek te komen. Of laat die recruiter naar jou in de buurt komen als het zo interessant is.
Ben ook ooit (lang geleden) bij een bedrijf (semi overheid) op gesprek geweest en kon ook reiskosten indienen. Niet gedaan want vond beetje onzinnig (en teveel gedoe) om een bonnetje van nog geen 5 euro in te dienen aan tramkosten.
(Als ik uit ga van €0,19 per kilometer enkele reis.)
Voor €5,- had ik er niet eens over nagedacht. (Bij die partij die dat wél aan bood, was ik én verbaasd en heb ik er vanaf gezien, ook al was het geen match.)
Maar wat je zegt, ergens is het misschien ook mijn eigen schuld té snel akkoord te gaan met langs komen. (De drempel ligt wat dat betreft vrij laag, al was het alleen al omdat ik op die manier er weer even uit ben. Beetje autorijden, genieten van het zonnetje, muziek aan. In tijden van COVID maakt zelfs een ritje naar de stort me al blij.)
Ik twijfel of dat werkelijk de reden is, of dat ze mijn reisafstand en salariseis zagen en daarom hebben vastgehouden aan de kandidaten die ze al hadden. Had ik perfect in het plaatje gepast, denk ik dat ze alsnog wel met me hadden willen praten, maar met een salariseis die flink boven de indicatie van de recruiter ligt en een flinke afstand enkele reis, kan ik me voorstellen dat ik net even wat minder aantrekkelijk voor ze ben dan iemand die een paar jaar jonger is, een lager salaris vraagt en dichter bij woont.spijkerhoofd schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:18:
[...]
Vervelend voor je dat die er al teveel kandidaten waren! En wat een waste of time vooral! Ik zou tegen die recruiter vooral zeggen dat hij beter moet overleggen met de opdrachtgever of zijn kandidaat wel kans maakt, dat scheelt veel tijd bij alle partijen. Daarnaast mag je gewoon vragen/eisen dat er een kilometervergoeding bij zit! Als je daardoor een baan misloopt omdat de recruiter boos word ligt dat meer aan het niveau van de recruiter want dit soort contractbesprekingen en HR gerelateerde vragen hoor je als recruiter gewoon na te vragen.
Dat dus.Pizza_Boom schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:24:
[...]
Unezra bedoelt in dit geval een kilometervergoeding voor de gemaakte kilometers voor het gesprek, omdat dat bij voorbaat zo'n beetje kansloos was.
Sommige bedrijven doen dat standaard, maar het is niet gebruikelijk.
Qua reputatie ben ik er niet zo bang voor. Van deze specifieke recruiter verwacht ik niet heel veel. De véél te late terugkoppeling (veel later dan we hadden afgesproken) en de relatieve nutteloosheid van de "intake" maken eerder dat ik een aantekening maak, dan dat er serieus risico is dat ik door er wél om te vragen, mijn kans verklein op een zinvolle baan.Hydra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:27:
[...]
Waarom zou je? Het geld krijg je toch niet (dan had je het vooraf moeten regelen) en je beschadigd je reputatie alleen maar.
Maar goed. Ik ga eens rustig op mijn reactie broeden en nadenken of, en zo ja hoe, ik over die reiskostenvergoeding begin, of het beschouw als leergeld. Die €25,- kan ik nog wel missen.
EDIT: Er was later nog wat aan toegevoegd.
True.Hydra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:27:
[...]
Als je er wat mee wil doen zou ik gewoon ff een vriendelijk mailtje sturen datje er aardig van baalt tijd besteed te hebben aan een gesprek dat bij voorbaad kansloos was. Maar dat gaat niks uithalen dus waarom zou je?
Het hangt er bij mij vanaf. In sommige situaties vind ik het nog steeds een logische en prettige keuze, in andere situaties niet. Het zegt wel wat over de organisatie of ze het verplichten en in welk stadium, of dat ze er juist heel voorzichtig mee om gaan en je werkelijk de keuze laten.Ik vind het sowieso in deze corona tijden gewoon heel raar om face to face te gaan praten. Het is gewoon niet nodig. Ik zou daar sowieso nee op zeggen. Al m'n intakes eind vorig jaar waren ook gewoon remote. Ik heb mijn teamgenoten uberhaupt nog nooit in het echt gezien.
Ik heb beiden meegemaakt. In sommige gevallen heb ik zelf ook de voorkeur voor IRL. In andere gevallen vind ik het niets toevoegen. Het is fijn als een bedrijf op zijn minst de vrijheid geeft een van beiden te kiezen, zonder dat dat direct gevolgen heeft.
[ Voor 14% gewijzigd door unezra op 21-04-2021 09:33 ]
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
O Nee dat is inderdaad erg kansloos en beschadigd je alleen maar. Dat ga je ook niet vragen als je een gesprek heb met de werkgever natuurlijk!Pizza_Boom schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:24:
[...]
Unezra bedoelt in dit geval een kilometervergoeding voor de gemaakte kilometers voor het gesprek, omdat dat bij voorbaat zo'n beetje kansloos was.
Nogmaals; dat geld krijg je sowieso niet. Dus je keuze is tussen geen geld of geen geld en schade aan je imago. Lijkt me geen moeilijke keuze.unezra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:31:
Maar goed. Ik ga eens rustig op mijn reactie broeden en nadenken of, en zo ja hoe, ik over die reiskostenvergoeding begin, of het beschouw als leergeld. Die €25,- kan ik nog wel missen.
Ik had nog wat toegevoegd in een edit trouwens.
[ Voor 5% gewijzigd door Hydra op 21-04-2021 09:34 ]
https://niels.nu
True en wat ik zeg. Het gaat om €25,- aan "declaratie".Hydra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:33:
[...]
Nogmaals; dat geld krijg je sowieso niet. Dus je keuze is tussen geen geld of geen geld en schade aan je imago. Lijkt me geen moeilijke keuze.
Werkelijke pure brandstofkosten liggen fors lager. (Lang leve een ecodieseltje die op die afstand rond de 1:29 haalt.)
Gezien. Heb ik in mijn edit ook weer beantwoord.Ik had nog wat toegevoegd in een edit trouwens.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Fair.Anoniem: 543328 schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:52:
[...]
En dit.
Daarbij is tijd je meest waardevolle bezit om uit te geven, probeer je altijd af te vragen wat je ervoor terugkrijgt en wat je daar in plaats van kan doen. Bijvoorbeeld op zoek gaan naar een nieuwe mogelijkheid.
Ik had hier zelf een betere inschatting moeten maken en even moeten doorvragen. De tijd an-sich maakt me niet uit. Daarvan heb ik op het moment genoeg en weer even in de auto, het huis uit, muziekje aan en genieten van het zonnetje is ook wel lekker.
Even snel uitgerekend, pure brandstofkosten zijn net €6,50. Dus nee, dat is idd totaal de moeite niet.
Ik laat het er verder bij en beschouw het als goedkope leerschool.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Klink meer als een kennismakingsgesprek, en een dergelijk gesprek had je ook prima via Teams kunnen voeren idd, maar daar ben je zelf inmiddels ook wel achter. Volgende keer alleen in de auto stappen als het al wat serieuzer is.
There's no such thing as a mistake, just happy accidents - Bob Ross
Relaxte muziek: altijd okee!
- Soulseek rulez -
Yep. Of het écht even gebruiken als excuus een rondje te rijden.Tsjipmanz schreef op woensdag 21 april 2021 @ 10:34:
Klink meer als een kennismakingsgesprek, en een dergelijk gesprek had je ook prima via Teams kunnen voeren idd, maar daar ben je zelf inmiddels ook wel achter. Volgende keer alleen in de auto stappen als het al wat serieuzer is.
Het was een pure intake, dat wist ik en vind ik ook geen probleem. Ook die kunnen soms een uur of langer duren, al is het wel de vraag in hoeverre fysiek reizen in deze tijd te verantwoorden is voor iets dat in de basis prima telefonisch of via Teams kan.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Ik begrijp je wel. Zo heb ik ook een keer van Den Haag naar Den Bosch gereden en dat was zelfs een 2e gesprek. Waarbij na 2 zinnen de man die mijn manager zou worden schrok van mijn huidige salaris (ja zo eerlijk was ik) en begon te stotteren dat ze dat helemaal niet betalen aan medewerkers. Slechte interne! recruiter die dus geen idee had waar ze mee bezig was. Voor mij een verloren dag, vrij genomen van mijn werk en ook reiskosten gemaakt met de auto.unezra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:31:
[...]
Maar wat je zegt, ergens is het misschien ook mijn eigen schuld té snel akkoord te gaan met langs komen.
Ik heb pre-corona dat soort kennismakingsgesprekken ook wel gehad, maar dat was dan altijd bij mij in de buurt. Dit soort recruiters hebben over het algemeen geen moeite met even langskomen is mijn ervaring. Ik ga niet omdat iemand anders wil 'kennismaken' in de auto zitten.Tsjipmanz schreef op woensdag 21 april 2021 @ 10:34:
Klink meer als een kennismakingsgesprek, en een dergelijk gesprek had je ook prima via Teams kunnen voeren idd, maar daar ben je zelf inmiddels ook wel achter. Volgende keer alleen in de auto stappen als het al wat serieuzer is.
https://niels.nu
Is. Ik merk dat ik daarin wel leer van onder andere dit topic en steeds makkelijker word in het in een vroeg stadium afstemmen of mijn doelsalaris past binnen de bandbreedte die zij voor ogen hebben.jongetje schreef op woensdag 21 april 2021 @ 10:48:
[...]
Ik begrijp je wel. Zo heb ik ook een keer van Den Haag naar Den Bosch gereden en dat was zelfs een 2e gesprek. Waarbij na 2 zinnen de man die mijn manager zou worden schrok van mijn huidige salaris (ja zo eerlijk was ik) en begon te stotteren dat ze dat helemaal niet betalen aan medewerkers. Slechte interne! recruiter die dus geen idee had waar ze mee bezig was. Voor mij een verloren dag, vrij genomen van mijn werk en ook reiskosten gemaakt met de auto.
Het zegt ook wat over de functie. Te laag betekend óf dat ze beroerd betalen óf dat de functie domweg past bij het salaris. In beide gevallen is het voor mij een NOGO.
Sure thing.Pizza_Boom schreef op woensdag 21 april 2021 @ 09:03:
[...]
Absoluut. Maar er zijn weldegelijk mogelijkheden. Als jij alleen tijdens schooltijden ma-vrij wilt werken, dan is een sollicitatie bij de uitbater van een sportkantine voor woensdagmiddag en zaterdag/zondag overdag natuurlijk bij voorbaat kansloos.
Maar ik vraag me af in hoeverre een doelgerichte controle daar bij gaat helpen.
De mensen die niet *willen* werken, verzinnen toch wel een manier het einde van hun WW te halen en daarna de bijstand in te gaan. De mensen die wél willen werken maar een afstand hebben tot de arbeidsmarkt, krijgen hopenlijk de begeleiding die ze nodig hebben, maar ga je ook niet helpen met puur en alleen controle.
Vrij bizar zoiets.[...]
Zoals mensen die 35 jaar ploegendienst achter de rug hebben en door een reorganisatie werkeloos geworden zijn verplichten tot vrijwilligerswerk bij een kringloopwinkel zodat zij werkervaring en werkritme op kunnen doen... Dat is hier in de regio gebeurt. En vervolgens werden de mensen die er als werkverschaffing zaten (mensen met een beperking) eruit geschopt.
Terwijl juist voor die andere doelgroep, mensen met een beperking, regulier werk zó noodzakelijk is.
Hier werken ze bij de McDonalds. That is, die 1-2x per jaar dat ik daar kom, valt het me op dat er personeel is dat vermoedelijk van het de in de buurt liggende woongroep is. Zo zou de wereld wat mij betreft moeten functioneren. Laat een beperking in welke vorm dan ook, alsjeblieft mensen niet uitsluiten van een (waar nodig aangepaste) werkplek. (Volgens mij is passend werk ook nog eens dusdanig goed voor de geestelijke gezondheid van mensen, dat het weer bespaart op psychologen en begeleiding.)
Yep.[...]
Mijn moeder is een paar jaar terug door reorganisatie haar baan kwijt geraakt. Was e.e.a. niet netjes gegaan, dus die kreeg nog een behoorlijke tijd geld mee. Categorie wel in dienst, niet aanwezig. Uiteindeljk verliep dat ergens in mei ofzo. Nou is ze ook bevoegd docent in een schaarstevak. Die begon dus na de zomer weer netjes op een school met lesgeven. Werd ze vlak voor de zomervakantie nog uitgenodigd voor sollicitatietraining... Gegeven door iemand die fris van school kwam.Niks ten nadele van iemand die net uit school komt, maar no way dat jij beter weet hoe het bedrijfsleven e.d. werkt dan iemand die je moeder had kunnen zijn en altijd gewerkt heeft.
Ach, het UWV is wel realistisch. Ze hebben mij meteen al aangegeven niet veel voor me te gaan doen, zolang ik me netjes aan de plichten hou die er zijn, zoals minimaal 4 sollicitatie activiteiten per maand ontplooien en realistisch te solliciteren.
Fin, daar heb ik verder geen begeleiding vanuit het UWV bij nodig. De spoeling is alleen voor wat ik zoek wat dunner, dus duurt het wat langer voor ik iets gevonden heb dat goed genoeg past om het vertrouwen te hebben dat ik niet 6 maanden later weer op zoek kan naar wat anders.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
@unezra wacht, je bent nu op zoek? Maar je had toch net een nieuwe baan? Wat is daar gebeurd?
https://niels.nu
Dat was vorig jaar.Hydra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 11:15:
@unezra wacht, je bent nu op zoek? Maar je had toch net een nieuwe baan? Wat is daar gebeurd?
Volgens mij heb ik hier of elders wel kort geroepen dat die baan helaas korter heeft geduurt dan gepland. Sinds eind vorig jaar / begin dit jaar ben ik weer actief op zoek.
Als je iets meer details wil weten, stuur gerust een PM. Het is niet iets waar ik publiek veel over kan, ga en wil zeggen.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Ah, dat is balen man! Ik had dat helemaal gemist, sorry.unezra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 11:18:
Dat was vorig jaar.
Volgens mij heb ik hier of elders wel kort geroepen dat die baan helaas korter heeft geduurt dan gepland. Sinds eind vorig jaar / begin dit jaar ben ik weer actief op zoek.
Snap ik! Veel succes daarmee in ieder geval!Als je iets meer details wil weten, stuur gerust een PM. Het is niet iets waar ik publiek veel over kan, ga en wil zeggen.
https://niels.nu
No worries.Hydra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 11:21:
[...]
Ah, dat is balen man! Ik had dat helemaal gemist, sorry.
Ik heb er met reden hier op Tweakers ook zo min mogelijk de aandacht op gevestigd. (In het sysadmin topic merkte iemand het op, daar heb ik wel op gereageerd, maar logischerwijs op de vlakte.)
Thnx![...]
Snap ik! Veel succes daarmee in ieder geval!
Ik hoop iig dat deze periode niet te lang duurt. Ben het zolangzamerhand wel zat. Draai toch écht liever 50 uur onder hoge werkdruk (ok, liever 36 uur met af en toe pieken), dan dat mijn voornaamste taken bestaan uit studeren en solliciteren.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Dat zijn de 8 van de 10 die niet interessant zijn. Als recruiters geen aanvullende details hebben, inclusief salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden, dan is het een verspilling van jouw tijd. Een interne recruiter en een externe recruiter die een overeenkomst heeft met het opdrachtgever heeft die gegevens wel.Whaam schreef op dinsdag 20 april 2021 @ 17:44:
[...]
In mijn ervaring willen 8 van de 10 recruiters die gegevens alleen met je delen in een telefoongesprek... dus vragen om meer info leidt alleen maar tot grofweg onderstaande conversaties:
- “hoi! Ik heb een concrete vacature! Even bellen?”
- “Ha mooi! Meer info over de positie? Salarisindicatie?”
- “Dat licht ik graag telefonisch toe! Wanneer en op welk nummer kan ik je bereiken?”
- “Ik wil eerst graag meer info”
- “Het is zo veel makkelijker even te bellen, wat is je nummer?”
-“... doei”
GoT, You have to love it!
Dit betekent 9 van de 8 keer ook gewoon dat er helemaal geen vacature is, maar dat ze jouw CV willen gebruiken om sales te doen bij bedrijven.Lisadr schreef op woensdag 21 april 2021 @ 12:50:
Dat zijn de 8 van de 10 die niet interessant zijn. Als recruiters geen aanvullende details hebben, inclusief salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden, dan is het een verspilling van jouw tijd.
Als ze me niet kunnen vertellen wat de rol inhoudt, voor welk bedrijf het is, en wat het uurtarief ongeveer is, ga ik mijn tijd er niet aan besteden.
https://niels.nu
Dat is een zeldzaamheid als je dit topic een beetje volgt.Lisadr schreef op woensdag 21 april 2021 @ 12:50:
[...]
Een interne recruiter en een externe recruiter die een overeenkomst heeft met het opdrachtgever heeft die gegevens wel.
Het kan zeker wel interessant zijn als de recruiter geen vacature heeft, maar dan moet de recruiter wel eerlijk zijn hierover, want het zou kunnen dat de recruiter met toestemming gaat "shoppen" met jouw CV bij verschillende werkgever, en juist dan kan je je salariseisen en secundaire voorwaarde op tafel leggen zodat de recruiter dat aan de werkgever kan meegeven. Is dat een werkgever te gortig, jammer dan naar de volgende, en de kandidaat heeft er geen last van want die word niet in een gesprek gestopt wat op voorhand zal mislukken...Dat zijn de 8 van de 10 die niet interessant zijn. Als recruiters geen aanvullende details hebben, inclusief salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden, dan is het een verspilling van jouw tijd.
Succes, er is werk zat.unezra schreef op woensdag 21 april 2021 @ 12:45:
[...]
Ik hoop iig dat deze periode niet te lang duurt. Ben het zolangzamerhand wel zat. Draai toch écht liever 50 uur onder hoge werkdruk (ok, liever 36 uur met af en toe pieken), dan dat mijn voornaamste taken bestaan uit studeren en solliciteren.
Wellicht heeft iemand hier tips voor manager zijn de IT of teamlead (ik heb zelf die rol niet).
Of kan je hier neerzetten wat je ' ongeveer zoekt'
Be nice, You Assholes :)
De specifieke managementrollen waar ik naar zoek zijn er helaas een stuk minder van.
(Deels ook omdat daarvoor een aantal bedrijven keihard een afgeronde HBO/WO opleiding eisen. Dat heb ik niet. Ook heb ik nog niet de jaren ervaring die soms word gevraagd. Je moet ergens beginnen. Ik heb ruim 6 tropenmaanden meegemaakt die aanvoelen als 3 jaar, waarin ik veel heb geleerd, maar helaas op papier nog steeds maar goed zijn voor een dik half jaar ervaring als manager. Hoewel ik wel de nodige facetten van het managersvak daarvoor heb uitgeoefend en dat half jaar was meteen bijna 25 FTE en vol lijnmanagement inclusief HR verantwoordelijkheid. Ik hou wel van een uitdaging zeg maar.
Ik vraag me af of ik dan niet té ver van het topic af ga raken. Maar mijn DM/PM staat uiteraard altijd open voor vragen op dit gebied.Wellicht heeft iemand hier tips voor manager zijn de IT of teamlead (ik heb zelf die rol niet).
Of kan je hier neerzetten wat je ' ongeveer zoekt'
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Anoniem: 567735
Heel mooi, gefelicteerd! Van 20% naar 40% is een 100% verbetering!Anoniem: 543328 schreef op donderdag 22 april 2021 @ 11:32:
[...]
Na de meeste feedback uitgeprobeerd te hebben, moet ik zeggen dat deze nog het beste werkt. Ik heb er het volgend bericht van gemaakt en tot nu toe reageert denk ik zeker 40%, terwijl dit eerder niet meer dan 10%-20% was.
In der Beschränkung zeigt sich erst den Meister - ik kan het niet vaak genoeg zeggen.
Vandaag ontving ik een bericht van een Recruitment Business Partner van één van de grootste IT dienstverleners van Nederland. Na twee zinnen ben ik gestopt met het tellen van de taalfouten. Echt om te huilen zo onverzorgd. Je zou bijna overwegen om ongewassen en in stinkende kleren op gesprek te gaan.
Als je maar wel een paar verborgen camera's verzorgd.nineball schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 13:03:
Je zou bijna overwegen om ongewassen en in stinkende kleren op gesprek te gaan.
Dit voegt niks toePizza_Boom schreef op zaterdag 24 april 2021 @ 16:39:
[...]
Als je maar wel een paar verborgen camera's verzorgd.
[ Voor 7% gewijzigd door Outerspace op 25-04-2021 16:27 ]
Met zo’n functie is je schriftelijke communicatie een visitekaartje van je bedrijf. Het zijn allemaal standaard teksten. Hoe moeilijk is het om dat één keer te laten controleren door een collega en dat voortaan te gebruiken.Anoniem: 543328 schreef op zondag 25 april 2021 @ 14:10:
[...]
Ik vraag mij af hoeveel mensen dat niet al bij mijn mails gedacht hebben. Ik ben echt niet goed in schrijven en maak enorm veel schrijffouten.
Ooit eens voor naar het ziekenhuis gegaan en er schijnt inderdaad iets niet helemaal lekker te werken in mijn brein op dat gebied. Maar goed, ieder zo zijn handicap zeg ik altijd maar. En ik kan mij erdoor tegen laten houden of extra hard werken en hopen dat er voldoende mensen zijn die met iets meer coulance mijn mails lezen dan dat jij doet.
Nou ja, als recruiter zul je regelmatig teksten opstellen en versturen. Als je een mooie kandidaat ziet die je een berichtje wil sturen, dan zit je er niet op te wachten dat collega X je tekst nog moet controleren als die er even niet is, natuurlijk. Of überhaupt dat collega X je elk uur op d-t-fouten moet controleren.nineball schreef op zondag 25 april 2021 @ 14:23:
[...]
Met zo’n functie is je schriftelijke communicatie een visitekaartje van je bedrijf. Het zijn allemaal standaard teksten. Hoe moeilijk is het om dat één keer te laten controleren door een collega en dat voortaan te gebruiken.
Ja, eens dat het slordig staat, maar niet echt realistisch om dat te verwachten bij elk bericht.
Dat mensen reclameteksten in koeieletters op een bestelbus laten kladderen met spelfouten erin, dat is een tweede.
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Ik vind verzorgd en professioneel communiceren een kerncompetentie van een recruiter. Als je de kerncompetenties van je beroep niet onder de knie krijgt dan moet je misschien iets anders gaan doen.
En sorry hoor ,maar een komma zo schrijven zoals ik net deed is pure laksheid. Het bedrijf waar deze persoon voor werkt stelt ook zeer hoge eisen aan de competenties van de mensen die ze werven. En dan mag de recruiter er met de pet naar gooien? Ik ben zelf ook verre van foutloos van nature maar heb me aangeleerd om mijn teksten goed te controleren voor ik op de send knop druk. Gewoon wat extra zorg, kost wat extra tijd maar dat is het me waard.
En sorry hoor ,maar een komma zo schrijven zoals ik net deed is pure laksheid. Het bedrijf waar deze persoon voor werkt stelt ook zeer hoge eisen aan de competenties van de mensen die ze werven. En dan mag de recruiter er met de pet naar gooien? Ik ben zelf ook verre van foutloos van nature maar heb me aangeleerd om mijn teksten goed te controleren voor ik op de send knop druk. Gewoon wat extra zorg, kost wat extra tijd maar dat is het me waard.
Het valt me trouwens op dat je reacties in dit topic zo goed als foutloos zijn. Wellicht een paar puntjes voor de taalpuristen maar daar heb ik het helemaal niet over. Even de vergelijking die ik eerder maakte doortrekken: als ik iemand op gesprek krijg merk ik snel genoeg of iemand goed voorbereid is en er verzorgd uitziet, zonder te oordelen over iemands stijl. En dan heb ik het er niet over of iemands kleur schoenen wel bij zijn handtasje passen. Maar weet de sollicitant wat het bedrijf zo ongeveer doet waar hij of zij solliciteert?Anoniem: 543328 schreef op zondag 25 april 2021 @ 14:45:
[...]
Klopt en niet alleen voor je bedrijf, maar ook voor je persoon. (Zoals ik vroeger vaak te horen kreeg dat ik dom was)
En ik weet ook dat het een verdomd slecht visitekaartje is voor mijn bedrijf. Maar gelukkig is niet iedereen zo streng als jij, anders had ik niet al 10 jaar vol kunnen houden.![]()
[...]
En dan weer afgestraft te worden dat je mails te generiek zijn?(zie voorgaande discussie over een van de mails die ik stuurde)
Maar dat is wel de reden waarom ik zoveel standaard mails stuur. Omdat het mij gewoon ontzettend veel tijd en moeite kost om een niet standaard mail te sturen (die vaak dan nog vol fouten staat en waar ik in 95% gevallen geen reactie op krijg).
Maar ondanks dat een groot deel standaard is is minstens een net zo groot deel niet standaard.
En ja, ik heb net ‘hoofdletter na dubbele punt?’ gegoogeld.
Als het echt bol staat van de taalfouten, eens, maar dat kent natuurlijk ook zijn grenzen. Als je echt foutloze communicatie verwacht zou iemand met dyslectie driekwart van de beroepen niet kunnen uitoefenen, terwijl dat zelden echt de effectiviteit van het gedane werk beïnvloedt.nineball schreef op zondag 25 april 2021 @ 16:11:
Ik vind verzorgd en professioneel communiceren een kerncompetentie van een recruiter. Als je de kerncompetenties van je beroep niet onder de knie krijgt dan moet je misschien iets anders gaan doen.
Laksheid of haast is natuurlijk een ander verhaal. De verkeerde letter aanslaan op je tpetsembord,witruimte verkeer neerzetten twee (bij-)zinnen niet scheiden.
[ Voor 12% gewijzigd door bwerg op 25-04-2021 16:54 ]
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
Volgens mij kun je prima herkennen of iemand ergens moeite in heeft gestoken. Dat is veel belangrijker dan dat het perfect is. En over dat communiceren als kerncompetentie: medisch specialisten zijn daar vaak vrij slecht in uit desinteresse of geen tijd, die hebben andere kwaliteiten. Maar een hersenchirurg met een of andere bibberziekte aan zijn handen gaat het niet ver schoppen.Anoniem: 543328 schreef op zondag 25 april 2021 @ 16:46:
[...]
Ja dat zou kunnen en ik weet niet waar dat aan ligt. Soms heb ik mijn momenten dat ik beter schrijf dan andere keren. Stress is daar een factor in en wanneer ik die dag al 50 mails heb gestuurd dan gaat het aan het einde ook een heel stuk minder.
Daarbij is het inderdaad zo dat hoe vaker ik een stuk tekst lees, hoe minder fouten erin staan. Maar ik moet continue de afweging maken hoeveel tijd ik ergens in kan steken en hoeveel het oplevert. Wanneer ik een mail moet sturen die voor 95% foutloos is kost mij dit misschien wel 4x zoveel tijd dan een gemiddeld iemand. Dit terwijl ik soms wel meer dan 50 mails per dag moet sturen en nog veel andere zaken ernaast heb lopen.
Beetje overdreven vergelijking inderdaad. Een hyperbool.Anoniem: 543328 schreef op zondag 25 april 2021 @ 18:17:
[...]
Al zit er nog wel een verschilletje tussen een bibberende chirurg of een recruiter die slecht schrijft, toch? 😉
De een kan zijn beroep onmogelijk uitvoeren, de ander wel.
Maar ik begrijp dat een slecht schrijvende recruiter ernstig zijn kansen verkleint om een topper te worden.
Vraagje aan de recruiters hier in dit topic:
Is het gebruik van een stemvervormer door jullie (en jullie collegae/concurrentie) voor de telefoon gebruikelijk?
Van de dozijn recruiters die ik ooit aan de lijn heb gehad, klinkt het gros grotendeels hetzelfde aan de lijn.
Is het gebruik van een stemvervormer door jullie (en jullie collegae/concurrentie) voor de telefoon gebruikelijk?
Van de dozijn recruiters die ik ooit aan de lijn heb gehad, klinkt het gros grotendeels hetzelfde aan de lijn.
[ Voor 5% gewijzigd door RoestVrijStaal op 27-04-2021 11:57 ]
Ik krijg ineens een beeld in mijn hoofd van iemand die gebeld word door een robotstem die zegt die baan of je levenRoestVrijStaal schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 11:56:
Vraagje aan de recruiters hier in dit topic:
Is het gebruik van een stemvervormer door jullie (en jullie collegae/concurrentie) voor de telefoon gebruikelijk?
Van de dozijn recruiters die ik ooit aan de lijn heb gehad, klinkt het gros grotendeels hetzelfde aan de lijn.
Het gaat om een eerste indruk toch? Als ik van wie dan ook als eerste bericht een tekst krijg vol fouten, dan gaat deze gewoon subiet de bittenbak in. Iedereen maakt wel eens fouten, ik betrap mezelf er ook wel eens op hier (ik vindt, of ei ipv. ij) maar dat zijn forumberichtjes. Een mailtje naar iemand die mij nog niet eerder gesproken heeft, daar doe ik wel wat meer moeite voor.Anoniem: 543328 schreef op zondag 25 april 2021 @ 18:17:
Al zit er nog wel een verschilletje tussen een bibberende chirurg of een recruiter die slecht schrijft, toch? 😉
De een kan zijn beroep onmogelijk uitvoeren, de ander wel.
Maar ik begrijp dat een slecht schrijvende recruiter ernstig zijn kansen verkleint om een topper te worden.
Daarbij; je zit vaak gewoon dat bijvoorbeeld hoofdletters en interpunctie vrijwel afwezig zijn. Dat heeft volgens mij ook niks te maken met dyslexie.
https://niels.nu
Lol wth, wat een bedrog in jou sector zeg.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 12:40:
[...]
Ja. Eigenlijk mag ik daar niet over praten maar we hebben onderling een geheime afspraak om zoveel mogelijk hetzelfde te klinken en daarmee oneerlijke concurrentie te voorkomen (omdat iemand meer gezegend is met een betere stem). Ik ben daar persoonlijk erg blij mee.
- Neppe stemmen
- Neppe honeypot vacetures
- Vacatures worden verkocht alsof jij de uitverkorenen bent je C.V
- Je CV Word vaak nog even op maat gemaakt voor de klant, dan sluit dat zo lekker aan.
- sex sells dus mooie dames voor de initiele orientatie gesprekken en na het tekenen verdwijnen ze compleet uit het plaatje.
[ Voor 9% gewijzigd door Wowhead op 28-04-2021 10:59 ]
Anoniem: 316512
Is dat nou een sarcastisch antwoord? Wat bizar.Anoniem: 543328 schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 12:40:
[...]
Ja. Eigenlijk mag ik daar niet over praten maar we hebben onderling een geheime afspraak om zoveel mogelijk hetzelfde te klinken en daarmee oneerlijke concurrentie te voorkomen (omdat iemand meer gezegend is met een betere stem). Ik ben daar persoonlijk erg blij mee.
En vervolgens bedrijven die daar dus geen reet mee doen als je ze d'r van op de hoogte brengt.Wowhead schreef op woensdag 28 april 2021 @ 10:56:
[...]
Lol wth, wat een bedrog in jou sector zeg.
- Neppe stemmen
- Neppe honeypot vacetures
(In dit geval extra irritant omdat het bedrijf 100% te achterhalen was, maar de vacature een knip- en plakwerkje was die geen relatie had met de werkelijkheid. Andere standplaats, andere functie inhoud.)
Dat heb ik al heel lang niet meer mee gemaakt.
- Vacatures worden verkocht alsof jij de uitverkorenen bent je C.V
- Je CV Word vaak nog even op maat gemaakt voor de klant, dan sluit dat zo lekker aan.
Ik lever mijn CV aan in pdf, LinkedIn is een 1:1 kopie (voor zover mogelijk) van dat CV. Er *is* geen Word versie. Er is een XHTML 1.0 Strict versie. Daar maak ik een pdf van. Klaar. That's it. Geen uitzonderingen.
Gelukkig lijkt dat anno 2020/2021 geen probleem meer te zijn.
Tja.Maar gelukkig wel concu-collegiaal met geheime afspraken onderling het lijkt wel een kartel organisatie
- sex sells dus mooie dames voor de initiele orientatie gesprekken en na het tekenen verdwijnen ze compleet uit het plaatje.
Genoeg van dat type recruiters helaas en ze lijken soms steeds gewiekster te worden. Laatst ook al eens gevraagd naar hun relatie met het bedrijf waarvoor ze huntten. Geen antwoord. Da's dus duidelijk, die gaan niets voor me doen.
De telltale signs zijn er vaak wel, maar het is zó verdomd irritant dat je bij iedere recruiter op je hoede moet zijn. Kost veel tijd, veel energie en levert de nodige teleurstellingen op. "Wéér zo'n recruiter waar je op zijn best een keer een half uur leuk mee babbelt, maar die in the end niets voor je gaat doen."
Het zou mooi zijn als er eens wet- en regelgeving op dat gebied zou komen waardoor wat zij doen, gewoon niet meer mag. Of bedrijven en kandidaten masaal dusdanig dat soort bedrijven negeren, dat hun business verdampt. De ellende is, het werkt. Net als spam. De reden dat het bestaat, is dat de overhead heel laag is en het dus rendeert.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Het onderscheid tussen de 2 types externe recruiters is voor mij vooral heel erg belangrijk.Anoniem: 543328 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 12:07:
[...]
Bestond er nou maar een manier waarbij je toegang zou hebben tot alle voor jou relevante bedrijven en met de juiste informatie zélf een werkgever kon vinden... toch?![]()
Gezien je eerdere support voor goede recruiters krijg ik de indruk dat je nu ook wel beetje begint in te zien dat de huidige manier in de basis gewoon niet goed werkt, of heb ik het verkeerd?
Het ene type, waar ik nu over klaag, heeft bij mij nooit een goede naam gehad. Het andere type wél en dat is ook het type waar ik nog steeds vertrouwen in heb.
Mijn frustratie zit 'm deels ook in het feit, dat het helaas niet altijd duidelijk is tot welk type een recruiter behoort. Sommige recruiters lijken "bij de goeden te horen", maar blijken dan toch in het andere kamp, dat van de personele dozenschuivers, te zitten.
Mijn ideaal, zijn naast een fatsoenlijke website zoals die van jou (maar dan op mijn vakgebied), uitsluitend externe recruiters die daadwerkelijk vraag- en aanbod bij elkaar brengen en bij een kandidaat waar ze in geloven, een passend bedrijf zoeken. (De ellende is wel dat ik denk dat veel bedrijven zulke recruiters minder snel inschakelen, ik kan me voorstellen dat hun fee hoger is. Als kandidaat voor zo'n recruiter betalen klinkt dan ook weer minder aantrekkelijk. Plus, tegen welk bedrag. Voor mij is €1000 voor recruitment veel. Een beetje recruiter rekent heel wat meer voor een succesvolle bemiddelingspoging.)
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Schijnbaar heeft linkedin mij op beschikbaar gezet terwijl ik dat niet ben, noch wil zijn. Krijg de laatste tijd nogal veel recruiters in mijn inbox die mij de meest kansloze functies onder mijn niveau aanbieden. Ben zelf full IT Support specialist en dan bieden ze mee instapfunctie 1e lijns servicedesk aan. tegen een 1800 euro bruto in de maand. Yeah right.. Heb zelf al even gezocht maar vindt alleen waar ik het aan kan zetten.. Iemand een idee hoe ik het uit zet?
[ Voor 18% gewijzigd door Hamkaasbroodje op 28-04-2021 15:11 ]
@Anoniem: 543328 Weet niet wat gemiddeld is, maar zit nu net 1 jaar en 2 maand bij mijn huidige werkgever. Moet zeggen dat het sinds deze maand pas voorkomt eigenlijk ook.
Daarom dus mijn pleidooi voor wet- en regelgeving op dit gebied.Anoniem: 543328 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 13:13:
[...]
Uiteraard, bij iedere normaal verdeling heb je altijd een staart van extremen (lees hele hele slechte recruiter en goede recruiters). Maar het onderliggende systeem van bonussen, korte termijn denken, lage overheadkosten, geen benodigde opleiding (of überhaupt enige vorm van intelligentie), maakt dit een voedingsbodem voor het hier rijkelijk genoemde gedrag . Als gevolg een hoop inefficiëntie, hoge kosten voor bedrijven en vooral een heel veel frustratie.
Ik geloof er gewoon niet meer in dat je dit probleem gaat aanpakken door oplossingen te zoeken voor de symptomen. Je gaat dit alleen veranderen door de wortel van het probleem aan te pakken.
Probleem van een platform is dat je en/of te maken hebt met machine learning (dat zijn beperkingen kent) en/of met werkgevers die dezelfde werkzaamheden, op een andere manier omschrijven, met een andere functietitel.Anoniem: 543328 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 15:10:
[...]
Nog iets dat ik kwijt wil; Ook recruiters zoals jij die hier beschrijft hebben een groot minpunt. Hetzelfde minpunt dat "goede" recruiter momenteel hebben. Juist omdat ze meer op de mens gericht zijn, beseffen ze zich hoe ze overkomen met agressieve sales (schaamte is geen handige eigenschap in de verkoop). Het gevolg, ze halen veel minder bedrijven binnen dan de agressieve recruiters.
Dus aan de ene kant heb je recruiters die je behandelen als mens maar waarschijnlijk veel minder mogelijkheden voor je hebben en aan de kant heb je agressieve vervelende recruiters die weer meer mogelijkheden voor je hebben.
Maar nu de echte tekortkoming van welke recruiter dan ook; zelfs wanneer je met de meest agressieve recruiter werkt die de meeste mogelijkheden voor je heeft, heeft hij of zij altijd slechts een FRACTIE van alle mogelijkheden in zijn of haar portfolio!
Dus hoe dan ook, een platform met alle mogelijkheden is volgens mij altijd beter.
Lastige is, je kunt dat rigide maken. Doet het UWV ook. Krijg je van die idiotie dat je wel kunt opgeven dat je bij de PTT (ja, echt) hebt gewerkt als whatever, maar moderne functies niet passen en je dan maar een functie moet opgeven die een soort van de lading dekt.
Nu valt me dat voor het type functie waar ik zoek éxtra op (want is een Site Manager nu een manager, of meer een soort van regelneef de nog wat primaire ICT er bij doet), maar er zijn volgens mij veel meer functies waarbij je echt maar moet gokken hoe ze in godvredesnaam het werk dat je zoekt NU weer hebben genoemd.
LinkedIn maakt gebruik van machine learning heb ik begrepen, waardoor je vacatures te zien krijgt waar je niet direct op zocht, maar die wel relevant zijn. Of niet. Of je mist vacatures die wél relevant zijn, maar die de intelligentie van de site toch niet aan jou koppelt.
Kortom, een website, zelfs met alle moderne technieken, heeft *ook* zijn nadelen.
Draai je het om, idem. Niet ieder CV is even volledig en natuurlijk kun je voor technische functies soms nog wel iets van een kennismatrix in elkaar schroeven, maar ook daar zijn de nodige beperkingen aan.
Precies dát zijn situaties waarin een menselijk brein veel beter is dan een computer.
Misschien zit de oplossing dan toch in een gestandaardiseerde vacaturebank, primair bedoeld voor recruiters, die de tekortkomingen van de websites compenseren door de inzet van hun menselijke brein. (Maar dát vergt dan wel weer recruiters die net even wat meer doen dan puur op keywords zoeken en hun kandidaten werkelijk kennen.)
Long story short: De oplossing is denk ik niet zo eenvoudig als "vervang de recruiter door een website", tegelijkertijd, de website vervangen door een recruiter is de oplossing ook weer niet.
Ná Scaoll. - Don’t Panic.
Let op:
Vergeet niet het Algemeen arbeidsmarkt topic
Vergeet niet het Algemeen arbeidsmarkt topic