Een kilometerteller is helemaal niet verplicht, alleen een deugdelijke snelheidsmeter is verplicht. Dus: kabeltje los, Tomtom op de voorruit, en rijden maar?dr.lowtune schreef op donderdag 30 juni 2022 @ 09:21:
En een update:
https://www.ad.nl/auto/au...nd-gereden-zijn~aaa7dcdf/
TLDR: alle kilometers op een hoop, ook alles wat je in het buitenland rijdt. Kilometerstanden worden jaarlijks bij de APK vastgelegd en voor nieuwe auto's moet er nog wat verzonnen worden (APK na 4 jaar).
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1254/crop62d7043e9eea6.jpg?f=community)
Ik snap je vraag
Maar hoe zou je dat willen oplossen als alleen de kilometerteller gebruikt zal worden voor de registratie van de kilometers?
Dan kom je natuurlijk deels met eenzelfde probleem. De grensregio die in staat is om "belastingvrij" gebruik te maken van het Nederlandse wegenstelsel. Linksom of rechtsom behoud je altijd de uitdaging met grensverkeer in of positieve zin als negatieve zin (waarbij men zelf mag bepalen wat positief en negatief is
)GPS en/of het wegennet volhangen met camera's is één van de weinige opties om het waterdicht te krijgen maar daar zit dan weer een inherent privacyrisico aan vast.
:strip_exif()/u/116048/henkflits.gif?f=community)
Maar waarom geen congestietax op kenteken? Als ik hier door Goteborg rij moet ik meer of minder betalen afhankelijk van het tijdstip dat ik rij. Dat kun je prima en makkelijk invoeren rondom grote steden waar verkeersproblemen zijn.:
[...]
Dan kom je natuurlijk deels met eenzelfde probleem. De grensregio die in staat is om "belastingvrij" gebruik te maken van het Nederlandse wegenstelsel. Linksom of rechtsom behoud je altijd de uitdaging met grensverkeer in of positieve zin als negatieve zin (waarbij men zelf mag bepalen wat positief en negatief is
GPS en/of het wegennet volhangen met camera's is één van de weinige opties om het waterdicht te krijgen maar daar zit dan weer een inherent privacyrisico aan vast.
Heb je liever vooraf, of achteraf, dat ik zeg dat ik geen flauw idee heb wat ik doe?
Daar heb je gelijk in. Persoonlijk zie ik liever dat een kleine groep mensen op deze manier voordeel halen, dan dat elke NL'er voor elke KM buiten NL moet betalen.:
[...]
Dan kom je natuurlijk deels met eenzelfde probleem. De grensregio die in staat is om "belastingvrij" gebruik te maken van het Nederlandse wegenstelsel. Linksom of rechtsom behoud je altijd de uitdaging met grensverkeer in of positieve zin als negatieve zin (waarbij men zelf mag bepalen wat positief en negatief is
GPS en/of het wegennet volhangen met camera's is één van de weinige opties om het waterdicht te krijgen maar daar zit dan weer een inherent privacyrisico aan vast.
:strip_icc():strip_exif()/u/7813/medium.jpg?f=community)
Pff hoe kan je autorijden nog duurder en minder vrij maken 
Al je kilometers in de cloud en de 'onbetrouwbare' overheid bepaalt achteraf wat je betaald.
Ja dit is echt wat we willen
Al je kilometers in de cloud en de 'onbetrouwbare' overheid bepaalt achteraf wat je betaald.
Ja dit is echt wat we willen
:strip_icc():strip_exif()/u/649541/crop5ce060cbdb32c_cropped.jpeg?f=community)
Niet meer vliegen niet meer met de auto... allemaal met de trein dus...
Maare wel lache opgave tijdens de APK, dus de eerste 4 jaar rijdt je gratis om daarna een dikke naheffing te krijgen?
Of natuurlijk snel verkopen en de volgende daarmee opzadelen...De laatste keer dat ik voor een APK bij een garage geweest ben is 4 auto's geleden... én voor een beurt kom je bij veel auto's ook maar eens in de 2 jr. bij de garage. Ik lees een nieuwe toeslagen affaire met naheffingen en dikke verhoging/boetes door niet kunnen betalen...
Wat ik wel overigens bijzonder vind is de hoogte van de bedragen, in een artikel op Autoweek hebben ze het bij 20 km per dag over een halvering en bij 80 km per dan of een toename van 2,5x. Ik vind dat nogal wat, er zijn toch legio mensen die 80 km per dag rijden woon-werk/school/sport.
Retour reis voor mij naar kantoor is al gauw 60 km, dus tussen de regels door lees ik dat iedereen die in mijn ogen redelijk normale afstanden met de auto rijdt straks fors duurder uit is.
Aanvulling:
Stel nou dat ze op basis van die kilometers je heffing vaststellen en er zitten buitenlandse kilometers bij dan kun je toch gewoon gemaakte of dubbele kosten terugvorderen? Volgens mij heeft de Belastingdienst niets te zeggen over het Buitenland en als je al kosten gemaakt hebt voor het gebruik van een weg (Franse Tol bijv.) kun je die kosten toch gewoon aftrekken.
Denk dat dit plan nog enige voeten in de aarde heeft voor de Overheid om juridisch rond te krijgen. Ik juich het overigens wel toe wanneer iedereen moet betalen. (dus ook EV rijders (wat ik zelf ook ben) en mensen die in NL verblijven/doorreizen/werken/op bezoek zijn)
[ Voor 16% gewijzigd door TIGER1125 op 30-06-2022 10:24 ]
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Hoe doe je dit als je verhuist? Exact, bij overdracht kan je prima de meterstanden vastleggen. Het opzadelen van de kosten bij een volgende bezitter lijkt mij niet echt een probleem.:
[...]
Maare wel lache opgave tijdens de APK, dus de eerste 4 jaar rijdt je gratis om daarna een dikke naheffing te krijgen?
Wellicht moeten we dat soort dagelijkse afstanden minder als normaal gaan zien.
Het gemiddelde is overigens een pak lager.
Je zit met 60km dus al vrij ruim boven het gemiddelde.
/u/388658/crop68b98a9751c48_cropped.png?f=community)
Nou... onze Skoda Enyaq is toch echt in 17 uur volledig vol als je hem leeg rijd. En we rijden hem nooit volledig leeg eigenlijk. Dus "makkelijk meer dan 24 uur" gaat niet op
En ik dacht dat het hele idee was "de vervuiler betaalt". Geldt dat nog steeds ook voor EV's dan?
Afgezien dat je kan zeggen dat de stroom die opgewekt misschien niet schoon is, of het productieproces van de auto niet. Maar uitstoot zelf heeft de EV niet.
[ Voor 8% gewijzigd door Senaxx op 30-06-2022 10:27 ]
/u/560489/crop578488a2c3c46.png?f=community)
/u/591847/crop5fb965d9e3c24_cropped.png?f=community)
Het wordt juist nog duurder. De overheid probeert weer de kas te vullen. Ik betaal per kwartaal €64,- en met rekeningrijden gaat dit om €82! Per maand ik rijd met Toyta Aygo per jaar gemiddeld 25.000 kilometer
:strip_exif()/f/image/DTePBXhX2rMbMjONIvQTt543.jpg?f=fotoalbum_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/DTePBXhX2rMbMjONIvQTt543.jpg?f=user_large)
X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB
:strip_icc():strip_exif()/u/8200/crop65294b481b094_cropped.jpg?f=community)
Correctie, de EV heeft amper uitstoot op de plaats waar deze rijdt. Maar dan slaan we de slijtage van banden en remstof voor het gemak even over
Dat veroozaakt weldegelijk uitstoot.
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
/u/102469/crop60633f8b439f1_cropped.png?f=community)
Touché, en kan mij voorstellen dat een zware EV dan ook meer uitstoot heeft (op dat gebied) dan een normale personen auto.:
[...]
Correctie, de EV heeft amper uitstoot op de plaats waar deze rijdt. Maar dan slaan we de slijtage van banden en remstof voor het gemak even over
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Iedereen krijgt gewoon verplicht een kastje in de auto die alles registreert. Soort van "blackbox" gewoon in de ODB poort. Met een LTE verbinding die alles direct upload
Laat het maar aan de overheid over om een manier te bedenken die alle privacy regels overtreed.
[ Voor 6% gewijzigd door Senaxx op 30-06-2022 10:37 ]
Eneco krijgt mijn slimme warmtemeter al maanden niet verbonden, miljoenen kastjes en een incentive om het systeem te ontregelen 'what could possibly go wrong'?:
Iedereen krijgt gewoon verplicht een kastje in de auto die alles registreert. Soort van "blackbox" gewoon in de ODB poort. Met een LTE verbinding die alles direct upload
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Ik rijd zakelijk en mijn aanwezigheid is noodzakelijk om het werk te kunnen doen, dus de baas zal er uiteindelijk voor opdraaien. Hetzij via de heffing, hetzij via compensatie als een zakelijk rijder die heffing alsnog zelf zou moeten betalen.
Ik heb met mijn dienstvoertuig ook geen keuze in het type voertuig (ene x zware diesel, andere keer lichte benzine of een (PH)EV), ik krijg sleutels in m'n handen gedrukt en succes ermee.
Maar goed de definitieve beprijzing is nog niet bekend en dit was een indicatie in het artikel, dus we moeten nog maar zien wat het daadwerkelijk kost.
Dat ben ik met je eens, en dat zal ook zo gebracht worden maar dat is natuurlijk niet de achterliggende gedachte ervan. Dat is het feit dat de belastinginkomsten teruglopen en de Overheid een manier wil hebben die toch te kunnen heffen en ook te kunnen stimuleren.
Elektrische Hummer, goedkoper dan een fossiele Aygo
[ Voor 6% gewijzigd door TIGER1125 op 30-06-2022 10:46 ]
/u/32368/crop626fbb4180ae1.png?f=community)
Wel fijnstof door slijtage van banden, remmen en asfalt. Remmen minder dan ICE auto's, maar banden en asfalt meer. En uiteraard wordt er wel flink wat energie gebruikt, onafhankelijk van hoe die opgewekt wordt...:
[...]
Nou... onze Skoda Enyaq is toch echt in 17 uur volledig vol als je hem leeg rijd. En we rijden hem nooit volledig leeg eigenlijk. Dus "makkelijk meer dan 24 uur" gaat niet op
En ik dacht dat het hele idee was "de vervuiler betaalt". Geldt dat nog steeds ook voor EV's dan?
Afgezien dat je kan zeggen dat de stroom die opgewekt misschien niet schoon is, of het productieproces van de auto niet. Maar uitstoot zelf heeft de EV niet.
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
:strip_exif()/u/150512/Wankel.gif?f=community)
Op deze manier zou he allemaal wel heel erg scheef gaan groeien (lees: auto rijden wordt dan voor heel veel mensen gewoon onbetaalbaar):
[...]
Nou... onze Skoda Enyaq is toch echt in 17 uur volledig vol als je hem leeg rijd. En we rijden hem nooit volledig leeg eigenlijk. Dus "makkelijk meer dan 24 uur" gaat niet op
En ik dacht dat het hele idee was "de vervuiler betaalt". Geldt dat nog steeds ook voor EV's dan?
Afgezien dat je kan zeggen dat de stroom die opgewekt misschien niet schoon is, of het productieproces van de auto niet. Maar uitstoot zelf heeft de EV niet.
Vaak bu'j te bang!
:strip_icc():strip_exif()/u/174665/crop5f3505845c31b_cropped.jpeg?f=community)
Euhm 25K/jaar is zeker niet veel voor mensen buiten de randstad.
Toen de klant nog wilde dat ik 4 dagen per week op kantoor kwam (pre-covid) zat ik al rustig op 45 a 50K/jaar.
Nu op 25~30K, waarvan een flink deel de mantelzorg voor mijn demente schoonmoeder is.
Omdat dit land het bijna onmogelijk heeft gemaakt om mensen in een verzorgings/verpleegtehuis te krijgen.
Ja precies... Ik woon ook buiten de randstad. Mijn auto is inmiddels anderhalf jaar oud en heeft 62k km op de teller staan dus dat is zo'n 40k per jaar. 4x per week van Nijmegen naar Amersfoort en weer terug voor het werk (en soms uitstapjes naar Groningen, Rotterdam of Antwerpen) tikt lekker aan.:
Euhm 25K/jaar is zeker niet veel voor mensen buiten de randstad.
Toen de klant nog wilde dat ik 4 dagen per week op kantoor kwam (pre-covid) zat ik al rustig op 45 a 50K/jaar.
Nu op 25~30K, waarvan een flink deel de mantelzorg voor mijn demente schoonmoeder is.
Omdat dit land het bijna onmogelijk heeft gemaakt om mensen in een verzorgings/verpleegtehuis te krijgen.
"Dan ga je toch dichter bij je werk wonen?" Tja, dat is ook makkelijker gezegd dan gedaan. Mijn hele sociale netwerk is in Nijmegen, maar eigenlijk nog belangrijker: vind maar eens een betaalbare woning dichter bij het werk! Het is 100x makkelijker om werk te vinden dichter bij huis, maar als je al 17 jaar bij het zelfde bedrijf werkt met alle door de jaren heen opgebouwde privileges is dat ook niet echt een aantrekkelijke optie.
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
:strip_icc():strip_exif()/u/74241/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Zie ik daar een parallel ontstaan met een andere problematiek
Ik ben trouwens benieuwd of de BPM hier ook in verwerkt gaat worden, en hoe je dat juridisch regelt voor bestaande voertuigen waarover al BPM betaald is of niet verschuldigd was. Die zal uiteindelijk blijven bestaan op basis van de uitstoot van het voertuig lijkt me.
[ Voor 18% gewijzigd door TIGER1125 op 30-06-2022 11:07 ]
Ik had niet anders verwacht dan dat het duurder wordt... er is tot nu toe nog geen enkele milieu/klimaat/uitstoot maatregel geweest die het leven leuker of goedkoper heeft gemaakt 
Autorijden is nog een van de leukste dingen om te doen en ook dat gaat eraan. Alsof dat gepush naar modern/elektrisch niet genoeg is komt dit er nog bij.
Nog een jaartje of 7. Of m'n '02 auto het zo lang gaat uithouden is nog maar de vraag en voor die tijd is het mogelijk om andere redenen (brandstof?) al onbetaalbaar. Ach, ik maak me er maar niet druk om, leef met de dag
Autorijden is nog een van de leukste dingen om te doen en ook dat gaat eraan. Alsof dat gepush naar modern/elektrisch niet genoeg is komt dit er nog bij.
Nog een jaartje of 7. Of m'n '02 auto het zo lang gaat uithouden is nog maar de vraag en voor die tijd is het mogelijk om andere redenen (brandstof?) al onbetaalbaar. Ach, ik maak me er maar niet druk om, leef met de dag
:strip_icc():strip_exif()/u/294296/kewl.jpg?f=community)
Het wordt juist nog goedkoper. De overheid subsidieert mijn autobezit. Ik betaal per kwartaal €180 en met rekeningrijden gaat dit om <€50! Per jaar rij ik met mijn BMW 320i gemiddeld 7000km.
Zo zie je maar weer, N=1 werkt niet
Het is wel heel neoliberaal de rekening lekker neer te leggen bij de burger... Wij burgers moeten onze verantwoordelijkheid nemen, terwijl Rutte juist de koning is van nergens verantwoordelijkheid voor nemen?
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
:strip_icc():strip_exif()/u/517777/crop5a31936400659_cropped.jpeg?f=community)
Ik denk dat je de wegenbelasting "tijdelijk al dan niet voor"onbepaalde tijd" nog moet blijven betalen totdat alleen rekeningrijden meer oplevert dan alleen wegenbelasting voor onze overheid:
[...]
Het wordt juist nog goedkoper. De overheid subsidieert mijn autobezit. Ik betaal per kwartaal €180 en met rekeningrijden gaat dit om <€50! Per jaar rij ik met mijn BMW 320i gemiddeld 7000km.
Zo zie je maar weer, N=1 werkt niet
Being offended is feeling your displeasure at the fact that not everyone cares as much about the exact same things as you.
De rekening bij de burger voor de autokilometers die ze maken en de rekening bij het bedrijfsleven voor de kilometers die ze maken. De sneer jegens Rutte lijkt me redelijk overbodig, zeker voor dit topic.:
[...]
Het is wel heel neoliberaal de rekening lekker neer te leggen bij de burger... Wij burgers moeten onze verantwoordelijkheid nemen, terwijl Rutte juist de koning is van nergens verantwoordelijkheid voor nemen?
:strip_icc():strip_exif()/u/157485/ava.jpg?f=community)
Zou je dan ook bij meer dan 30 minuten vertraging 50% terug krijgen? En bij meer dan 60 minuten al je geld terug:
[...]
Het voordeel van betalen per kilometer is wel dat in de stilstaan in de file niks kost
:strip_icc():strip_exif()/u/398358/masked.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
Waar komt deze vandaan? Kilometerheffing komt uit de koker van D66 en een beetje vanuit de CU. VVD en CDA hebben hun standpunt aangepast.:
Het is wel heel neoliberaal de rekening lekker neer te leggen bij de burger... Wij burgers moeten onze verantwoordelijkheid nemen, terwijl Rutte juist de koning is van nergens verantwoordelijkheid voor nemen?
Zeker, mij als zelfstandige zal het niet echt raken. Ik bereken het gewoon door.
Maar werknemers die op locatie moeten komen van hun werkgever hebben effectief geen keuze.
En dan heb je genoeg werkgevers die geen vergoeding betalen of maar een max aantal kilometers
Ik heb toen 2 euro per uur op mijn tarief gegooid. Wat dus effectief ruim 320 euro per maand was. Bijna de volledige kosten van mijn "leaseauto" (gekocht op de zaak)
[ Voor 16% gewijzigd door hackerhater op 30-06-2022 12:07 ]
In 2030 zit er (waarschijnlijk) een andere
@hackerhater Eens, en daarbij heeft het Rijk wat mij betreft een voorbeeldfunctie. Ik werk binnen het Rijk en 80% van het werk zit in Den Haag. Dat kan en moet echt anders.
[ Voor 28% gewijzigd door Knul op 30-06-2022 12:12 ]
Ik voorzie Rutte VI of VII:
[...]
In 2030 zit er (waarschijnlijk) een andere
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
:strip_icc():strip_exif()/u/510323/crop5c49c55cb1a09_cropped.jpeg?f=community)
Zo zou ik het ook doen inderdaad. Hell ik wil nu al geld zien, als ik voor een klant mijn auto moet meenemen. Nu ik weer deels loonslaaf ben is het verhaal hetzelfde, moet ik de weg op voor je? Dan regel jij een auto. Dat kan of wil je niet? Tsja... Dan verwacht ik een kostendekkende vergoeding, hoe je dat doet moet je maar bekijken. Die 19ct/km kan niet uit en voor dat bedrag blijft mijn auto thuis:
[...]
Zeker, mij als zelfstandige zal het niet echt raken. Ik bereken het gewoon door.
Maar werknemers die op locatie moeten komen van hun werkgever hebben effectief geen keuze.
En dan heb je genoeg werkgevers die geen vergoeding betalen of maar een max aantal kilometers
3 keuzes dus: Auto vd zaak, mijn auto tegen minimaal 45ct/km (of anders te regelen), of 3: Geen auto. Werkgever mag kiezen. Het gaat dan meestal om werk-werk ipv woon-werk, daarvoor heb ik (gelukkig) de auto niet nodig. Voor m'n werk als zelfstandige dan weer wel regelmatig. Al met al rijdt mijn benzineauto zo'n 10k km per jaar. In het geval van rekeningrijden zal een auto van de zaak voor werk-werk (en indien van toepassing) woon-werk verkeer een harde eis worden. Een "vergoeding" kan nooit uit en als rekeningrijden erbij komt al helemaal niet meer, dan valt die optie gewoon af
Wat files betreft.. Daar gaat het Den Haag uiteraard niet om. Het gaat om het uitmelken van de burger, in dit geval weer eens de autobezitter. We betalen al op 5 manieren belasting voor dat stuk blik, maar dat is uiteraard niet genoeg
Misschien moet ik maar een 2e vestiging inschrijven in België ofzo, dan kan de auto op Belgische platen verder
[ Voor 37% gewijzigd door Destruction op 30-06-2022 13:50 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
/u/499719/crop5db6e1bd41337.png?f=community)