:strip_icc():strip_exif()/u/38673/lysholm60.jpg?f=community)
"man is not truly one, but truly two,"
:strip_exif()/u/219668/crop6818d9983dc68_cropped.webp?f=community)
Ja dat is meestal het geval. bakken met james last, engelbert humperdinck, nana mouskouri, alle 13 goed en dat soort spul.
Als een kringloop geen bakken meer heeft, betekend dat dat ze al dat spul afgevoerd hebben.
Ik vraag me nu ook af of mensen nog wel platen naar de kringloop brengen. Zo onderhand weet iedereen wel dat daar ook opkopers voor zijn die gewoon langskopen, en dat het geld waard is vanwege de hype.
Er was hier toch laatst ook iemand die kringloopwinkels vertegenwoordigde en van 10.000kg platen afmoest?
Die zocht een pvc recyclebedrijf die dat wou innemen (de hoezen waren al gescheiden)
Dat zijn dus ongeveer 100.000 platen
Als een kringloop geen bakken meer heeft, betekend dat dat ze al dat spul afgevoerd hebben.
Ik vraag me nu ook af of mensen nog wel platen naar de kringloop brengen. Zo onderhand weet iedereen wel dat daar ook opkopers voor zijn die gewoon langskopen, en dat het geld waard is vanwege de hype.
Er was hier toch laatst ook iemand die kringloopwinkels vertegenwoordigde en van 10.000kg platen afmoest?
Die zocht een pvc recyclebedrijf die dat wou innemen (de hoezen waren al gescheiden)
Dat zijn dus ongeveer 100.000 platen
[ Voor 26% gewijzigd door mr_petit op 18-10-2019 02:25 ]
"man is not truly one, but truly two,"
:strip_exif()/u/8630/space.gif?f=community)
Ik moest ernstig gniffelen toen ik laatst een re-issue van Gilbert O' Sullivan zag (ik denk "himself"), hoe vaak ik díe plaat in de loop der jaren niet voor een euro of minder bij de kringloop heb zien liggen.
Maargoed, blijkbaar zijn er toch mensen die hem graag nieuw willen.
[ Voor 3% gewijzigd door Charly op 18-10-2019 09:43 ]
Als de opmerkingen van @mr_petit kloppen dan is een ATVM95E(N) toch prima geschikt voor je Dual. Eigenlijk zou hij met zijn Dual 721 gewoon even de resonantiefrequentie van een AT95E achtige en OM achtige moeten meten...:
[...]
Dat is nog eens een uitgebreid en snel antwoord.
Hartelijk dank! Ook voor de specs van de DMS240. Ik ga hiermee aan de gang en ga je suggesties (Ortofon OM)bestuderen.
De naald is sowieso al enkele keren vervangen, momenteel zit er een naamloze vervanger in.
Anoniem: 209017
:
[...]
Als de opmerkingen van @mr_petit kloppen dan is een ATVM95E(N) toch prima geschikt voor je Dual. Eigenlijk zou hij met zijn Dual 721 gewoon even de resonantiefrequentie van een AT95E achtige en OM achtige moeten meten...
Dat zou idd helemaal mooi zijn. Maar goed, ik heb de service manuals van de 721 en de 604 gevonden en de specs van de toonarm zijn nagenoeg gelijk. Zover ik het kan beoordelen zijn de opmerkingen van @mr_petit wel steekhoudend. Dus ik ga toch eens naar de ATVM95E kijken.Bedankt beiden!
:strip_icc():strip_exif()/u/341015/crop5fddf4c245c54_cropped.jpeg?f=community)
/u/139122/buzz_lightyear2.JPG?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/14159/crop5e42aab08c7fb_cropped.jpeg?f=community)
Canon Eos 35mm film & digitaal met veel glas en filmrolletjes 😁
Mostly analog at: https://www.flickr.com/photos/photobygms & Digital and some analog at: https://www.instagram.com/photobygms
/u/4375/crop5daf5c8ded030_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/97062/crop5601be1a24867_cropped.jpeg?f=community)
Ik gebruik die kast ook en nergens last van staan nu dikke 600 albums in.
Ja de oude zag/was zeker steviger maar ik denk niet je je ergens zorgen over hoeft te maken.
Nu op de draaier , Muddy Waters - Folk Singer ...
Heerlijke muziek op een magnifieke persing van Analogue Productions.
Wellicht de stem ietjes te hard in het stereo beeld maar dit was wellicht ook zo bedoeld.
Het is soms erg subtiel (en zacht) gitaar spel waar de stem soms hard in knalt zeg maar.
Daardoor wel ontzettend dynamisch
Ja de oude zag/was zeker steviger maar ik denk niet je je ergens zorgen over hoeft te maken.
Nu op de draaier , Muddy Waters - Folk Singer ...
Heerlijke muziek op een magnifieke persing van Analogue Productions.
Wellicht de stem ietjes te hard in het stereo beeld maar dit was wellicht ook zo bedoeld.
Het is soms erg subtiel (en zacht) gitaar spel waar de stem soms hard in knalt zeg maar.
Daardoor wel ontzettend dynamisch
[ Voor 77% gewijzigd door oldsmelly op 18-10-2019 19:01 ]
MuziekLiefhebbert
Ik ook niet. Ik vind hem zelfs ietsje lekkerder klinken dan de AT95E. Er is echt weinig mis met dit element, ook in vergelijk met moderne MM elementen. Het is m.i. prima om dit National/Technics element in ere te houden bij deze Technics draaitafel tenzij je serieus gaat upgraden naar een chique element met nude diamant.
De elliptische variant is ook een aantrekkelijk optie, want natuurlijk beter dan de conische en als de prijs goed is, bijvoorbeeld hier:
http://telemasters.nl/PLATENSPELERNAALD-NATIONAL-EPS-270ED
of hier:
https://www.kabelmaxx.nl/...rnaald-national-eps-270ed (niet op voorraad).
Kortom:
SL-1900: prima draaitafel, goede kwaliteit met een fijn automatisch mechanisme!
National EPC-270C-II: echt een lekker MM elementje uit de hoogtijdagen van de platenspeler, zeker geen rommel. Een (liefst elliptisch) vervangingsnaaldje kopen, het element netjes uitlijnen: 52mm vanaf de naaldtip tot kraag van de headhsell (incl rubber ringetje), naald precies mooi parallel aan de headshell (zie handleiding SL-1900). Dan de arm goed balanceren/kalibreren (zie ook handleiding SL-1900), 1.75 tot 2.0 gram tracking force en dito anti-skating instellen, en je hebt er veel plezier van.
[ Voor 27% gewijzigd door Cap op 18-10-2019 23:35 ]
Ik heb idd ook even verder gezocht, ook omdat je namaaknaalden van Dreher&kauf aanhaalt, en mijn link is ook van zo'n naald, maar er zijn dus 2 Dreher&kauf naaldnummers:
DK-DEPS270S : dit is de conische naald (S van sphärisch) en
DK-DEPS270E : dit is de elliptische naald (E van Elliptisch).
Die laatste is natuurlijk beter en iets duurder, al is 20 euro natuurlijk nog steeds niet heel duur.
Als je op DEPS270E googled vind je nog wel meer leveranciers voor dat soortige bedrag.
bijv. €22,50 incl verzenden op ebay
[ Voor 13% gewijzigd door mr_petit op 18-10-2019 23:35 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Namaak is het sowieso allemaal ja, National/Panasonic maakt ze niet meer. Volgens mij is die naald van jouw ebay linkje ook een Dreher&Kauf en de prijs is ook bijna hetzelfde.
Je hebt (in Europa) 2 prijstechnisch interessante keuzes: Dreher&Kauf via NL internetshops, anders diezelfde D&K of Stylus Company via Ebay (iets duurder). De laatste heb ik zelf een paar keer gehad maar ik heb ook verscheidene naalden van Dreher&Kauf. Volgens mij verschilt de kwaliteit niet noemenswaardig.
Nagaoka en Tonar maakten ook vervangingsnaalden voor dit model maar die zijn prijstechnisch niet interessant.
Volgens mij is die naald van jouw ebay linkje ook een Dreher&Kauf en de prijs is ook bijna hetzelfde.Je hebt (in Europa) 2 prijstechnisch interessante keuzes: Dreher&Kauf via NL internetshops, anders diezelfde D&K of Stylus Company via Ebay (iets duurder). De laatste heb ik zelf een paar keer gehad maar ik heb ook verscheidene naalden van Dreher&Kauf. Volgens mij verschilt de kwaliteit niet noemenswaardig.
Nagaoka en Tonar maakten ook vervangingsnaalden voor dit model maar die zijn prijstechnisch niet interessant.
[ Voor 7% gewijzigd door Cap op 19-10-2019 00:18 ]
Ok, maar dat is helaas niet echt mijn smaak. De paar nummers van Cash die ik leuk vind zijn niet door hem geschreven en van CCR vind ik denk ik 5 nummers leuk (eigenlijk maar 3 echt leuke), dus een halve best of compilatie zou voor mij voldoende zijn
Maar als ik toevallig weer in de buurt ben ga ik wel weer ff kijken natuurlijk.
[ Voor 8% gewijzigd door mr_petit op 19-10-2019 03:34 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Wat me toevallig vanavond opviel, al spelend met een testplaat en een ongehoorzame oscilloscoop (de manier om te vergeten hoe laat het is....), was een stukje in de toelichting over die testplaat, wat mooi teruggreep op de eerdere discussie van crossly's en naalddruk.
Dit staat in het meegeleverde boekwerkje van de Firato test LP die ooit samengesteld is door audiopionier/guru Jan Kool:
In de eerdere versie van deze plaat (Erato test LP) staat in het boekwerkje een vergelijkbare toelichting waarbij zelfs een naalddruk boven de 1 à 1,5 gram wordt afgeraden op een bepaalde test (45cm/s snijsnelheid), waarbij het negeren van deze waarschuwing wordt gesteld dat de groef zal beschadigen na 1x afspelen..
De reden hierachter is dat hoe hoger de snijsnelheid, des de meer frictie de naald veroorzaakt, wat bij hoge naalddruk natuurlijk extreem toeneemt.
Een hoge snijsnelheid is niet snel draaien van de lp, maar òf een hoge toon, òf een hele luide toon (en bij deze testen vaak een combinatie van beide). Het is dus de snelheid waarmee de naald heen en weer wordt bewogen.
Dus er is idd weldegelijk een relatie tussen naalddruk en slijtage van de plaat. Met name op platen/passages die luid zijn. Dus denk vaak aan dance muziek (wordt vaak op +6dB gemastered), of een korte, luide passage in klassieke stukken, omdat deze erg veel dynamiek bevatten en de zachte passages toch ruisvrij proberen te houden.
Die harde signalen zijn in de loop der jaren door ontwikkeling in snijtechniek mogelijk geworden, door bijv. DMM, betere snijtafels en ook betere technieken zoals masteren/snijden op halve snelheid (bekend truukje om grenzen van de snijbeitel te verleggen).
Trouwens, de huidige trend bij moderne platen om ze uit te brengen op dubbel LP, dus minder nummers/tijd per kant, en re-issues op 45rpm maken ook een hogere snijsnelheid mogelijk (bij 45rpm: de plaat draait sneller dus de golflengte wordt langer en de naald kan beter de groef volgen, en bij minder nummers per kant kunnen groeven verder uit elkaar liggen waardoor de amplitude omhoog kan).
Die Jan Kool was overigens wel een grappige gast. Hij nam nooit een blad voor de mond.
Ik heb wel eens een stukje van hem gelezen waarin hij die Ivar Tiefenbrun (de grote Linn baas) volledig de grond inboorde omdat hij (Tiefenbrun dus) medio/eind jaren 80 extreem anti-CD/digitale muziek was en dat ook constant in het audiowereldje verkondigde, uiteraard omdat hij destijds natuurlijk hard zijn inkomsten zag slinken. De Sondek was toen ook al een overpriced/duur ding.
Dit staat in het meegeleverde boekwerkje van de Firato test LP die ooit samengesteld is door audiopionier/guru Jan Kool:
In de eerdere versie van deze plaat (Erato test LP) staat in het boekwerkje een vergelijkbare toelichting waarbij zelfs een naalddruk boven de 1 à 1,5 gram wordt afgeraden op een bepaalde test (45cm/s snijsnelheid), waarbij het negeren van deze waarschuwing wordt gesteld dat de groef zal beschadigen na 1x afspelen..
De reden hierachter is dat hoe hoger de snijsnelheid, des de meer frictie de naald veroorzaakt, wat bij hoge naalddruk natuurlijk extreem toeneemt.
Een hoge snijsnelheid is niet snel draaien van de lp, maar òf een hoge toon, òf een hele luide toon (en bij deze testen vaak een combinatie van beide). Het is dus de snelheid waarmee de naald heen en weer wordt bewogen.
Dus er is idd weldegelijk een relatie tussen naalddruk en slijtage van de plaat. Met name op platen/passages die luid zijn. Dus denk vaak aan dance muziek (wordt vaak op +6dB gemastered), of een korte, luide passage in klassieke stukken, omdat deze erg veel dynamiek bevatten en de zachte passages toch ruisvrij proberen te houden.
Die harde signalen zijn in de loop der jaren door ontwikkeling in snijtechniek mogelijk geworden, door bijv. DMM, betere snijtafels en ook betere technieken zoals masteren/snijden op halve snelheid (bekend truukje om grenzen van de snijbeitel te verleggen).
Trouwens, de huidige trend bij moderne platen om ze uit te brengen op dubbel LP, dus minder nummers/tijd per kant, en re-issues op 45rpm maken ook een hogere snijsnelheid mogelijk (bij 45rpm: de plaat draait sneller dus de golflengte wordt langer en de naald kan beter de groef volgen, en bij minder nummers per kant kunnen groeven verder uit elkaar liggen waardoor de amplitude omhoog kan).
Die Jan Kool was overigens wel een grappige gast. Hij nam nooit een blad voor de mond.
Ik heb wel eens een stukje van hem gelezen waarin hij die Ivar Tiefenbrun (de grote Linn baas) volledig de grond inboorde omdat hij (Tiefenbrun dus) medio/eind jaren 80 extreem anti-CD/digitale muziek was en dat ook constant in het audiowereldje verkondigde, uiteraard omdat hij destijds natuurlijk hard zijn inkomsten zag slinken. De Sondek was toen ook al een overpriced/duur ding.
[ Voor 20% gewijzigd door mr_petit op 19-10-2019 06:52 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Er zit inderdaad een mooi begeleidend boekje bij die Firato test-LP, klopt dat die waarschuwing daarin staat. Ik dacht bij de Hifi-News test LP ook zoiets.
Theoretisch is een lage naaldkracht altijd te prefereren, echter er is een grote maar: als de naaldkracht te laag wordt om de groef goed te volgen (resultaat: vervorming of zelfs groefspringen) dan zal een wat hogere naalddruk minder schade geven omdat deze de naald in staat stelt nog wél de groef te volgen. Uiteraard is dat weer afhankelijk van de frequentie en sterkte van de groefmodulatie...
Dit is dat ook de manier waarop (als ze het goed doen) de aanbevolen naalddruk van fabrikanten tot stand komt: het is de naalddruk waar de combinatie van tracking prestaties, vervorming en slijtage minimaal is. Ook is het logisch dat er een naalddruk range wordt aangegeven en niet alleen 1 enkele waarde: de optimale naalddruk verschilt immers per plaat, afhankelijk van de groefmodulatie.
En je zou zelfs kunnen beargumenteren: per track. Want als op het einde van de plaat, in de binnenste groeven dus, een luide track met veel kritische tonen gesneden is dan zal de naald het daar extra moeilijk hebben. Artiesten en geluidsengineers die om geluidskwaliteit gaven werkten hierin vaak samen en zorgden dat de moeilijkste nummers niet aan het einde van de plaat terecht kwamen, geluidstechnisch een verstandige maatregel. De rustige ballad aan het einde van de plaat...
Maar helaas gebeurde dit lang niet altijd. Ik ben benieuwd in hoeverre de artiesten en geluidstechnici hier tegenwoordig nog rekening mee houden.
In ieder geval is het verstandig om de aanbevolen naalddruk van de naaldfabrikant aan te houden, en je kan dan in de aanbevolen range beter iets hoger gaan zitten dan lager, i.v.m. zowel groefschade als geluidskwaliteit bij de moeilijkere passages.
Theoretisch is een lage naaldkracht altijd te prefereren, echter er is een grote maar: als de naaldkracht te laag wordt om de groef goed te volgen (resultaat: vervorming of zelfs groefspringen) dan zal een wat hogere naalddruk minder schade geven omdat deze de naald in staat stelt nog wél de groef te volgen. Uiteraard is dat weer afhankelijk van de frequentie en sterkte van de groefmodulatie...
Dit is dat ook de manier waarop (als ze het goed doen) de aanbevolen naalddruk van fabrikanten tot stand komt: het is de naalddruk waar de combinatie van tracking prestaties, vervorming en slijtage minimaal is. Ook is het logisch dat er een naalddruk range wordt aangegeven en niet alleen 1 enkele waarde: de optimale naalddruk verschilt immers per plaat, afhankelijk van de groefmodulatie.
En je zou zelfs kunnen beargumenteren: per track. Want als op het einde van de plaat, in de binnenste groeven dus, een luide track met veel kritische tonen gesneden is dan zal de naald het daar extra moeilijk hebben. Artiesten en geluidsengineers die om geluidskwaliteit gaven werkten hierin vaak samen en zorgden dat de moeilijkste nummers niet aan het einde van de plaat terecht kwamen, geluidstechnisch een verstandige maatregel. De rustige ballad aan het einde van de plaat...
Maar helaas gebeurde dit lang niet altijd. Ik ben benieuwd in hoeverre de artiesten en geluidstechnici hier tegenwoordig nog rekening mee houden.In ieder geval is het verstandig om de aanbevolen naalddruk van de naaldfabrikant aan te houden, en je kan dan in de aanbevolen range beter iets hoger gaan zitten dan lager, i.v.m. zowel groefschade als geluidskwaliteit bij de moeilijkere passages.
[ Voor 8% gewijzigd door Cap op 19-10-2019 17:30 ]
/u/229171/crop614afdec990e7_cropped.png?f=community)
En... heb je toevallig nog de fR van je Dual 721 arm bepaald icm met een paar elementen met bekende compliantie, zodat je de effectieve massa kan terugrekenen?
Ik heb dit ooit wel eens gedaan voor een set elementen op een Technics SL-1200, en kwam er toen achter dat de gespecificeerde complianties van de elementen vrij onbruikbaar waren wegens:
- gespecificeerde compliantie was de verticale ipv de laterale
- gespecificeerde compliantie was de statische ipv dynamische (meestal US elementen)
- gespecificeerde compliantie was niet bij 10Hz maar bij 100 Hz (zowat alle Japanse elementen, een maat bedoeld als een aanduiding voor tracking prestaties / interne demping van het element en niet voor de resonantiefrequentie).
Want ja, ook de compliantie is frequentieafhankelijk, wat het er natuurlijk allemaal niet gemakkelijker op maakt.
Is de statische en 100 Hz laterale compliantie beschreven dan ligt de 10 Hz waarde er ergens tussenin...Wellicht heb ik dat overzicht nog ergens in een excelsheet staan, ik zal eens kijken.
Als de compliantie gespecificeerd is bij 10 Hz is deze natuurlijk wel bruikbaar, dit gaat over de soepelheid van de vering van het element en dit bepaalt voor het grootste gedeelte de match met de arm.
Uiteraard gaat het niet alléén om de vering maar ook om de demping. Niet alleen de frequentie van de resonantiepiek is belangrijk, maar ook de hoogte van de piek!
Vanwege de problemen met de specificaties heeft domweg meten van de resonantiepiek altijd mijn voorkeur. Maar dan moet je wel de apperatuur hebben: testplaat en oscilloscoop en (of goede geluidskaart + software), en zin hebben om te gaan meten. Niet voor iedereen haalbaar natuurlijk.
Daarom geeft de aanbevolen naalddruk al een goede hint om wat voor element het gaat:
- vanaf 2.5 gram mag je er vanuit gaan dat het om een zeer laagcompliant element gaat voor een zeer zware arm (Denon DL-103)
- rond 2.25 gram zit je op laag compliant voor een zware arm (Ortofon MC Quintet serie)
- bij 2 gram zit je om een middelmatig compliant element voor een middelzware arm (AT95E, AT-VM-serie, de meeste van de AT-OC9 serie, Ortofon MC Turbo serie)
- rond 1.75 gram zit je op een middematig compliant element voor een middellichte arm (Denon DL-110, DL-160, Ortofon 2M serie)
- rond de 1.5 gram zit je op een hoogcompliant element voor een vrij lichte arm (AT-440MLx, Ortofon Super OM10 en hoger, Denon DL-301)
- nog lager is echt hoogcompliant en ga je richting de zeer lichte ULM armen (AT-150MLx, Denon DL-S1 1.3g, DL-304 1.2g, Denon DL-1000A met slechts 0.8g VTF!)
[ Voor 7% gewijzigd door Cap op 19-10-2019 18:33 ]
/u/666787/crop621e0c7d0dd6f_cropped.png?f=community)
Misschien is het filmpje als een keer gepost, maar ik moest er meteen weer aan denken. Bolero van Ravel begint heel rustig en zacht. Afijn, kijk zelf maar::
..............
En je zou zelfs kunnen beargumenteren: per track. Want als op het einde van de plaat, in de binnenste groeven dus, een luide track met veel kritische tonen gesneden is dan zal de naald het daar extra moeilijk hebben. Artiesten en geluidsengineers die om geluidskwaliteit gaven werkten hierin vaak samen en zorgden dat de moeilijkste nummers niet aan het einde van de plaat terecht kwamen, geluidstechnisch een verstandige maatregel. De rustige ballad aan het einde van de plaat...
.......................
Alleen al vanwege de bijzondere persing en het verhaal dat er bijhoort, zou ik wel een exemplaar willen hebben
, maar er is nog zo veel te ontdekken 
.Nu op de draaiert: War Of The Worlds.
Ik heb alleen een testje gedaan met de at-95e, en ik heb hier alleen een Firato testplaat met resonantie.:
[...]
En... heb je toevallig nog de fR van je Dual 721 arm bepaald icm met een paar elementen met bekende compliantie, zodat je de effectieve massa kan terugrekenen?
Daarop kan je wel de resonantie zien, heel goed zelfs, maar er wordt niet aangegeven bij welke frequentie dat is. In de handleiding zeggen ze dat als het op ongeveeer 1/3 tot de helft van de track zit dat je goed zit (8-12hz), en daarin zit de at-95e. (ik weet niet of je die paarse firato plaat kent)
Maar ja, wat is de compliantie van de at-95e? Want AT meet die met 100hz, en met 10hz is die hoger.
In ieder geval zit je qua resoantie goed met de combinatie at-95e en dual 721.
Ik ben dus met die scoop bezig geweest om te kijken of ik de resonantie zou kunnen zien en meten.
Maar het probleem is dat de output van het element bij die frequenties ontzettend laag is, ongeveer 0,4mV bij de resonantie en 0,2-0,3mv bij de niet-resonanties. Mijn scoop is maximaal 1mV/div dus het is nauwelijks te zien en bij die lage frequenties gaat je lijn ook niet zo snel dus valt er eigenlijk niets te zien (ik heb een antieke scoop en geen DSO). Ook mijn multimeter kon geen frequentie oppakken. Ik kon wel de waardes goed meten (ik heb een behoorlijk gevoelige multimeter), maar het is voor de frequentiemeting òf te laag, òf te rommelig.
En ik heb ook geen losse phonopre (en die heeft natuurlijk ook riaa en wellicht een subsonisch filter), en het ging me te ver om mijn huidig spelende tafel te verhuizen, de dual daar neer te ztten, achter de installatie te kruipen en aan te sluiten, in de hoop dat 10hz tonen het door de versterker heen halen (zonder garantie) om het zo inzichtelijk te maken, terwijl ik al weet dat de arm matched met de at-95e.
Ik heb in m'n andere systeemdrager de originele shure V15III-LM zitten (die zit daar met zo'n kliksysteem in), die heb ik ook even laten lopen maar daar kon ik geen resonantie ontdekken. Die zit dus onder de frequentie van de track. Is ook niet verwonderlijk, de v15III heeft ook een compliantie van 35 ofzo, dus die zal snel overslaan met voetstappen etc.
Ik heb trouwens wel een andere testplaat besteld.
Ik ga nog wel een keer een beter onderzoek doen. Sowieso heb ik het idee dat veel opgegeven complianties in beginsel al niet kloppen terwijl ze wel bij 10hz gemeten zijn.
Die filmpjes op youtube waar ik het een keer over had, die bleken van jou te zijn (test van een aantal elementen met de hifinews testplaat), daar zat toch ook een Grado Green bij? Die zat volgens mij ook rond de 10-13 hz terwijl dat volgens opgaaf niet had moeten kloppen.
Ik vraag me af of opgaves van effectieve massa's van toonarmen wèl klopt...
"man is not truly one, but truly two,"
Heel logisch. Ik denk dat er vroeger wel platen zijn geperst waarbij de aard van de track de volgorde heeft bepaald op de plaat, maar dat is denk ik van vroeger uit altijd al een discussie geweest tussen de geluidtechnicus en de producer/arrangeur
Die bolero is overigens van het label TACET, en dat is wel 1 van de beste labels ter wereld (ook cd's en dvd's) als in audiofiel gehalte, maar hun aanbod is geloof ik alleen klassiek.
Ik denk dat ze hun platen bij Pallas laten persen (ook in DLD)
[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 19-10-2019 21:42 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Gisteren bij de Action het album Ten van Pearl Jam meegenomen voor slechts 9,95. En het was de laatste
Het is een prima persing zonder kraakjes en plopjes. En dat ondanks het feit dat dit ongeveer 53 minuten durende album op één plaat is geperst. Wel heb ik het idee dat het album anders klinkt dan de cd versie (ik heb de eerste persing van die cd met het extra nummer 'Dirty Frank' er op).
Er lagen nog wat andere platen, maar dat waren 'Best of' albums van Cash, Creedence en Jefferson Airplane. Die laatste was een best of live album... Over nutteloze uitvoeringen gesproken.
Nog leuker was dat ik aan twee jongedames moest vragen waar de LP's lagen... En ja hoor: beiden hadden géén idee wat een LP is...
Het is een prima persing zonder kraakjes en plopjes. En dat ondanks het feit dat dit ongeveer 53 minuten durende album op één plaat is geperst. Wel heb ik het idee dat het album anders klinkt dan de cd versie (ik heb de eerste persing van die cd met het extra nummer 'Dirty Frank' er op).
Er lagen nog wat andere platen, maar dat waren 'Best of' albums van Cash, Creedence en Jefferson Airplane. Die laatste was een best of live album... Over nutteloze uitvoeringen gesproken.
Nog leuker was dat ik aan twee jongedames moest vragen waar de LP's lagen... En ja hoor: beiden hadden géén idee wat een LP is...
:strip_icc():strip_exif()/u/304106/crop5c9a45f5a374e_cropped.jpeg?f=community)
Gisteren even weer een drietal nieuwe platen in Deventer gehaald. Heerlijke albums die ik moest hebben nadat ik deze week de albums al meerdere keren op Spotify deze had beluisterd. En gelijk ook maar weer honderd nieuwe hoezen gehaald, die waren ook op...
[ Voor 13% gewijzigd door Toshirou op 20-10-2019 16:58 ]
Vinyl & CD's | Vinyl Insta | XBL tag: Yashirou | Google Pixel 9
Ik stel voor om te kappen met die discussie.
Dit heeft helemaal geen meerwaarde meer en begint me tegen te staan.
Wat mij betreft over en uit.
@Anoniem: 1076733 koop die sony in de VS en wees er gelukkig mee. Zinvolle discussies en waardevolle bijdragen zijn welkom. Je gelijk halen op deze manier mag je ergens anders doen.
Klaar om zo op de draaiert te gaan: Gary Moore - Wild Frontier .
Dit heeft helemaal geen meerwaarde meer en begint me tegen te staan.
Wat mij betreft over en uit.
@Anoniem: 1076733 koop die sony in de VS en wees er gelukkig mee. Zinvolle discussies en waardevolle bijdragen zijn welkom. Je gelijk halen op deze manier mag je ergens anders doen.
Klaar om zo op de draaiert te gaan: Gary Moore - Wild Frontier
.
Ik wíst dat ie zou komen... een oud en hier reeds bediscussieerd testje van nota bene de Consumentenbond (oftewel... 
) met een 6,3 vs een 6,1 in geluidskwaliteit: jawel, 0,2 punten verschil! En dan gaan we daar natuurlijk lekker over discussiëren om de kwestie weer aan te zwengelen. 
Zelfs ik vind het vermoeiend en dan ben ik nog totaal geen Pro-Ject fan...
Edit: sorry je bedoelde de andere Sony. Ja ook al bekend. Daar hebben we ons toen ook over verbaasd zeker omdat ie bouwtechnisch gelijk is aan de Denon DP200USB. Weet je wat, geef mij de PS-HX500 dan krijg jij van mij een PS-LX300USB!
) met een 6,3 vs een 6,1 in geluidskwaliteit: jawel, 0,2 punten verschil! En dan gaan we daar natuurlijk lekker over discussiëren om de kwestie weer aan te zwengelen. Zelfs ik vind het vermoeiend en dan ben ik nog totaal geen Pro-Ject fan... Edit: sorry je bedoelde de andere Sony. Ja ook al bekend. Daar hebben we ons toen ook over verbaasd zeker omdat ie bouwtechnisch gelijk is aan de Denon DP200USB. Weet je wat, geef mij de PS-HX500 dan krijg jij van mij een PS-LX300USB!
[ Voor 133% gewijzigd door Cap op 20-10-2019 20:04 ]
Het was ook niet bedoelt als reactie op @Anoniem: 1076733, maar meer om een vergelijk te laten zien tussen twee bedrijven die kennelijk op een verschillende manier testen en daardoor een verschillend eindresultaat heeft, die in beide gevallen erg raar uitpakt...:
Ik stel voor om te kappen met die discussie.
Dit heeft helemaal geen meerwaarde meer en begint me tegen te staan.
Wat mij betreft over en uit.
@Anoniem: 1076733 koop die sony in de VS en wees er gelukkig mee. Zinvolle discussies en waardevolle bijdragen zijn welkom. Je gelijk halen op deze manier mag je ergens anders doen.
Klaar om zo op de draaiert te gaan: Gary Moore - Wild Frontier
Ik bedoel, die discussie moet inderdaad afgelopen zijn inmiddels...
Gisteren een heerlijk dagje Amsterdam gehad. Wat een aanbod platen.
Gisteren aangeschaft bij Concerto, een clear vinyl van Gregory Porter. Ondanks dat de geluidskwaliteit van een clear vinyl minder schijnt te zien vind ik hem leuk om te hebben. Op dit moment op mijn budget draaiert:
Gisteren aangeschaft bij Concerto, een clear vinyl van Gregory Porter. Ondanks dat de geluidskwaliteit van een clear vinyl minder schijnt te zien vind ik hem leuk om te hebben. Op dit moment op mijn budget draaiert:
Werd destijds ook met een om-10 geleverd, ook niet al te best (maar wel upgradebaar):
en dan ben ik nog totaal geen Pro-Ject fan...
Die sony wordt overigens niet met een at-3600l geleverd, maar een variant daarop. Er zit ook een vaste stylusguard op, die heeft de at-3600l niet
[ Voor 22% gewijzigd door mr_petit op 20-10-2019 21:38 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Met AJFA is wel meer mis
Die hebben ze destijds bij de master al verprutst min of meer.Maar aan de andere kant, het is wel een fijn album.
De aanpaste mix die her en der op het net te vinden is toch het net niet op de een of andere manier...
Canon Eos 35mm film & digitaal met veel glas en filmrolletjes 😁
Mostly analog at: https://www.flickr.com/photos/photobygms & Digital and some analog at: https://www.instagram.com/photobygms
Wat voor type platenkasten hebben jullie eigenlijk? (wellicht een onderbelicht onderwerp hier).
En wellicht belangrijker (uit persoonlijk oogpunt), hebben jullie er ook verlichting in?
Ik heb zelf altijd de grootste moeite om de titels op de albumruggen te lezen als het niet goed verlicht is.
Ik heb zelf een kastencombinatie van ikea genaamd de Träby (niet meer verkrijgbaar), wat gewoon kubussen zijn zoals kallax/expedit, maar dan met houtfineer en wat dikker. Ik heb er zelf ledstrips ingemaakt (ook van ikea):
Ik heb er zelf ledstrips ingemaakt (ook van ikea), maar de stroomdoorvoer van vak naar vak was irritant om te maken. Hier heb ik wat uitgebeiteld, en de verbindingsdraadjes waren net lang genoeg om het hout van de tussenvakken te overbruggen:
En voor de rest gaat de draad (vastgeplakt met dubbelzijdig tape) door de achterwand naar achteren:
Het is irritant dat ikea daar (bij mijn weten) niet echt een voorbedacht systeem voor heeft.
Het hangt er natuurlijk van af hoe fel de kamer verlicht is, maar bij "huiskamerlichtniveau" kan ik de albumruggen echt nauwelijks lezen.
Laat eens jullie platenkasten zien en als jullie er verlichting in hebben, vertel hoe jullie dat gemaakt/opgelost hebben
En wellicht belangrijker (uit persoonlijk oogpunt), hebben jullie er ook verlichting in?
Ik heb zelf altijd de grootste moeite om de titels op de albumruggen te lezen als het niet goed verlicht is.
Ik heb zelf een kastencombinatie van ikea genaamd de Träby (niet meer verkrijgbaar), wat gewoon kubussen zijn zoals kallax/expedit, maar dan met houtfineer en wat dikker. Ik heb er zelf ledstrips ingemaakt (ook van ikea):
Ik heb er zelf ledstrips ingemaakt (ook van ikea), maar de stroomdoorvoer van vak naar vak was irritant om te maken. Hier heb ik wat uitgebeiteld, en de verbindingsdraadjes waren net lang genoeg om het hout van de tussenvakken te overbruggen:
En voor de rest gaat de draad (vastgeplakt met dubbelzijdig tape) door de achterwand naar achteren:
Het is irritant dat ikea daar (bij mijn weten) niet echt een voorbedacht systeem voor heeft.
Het hangt er natuurlijk van af hoe fel de kamer verlicht is, maar bij "huiskamerlichtniveau" kan ik de albumruggen echt nauwelijks lezen.
Laat eens jullie platenkasten zien en als jullie er verlichting in hebben, vertel hoe jullie dat gemaakt/opgelost hebben
[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 20-10-2019 22:47 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Dat is een paar pagina's terug al een voorbij gekomen 
Maar ben de beroerste niet:
Hier hebben we verschillende Kallax kasten (eerste serie, met dikkere buitenzijdes) met in elk vak de inbouw kastjes met deurtjes
edit:
Was in Juni/Juli 2019 dat we het er ook over gehad hebben in dit topic
Maar ben de beroerste niet:
Hier hebben we verschillende Kallax kasten (eerste serie, met dikkere buitenzijdes) met in elk vak de inbouw kastjes met deurtjes
edit:
Was in Juni/Juli 2019 dat we het er ook over gehad hebben in dit topic
[ Voor 16% gewijzigd door GiLeX op 20-10-2019 22:51 ]
Canon Eos 35mm film & digitaal met veel glas en filmrolletjes 😁
Mostly analog at: https://www.flickr.com/photos/photobygms & Digital and some analog at: https://www.instagram.com/photobygms
Volgens mij niet, hier hebben we gewoon twee kleine* led Maglites liggen die we gebruiken
*Nee echt kleintjes met 1x AAA en niet de grote Maglite knuppels
Canon Eos 35mm film & digitaal met veel glas en filmrolletjes 😁
Mostly analog at: https://www.flickr.com/photos/photobygms & Digital and some analog at: https://www.instagram.com/photobygms
:strip_icc():strip_exif()/u/152942/Ch_03_Ganesha5_icon.jpg?f=community){kind=icon}
Nah. Volgens mij is clear vinyl na zwart het beste wat je kunt hebben voor de geluidskwaliteit. Kleuren worden gemaakt met toevoegingen. Zwart is ook een kleur en maken ze met koolstof. Dat zijn erg kleine deeltjes die zo min mogelijk ruis toevoegen. Andere kleuren maken ze met deeltjes die wat grover zijn waardoor je meer ruis krijgt dan met zwart. Vinyl is echter kleurloos van nature en dus hoeven er geen extra stofjes voor de kleur en is het ruisniveau in theorie dus zelfs lager dan bij zwart.
Dat is echter alleen theorie. In de praktijk zijn er factoren die veel meer invloed hebben op het geluid, waaronder de skills van de mastering engineer. Een crappy master klinkt slecht op iedere kleur vinyl. Bovendien maken die koolstofdeeltjes platen niet alleen zwart, maar ook harder, waardoor ze minder snel slijten (oftewel omgekeerd: clear vinyl zou in theorie sneller kunnen slijten omdat het zachter is). In de praktijk is het naar mijn ervaring vooral theoretisch geneuzel. Mijn gekleurde LP’s klinken ook prima. Of ze sneller slijten zou ik ook niet weten, geen enkele van mijn clear vinyl is versleten
Er is echter wel ergens een artikel op internet van een platenperser die audiofiele persingen alleen doet op zwart of clear omdat dat de enige zijn die echt goed geluid kunnen leveren.Het enige waar je echt van weg moet blijven als je goed geluid wilt zijn picture disks en super fancy dingen zoals glow in the dark. Ik heb zelf 1 glow in the dark en daar zit ook echt gewoon een bak hiss in. Niet dat je er veel van merkt als de muziek in volle gang is, maar tussen de nummers door wel een beetje irritant...
/u/111176/crop587cca67c4858.png?f=community)
Goed idee! Als ik een avond platen ga draaien zet ik er altijd een powerbank + klein LED lampje voor. Het werkt ook wel, maar minder elegant.:
Wat voor type platenkasten hebben jullie eigenlijk? (wellicht een onderbelicht onderwerp hier).
En wellicht belangrijker (uit persoonlijk oogpunt), hebben jullie er ook verlichting in?
Ik heb zelf altijd de grootste moeite om de titels op de albumruggen te lezen als het niet goed verlicht is.
Ik heb zelf een kastencombinatie van ikea genaamd de Träby (niet meer verkrijgbaar), wat gewoon kubussen zijn zoals kallax/expedit, maar dan met houtfineer en wat dikker. Ik heb er zelf ledstrips ingemaakt (ook van ikea):
[Afbeelding]
Ik heb er zelf ledstrips ingemaakt (ook van ikea), maar de stroomdoorvoer van vak naar vak was irritant om te maken. Hier heb ik wat uitgebeiteld, en de verbindingsdraadjes waren net lang genoeg om het hout van de tussenvakken te overbruggen:
[Afbeelding]
En voor de rest gaat de draad (vastgeplakt met dubbelzijdig tape) door de achterwand naar achteren:
[Afbeelding]
Het is irritant dat ikea daar (bij mijn weten) niet echt een voorbedacht systeem voor heeft.
Het hangt er natuurlijk van af hoe fel de kamer verlicht is, maar bij "huiskamerlichtniveau" kan ik de albumruggen echt nauwelijks lezen.
Laat eens jullie platenkasten zien en als jullie er verlichting in hebben, vertel hoe jullie dat gemaakt/opgelost hebben
Gebruik een 2-vaks Eket voor het meeste werk, dus echt veel ruimte voor verlichting is er ook niet
:strip_icc():strip_exif()/u/50542/alice.jpg?f=community)
Bij mij staan de platen in een zelf op maat gemaakte kast, gedreven door de beperkte ruimte die ik heb. De kast staat op wieltjes zodat ze eenvoudig te verplaatsen is...
(Oud plaatje)
Mengpaneel preamp
is nu overigens vervangen door een pioneer DJM800, wat zeker een goede upgrade was.
(Oud plaatje)
Mengpaneel preamp
is nu overigens vervangen door een pioneer DJM800, wat zeker een goede upgrade was.
You don't need eyes to see, you need vision
Neuh. Mijn verzameling staat in de werkkamer in twee stuks Kallax met in totaal 8 vakken. Zo'n 20 a 30 titels die ik op dit moment graag luister, staan in de woonkamer. Een kleine twee jaar geleden hebben wij o.a. een nieuwe boekenkast gekocht waarbij een eis van mij was dat er een redelijk stapeltje LP's in kan staan. Dat is gelukt
.In de werkkamer is voldoende licht (dubbele TL) en in de woonkamer is de verzameling te overzien. Ik weet bijna exact welke LP's er in de boekenkast staan, dus ook daar geen probleem
.
Dat heb ik inderdaad gedaan, dunne mdf plaatjes tegen de zijkanten. Maar het is dus "gedoe".
Verder zijn lundia stellingen al snel te breed met 60 of zelfs 90 cm, en in mindere mate Kallax e.d. ook. Je moet eigenlijk compartimenten maken van c.a. 20 platen per compartiment, dat werkt gewoon het lekkerste. Je krijgt dan niet zo'n breed zwaar blok aan lp's dat als het even wat ruimte heeft scheef zakt, en bovendien ook behoorlijk zware druk geeft. Smalle compartimenten met minder platen "bladert" gewoon veel gemakkelijker.
Aha, vandaar wellicht dat Consumentenbond hem beter vindt klinken. Er is natuurlijk nog wel wat ruimte voor verbetering vanaf een AT-3600L.
[ Voor 22% gewijzigd door Cap op 21-10-2019 18:20 ]
:strip_exif()/u/190456/fliege.gif?f=community)
Deed de Haarlemse band What Fun! volgens mij al iets eerder op de single Let's go digital
Wikipedia: What Fun!!
Ja ik heb de platen ook een tijdje in een lundiastelling gehad, en dan 1 meter breed.:
Dat heb ik inderdaad gedaan, dunne mdf plaatjes tegen de zijkanten. Maar het is dus "gedoe".
Verder zijn lundia stellingen al snel te breed met 60 of zelfs 90 cm,
Sterk is het wel, de planken zijn nooit gebroken
Oerhollandse kwaliteit.Maar ik vond ze ook te ondiep. Er zijn natuurlijk verschillende dieptes, maar dit was 30cm.
Dan heb je natuurlijk ook nog het verschil in phonopre's. De één heeft er eentje ingebouwd, de ander niet, waarbij ze dus een externe gebruiken. Maar ja, welke? Dat wordt niet vermeld, maar heeft natuurlijk wel invloed. En dat is ook het probleem met de consumentenbond. Testen: ja, maar vermelden hoe en wat ze testen: neeAha, vandaar wellicht dat Consumentenbond hem beter vindt klinken. Er is natuurlijk nog wel wat ruimte voor verbetering vanaf een AT-3600L.
Dus bestemd voor leken die ook geen belangstelling hebben de hoed van de rand te weten (of te dom zijn het te begrijpen... in sommige gevallen
).
"man is not truly one, but truly two,"
Ik heb geen echte kast, maar ik gebruik zo'n 4 a5 van deze opbergboxen::
Wat voor type platenkasten hebben jullie eigenlijk? (wellicht een onderbelicht onderwerp hier).
En wellicht belangrijker (uit persoonlijk oogpunt), hebben jullie er ook verlichting in?
Ik heb zelf altijd de grootste moeite om de titels op de albumruggen te lezen als het niet goed verlicht is.
Ik heb zelf een kastencombinatie van ikea genaamd de Träby (niet meer verkrijgbaar), wat gewoon kubussen zijn zoals kallax/expedit, maar dan met houtfineer en wat dikker. Ik heb er zelf ledstrips ingemaakt (ook van ikea):
[Afbeelding]
Ik heb er zelf ledstrips ingemaakt (ook van ikea), maar de stroomdoorvoer van vak naar vak was irritant om te maken. Hier heb ik wat uitgebeiteld, en de verbindingsdraadjes waren net lang genoeg om het hout van de tussenvakken te overbruggen:
[Afbeelding]
En voor de rest gaat de draad (vastgeplakt met dubbelzijdig tape) door de achterwand naar achteren:
[Afbeelding]
Het is irritant dat ikea daar (bij mijn weten) niet echt een voorbedacht systeem voor heeft.
Het hangt er natuurlijk van af hoe fel de kamer verlicht is, maar bij "huiskamerlichtniveau" kan ik de albumruggen echt nauwelijks lezen.
Laat eens jullie platenkasten zien en als jullie er verlichting in hebben, vertel hoe jullie dat gemaakt/opgelost hebben
werkt voor mij gewoon goed en is niet duur in aanschaf...
:strip_icc():strip_exif()/u/15812/crop55aa443e7650f_cropped.jpeg?f=community)
Voornamelijk heb ik een metal collectie, die "woont" in een verrijdbare "bin" die ik zelf gemaakt heb. Er is plaats voor 500 LPs en ik zit hier aan 490...dus dat wordt problematisch 
Toen ik de kast maakte heb ik ook een lichtje ingebouwd
Daarna heb ik mijn Japanse persingen in mini versies van de bovenstaande bin gestopt (ik hou er nu eenmaal van om door de platen te kunnen bladeren, zoals in de platenwinkels.
Elke mini-bin heeft plaats voor +- 70 LPs, maar ik hou het op 60 zodat ik nog kan doorbladeren, de onderste is allemaal metal en zit ook al boven de 50 LPs, de bovenste is gemengd en is halfvol, maar ik moet er nog een Japanse sticker voor maken en opkleven.
De rest (non-metal, non Japan) zitten standaard zijdelings in een kast, daar vind je rock, pop, funk, hip-hop, en een klein beetje jazz
Wie heeel veel tijd heeft, kan hier kijken hoe ik platenkast maakte, van tekening tot verrijdbare kast, stap.voor stap
https://chromiumcomics.wixsite.com/chromiumcomics/portfolio
Toen ik de kast maakte heb ik ook een lichtje ingebouwd
Daarna heb ik mijn Japanse persingen in mini versies van de bovenstaande bin gestopt (ik hou er nu eenmaal van om door de platen te kunnen bladeren, zoals in de platenwinkels.
Elke mini-bin heeft plaats voor +- 70 LPs, maar ik hou het op 60 zodat ik nog kan doorbladeren, de onderste is allemaal metal en zit ook al boven de 50 LPs, de bovenste is gemengd en is halfvol, maar ik moet er nog een Japanse sticker voor maken en opkleven.
De rest (non-metal, non Japan) zitten standaard zijdelings in een kast, daar vind je rock, pop, funk, hip-hop, en een klein beetje jazz
Wie heeel veel tijd heeft, kan hier kijken hoe ik platenkast maakte, van tekening tot verrijdbare kast, stap.voor stap
https://chromiumcomics.wixsite.com/chromiumcomics/portfolio
Anoniem: 1076733
Zo, deze keer ga ik het een keer niet over cartridges van $11 hebben maar over muziek.
En dan voor “progressive rock” liefhebber. Het gaat over John Frusciante.
John is een wondertalent, een jongen die als tiener al fan was van de RHCP en plotseling eind jaren 80 de kans kreeg om bij de band te komen, nadat de Peppers gitarist om het leven was gekomen. Hij is feitelijk het creatieve brein en verantwoordelijk voor de meeste commerciële successen van de band.
Hij maakt heel veel muziek en is sinds een jaar of 8 overgestapt naar elektronische muziek, vaak met anderen.
Maar in de periode 2004-2005 had hij zoveel energie dat hij 6 albums uitbracht in 12 maanden. Allemaal goed ook nog. 4 volledige albums
De meeste van zijn vinyl albums zijn dit decennium in beperkte oplage verschenen en dat betekent dat je dus 200 tot 500 euro mag betalen per LP.
Zijn er meer Frusciante fans hier?
En dan voor “progressive rock” liefhebber. Het gaat over John Frusciante.
John is een wondertalent, een jongen die als tiener al fan was van de RHCP en plotseling eind jaren 80 de kans kreeg om bij de band te komen, nadat de Peppers gitarist om het leven was gekomen. Hij is feitelijk het creatieve brein en verantwoordelijk voor de meeste commerciële successen van de band.
Hij maakt heel veel muziek en is sinds een jaar of 8 overgestapt naar elektronische muziek, vaak met anderen.
Maar in de periode 2004-2005 had hij zoveel energie dat hij 6 albums uitbracht in 12 maanden. Allemaal goed ook nog. 4 volledige albums
- Shadows collide with people
- The will to death
- Inside of emptiness
- Curtains
- The Brown Bunny
- DC EP
- “A song to sing When I am Lonely”
- “Carvel”
- “Omission”
- “Look On”
- “Scratches”
- “The will to death”
De meeste van zijn vinyl albums zijn dit decennium in beperkte oplage verschenen en dat betekent dat je dus 200 tot 500 euro mag betalen per LP.
Zijn er meer Frusciante fans hier?
[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 1076733 op 22-10-2019 12:38 ]
Nee hoor, gewoon niets meer kopen:
Voornamelijk heb ik een metal collectie, die "woont" in een verrijdbare "bin" die ik zelf gemaakt heb. Er is plaats voor 500 LPs en ik zit hier aan 490...dus dat wordt problematisch
.
Ik ga toch nog even die $11 cartridge aansnijden, want ik wil er gewoon eentje uit china halen en testen tov een at-95e en een cartridge uit een hoger segment. (en ik kan 'm ook tegenover 2 andere naalden met plastic/carbon cantilever testen: de oude naald van mijn midi setje welke op de at-3600l past en een sony xl-15. Die heeft ook een plastic/carbon cantilever, maar op een andere (niet AT) body, en dus ook niet de dual V magnet setup die AT gebruikt)
Maar, qua specs zie ik veel verschillende waardes, met name betreffende de naalddruk.
Ik wil dus deze $11 kopen:
https://nl.aliexpress.com/item/32963034444.html
Maar: aanbevolen naalddruk: 1,5-2gr
(deze $11 op ebay staat geen naalddruk bij:
https://www.ebay.com/itm/...d-Player-New/142484185617)
Kijk ik naar (ogenschijnlijk) originele 3600l (of althans, die worden in de advertentie met Audio technica 3600L beschreven), dan zijn zijn er weer allerlei afwijkende waardes:
hier met 1,5-2,5gr naalddruk (1,75 aanbevolen):
https://www.pickupnaald.n...-2491or-mm-cartridge.html
hier met 2,5-3,5gr naalddruk:
https://www.lpgear.com/product/ATC3600L.html
Hier met 3-4gram naalddruk (3gr aanbevolen):
https://www.thakker.eu/en...-3600-l-cartridge/a-8232/
1,5-3gr:
https://www.ebay.com/itm/...amond-Stylus/361899926704
2-2,5gr:
https://www.ebay.com/itm/...netic-Needle/383214747652
Dat zijn dus in totaal 6 verschillende specs, die tot 100% uit elkaar liggen.
Nu zou ik zelf nooit boven de ca. 3 gram draaien. Dat is eigenlijk ook de waarde waarmee in de jaren 90 je op DJ tafels met DJ elementen draaide (dus sl-1200 en tonar banana of ortofon concorde in het algemeen, of een verzwaarde headshell en een RETNA DJ cartridge). Alleen voor scratch setups werden hogere naalddrukken gebruikt, maar ja, als je gaat scratchen is dat natuurlijk sowieso niet echt bevorderlijk voor de levensduur van je plaat
Maar de hamvraag is: zijn bovengenoemde AT-3600L allemaal hetzelfde element, en wat is de juiste naalddruk?
Omdat de AT-3600L niet via de officiele kanalen los verkocht is door AT, heeft AT hier zelf ook geen officieel document van.
Wel van de AT-91, en de oude AT-3600 geloof ik, maar dat zijn beide andere elementen (passen wel op dezelfde body, maar dus een andere naald, qua typering in ieder geval. De AT-91 stylus wordt officieel door AT verkocht als een upgrade voor de AT-3600L stylus).
Alle AT draaitafels met instelbare naalddruk worden nooit met een AT-3600L element verkocht maar altijd met een ander element, dus daar kunnen we ook geen specificaties vandaan halen betreffende de aanbevolen naalddruk.
Maar, qua specs zie ik veel verschillende waardes, met name betreffende de naalddruk.
Ik wil dus deze $11 kopen:
https://nl.aliexpress.com/item/32963034444.html
Maar: aanbevolen naalddruk: 1,5-2gr
(deze $11 op ebay staat geen naalddruk bij:
https://www.ebay.com/itm/...d-Player-New/142484185617)
Kijk ik naar (ogenschijnlijk) originele 3600l (of althans, die worden in de advertentie met Audio technica 3600L beschreven), dan zijn zijn er weer allerlei afwijkende waardes:
hier met 1,5-2,5gr naalddruk (1,75 aanbevolen):
https://www.pickupnaald.n...-2491or-mm-cartridge.html
hier met 2,5-3,5gr naalddruk:
https://www.lpgear.com/product/ATC3600L.html
Hier met 3-4gram naalddruk (3gr aanbevolen):
https://www.thakker.eu/en...-3600-l-cartridge/a-8232/
1,5-3gr:
https://www.ebay.com/itm/...amond-Stylus/361899926704
2-2,5gr:
https://www.ebay.com/itm/...netic-Needle/383214747652
Dat zijn dus in totaal 6 verschillende specs, die tot 100% uit elkaar liggen.
Nu zou ik zelf nooit boven de ca. 3 gram draaien. Dat is eigenlijk ook de waarde waarmee in de jaren 90 je op DJ tafels met DJ elementen draaide (dus sl-1200 en tonar banana of ortofon concorde in het algemeen, of een verzwaarde headshell en een RETNA DJ cartridge). Alleen voor scratch setups werden hogere naalddrukken gebruikt, maar ja, als je gaat scratchen is dat natuurlijk sowieso niet echt bevorderlijk voor de levensduur van je plaat
Maar de hamvraag is: zijn bovengenoemde AT-3600L allemaal hetzelfde element, en wat is de juiste naalddruk?
Omdat de AT-3600L niet via de officiele kanalen los verkocht is door AT, heeft AT hier zelf ook geen officieel document van.
Wel van de AT-91, en de oude AT-3600 geloof ik, maar dat zijn beide andere elementen (passen wel op dezelfde body, maar dus een andere naald, qua typering in ieder geval. De AT-91 stylus wordt officieel door AT verkocht als een upgrade voor de AT-3600L stylus).
Alle AT draaitafels met instelbare naalddruk worden nooit met een AT-3600L element verkocht maar altijd met een ander element, dus daar kunnen we ook geen specificaties vandaan halen betreffende de aanbevolen naalddruk.
[ Voor 24% gewijzigd door mr_petit op 22-10-2019 16:43 ]
"man is not truly one, but truly two,"
:strip_icc():strip_exif()/u/85246/alterbirdgeblackbirdsmall.jpg?f=community)
Crosspost uit het sonos topic.
Mijn albums staan netjes in ons eigengemaakte LP meubel.
Heeft eerst met zijn 150 a 200 kg aan de muur gehangen. Na onze verhuizing is de tv hoek verandert en heb ik het op hairpin poten gezet, in het midden heeft altijd de versterker gestaan, nu ik geswitched ben naar de sonos amp staat deze er bovenop en heb ik nog meer ruimte voor mijn albums:
Mijn albums staan netjes in ons eigengemaakte LP meubel.
Heeft eerst met zijn 150 a 200 kg aan de muur gehangen. Na onze verhuizing is de tv hoek verandert en heb ik het op hairpin poten gezet, in het midden heeft altijd de versterker gestaan, nu ik geswitched ben naar de sonos amp staat deze er bovenop en heb ik nog meer ruimte voor mijn albums:
@mr_petit Laat ik nou zo'n omstreden $11 ding hebben (de mijne was trouwens $13,69). Jaar geleden gekocht voor een speler die ik bij m'n opa heb kunnen redden (Akai direct drive). De mijne stond te koop als AT-3600L. Hij staat ingesteld op 3.0g en draait fantastisch.
Gebruik hem uitsluitend voor singeltjes en 12 inches, waarvan een aardig aantal in niet al te beste staat zijn. Dus of het de kwaliteit van het materiaal echt verslechterd, ik heb geen flauw idee. Hij doet het, hij geeft mooi geluid op wat meer versleten materiaal. Persoonlijk ben ik er superblij mee.
Waar ik die 3.0g vandaan had weet ik trouwens niet meer echt. Volgens mij was het tussen de 2.5 en 3.5 naar wat ik had gelezen. Bij 2.5 kreeg ik wisselende resultaten (sloeg soms over), dus wat strakker gezet
Edit:
https://audiokarma.org/fo...t3600-and-at3600l.732254/
Hier had ik het verschil toen gevonden tussen de AT3600 en de AT3600L
Gebruik hem uitsluitend voor singeltjes en 12 inches, waarvan een aardig aantal in niet al te beste staat zijn. Dus of het de kwaliteit van het materiaal echt verslechterd, ik heb geen flauw idee
. Hij doet het, hij geeft mooi geluid op wat meer versleten materiaal. Persoonlijk ben ik er superblij mee.Waar ik die 3.0g vandaan had weet ik trouwens niet meer echt. Volgens mij was het tussen de 2.5 en 3.5 naar wat ik had gelezen. Bij 2.5 kreeg ik wisselende resultaten (sloeg soms over), dus wat strakker gezet
Edit:
https://audiokarma.org/fo...t3600-and-at3600l.732254/
Hier had ik het verschil toen gevonden tussen de AT3600 en de AT3600L
[ Voor 11% gewijzigd door ksborg op 22-10-2019 16:47 ]
Heb je 'm ook op een testplaat gehad op de tracks om maximale spoorcapaciteit te testen met de verschillende naalddrukken?
Overigens volgens de cartridge database van vinylengine zou de at-3600 een aluminium cantilever hebben met gele naalddrager:
https://www.vinylengine.c...asshi=¬es=&prlo=&prhi=
Maar goed, hoe waar dat is, is ook maar weer de vraag.
Maar in die thread van audiokarma lees ik niemand die verifierbaar het verschil aanduidt tussen een AT-3600L en een AT-3600, danwel het bestaan van een AT-3600 of hoe die eruit ziet danwel welke specs hij heeft en uit welke materialen hij is opgebouwd.
Eentje noemt de at-3600 een CN5625AL, en als dat zo is, heeft die idd een gele naaldbody en een aluminium cantilever, overeenkomstig met de vinylengine database en gelijkend op een AT-91 (want de CN5625AL staat gewoon op de AT website)
Als dat het geval is, bestaat er natuurlijk geen verwarring over wat een AT-3600 is en een AT-3600L en zijn de aanbiedingen op ebay/aliexpress allemaal van de AT-3600L.
3 gram zou ik nog wel aandurven met een conische naald, zeker als het zo'n grove slijping bevat (0,7mil, dus 18µm)), maar ik wil het element even op de pijnbank leggen om het zo maar even te zeggen
Dat je die cartridge met een conische naald gebruikt alléén voor singeltjes/maxi's, dus op 45rpm, is op zich geen slechte keuze. Omdat 45rpm een stuk sneller draait dan 33rpm, is de golflengte op de plaat ook veel langer, en heb je dus veel minder last van inner groove distortion (wat mijn grootste ergernis is betreffende goedkopere naaldslijpingen, dus bonded conisch in het bijzonder)
Overslaan bij 2,5 gram belooft overigens niet veel goeds, maar dat kan ook wijzen op een enorme arm-element resonantiemismatch.
Overigens volgens de cartridge database van vinylengine zou de at-3600 een aluminium cantilever hebben met gele naalddrager:
https://www.vinylengine.c...asshi=¬es=&prlo=&prhi=
Maar goed, hoe waar dat is, is ook maar weer de vraag.
Maar in die thread van audiokarma lees ik niemand die verifierbaar het verschil aanduidt tussen een AT-3600L en een AT-3600, danwel het bestaan van een AT-3600 of hoe die eruit ziet danwel welke specs hij heeft en uit welke materialen hij is opgebouwd.
Eentje noemt de at-3600 een CN5625AL, en als dat zo is, heeft die idd een gele naaldbody en een aluminium cantilever, overeenkomstig met de vinylengine database en gelijkend op een AT-91 (want de CN5625AL staat gewoon op de AT website)
Als dat het geval is, bestaat er natuurlijk geen verwarring over wat een AT-3600 is en een AT-3600L en zijn de aanbiedingen op ebay/aliexpress allemaal van de AT-3600L.
3 gram zou ik nog wel aandurven met een conische naald, zeker als het zo'n grove slijping bevat (0,7mil, dus 18µm)), maar ik wil het element even op de pijnbank leggen om het zo maar even te zeggen
Dat je die cartridge met een conische naald gebruikt alléén voor singeltjes/maxi's, dus op 45rpm, is op zich geen slechte keuze. Omdat 45rpm een stuk sneller draait dan 33rpm, is de golflengte op de plaat ook veel langer, en heb je dus veel minder last van inner groove distortion (wat mijn grootste ergernis is betreffende goedkopere naaldslijpingen, dus bonded conisch in het bijzonder)
Overslaan bij 2,5 gram belooft overigens niet veel goeds, maar dat kan ook wijzen op een enorme arm-element resonantiemismatch.
[ Voor 73% gewijzigd door mr_petit op 22-10-2019 17:13 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Die specs bij winkels zijn gewoon niet te vertrouwen, daar staan zo vaak fouten in. Ignore dus.
Er bestaat zeker wel een officieel document. Vorige week heb ik in Cap in "Het Grote Vinyl Topic Deel 3" al de specs uit de brochure van Audio Technica uit 2014 getoond. Hieronder de afbeelding van een jaartje nieuwer, uit de 2015 Audio Technica brochure.
Specs van de fabrikant zelf zijn ook niet altijd 100% betrouwbaar natuurlijk, maar hier heb je toch wel érg veel kans dat het klopt vanwege de tekst die ze er expliciet bijgezet hebben.
Er is namelijk een heel verhaal aan de AT3600L gewijd dat het een budget element is met hoge naalddruk, en dat de AT-91 daarom aan te bevelen is met betere performance en levensduur van je platen. Hoe duidelijk kan het zijn denk ik dan. Let ook op de moeite die ze hebben genomen voor een rode gevarendriehoek met 3.5 gram tracking force erin en een afbeelding van een naald in een net niet uit elkaar vallende groef. Ik was daarom ook zo verbaasd dat de discussie maar door bleef gaan About AT3600L conical stylus budget model cartridge
AT3600L cartridge
Exclusively available to turntables manufacturers.
The AT3600L cartridge is not available from your Audio-Technica Dealer as a separate item. The AT3600L cartridge is supplied as a budget model moving magnet cartridge on several
turntables available on the market.
For similar applications, our entry model AT91 provides improved performance.
AT91 standard tracking force being 2g instead of 3.5g for AT3600L, using AT91 will improve the life of your vinyl records.
The AT3600L can be upgraded in order to minimize record wear using replacement stylus ATN91. The upgrade is only possible if your turntable tonearm features tracking force adjustment.
Dit verhaal inclusief dikgedrukt 3.5 gram bij de specs, staat jaar op jaar vermeld in de catalogi van 2014 t/m 2017, take your pick. In 2018, 2019 en 2020 hebben ze er geen verhaal meer aan besteed maar ook daar staat de naalddruk van 3.5g vermeld. Daarbij staat ook elk jaar nog de AT-91 vermeld als upgrade, dat is dus geen oude AT-3600.;)
https://www.vinylengine.c...es_cat_europe_2014_en.pdf
https://www.vinylengine.c...cartridges_eu_2015_en.pdf
https://www.platekompanie...at-cartridge-2016-eng.pdf
https://eu.audio-technica...s/Phono_Cartridges_17.pdf
https://eu.audio-technica...h%20of%20july%202018).pdf
https://eu.audio-technica...G_L00068_V3.0%20(web).pdf
Zolang ze echt origineel zijn en de typeaanduiding correct is dan zijn ze vrijwel zeker hetzelfde. Audio Technica heeft geen reputatie in het veranderen van specs of producten zonder aankondiging: zodra er iets miniems wijzigt dan krijgt dan krijgt het product een andere naam: AT-140 -> AT-440ML -> AT-440MLa -> AT-440MLb. Sterker nog, bij de budget cartridges kreeg het ding wel eens een andere naam zonder dat er echt iets gewijzigd was. Zo zijn er inderdaad verschillende varianten van de AT-3600 en AT91 verkocht zijn die allemaal op hetzelfde basiselement passen, maar waarbij het zoeken is naar de verschillen:
AT-3600 AT-3601, AT-3601C, AT-3650, AT-3652, CN-5625AL etc.
Voorbeeld: Audio Technica CN5625AL, AL=aluminium cantilever, what's in a name.
Met overigens een keurige 2 gram tracking force.
Of een AT-3601, met wederom 2 gram tracking force.
In ieder geval: de goedkoopste uitvoering is die met zwarte carbon fiber naald en hogere naalddruk. De alu is 1 stapje duurder en heeft 2 gram naalddruk.
De witte is naar mijn indruk altijd een AT-3600L met zwart fiber cantilever. De gele kan een zwart fiber cantilever hebben (ik denk de AT-3600 maar dit is niet geheel duidelijk) of in het geval van de AT-3601 of CN5625AL een aluminium.
Wil je dus zeker zijn van de zwarte spijker eronder dan koop je die met de witte naaldhouder genaamd AT-3600L.
Het is in ieder geval de goedkoopste (uit de prijslijst 2014 die ik nog op mijn server had staan).
[ Voor 4% gewijzigd door Cap op 22-10-2019 19:09 ]
Neu. Hij werkt. Het is geen topspeler, het is aangesloten op een oude Kenwood versterker met Aiwa speakers. Het klinkt degelijk
.Dat ie oversloeg kan aan de speler liggen. De anti-skate lijkt niet helemaal top te werken. Maar goed, ik draai eens in de paar maanden eens wat singeltjes dus in alle eerlijkheid boeit het me heel erg weinig
. Het spul waar ik wel zuinig op ben draai ik beneden op een Pro-Ject RPM1 met OM-10 element en dat is allemaal netjes afgesteld Edit: als de 3600L daadwerkelijk 3,5 gram moet dan issie nog licht afgesteld. Maar goed, het is allemaal niks in vergelijking met m'n oude Philips spelertje die er gewoon bijna 6 gram in drukt zonder antiskate. It's all relative. Maar ik snap dat je je duur gekochte 180g LP's er niet mee wil draaien (dat doe ik ook niet)
[ Voor 17% gewijzigd door ksborg op 22-10-2019 19:57 ]
helemaal overheen gelezen
dat gevarendriehoekje is idd geweldigHoe duidelijk kan het zijn denk ik dan. Let ook op de moeite die ze hebben genomen voor een rode gevarendriehoek met 3.5 gram tracking force erin en een afbeelding van een naald in een net niet uit elkaar vallende groef.
Duidelijk dat verhaal.
Je vraagt je af of die at-91 ook als upgrade geschikt is voor de at-lp60, want die heeft geen instelbare naalddruk voor zover ik kan zien. Als die dan op 3,5 gram staat lijkt me dat niet bevorderlijk voor een at-91.
Is natuurlijk gelijk bevestiging dat de at-lp60 gewoon geen serieuze tafel is. What you see is what you get. Upgraden is dan dus gelijk dubbel betalen
Beter links laten liggen dus dat ding. Grote kans op slijtage van je platen en je kan er niets aan doen.
Maar ik ben toch benieuwd naar de objectieve prestaties van de 3600L. hoe spoort dat ding, wat is de compliantie etc. En is die 3,5 gram wel de beste naalddruk. (dat zou denk ik de spoorprestaties en de vta moeten bepalen?)
Gewoon weinig data over dat mensen 'm ook daadwerkelijk met een testplaat beschouwd hebben. Zegt ook wel wat over de reacties. Ik bedoel, als ze werkelijk serieus bezig zouden zijn om een element goed af te stellen in een tafel, dan heb je die testplaatdata en dus objectieve prestatiecijfers ook gelijk.
[ Voor 8% gewijzigd door mr_petit op 22-10-2019 20:42 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Dat klopt, zoals eerder gepost in een van de youtube video's over goedkope spelers werkt de AT-LP60 met een veer die de naalddruk geeft ipv een contragewicht, en deze geeft bij benadering 3,5 gram naalddruk (zal variëren per exemplaar ).
Ik heb zelf een 3600L en een AT3600 replacement met alu cantilever van D&K (DK-DA3600) liggen, maar helaas geen AT91 elementje. Ben wel geneigd er even eentje op de kop te tikken.
).Ik heb zelf een 3600L en een AT3600 replacement met alu cantilever van D&K (DK-DA3600) liggen, maar helaas geen AT91 elementje. Ben wel geneigd er even eentje op de kop te tikken.
Heb je die 3600L al eens over een testplaat heengehaald?
Ik zit zelf nu namelijk te denken....Mijn dual 721 (die ik beoogd had voor de test vanwege compliantiemetingen, in een biotracer gaat dat zo moeilijk....) kan geeneens 3,5 gram naalddruk leveren.....
Overigens de 721 werkt natuurlijk ook met een veer, maar natuurlijk afstelbaar met contragewicht om de balans te regelen.
Ik heb 'm laatst dus weer gemeten met weegschaaltje hoe nauwkeurig dat is bij een 40+jaar oude speler.
1,5 gram op het draaiwieltje was 1,46 gram op de weegschaal. I kid you not!
Zwaar onderschat ding, die armlagering loopt ook zo extreem soepel van mijn exemplaar
Ook nog even gevoeld aan de motor, met dat hele cogging verhaal. Als ik het plateau eraf neem (er zit dan natuurlijk nog wel een subplateau), en de motor in mijn hand laat slippen voel ik werkelijk helemaal niets van krachtpulsjes oid. Het voelt zo extreem lineair. En dat voor een mid 70 tafel (701 was zelfs begin '70)
Bij mijn sony's voel ik het een heel klein beetje (je moet je er echt voor concentreren), maar dat zijn nieuwere tafels (eind 70 begin 80).
Maar ik heb ook een pioneer pl-55x en daar is dat wel anders. Die heeft echt het plateau nodig om een stabiele rotatie te krijgen.
Ik zit zelf nu namelijk te denken....Mijn dual 721 (die ik beoogd had voor de test vanwege compliantiemetingen, in een biotracer gaat dat zo moeilijk....) kan geeneens 3,5 gram naalddruk leveren.....
Overigens de 721 werkt natuurlijk ook met een veer, maar natuurlijk afstelbaar met contragewicht om de balans te regelen.
Ik heb 'm laatst dus weer gemeten met weegschaaltje hoe nauwkeurig dat is bij een 40+jaar oude speler.
1,5 gram op het draaiwieltje was 1,46 gram op de weegschaal. I kid you not!
Zwaar onderschat ding, die armlagering loopt ook zo extreem soepel van mijn exemplaar
Ook nog even gevoeld aan de motor, met dat hele cogging verhaal. Als ik het plateau eraf neem (er zit dan natuurlijk nog wel een subplateau), en de motor in mijn hand laat slippen voel ik werkelijk helemaal niets van krachtpulsjes oid. Het voelt zo extreem lineair. En dat voor een mid 70 tafel (701 was zelfs begin '70)
Bij mijn sony's voel ik het een heel klein beetje (je moet je er echt voor concentreren), maar dat zijn nieuwere tafels (eind 70 begin 80).
Maar ik heb ook een pioneer pl-55x en daar is dat wel anders. Die heeft echt het plateau nodig om een stabiele rotatie te krijgen.
[ Voor 65% gewijzigd door mr_petit op 22-10-2019 20:58 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Nee want ik heb dus alleen de naaldjes (uit een oud voorraadje vervangingsnaalden van een bedrijfje), niet het element (wel ooit een gehad trouwens, zowel de AT3600 als de AT91). Anders had ik het al even gedaan.
3,5 naalddruk lukt wel hoor, gewoon door de 0 draaien vanaf 3 gram naar 0,5 gram. Tenzij je element te licht is en het gewicht al helemaal tegen de armbase aan zit, maar dan kom je wel uit met een gewichtplaatje.
Het enige wat je niet kan bieden is 3,5 anti skating. Of toch wel, want het is een conische naald, dus als je de elliptische anti-skating schaal neemt dan kom je vast wel aan de 3,5.
3,5 naalddruk lukt wel hoor, gewoon door de 0 draaien vanaf 3 gram naar 0,5 gram. Tenzij je element te licht is en het gewicht al helemaal tegen de armbase aan zit, maar dan kom je wel uit met een gewichtplaatje.
Het enige wat je niet kan bieden is 3,5 anti skating. Of toch wel, want het is een conische naald, dus als je de elliptische anti-skating schaal neemt dan kom je vast wel aan de 3,5.
[ Voor 50% gewijzigd door Cap op 22-10-2019 20:55 ]
Ja maar dan is mijn naalddruk niet meer 100% dynamisch:
3,5 naalddruk lukt wel hoor, gewoon door de 0 draaien vanaf 3 gram naar 0,5 gram. Tenzij je element te licht is en het gewicht al helemaal tegen de armbase aan zit, maar dan kom je wel uit met een gewichtplaatje.
Ach ja, dan maar een compromis
Antiskating gaat echt maar tot ca. 3,1 gram conisch (dan zit het wieltje op 180 graden), maar dat is iets wat ik kan meten met een testplaat of dat voldoende is.
Ik vraag me trouwens af wat ik met al die budget elementen moet. Die krijg ik allemaal nooit op.
Zelfs mijn at-95e krijgt geen speeltijd.
De enige low end naald die veel tijd ziet is een AT-11e (at-10 maar dan elliptisch) waar ik nog een extra nieuwe naald voor heb, maar die schaal ik al iets boven de at-95e (al zal het niet veel uitmaken)
[ Voor 22% gewijzigd door mr_petit op 22-10-2019 21:07 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Tot hoever gaat elliptisch dan? Ik kan me niet voorstellen dat 3 gram elliptisch gelijk is aan 3,1 gram conisch, eerder 3,5 gram.
Die budget elementen daar doe je niets mee behalve de werking van (het automatiek van) een speler even testen zonder dat je bang hoeft te zijn dat je een kostbare naald molt. Ik zette ze wel eens onder een platenspeler die ik na opknappen verkocht, zo zijn ze langzaamaan opgegaan samen met de naaldjes. Nu heb ik er nog maar een handje vol over, waarvan een deel zonder naald.
Die budget elementen daar doe je niets mee behalve de werking van (het automatiek van) een speler even testen zonder dat je bang hoeft te zijn dat je een kostbare naald molt.
Ik zette ze wel eens onder een platenspeler die ik na opknappen verkocht, zo zijn ze langzaamaan opgegaan samen met de naaldjes. Nu heb ik er nog maar een handje vol over, waarvan een deel zonder naald.
your guess is as good as mine
Misschien kan ik 'm idd nog buiten de schaal net op 3,5 krijgen
"man is not truly one, but truly two,"
Je komt in ieder geval aardig in de buurt van de 3,5 dus goed genoeg voor een testje.
Ik ben trouwens niet gehecht aan die budget elementen, ook de AT95e niet, uitgezonderd uit een soort van nostalgie de National Panasonic EPC-270CII en de soort van opvolger Technics EPC-207C (hoewel ze gelijktijdig in de 1980 brochure staan vermeld incl beschrijving en specs, ze waren dus wel degelijk los te koop).
Ik ben trouwens niet gehecht aan die budget elementen, ook de AT95e niet, uitgezonderd uit een soort van nostalgie de National Panasonic EPC-270CII en de soort van opvolger Technics EPC-207C (hoewel ze gelijktijdig in de 1980 brochure staan vermeld incl beschrijving en specs, ze waren dus wel degelijk los te koop).
[ Voor 4% gewijzigd door Cap op 22-10-2019 21:38 ]
Teveel werk natuurlijk, het moet leuk blijven. Het element is heel goedkoop en dat wekt al snel enthousiasme en overdrijving op. Je bent in het gemiddelde topic binnen een oogwenk van "Klinkt best ok, prijs laag dus prima voor dit doel!" naar "Klinkt lekker, dus topaankoop", naar "Klinkt net zo goed als [insert ander element] dus de absolute bomb".
Rigol DS1054Z. 4-kanaals, upgradable (gemakkelijke hack
) naar de volle 100Mhz sample rate vd DS1104Z, voldoende geheugen, een goed display met veel kleuren en intensiteitsgradaties (!) en heel veel trigger opties. Regelmatig op marktplaats aangeboden voor een aantrekkelijkere prijs, wel nog steeds een paar honder euro.
Alternatief: Siglent 1104x-e
[ Voor 42% gewijzigd door Cap op 23-10-2019 12:09 ]
Dat zijn idd de beide die de top 2 van mijn lijstje sieren. (die siglent is wel 2x zo gevoelig trouwens).:
[...]
Rigol DS1054Z. 4-kanaals, upgradable (gemakkelijke hack
Regelmatig op marktplaats aangeboden voor een aantrekkelijkere prijs, wel nog steeds een paar honder euro.
Alternatief: Siglent 1104x-e
Ik denk dat de doorslag gaat vallen op het gebied van FFT mogelijkheden. Ik heb geen zin om ook nog een spectrum analyzer te kopen (zijn ook reteduur en gaan tot frequentiebanden die ik niet nodig heb)
Ik vraag me af in hoeverre zo'n ding als interface kan dienen voor een pc en die de spectrum analyzing te laten doen (en is daar speciale software voor nodig etc etc).
Ik heb er geen ervaring mee.
Ik koop 'm wel nieuw, want zakelijk (btw aftrek etc etc)
Maar aan de andere kant wil ik dus ook automotive diag doen.
Ik vraag me alleen af of een losse dso wel geschikt is voor automotive werk.
Ik zit er al een tijd tegenaan te hikken, hopende dat er nieuwere nog veel betere en gelijk goedkopere modellen komen
Budget is natuurlijk wel een moreel issue, een DSO kopen voor 500 euro oid terwijl je nooit meer dan 160 euro voor een element hebt betaald. Maar goed, het is natuurlijk een meetinstrument wat jaren meegaat en voor veel meer zaken te gebruiken is.
[ Voor 32% gewijzigd door mr_petit op 23-10-2019 15:55 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Spectrum analyzing via de pc:
https://hackaday.com/2015...zer-for-your-rigol-scope/
https://github.com/rheslip/PyDSA
Rigol heeft zelf wellicht ook nog wat bruikbare software, een idee wat precies en wat de prijs is.
https://www.rigolna.com/download/
Maar audio FFT kan natuurlijk ook gewoon via een soundcard en wat software. Ik heb mijn DSO er zelf iig nog niet voor gebruikt.
Voor automotive wordt ie ook wel genoemd, al is het natuurlijk geen Picoscope of Fluke en moet je het maximum voltage in de gaten houden:
https://vehicleslab.com/best-automotive-oscilloscope/
Maar goed, tot zover: gaat een beetje off-topic.
https://hackaday.com/2015...zer-for-your-rigol-scope/
https://github.com/rheslip/PyDSA
Rigol heeft zelf wellicht ook nog wat bruikbare software, een idee wat precies en wat de prijs is.
https://www.rigolna.com/download/
Maar audio FFT kan natuurlijk ook gewoon via een soundcard en wat software. Ik heb mijn DSO er zelf iig nog niet voor gebruikt.
Voor automotive wordt ie ook wel genoemd, al is het natuurlijk geen Picoscope of Fluke en moet je het maximum voltage in de gaten houden:
https://vehicleslab.com/best-automotive-oscilloscope/
Maar goed, tot zover: gaat een beetje off-topic.
[ Voor 4% gewijzigd door Cap op 23-10-2019 17:19 ]
:strip_exif()/u/525317/crop60aca2eed8393_cropped.gif?f=community)
Vandaag eindelijk binnen from Down UnderMetallica - Helping Hands... (blue marbled)
Het kost wat zullen we maar zeggen maar wel erg blij mee.
@TR1969 Gaaf hoor die Metallica ben wel benieuwd hoe dat klinkt....
Vandaag was het weer een feestje met de bezorgdiensten.....
Doug Macleod - There's a Time
Een prachtige plaat recht streeks opgenomen geen nabewerking op een 45rpm master reference recording echt subliem weer..
Buddy Holly - Buddy Holly
Een "verzamelaar" op analogue productions pressing
Zelfs ik ga tijd te kort komen om alles te luisteren.. maar de laaaaange winter avonden komen er weer aan dus dan tijd zat om te genieten van al het moois
Vandaag was het weer een feestje met de bezorgdiensten.....
Doug Macleod - There's a Time
Een prachtige plaat recht streeks opgenomen geen nabewerking op een 45rpm master reference recording echt subliem weer..
Buddy Holly - Buddy Holly
Een "verzamelaar" op analogue productions pressing
Zelfs ik ga tijd te kort komen om alles te luisteren.. maar de laaaaange winter avonden komen er weer aan dus dan tijd zat om te genieten van al het moois
MuziekLiefhebbert
Niet onversterkt.:
Maar audio FFT kan natuurlijk ook gewoon via een soundcard en wat software. Ik heb mijn DSO er zelf iig nog niet voor gebruikt.
Ik wil dus eigenlijk rechtstreeks aan het element meten, zonder dat een versterkertje daar roet in het eten gooit. Dus ook zonder riaa correctie.
Nou ja, misschien wel via de microfooningang. (al zijn die vaak slecht, en wellicht zit daar ook nog een voeding in. En die is denk ik ook vaak mono)
En komen er door een geluidskaart ook ultralage frequenties (sub 10hz)?
Ik denk het wel tegenwoordig. Of grijpt op een gegeven moment een DC filter in?
Ik zit ook wel eens te denken om ergens een gebruikte e-mu 0404 usb op de kop te tikken (ik heb alleen laptops). Die heeft wel een goede regelbare ingang alleen wordt de driverondersteuning steeds slechter van dat ding.
Wel interessant overigens dat allerlei mensen zelf software gaan schrijven voor die rigol. Wat dat betreft is het beter om voor een populair model te kiezen. Voor een siglent of Owon (die komt de laatste tijd ook met interessante modellen) is die kans denk ik kleiner.
[ Voor 36% gewijzigd door mr_petit op 23-10-2019 18:50 ]
"man is not truly one, but truly two,"
:strip_icc():strip_exif()/u/304716/enforcer_small.jpeg?f=community)
Dit topic is gesloten.