/u/627287/crop5f8ef98351ddc_cropped.png?f=community)
Zorg er liever voor dat het voor bedrijven aantrekkelijker wordt om zich buiten de Randstad te vestigen of om werknemers uit de buurt aan te nemen. De gemiddelde werknemer staat niet voor z'n plezier elke dag in de file.
/u/61778/crop63517e678ca69_cropped.png?f=community)
/u/6960/Avatar.png?f=community){kind=avatar}
Als je dan toch bezig bent: splits dat bedrag dan ook even op in ruim 2 euro belasting, en minder dan 1 euro kale benzineprijs
En dan bij elke verkeersovertreding automatisch een boete er bovenop, direct zichtbaar op je schermpje
Het is veelzeggend dat het ooit 60 guldencent was, vervolgens 27 eurocent, en nu nog 19 cent. Gezien de inflatie gedurende die tijd had het allang weer 60 eurocent moeten zijn.:
[...]
Maar is het niet ook zo dat hiermee de maximale reiskostenvergoeding ook omhoog gaat? Nu is dat geloof ik 19 cent per kilometer, maar dat is dan niet meer haalbaar. Als je 2 of 3 uur naar kantoor moet rijden dan hou je geen loon meer over als je dat ook nog eens zelf moet betalen
:strip_icc():strip_exif()/u/8200/crop65294b481b094_cropped.jpg?f=community)
Tsja, de overheid zal toch iets moeten doen, het is nu vaak genoeg aangedragen dat een baan vinden in je eigen woonplaats vaak geen optie is, en verhuizen ook niet altijd mogelijk is. Als jij in het oosten van het land woont en werkt in de Randstad, en je kunt niet meer lenen dan zeg ~250k, dan kun jij in de Randstad geen huis kopen. Misschien een garagebox, maar daar mag (en kun) je dan weer niet in wonen.
Het is 2021 en buiten de Randstad zijn er nogsteeds heel veel plaatsen en dorpen waar helemaal geen OV beschikbaar is. Dat moet echt anders, als je mensen uit de auto wil halen. Tot die tijd is het OV geen serieus alternatief. En als met het OV reizen zo duur blijft, wordt het nooit een alternatief.
Hoe zit het met mensen met een gezin, die in jouw plan van een huis met voldoende slaapkamers naar een appartementje met te weinig ruimte zouden moeten verhuizen?
De woningprijzen en het (gebrek aan) OV dragen wel absoluut bij aan de oorzaak. Als je de noodzaak voor forenzen weg kunt nemen, kun je degenen die het wel willen blijven doen evt. zwaarder belasten, ja. Maar dit kun je niet doen als je mensen geen serieus alternatief wil bieden.
Dan moet je dus zorgen voor serieuze betaalbare alternatieven, voordat je iets duurder gaat maken. Want met lastenverzwaringen neem je de noodzaak niet weg.
Ja, als iedereen nou gewoon passend werk kon krijgen in eigen woonplaats, dan hadden we dit hele gezeik niet. Maar helaas, de werkgevers zijn massaal naar de Randstad getrokken. En als jij het niet kan betalen om daar te wonen, zul je dus moeten reizen. En als het OV slecht geregeld of in het geheel afwezig is, rest daar dus alleen de auto voor. Snap je?
Je kunt heel eenvoudig berekenen wat je auto per kilometer kost. In mijn geval is dat een relatief hoog bedrag, omdat ik niet zoveel rijdt. Maar het is nogsteeds ~25% van wat het OV mij per kilometer zou kosten. Dus ja, nogmaals.. Dat OV moet echt flink goedkoper worden én echt overal in Nederland beschikbaar worden, anders is het geen serieus te nemen alternatief. Voor bijna een euro per kilometer kan ik in een hele dikke auto rijden, dan ga ik niet in een trein of bus zitten die mij niet van deur tot deur brengt en waar ik bovendien ook nog 'last' heb van jankende kinderen, luid bellende medereizigers, etc...
Wat die kosten betreft, ik heb het dus beide uitgezocht en dit was daarvan de conclusie. Hoewel ik het een tijdje serieus heb overwogen, mijn auto gaat de deur niet uit.
En precies dit. Verhuizen is 99,99% van de gevallen het probleem verplaatsen van de één naar de ander. Dan blijft het probleem dus in stand, en je wil het probleem oplossen. Niet verplaatsen.
Om nog maar eens in herhaling te vallen, wat mij betreft:
- OV overal in Nederland beschikbaar maken (het is 2021 ffs)
- OV fors goedkoper maken (van bijna 1 euro per km kan ik een hele dikke auto rijden....)
- Werkgelegenheid waar mensen wonen, en niet langer gecentreerd in/rond de Randstad.
- Werkgevers die (buiten covid tijden) thuiswerken onnodig blokkeren, fors extra belasten/beboeten.
- Wijs mensen op alternatieven voor de auto, zoals fiets, brommer/scooter en motorfiets.
Als je wil dat men stopt met door het land forenzen, zul je de noodzaak daartoe weg moeten nemen. Extra belasten neemt de oorzaak niet weg, maar maakt het wel onbetaalbaar om nog langer te werken. Het gevolg is dan dat de mensen die het niet langer kunnen betalen ontslagen worden, voor hen rest dan eigenlijk alleen nog bijstand. En dat is een eenrichtingsweg van mensen die naar de klote zijn, of naar de klote gaan.
Oh, ja natuurlijk. Je hebt dat 2e inkomen ook helemaal niet nodig om een hypotheek (of huurwoning) te kunnen krijgen...
Dit is in theorie prachtig, maar in de praktijk totaal onhaalbaar. Als het allemaal zo simpel was, was er al totaal geen sprake meer van een file probleem. Graag allemaal wat verder denken dan de neus lang is, wat stel je hier eigenlijk voor.. Moeten mensen hun huizen opgeven, en in een kartonnen doos gaan wonen ofzo
Ik had (voor COVID kwam...) werk in mijn eigen woonplaats, nu ben ik weer ondernemer en probeer ik het zo uit te zoeken dat ik geen auto nodig heb om de opdrachten te kunnen uitvoeren, of in ieder geval niet in de spits hoef te rijden (buiten de spits kom je al genoeg debielen tegen waarvan je dan maar hoopt dat ze zonder rijbewijs achter het stuur zitten, omdat het anders een nog veel ernstigere situatie zou zijn...), maar dat is echt een luxe als je dat lukt.
[ Voor 3% gewijzigd door Destruction op 18-05-2021 11:41 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
/u/331213/crop56ef13408ff38_cropped.png?f=community)
Bijzondere redenering. Dus alleen rekeningrijden voor BEV, want jij wil het liever niet voor woon-werk verkeer, en eigenlijk zijn de andere opties niet echt top.:
Maar wat verwacht men te bereiken eigenlijk? Minder autogebruik? Ik rij dagelijks naar Amsterdam omdat ons kantoor er zit. Daar wonen is niet mogelijk als alleenstaande. De huur voor een klein gehorig 2-kamer appartementje is anderhalf duizend euro of koop iets verderop iets voor 4 ton. Dus ik moet wel... Trein is een optie maar ik rij ook nog wel eens op de heen- of terugweg langs een klant om onsite iets te fixen. Een auto bij de zaak pakken en die weer terug moeten brengen is veel onhandiger.
Als er rekeningrijden komt zijn er 3 opties:
- auto van de zaak gaan rijden (da's een forse achteruitgang op m'n eigen fijne auto, heb net een nieuwe gekocht
- dagelijks met het ov in sardienblikje en de dienstvoertuigen gebruiken, lekker als je eens ver weg moet, eerst naar amsterdam met de trein (anderhalf uur tov 30-40 minuten auto)
- fors hogere km-vergoeding of salarisverhoging om het te bekostigen, maar ik denk niet dat de 19ct omhoog gaat. Als dat niet kan dan wordt het een vd andere opties, spijtig genoeg.
Ik snap dat je privégebruik wilt ontmoedigen maar wmb belast je dat en niet woonwerk-verkeer (al is dat wss de bedoeling). Er is ook niet een goed alternatief en dit is nu omdat BEV's geen benzine tanken met achterlijke accijnzen.
Een rekeningrijden voor enkel BEV's zou beter zijn, dan betalen zij ook mee aan het wegennet.
Waarom zou een BEV dan wel moeten rekeningrijden? Je kunt toch prima gewoon de hele accijnzen onzin schrappen, en gewoon belasting gaan heffen bij verkoop van een auto? Of zelfs "overdrachtsbelasting" bij tweedehands verkoop? Mensen met een dure auto zullen die meestal meer inzetten, of kunnen simpelweg meer belasting betalen, en we hoeven niet iedereen de godganse dag te tracken.
| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340
Ehm... Als je het beeld los laat dat je niet kunt verhuizen als je 50% van de inkomsten mist, dan kun je best verhuizen
Of zegmaar, je hebt een gezin met 2 kinderen, en voor die kinderen heb je op een dag ineens geen slaapkamers meer nodig? Want die kun je wel in een tehuis dumpen, zodat je kleiner kan wonen
Met deze logica snap ik wel dat het land steeds verder naar de klote gaat ja
Nogmaals, dat iets voor jou toevallig is gelukt en prima werkt, betekent niet dat het voor iedereen kan en gaat werken. Want dat is gewoonweg niet zo.
[ Voor 24% gewijzigd door Destruction op 18-05-2021 12:14 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
Als je de dagelijkse kosten van een autorit niet meer kan betalen zal je wel moeten. Of lokaal tuinman worden en op de fiets naar je werk gaan. Voor ons een hele rare situatie, onze (klein)kinderen weten niet beter en accepteren dat ze in Vlagtwedde alleen boswachter kunnen worden.:
[...]
Ehm... Als je het beeld los laat dat je niet kunt verhuizen als je 50% van de inkomsten mist, dan kun je best verhuizen
Nogmaals, ik wil het niet. Ik vind het niet leuk en kan het op deze wijze ook niet betalen. Maar wat doe je er aan.
[ Voor 10% gewijzigd door jadjong op 18-05-2021 12:17 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/18112/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Fatalistisch worden zal in ieder geval niet meehelpen om het ten goede te keren.:
[...]
Als je de dagelijkse kosten van een autorit niet meer kan betalen zal je wel moeten. Of lokaal tuinman worden en op de fiets naar je werk gaan. Voor ons een hele rare situatie, onze (klein)kinderen weten niet beter en accepteren dat ze in Vlagtwedde alleen boswachter kunnen worden.
Nogmaals, ik wil het niet. Ik vind het niet leuk en kan het op deze wijze ook niet betalen. Maar wat doe je er aan.
Maar waarom zou je je daarbij neerleggen, als de echte oplossingen gewoon voorhanden zijn? Ooit kon iedereen in eigen woonplaats gewoon passend werk vinden dat hij/zij leuk vond. En toen ging alles richting Randstad.:
[...]
Als je de dagelijkse kosten van een autorit niet meer kan betalen zal je wel moeten. Of lokaal tuinman worden en op de fiets naar je werk gaan. Voor ons een hele rare situatie, onze (klein)kinderen weten niet beter en accepteren dat ze in Vlagtwedde alleen boswachter kunnen worden.
Nogmaals, ik wil het niet. Ik vind het niet leuk en kan het op deze wijze ook niet betalen. Maar wat doe je er aan.
En dan kijk ik ook nog ff naar mijn broer, die nu vanwege COVID thuis werkt, maar normaal gesproken mag hij niet thuis werken terwijl dat prima kan in zijn beroep. Waarom wordt zo'n werkgever dan niet aangepakt? Het is absoluut onnodig dat bijvoorbeeld mijn broer elke dag 150km (en soms meer...) enkele reis moet rijden om vervolgens een PC aan te zetten. Alsof hij zelf geen PC heeft
En ja, in een enkel geval zul je ook als ICT'er fysiek aanwezig moeten zijn om dingen gedaan te krijgen. Maar elke dag heen en weer rijden terwijl je vanuit huis hetzelfde werk prima kunt doen, is totale onzin en dat zou de werkgevers meer moeten kosten dan alleen de leasebak of de kilometervergoeding.
En als jij het al niet meer kan betalen om naar je werk te rijden, hoe ga je dan een verhuizing financieren? Dan kun je dus echt alleen maar naar die kartonnen doos he?
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
Het zit hem in de combinatie van bus en treinvervoer, die het al met al zo duur maakt voor de bestemmingen waar ik vaak naartoe moet. Ik ben goedkoper uit met een eigen auto, waarin ik zelf bepaal wat ik hoor en bovendien van deur tot deur kan reizen. Dan weet ik het wel.
Dat ik ook nog motorrijder ben en om files te vermijden (en als het even kan....) op de motor ga, reken ik voor het gemak niet mee. Maar die kost nog minder dan de auto, vanwege de lage vaste lasten, het nog redelijk betaalbare onderhoud en het lage brandstofverbruik. Mijn gedachte was dus: Ik heb een fiets, en ik heb een motor. Ik werk in eigen woonplaats. Mijn vorige auto was aan vervanging toe, en toen heb ik dus serieus overwogen en onderzocht of het een optie was om de auto gewoon weg te doen. Hij stond toch vooral heel veel voor m'n deur.
Toen kwam COVID, weg was die baan. Ik had naast m'n baan ook nog een bedrijfje, ik ben dus nu weer ondernemer. En hoewel ik hem gelukkig niet vaak nodig heb, is een auto dan wel onmisbaar
Bijvoorbeeld voor het vervoer van gereedschap en materialen.
[ Voor 17% gewijzigd door Destruction op 18-05-2021 12:45 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
:strip_icc():strip_exif()/u/63098/crop651ad86823c45.jpg?f=community)
Deels mee eens. Voor een deel van de mensen is er inderdaad geen goed alternatief voor de auto echter voor een groot deel ook wel en die pakken nu uit gemakzucht of gewoonte de auto terwijl er uitstekende alternatieven zijn.
Als je hier kijkt en ziet dat bijna 9% van de mensen de auto pakt voor een afstand van minder dan een kilometer (!) en maar liefst de helft (!) van de mensen de auto pakt op een ritje van < 7,5km dan zie je dat er nog een boel te winnen valt.
Dat zijn afstanden die je met gemak kan lopen of fietsen en juist de afstanden waar qua milieu veel te winnen valt: veelal in de stad en met koude motor.
Kilometerheffing gaat daar echter niks aan veranderen, dat maakt alleen autorijden iets duurder maar de alternatieven niet ineens aantrekkelijker zoals je zelf ook al schrijft. Bovendien kost het op die korte afstand ook nog eens amper iets extra.
Er zijn andere opties nodig om mensen de alternatieven te laten verkiezen boven de auto. Denk hierbij bv aan 'verboden te parkeren rondom basisscholen' of zoals bv Amsterdam doet: Het aantal openbare parkeerplaatsen verminderen en gebieden autovrij maken of parkeertarieven fors omhoog schroeven.
Ook kun je bv zorgen dat fietsroutes directer en sneller aan te rijden zijn dan per auto.
Op die manier wordt de keuze voor een alternatief ineens een stuk aantrekkelijker ongeacht hoe duur of goedkoop de auto is. Uren moeten zoeken naar een parkeerplaats weegt uiteindelijk zwaarder dan een paar euro extra per rit betalen. Hierbij moet uiteraard wel de kanttekening gemaakt worden dat er dan wel een goed alternatief aanwezig moet zijn.
Ook moet er veel meer worden ingezet op thuiswerken, de overheid zou dit bv kunnen stimuleren of er een recht van maken voor de werknemer.
Al deze zaken worden overigens tot op zekere hoogte al gedaan maar ik denk dat als de overheid echt wil dat er minder gereden wordt ze veel meer in moeten zetten op dit soort zaken ipv autorijden onbetaalbaar maken.
Eens. Autorijden kost al genoeg in NL.
Jij gaat er nu vanuit dat 'mobiliteit' gelijk staat aan automobiliteit en bij bereikbaarheid denk je dus aan bereikbaar met de auto. Bereikbaarheid is echter een breder begrip en kan ook zijn te voet, per OV of fiets.:
[...]
Ik heb de 19 pagina's doorzocht op het woord "bereikbaar":
-Niet-noodzakelijke, niet-gereisde kilometers maar ook fietskilometers zijn laaghangend fruit om de CO2-uitstoot snel te verminderen en te helpen Nederland bereikbaar te houden
-Met het oog op de bereikbaarheid en de klimaatdoelen van 2030 kan Nederland het zich niet permitteren om tot aan de invoering van Betalen naar Gebruik géén beleid te ontwikkelen om het reisgedrag te beïnvloeden.
-Dit plan is er op gericht om de aangescherpte klimaatdoelen van de Europese Green Deal in 2030 te halen, terwijl mobiliteit voor iedere Nederlander betaalbaar en bereikbaar blijft en de inkomsten die autobelastingen genereren op een acceptabel niveau blijven.
-Daarin wordt gezocht naar een nieuw evenwicht tussen klimaat, bereikbaarheid, economie, leefomgeving en betaalbaarheid.
In deze hele discussie heb ik nog nooit (!) een definitie van het woord "bereikbaarheid" voorbij zien komen. Kernvraag: Als er geen file staat maar ik mijn auto niet meer kan betalen, neemt mijn bereikbaarheid dan toe of af?
Waarom denkt de overheid te moeten bepalen wat niet-noodzakelijke kilometers zijn? Als ik voor anderen mag gaan strepen kan ik wel 95% van alle ritten als niet-noodzakelijk bestempelen, maar al die mensen hebben allemaal een reden om die rit te maken.
Helemaal mooi wordt het als niet de Nederlander bereikbaar blijft, maar "mobiliteit voor iedere Nederlander". Proberen ze er nu omheen te draaien i.p.v. te zeggen waar het werkelijk om gaat?
En dat evenwicht tussen klimaat en andere dingen is helemaal een lachertje: het hele klimaatbeleid is gericht op dusdanig kleine doelen (0.0000hoeweinig graden kouder?) dat het niet eens meetbaar is, en dus ook helemaal niet uitmaakt of we meer of minder uitstoten. Maar ondertussen vervuilen we gigantisch door het opstoten van Canadese bossen omdat op papier de CO2-uitstoot hiervan niet wordt meegeteld. En de leefomgeving wordt niet beter van al die houtstook.
Daarom nu mijn tegenvoorstel: 50 cent betalen per minuut dat je auto stilstaat of minder dan 50 km/u rijdt op de snelweg! Dat zou de files aardig moeten oplossen, en als het niet genoeg is, gewoon de prijs verhogen
Richt je de hele stad in voor auto's dan is er geen plaats meer voor voetgangers fietsers of een OV netwerk, dan krijg je steden zoals in de VS en Canada.
Je kunt juist een stad heel goed bereikbaarder maken door autogebruik te ontmoedigen. Mensen pakken dan namelijk eerder een alternatief zoals de fiets of OV voor de kortere verplaatsingen zodat mensen die afhankelijk zijn van de auto door kunnen rijden en de stad uiteindelijk dus bereikbaarder wordt.
Iets wat we overigens al jaren doen in dit land met als gevolg dat onze grote steden behoorlijk bereikbaar zijn (juist ook met de auto) in vergelijking met andere wereldsteden
Moet je je eens indenken dat iedereen die nu de fiets of OV pakt ineens de auto instapt, dan hoef je je niet meer af te vragen wat de overheid bedoelt met de term 'bereikbaar'
Waar behoefte aan is is ook deels ontstaan door sturing van de overheid. In de VS is er een enorme behoefte aan automobiliteit omdat er domweg geen alternatief is, er zijn niet tot nauwelijks fietspaden en vaak niet eens stoepen. En in Nederland was dat nog niet zo heel lang geleden ook beleid van onze overheid, alles inzetten op autoverkeer, echter is ons land behoorlijk dichtbevolkt en liep het verkeer al snel spaak. Hierna is de overheid in gaan zetten op fiets en voetganger mobiliteit waardoor we nu de beste fietsinfrastructuur ter wereld hebben met als gevolg dat we wereldwijd gezien niet alleen het meeste fietsen maar ook nog eens de minste doden onder fietsers hebben.
Juist door iets te faciliteren waar aanvankelijk géén behoefte aan leek (de auto was juist enorm in opkomst) maar met een vooruitziende blik toch werd ingevoerd zitten we nu in een hele goede positie qua mobiliteit en kun je óók met de auto nog steeds overal uitstekend komen.
Regeren is vooruitzien
De laatste keer dat ik keek lag Spijkenisse toch echt in de randstad en heb ik daar toch echt dit jaar nog een eensgezinswoning gekocht voor 250k...
De randstad is meer dan Amsterdam of Utrecht he
Verder eens met je oplossingen maar een euro per km voor het OV? Ik kom op ongeveer 18 cent per km als ik naar mijn werk zou gaan met het OV. Enige nadeel is dat ik daar letterlijk net zo lang over doe als op de fiets (iets meer dan een uur voor 25km
)
[ Voor 66% gewijzigd door Metro2002 op 18-05-2021 14:03 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/109539/avatar_kerst_still.jpg?f=community){kind=avatar}
Ja, goed idee, die overdrachtsbelasting. Dan gaat men massaal ontwijken door de auto op andermans naam te laten. Eenmalige belasting bij aanschaf is natuurlijk een optie. Maar die hebben we al, dus dan ga je hier voor een nieuwe auto ipv 20.000 euro nu opeens 26.000 euro betalen? (benzinewagen van 5 tientjes pm mrb voor 10 jaar). Of nee, de accijns moet er nog bij. 250.000 km aan 6L/100km á 1 euro per liter brandstof. Je average boodschappenkar (peugeot 2008-opel astra-vw polo etc.) is straks 40.000 euro
Nee, een normale ICE auto heeft accijns op gebruik (brandstof is zwaar belast) en dat werkt best goed. De energie van een BEV belasten gaat niet werken, je moet dan thuis koken en accijns voor je BEV betalen ofzo om het water voor de piepers aan de kook te krijgen
Dus tja, als je belasten per gereden km wilt houden is de brandstof belasten prima. Dat gaat gewoon naar ratio van vervuiling/co2 uitstoot. Alle verbrande brandstof verandert in co2 ten slotte (en nog wat spul, maar daar zijn de euroX normen weer voor en de hele oude vervuilende diesels worden al extra belast). De dorstige V8 verstookt 2x zoveel dus betaalt 2x zoveel plus nog wat extra's in de vorm van meer gewicht en eenmalig voor een hoge bpm.
Zeg het maar, hoe zou jij een BEV willen belasten per gebruik/vervuiling? Ik kan me nog iets indenken van een meetapparaat dat meet hoeveel kWh je laadt/verbruikt in de auto of per gereden km, maar veel meer kan ik me niet bedenken. En naar gewicht kan uiteraard ook, maar als je dan een elektrisch boodschappenkarretje hebt waar je 60-70 euro pm voor moet betalen wordt het ook wel gortig niet?
Ten slotte is rekeningrijden een dingetje geworden sinds de BEV's niet betalen voor hun gebruik. Hiervoor was het vooral om file's te vermijden, maar momenteel is dat niet écht een ding, zeker als er na de corona nog eens wat mensen thuis blijven werken. Zullen we dat eerst even afwachten voor we daar iets mee gaan doen?
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
:strip_exif()/u/116048/henkflits.gif?f=community)
Ooit hadden we geen 2.5 auto per huishuiden en deelden vader+oudste broer een fiets. Toen dacht je niet aan werken in Amsterdam want dat was drie dagen reizen.
De laatste 50 jaar zijn we sterk gegroeid in mobiliteit en dat loopt nu een beetje spaak.Thuiswerken in geen duurzame oplossing, je ziet nu al dat het OV gemeden wordt en men met de auto gaat want er staan toch geen files. Niet voor niets dat midden vorig jaar de verkoop van 2e hands auto's door het dak ging.En dan kijk ik ook nog ff naar mijn broer, die nu vanwege COVID thuis werkt, maar normaal gesproken mag hij niet thuis werken terwijl dat prima kan in zijn beroep. Waarom wordt zo'n werkgever dan niet aangepakt? Het is absoluut onnodig dat bijvoorbeeld mijn broer elke dag 150km (en soms meer...) enkele reis moet rijden om vervolgens een PC aan te zetten. Alsof hij zelf geen PC heeft
Dan ga ik geen verhuizing op poten zetten, dan zoek ik een baan naast mijn huis. Als dat geen gelijkwaardig inkomen oplevert moeten we helaas kleiner gaan wonen. (fuck, toch verhuizen
) Je zal even een tiental jaar door de ellende heen moeten, maar dan zijn we er aan gewend en weten we niet beter.Nogmaals, ik probeer je niet te overtuigen van rekeningrijden. Ik probeer alleen aan te geven dat de consequenties van dit beleid vanzelf geaccepteerd gaan worden.
[ Voor 6% gewijzigd door jadjong op 18-05-2021 14:29 ]
Ja, maar nog niet zo magistraal veel als over benzine. Dus de inkomsten kelderen.
Voorbeeld: benzine is minimaal een euro aan accijns en belasting (83 cent ofzo plus de btw er overheen zit je op dik een euro). Daar rij je met een heel zuinig autootje 18km op. Een BEV verstookt daar 3kWh voor (1 op 6 voor een redelijk zuinige BEV). Die 3kWh heeft iemand 60 cent gekost, waarvan zo'n 10 cent belasting is per kWh. Da's dus bijna een kwart aan inkomsten tegenover de benzineslurper. Zie je waar het mank gaat? Als we elektra gewoon 50 cent per kWh maken lukt het wel, en dan geen vrijstelling meer voor de eerste kWh's die je als primaire levensbehoefte nodig hebt hé. Gaan we ook gelijk overal spontaan gas weer gebruiken om te verwarmen.
En nog iets, als je rekeningrijden invoert zou dat gaan ten koste van de overige belastingen, niet als extra er bovenop. Ik ben benieuwd, gaat iedereen dan zijn BPM terug kunnen vorderen?
[ Voor 9% gewijzigd door Nox op 18-05-2021 14:35 ]
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
:strip_icc():strip_exif()/u/26369/mm_icon.jpg?f=community){kind=icon}
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Ooit hadden we ook geen 2,5 auto per huishouden nodig, omdat we gewoon in onze eigen woonplaats een passende baan konden krijgen:
[...]
Ooit hadden we geen 2.5 auto per huishuiden en deelden vader+oudste broer een fiets. Toen dacht je niet aan werken in Amsterdam want dat was drie dagen reizen.
Overigens groeide ik op in een huishouden zonder auto. Mijn vader mocht in eerste instantie geen auto meer rijden toen bij hem epilepsie werd ontdekt, en mijn moeder durfde niet zo goed achter het stuur. De auto die mijn ouders toen hadden is destijds verkocht. Maar een bezuiniging heeft dat zeker niet opgeleverd, omdat we toen als gezin afhankelijk werden van het OV. Met familie die door heel het land verspreid woont en toch verwacht dat je op verjaardagen op visite komt, werd dat een forse kostenpost. Forser dan de auto geweest is en zou zijn. Maar het was in die zin een andere tijd (eind jaren '80, begin '90), dat mijn moeder nog thuis was om voor mij en mijn broer te zorgen en mijn vader op fietsafstand van huis een goede vaste baan had. Dus ook toen we vroeger de auto nog hadden, stond deze overdag gewoon thuis. M'n ouders hadden er eentje om met het gezin weg te kunnen, en dus niet voor woon-werk.
Je kunt denk ik voorstellen dat ik na de nodige jaren OV ellende een brommer kocht en daarmee zo'nbeetje het hele land door ging. Ook moest er zsm een rijbewijs en auto komen, en later dus een motor. Het OV heeft jarenlang en bij veel gelegenheden de kans gehad om definitief mijn vertrouwen te winnen, maar het heeft enkel bewezen dat je niet kunt vertrouwen op die afhankelijkheid En dan hebben we het nog niet over de prijs en de nog altijd beperkte beschikbaarheid gehad...
Toen mijn broer zijn huidige leaseauto mocht uitzoeken, heeft hij letterlijk voorgesteld geen leaseauto meer te nemen als hij thuis mocht werken. Dat werd geweigerd, want volgens zijn werkgever doen mensen helemaal niets meer als ze thuis mogen werken... Ook dat is onzin gebleken
Hoe je het ook went of keert, dan had er dus minimaal één auto minder in de file gestaan. En gezien mijn schoonzus in eigen woonplaats werkt konden ze het dan prima af met 1 auto. Nu staan er 2, omdat door mijn broer z'n werk- en reistijden samen een auto delen geen optie is.
Maar hoe ga je die verhuizing betalen dan? En waar ga je dan naartoe? Welke goedkopere woning? De huizenmarkt zit behoorlijk op slot momenteel, dus dat kun je wel vergeten.[...]
Dan ga ik geen verhuizing op poten zetten, dan zoek ik een baan naast mijn huis. Als dat geen gelijkwaardig inkomen oplevert moeten we helaas kleiner gaan wonen. (fuck, toch verhuizen
Nogmaals, ik probeer je niet te overtuigen van rekeningrijden. Ik probeer alleen aan te geven dat de consequenties van dit beleid vanzelf geaccepteerd gaan worden.
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
/u/53007/DustPuppy.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
Zoek eens op wat grootverbruikers betalen. Hoe meer je gebruikt hoe minder belasting je gaat betalen. Vanaf 10MWh gaat de belasting omlaag. Omgekeerd progressief, tegen alle principes in
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
:strip_icc():strip_exif()/u/41502/breezah.jpg?f=community)
Niets is tegenstrijdig, dat zijn afgemene kortingen wegstrepen tegen individuele kortingen/voordelen, ergens zit je gewoon appels met peren te vergelijken. Het is enkel de vraag welke kant ze aan de stoelpoten gaan zagen om diezelfde balans te kunnen behouden, immers heeft (of kan, niet onbelangrijk) niet iedereen zonnepanelen, laat staan gasloos, om BEV's maar niet te noemen.
Dat lijkt op dit moment scheef, maar is slechts een transitiepunt tot er een nieuwe gevestigde standaard is op basis waarvan zij dan gaan rekenen. Beetje als het gasloos verhaal, maar dan nog een stuk verderweg.
Principes van wat? 'de vervuiler betaald?' Als die 10MWh uitsluitend zon/water/wind energie is, waar is precies dat probleem? Of vanuit het 'belasting betalen' principe? Dat is een iets complexer verhaal, maar in de basis kan je stellen: iemand die zoveel afneemt, zal ook zo'n grote onderneming hebben dat er vanuit die onderneming al genoeg 'belasting' wordt geheven. Kan je prima voorbeelden noemen als een datacenter van Google of andere vage constructies, maar het gaat om grootste deel, niet om de kleinere groep de er mogelijk profijt uit halen (vooralsnog is het aandeel zonder zonnepanelen/BEV/whatever aanzienlijk groter dan de groep die deze wel hebben).:
[...]
Zoek eens op wat grootverbruikers betalen. Hoe meer je gebruikt hoe minder belasting je gaat betalen. Vanaf 10MWh gaat de belasting omlaag. Omgekeerd progressief, tegen alle principes in
[ Voor 34% gewijzigd door SinergyX op 18-05-2021 16:56 ]
Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.
Principes van de grootverbruiker/grootverdiener.
Veel inkomsten hebben is procentueel meer afstaan. Je noemt nu ondernemingen maar met 2 BEV's en gasloos wonen zit je zo aan die 10MWh
die mag voor particuliere aansluitingen wel opdoeken en voor zakelijke aansluitingen naar 20 of 30 En uitsluitend zon/wind lukt niet in Nederland, als je op het net zit heb je zo'n 'accu' gestabiliseerd door een berg kolen- en gascentrales.
[ Voor 4% gewijzigd door Nox op 18-05-2021 19:18 ]
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Ik was even nieuwsgierig naar de tarieven, zie https://www.belastingdien...arieven_milieubelastingen:
[...]
Zoek eens op wat grootverbruikers betalen. Hoe meer je gebruikt hoe minder belasting je gaat betalen. Vanaf 10MWh gaat de belasting omlaag. Omgekeerd progressief, tegen alle principes in
Er is blijkbaar ook een tarief voor particulieren die meer dan 10 miljoen kWh verbruiken. Wie heeft er nu continu 10 auto's aan de snellader in z'n tuin?
Er staat ook dat de belastingvermindering € 461,62 is dit jaar, niet € 558,56.
:strip_icc():strip_exif()/u/52072/crop5de51ebf91960_cropped.jpeg?f=community)
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Zie ook dit:
*2021 € 0,05164 verlaagd tarief voor elektriciteit die is geleverd aan oplaadinstallaties voor elektrische voertuigen
Tja, dan niet zo zeuren, overheid
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Excuus Ik zie dat het niet helemaal in het artikel terug komt maar:
jij vermeld: "Benzine/dieselrijders betalen per eenheid verstookte energie ook nog fors, voor BEV's is dat niet van toepassing."
Dat is niet waar. Voorbeeld met bedragen uit het artikel:
benzine bevat 12.22KW belasting per liter 1.103 = 0,09 euro belasting per kilowatt
elektra is 0,1536 euro belasting per kilowatt.
Dit maakt elektra dus fors meer belasting betalen per eenheid verstookte energie.
BEVICE betalen wel meer belasting per kilometer omdat BEVICE inefficiënter zijn.
[ Voor 2% gewijzigd door Tazzios op 19-05-2021 13:30 . Reden: foutje ]
Misschien niet helemaal correct, het had 'per afgelegde afstand' moeten zijn.
Ik denk dat je hier BEV > ICE bedoeltBEV betalen wel meer belasting per kilometer omdat BEV inefficiënter zijn.
En dat is ook precies waar het mank gaat, een ICE-rijder betaalt per km fors meer belasting (of dat komt omdat ze inefficient zijn, de paus katholiek is of omdat de aarde rond is doet er even niet toe, ze betalen meer, punt 
)
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Je vergelijkt nu primaire energie met secundaire energie. Als je dan toch creatief wil zijn, kan je ook wel de belasting per kW asvermogen nemen.:
[...]
Excuus Ik zie dat het niet helemaal in het artikel terug komt maar:
jij vermeld: "Benzine/dieselrijders betalen per eenheid verstookte energie ook nog fors, voor BEV's is dat niet van toepassing."
Dat is niet waar. Voorbeeld met bedragen uit het artikel:
benzine bevat 12.22KW belasting per liter 1.103 = 0,09 euro belasting per kilowatt
elektra is 0,1536 euro belasting per kilowatt.
Dit maakt elektra dus fors meer belasting betalen per eenheid verstookte energie.
BEV betalen wel meer belasting per kilometer omdat BEV inefficiënter zijn.
:strip_exif()/u/151900/crop5884bb2a86263_cropped.gif?f=community)
In principe heb je wel gelijk, maar (aanname!) het is niet gek om te denken dat als je een privereis doet, je dat het liefst buiten de spits doet als je in/rond Amsterdam moet zijn, zowel met OV als met auto.
Dan zou je met 1 dal voordeel abbo (maandelijks opzegbaar) € 57,36 + € 5,- = € 62,36 euro kwijt zijn.
Toch snel 30 euro bespaard door een paar uur eerder of later te reizen.
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
Je rekent jezelf wel heel erg rijk met de auto.
Als je appels met appels wilt vergelijken met je natuurlijk wel álle kosten meenemen van de auto, dus ook de afschrijving, onderhoud, wegenbelasting, verzekering en brandstof. Anders krijg je nooit een eerlijke vergelijking want voor die zaken betaal je in het OV natuurlijk ook, dat zit in de kilometerprijs.
Reken je dat mee dan is de auto veelal iets goedkoper als je met meerdere personen rijdt maar eigenlijk altijd duurder als je alleen rijdt.
Reken maar mee, Stel je koopt een betrouwbare japanner zoals een Honda civic hybrid van 6000 euro en doet daar 5 jaar mee. Na die 5 jaar krijg je daar nog 2000 euro voor bij inruil.
Nu heb je een relatief zuinige auto gekocht dus daar haal je 1 op 17 mee gemiddeld. Per jaar verstook je dus 588liter benzine a 1,65 per liter = 970 euro.
Onderhoud kost gemiddeld zo'n 600 euro per jaar
MRB en verzekering kosten bij elkaar 1200 euro per jaar. Afschrijving is 4000 over 5 jaar = 800 per jaar
Totaal per jaar 3570 euro
Stel dat je 10.000 km per jaar rijdt dan kom je op een kilometerprijs van 36 cent.
( Rij je meer dan zal je weer meer kwijt zijn aan onderhoud en afschrijving maar relatief gezien kom je dan weer iets goedkoper uit. )
offtopic:
Deze bedragen zijn van mijn eigen auto dus ze kloppen Al rij ik zelf nog veel minder dan 10k per jaar omdat ik bijna overal heen fiets dus mijn kilometerprijs is helemaal debiel hoog
Deze bedragen zijn van mijn eigen auto dus ze kloppen
Al rij ik zelf nog veel minder dan 10k per jaar omdat ik bijna overal heen fiets dus mijn kilometerprijs is helemaal debiel hoog Dan wordt je berekening toch ineens héél anders en kost die rit van 318km per auto met 2 personen je ineens 25 euro méér dan met het OV.
En dan zal ik maar niet beginnen over parkeerkosten of als je een nieuwe auto rijd. De ANWB heeft enige tijd geleden berekend dat de goedkoopste nieuwe auto om te rijden de suzuki alto was met 50 (!) cent per kilometer.
Kortom: wel appels met appels vergelijken, zó duur is het OV niet. Zeker als je alleen bent is het OV eigenlijk bijna altijd goedkoper.
[ Voor 4% gewijzigd door Metro2002 op 19-05-2021 15:55 ]
Natuurlijk is het geen eerlijke berekening als je de vaste lasten die bij een auto horen wegstreept. Voor alle mensen die een auto hebben (bijvoorbeeld omdat het OV in Nederland je helemaal niet in staat stelt om overal te komen) is het echter wel de afweging die moet worden gemaakt.:
[...]
Je rekent jezelf wel heel erg rijk met de auto.
Als je appels met appels wilt vergelijken met je natuurlijk wel álle kosten meenemen van de auto, dus ook de afschrijving, onderhoud, wegenbelasting, verzekering en brandstof. Anders krijg je nooit een eerlijke vergelijking want voor die zaken betaal je in het OV natuurlijk ook, dat zit in de kilometerprijs.
Reken je dat mee dan is de auto veelal iets goedkoper als je met meerdere personen rijdt maar eigenlijk altijd duurder als je alleen rijdt.
Reken maar mee, Stel je koopt een betrouwbare japanner zoals een Honda civic hybrid van 6000 euro en doet daar 5 jaar mee. Na die 5 jaar krijg je daar nog 2000 euro voor bij inruil.
Nu heb je een relatief zuinige auto gekocht dus daar haal je 1 op 17 mee gemiddeld. Per jaar verstook je dus 588liter benzine a 1,65 per liter = 970 euro.
Onderhoud kost gemiddeld zo'n 600 euro per jaar
MRB en verzekering kosten bij elkaar 1200 euro per jaar. Afschrijving is 4000 over 5 jaar = 800 per jaar
Totaal per jaar 3570 euro
Stel dat je 10.000 km per jaar rijdt dan kom je op een kilometerprijs van 36 cent.
( Rij je meer dan zal je weer meer kwijt zijn aan onderhoud en afschrijving maar relatief gezien kom je dan weer iets goedkoper uit. )
offtopic:
Deze bedragen zijn van mijn eigen auto dus ze kloppen
Dan wordt je berekening toch ineens héél anders en kost die rit van 318km per auto met 2 personen je ineens 25 euro méér dan met het OV.
En dan zal ik maar niet beginnen over parkeerkosten of als je een nieuwe auto rijd. De ANWB heeft enige tijd geleden berekend dat de goedkoopste nieuwe auto om te rijden de suzuki alto was met 50 (!) cent per kilometer.
Kortom: wel appels met appels vergelijken, zó duur is het OV niet. Zeker als je alleen bent is het OV eigenlijk bijna altijd goedkoper.
Overigens vraag ik me af hoe realistisch het is om te proberen autobezitters over te laten stappen op het OV. In mijn persoonlijke ervaring van een paar jaar terug zijn treinen in de Randstad vrijwel altijd redelijk vol, en is het ook niet echt mogelijk om veel extra treinen te laten rijden.
:strip_icc():strip_exif()/u/78725/train-icon3.jpg?f=community)
Als je veel rijdt kan een auto per kilometer een stuk goedkoper. Bij 139.000km in 2 jaar met een auto op LPG kom ik op net 16,5ct per kilometer uit.:
[...]
Je rekent jezelf wel heel erg rijk met de auto.
Als je appels met appels wilt vergelijken met je natuurlijk wel álle kosten meenemen van de auto, dus ook de afschrijving, onderhoud, wegenbelasting, verzekering en brandstof. Anders krijg je nooit een eerlijke vergelijking want voor die zaken betaal je in het OV natuurlijk ook, dat zit in de kilometerprijs.
Reken je dat mee dan is de auto veelal iets goedkoper als je met meerdere personen rijdt maar eigenlijk altijd duurder als je alleen rijdt.
Reken maar mee, Stel je koopt een betrouwbare japanner zoals een Honda civic hybrid van 6000 euro en doet daar 5 jaar mee. Na die 5 jaar krijg je daar nog 2000 euro voor bij inruil.
Nu heb je een relatief zuinige auto gekocht dus daar haal je 1 op 17 mee gemiddeld. Per jaar verstook je dus 588liter benzine a 1,65 per liter = 970 euro.
Onderhoud kost gemiddeld zo'n 600 euro per jaar
MRB en verzekering kosten bij elkaar 1200 euro per jaar. Afschrijving is 4000 over 5 jaar = 800 per jaar
Totaal per jaar 3570 euro
Stel dat je 10.000 km per jaar rijdt dan kom je op een kilometerprijs van 36 cent.
( Rij je meer dan zal je weer meer kwijt zijn aan onderhoud en afschrijving maar relatief gezien kom je dan weer iets goedkoper uit. )
offtopic:
Deze bedragen zijn van mijn eigen auto dus ze kloppen
Dan wordt je berekening toch ineens héél anders en kost die rit van 318km per auto met 2 personen je ineens 25 euro méér dan met het OV.
En dan zal ik maar niet beginnen over parkeerkosten of als je een nieuwe auto rijd. De ANWB heeft enige tijd geleden berekend dat de goedkoopste nieuwe auto om te rijden de suzuki alto was met 50 (!) cent per kilometer.
Kortom: wel appels met appels vergelijken, zó duur is het OV niet. Zeker als je alleen bent is het OV eigenlijk bijna altijd goedkoper.
Da's brandstof, garage-rekeningen, wegenbelasting, verzekering, parkeerkosten, afschrijving en de wasstraat inbegrepen. En dan heb ik gerekend met een achterlijk hoge verzekeringspremie van €160,- p/m, schrijf ik een LPG-installatie van €1800 af in 2 jaar (terwijl 'ie veel langer meegaat), wordt een auto van €1500 in 5 jaar afgeschreven, reken ik gemiddeld €30,- parkeerkosten per maand en kost de wasstraat een tientje p/m.
En dan biedt een auto de vrijheid om te gaan wanneer ik wil. Na m'n werk om 17u nog besluiten om uit eten te gaan in Antwerpen? Geen probleem. Op een zondag om 12u nog naar een museum in Luxemburg willen terwijl er de volgende dag gewerkt moet worden? Geen probleem. Om 23u na een bijeenkomst in Amsterdam naar huis in R'dam toe? Geen probleem (met OV zou ik al een taxi moeten pakken voor het laatste stuk...). De auto is naast vervoermiddel ook een privé-ruimte buitenshuis en semi-oneindige bagagedrager bij een dagje uit. En een schuil/eetplek bij slecht weer nu met gesloten horeca.
Jij rijdt 70.000 km per jaar in een auto van 1500 euro
? Tja dan is goedkoop maar ook een kwestie van extreem geluk dat er niks duurs kapot is gegaan, zeker met zoveel kilometer verwacht ik ten minste al 2 bandensets, een nieuwe distributieriem en een set nieuwe remmen rondom en 4 oliewissels met die kilometers. Als je dat allemaal niet doet is het inderdaad heel goedkoop maar of het dan nog betrouwbaar of veilig is....offtopic:
En duur of niet, ik begrijp niet zo goed waarom je 6x zoveel kilometers als de gemiddelde persoon per jaar moet rijden, er is ook nog zoiets als het milieu, LPG of niet.
En duur of niet, ik begrijp niet zo goed waarom je 6x zoveel kilometers als de gemiddelde persoon per jaar moet rijden, er is ook nog zoiets als het milieu, LPG of niet.
[ Voor 5% gewijzigd door Metro2002 op 19-05-2021 20:24 ]
Dat is een mooi startpunt, maar een hypotheek van 4.5 ton op twee salarissen is voor een groot deel al een uitdaging.
Dat leunt natuurlijk op hetzelfde probleem waarom snelwegen bepaalde tijden vol zitten, spitstijden zijn nog steeds een groot probleem. De trein die ik vroeger nam was altijd van ~half 8 tot 9 uur bomvol om vervolgens bijna 6 uur lang compleet leeg te zijn, om vervolgens de avondspits weer bomvol te zitten.
Maar zelfs als je het verschil qua kosten nog groter maakt (dus heffing per kilometer en van mij part 50% korting op OV), dan is de afweging nog steeds enkel financiele stuk, dan heb je ook nog tijd (mijn rit is bijna 3x langer met OV) en diezelfde (of nog ergere) drukte.
Gros in Nederland zal eerder hun financiele positie als basis van veranderingen nemen, jouw situatie is niet bepaald doorsnee
[ Voor 13% gewijzigd door SinergyX op 19-05-2021 20:54 ]
Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.
Met een salaris waar je in je eentje een huis van 4.5 ton kan betalen snap ik dat je zoiets zegt
Dan zit je op een ton per jaar (je salaris x 4,5 is wat je kan lenen), dat is op een haar na 3x modaal. Ik denk niet dat ik hoef uit te leggen dat je dan (ver) bovengemiddeld zit denk ik Overigens kostte een gemiddeld huis in Nederland 334.000 dus je huis is ook bovengemiddeld duur
De meeste mensen hebben daar het geld niet voor omdat hun salaris dat niet kan dragen, top dat jij in die luxe positie zit, maar realiseer je goed dat je dat niet van andere mensen kan verwachten... De goedkoopste elektrische auto kost je zeker 35k, als je dat zo met spaargeld kunt financieren zit je er letterlijk heel warmpjes bij.
[ Voor 9% gewijzigd door Tomba op 19-05-2021 21:34 ]
Onderhoud krijgt 'ie volgens het boekje elke 30k, distributieriem elke 120k, remmen & banden (Michelin CrossClimate's, geen goedkope Chinese banden) zijn inderdaad aan de beurt geweest. Er gaat ook echt wel eens wat duurs kapot.:
[...]
Jij rijdt 70.000 km per jaar in een auto van 1500 euro
offtopic:
En duur of niet, ik begrijp niet zo goed waarom je 6x zoveel kilometers als de gemiddelde persoon per jaar moet rijden, er is ook nog zoiets als het milieu, LPG of niet.
Het is meer dat het uitgesmeerd wordt over de vele kilometers waardoor het per km zo "goedkoop" kan zijn.
Normaal rij ik 40-50k per jaar. Maar vorig jaar was uitzonderlijk... met corona extreem veel vrije dagen gehad en dus veel erop uit geweest om die tijd te vullen
Met 40-50k kwam ik destijds overigens ook op zo'n km-prijs. De LPG doet het 'm. Ik geniet v/h rijden, dus km's maken vind ik niet erg.Betrouwbaarheid vind ik goed. Hij is in de afgelopen bijna 4 jaar slechts 1x gestrand met een defecte brandstofpomp. Voor de rest altijd rijden.
:strip_icc():strip_exif()/u/223437/me001.jpg?f=community)
/u/357965/avatar2.png?f=community){kind=avatar}
Inmiddels die Dacia maar ik gok dat @fisherman het daar niet voor doet
Touché, al denk ik dat het voor het grootste deel van de Nederlanders ook een utopie is om 20k op de spaarrekening te hebben die ze zo stuk kunnen slaan op een auto. Dat was meer mijn punt.
[ Voor 9% gewijzigd door Tomba op 20-05-2021 05:53 ]
Nee, ik ga ook uit van niet.
Echter, jij gaf aan "minimaal 36k", welk een factor 2 ernaast zit.
Overigens is het de vraag of het verstandig is een nieuwe auto te kopen van prive-geld.
Dat is vooral een goede manier om veel afschrijving mee te pakken.
Te koop: Agfa clack; DM voor details.
Ik denk niet dat toen @fisherman zijn EV kocht er een auto onder de 35k te krijgen was (Het blijkt een Opel Ampera-E te zijn, die was op de kop af 35k
dus verdikkeme wat zat ik er strak op)Rare discussie overigens want ook met die cheapo Dacia heb je t over een flinke slok geld die de meeste mensen niet zomaar op een auto stuk kunnen slaan.
Als je het geld hebt bespaart het natuurlijk wel degelijk. Zelfs als de saldering weg is (tot 2023 zitten we nog 'goed') leveren je zonnepanelen gewoon geld op en het zelfde geld eigenlijk voor de EV (althans op de korte termijn want geen MRB en bovendien 'gratis' tanken mits je zonnepanelen hebt)
Maar dat @fisherman wel heel erg van zichzelf uit gaat ben ik met je eens
(of hij trollt graag dat kan ook)2 auto's is al een luxe positie zou ik durven stellen
[ Voor 39% gewijzigd door Tomba op 20-05-2021 08:30 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/79766/crop657c84670b4cd_cropped.jpg?f=community)
Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.
| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
:strip_icc():strip_exif()/u/20201/clint.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/658580/crop58cedbd7edb9a_cropped.jpeg?f=community)
/u/295372/crop62c2de4e919dd.png?f=community)
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Da's nog eens een goed idee. Dan kan de werkende die geen keus heeft (en dat zijn er echt heel veel) het niet meer betalen om op z'n werk te komen opdagen. Of gaan we dan de werkgevers verplichten auto's beschikbaar te stellen voor woon-werk? Dan staan de woonwijken 's avonds nog voller dan nu het geval is. Top plan!
Of lease financieel aantrekkelijk is, valt ernstig te betwijfelen. Die leaseauto gaat namelijk van je inkomen af, en of je dan ook nog even bijtelling wil betalen als je buiten je werktijd nog met die auto wil rijden. Die auto van de zaak kan je zomaar 8-900 euro per maand kosten. Alsin, lever dat ding in en kijk even wat er dan met je salaris gebeurd. Kortom, infeite betaal je die auto gewoon zelf.
Dus je wil de tankpas afschaffen, en je wil de kilometervergoeding afschaffen.. Hoe gaat de werkgever dan betalen? Want ofwel de werkgever vergoed de kilometers die gereden moeten worden, of de salarissen moeten flink gaan stijgen zodat mensen die lasten gewoon zelf kunnen dragen.
Lasten verzwaren maakt niet dat de noodzaak verdwijnt. Was het maar zo simpel.
Maar als dat deel van de bevolking dan geen auto meer heeft, hoe moet dat deel dan naar zijn of haar werk? Met het OV? Dan mogen ze dat wel gratis maken, want afhankelijk zijn van het OV is zeker niet goedkoper dan een auto('tje).
Dat is als je een auto koopt, om die vervolgens niet te gebruiken. Zodra je die gebruikt, ga je gewoon MRB betalen in de vorm van kilometerheffing.
Dus eigenlijk vind je het heel oneerlijk dat jij je auto dagelijks nodig hebt en daarom dus meer geld kwijt zult zijn, en het voor iemand zoals ik (die de auto meestal niet nodig heeft voor woon-werk of werk-werk) wellicht iets goedkoper gaat worden?
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat we allemaal iets moeten doen. Naast de auto zijn er fietsen (al dan niet elektrisch), brommers/scooters, motoren, en het OV. Ik denk (want zo doe ik het zelf sinds een jaar of 3 ook) dat er 9 van de 10 keer wel een alternatief is voor de auto. Als ik mijn woonplaats niet uit hoef en ik hoef ook geen spullen te vervoeren ofzo, dan kan ik dat prima op de fiets doen. Moet ik buiten m'n woonplaats zijn en hoef ik nogsteeds niks mee te slepen? Dan ga ik op de motor. Eigenlijk is de auto hier tegenwoordig plan C, waar ik ooit zonder nadenken instapte en weg reed.
Ik kan en wil de auto niet missen, maar ik ben blij dat ik dat ding niet meer dagelijks nodig heb.
In zo'n geval zou ik ook 3 opties zien.
1) Vertrekken, want werken om na het betalen van heffing, btw/accijns en brandstof niks over te houden kan niet.
2) Blijven rijden, maar de werkgever betaald de daadwerkelijke kosten die haar auto met zich meebrengt, of:
3) Werkgever stelt een auto beschikbaar om het werk mee te doen.
[ Voor 35% gewijzigd door Destruction op 15-12-2021 20:11 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
/u/35508/crop61e6aa7b579e2_cropped.png?f=community)
/u/265271/crop68bad25917a54_cropped.png?f=community)
Als de BPM wordt afgeschaft dan moet het rekeningrijden wel godsgruwelijk duur worden om dat recht te trekken Ik ben ook wel benieuwd naar de invulling. Ik rijd zo'n 5.000-10.000 km per jaar buiten het land. Dat zal dan ook op een manier geregistreerd moeten worden. Iedereen kastje? (de automatische bekeuring bij te hoge snelheid komt gelijk om de hoek kijken). Ik ben erg benieuwd of er uberhaupt over de praktische invulling is nagedacht (zij het op grote lijnen).
Ik ben ook wel benieuwd naar de invulling. Ik rijd zo'n 5.000-10.000 km per jaar buiten het land. Dat zal dan ook op een manier geregistreerd moeten worden. Iedereen kastje? (de automatische bekeuring bij te hoge snelheid komt gelijk om de hoek kijken). Ik ben erg benieuwd of er uberhaupt over de praktische invulling is nagedacht (zij het op grote lijnen).