[EV] Openbare laadpalen, laadpassen en providers

[wwwmarcel]

Ondanks dat dit forum veel kennis bezit,
ben ik nog zoekende naar welke kabel ik ga ingraven..

afstand is ong. 25 mtr
in 1e instantie 1 fase ( voor een leaf) maar gelijk vd toekomst 3 fase is wel handig.
het moet ook een buiten kabel zijn.

duurder zal wel beter zijn, maar de kabels die ik zie zijn al gauw 10.- per mto, best kostbaar..
ik hoop dat iemand een verhelderend antwoord heeft

[Luiaard]

wwwmarcel schreef op maandag 13 mei 2019 @ 23:31:
Ondanks dat dit forum veel kennis bezit,
ben ik nog zoekende naar welke kabel ik ga ingraven..

afstand is ong. 25 mtr
in 1e instantie 1 fase ( voor een leaf) maar gelijk vd toekomst 3 fase is wel handig.
het moet ook een buiten kabel zijn.

duurder zal wel beter zijn, maar de kabels die ik zie zijn al gauw 10.- per mto, best kostbaar..
ik hoop dat iemand een verhelderend antwoord heeft

Grondkabel moet je een variant hebben eindigend op -As, dus YMVK-As.
Driefase is dan vijf-aderig. Vier aders kan ook en dan de beschermmantel als aarde.
Met 25 meter zit je wel op minimaal 4mm2 aders, voor alle zekerheid en de minste verliezen zou je 6 kunnen nemen, maar dat kost wel wat.

Enkele websites waar je dit soort dingen kunt vinden Elektroproducten.nl Vekto.nl Sandervunderink.nl
Google is je vriend.

[theblindman]

wwwmarcel schreef op maandag 13 mei 2019 @ 23:31:
Ondanks dat dit forum veel kennis bezit,
ben ik nog zoekende naar welke kabel ik ga ingraven..

afstand is ong. 25 mtr
in 1e instantie 1 fase ( voor een leaf) maar gelijk vd toekomst 3 fase is wel handig.
het moet ook een buiten kabel zijn.

duurder zal wel beter zijn, maar de kabels die ik zie zijn al gauw 10.- per mto, best kostbaar..
ik hoop dat iemand een verhelderend antwoord heeft

Is er nog iets veranderd t.o.v. vorige maand?

Hippe Lip schreef op maandag 15 april 2019 @ 09:46:
Deze bijvoorbeeld:
https://www.sandervunderi...-mm2-6-mm2-per-meter.html

Die heb ik erin gelegd. Mss iets duurder dan 4mm2, maar minder laadverliezen. Altijd beter dus!

[wwwmarcel]

nee... sorry, ik zag allemaal berichten van 10mm en gingen twijfelen en schrikken van de prijs

ps. dit is een 4 aderige kabel, dus voor aarde pakt hij de beschermmantel?
omschrijving is 4x6mm +6mm.....is het dan niet 5x..of bedoelen ze daar de beschermmantel mee..

( klinkt wat gek in mijn oren, ik heb er ook geen verstand van dat de mantel ook een ader is)

https://www.elektroproducten.nl/195-5-aderige-grondkabels
deze kost 7,83

https://www.sandervunderi...-mm2-6-mm2-per-meter.html
deze kost 5,94

op basis van 25 mtr scheelt het ong. 50.-

[ Voor 97% gewijzigd door wwwmarcel op 14-05-2019 09:01 ]

[internet4me]

Doe je zelf een lol en neem minimaal 6mm dikte. tenzij je op 16ampere 1 fase blijft laden.

[wwwmarcel]

ik ga sowieso voor minimaal 6mm...
en 3 aderig voor de toekomst...ingraven is best een lastig projectje

[Kuo]

wwwmarcel schreef op dinsdag 14 mei 2019 @ 08:53:
ps. dit is een 4 aderige kabel, dus voor aarde pakt hij de beschermmantel?
omschrijving is 4x6mm +6mm.....is het dan niet 5x..of bedoelen ze daar de beschermmantel mee..

( klinkt wat gek in mijn oren, ik heb er ook geen verstand van dat de mantel ook een ader is)

Je hebt een 4 aderige grondkabel YMvK-as nodig. De 4 aders gebruik je voor 3 fases en de nul. De aarde sluit je aan op de afscherming. Je moet bij een grondkabel de aarde aansluiten op de afscherming, want als ooit iemand per ongeluk met een schep door de kabel gaat, dan beschadig je als eerste de aarde, die op de buitenmantel zit aangesloten. De aardlekschakelaar zou dan als eerste deze groep moeten afschakelen, voordat er echte kortsluiting is.

Bij 6 mm² kabel zijn de verliezen wat kleiner en bij laden van je auto (langdurig met veel vermogen) ga je het prijsverschil echt wel terugverdienen.
Hier heb je nog een 6 mm² kabel, die iets voordeliger is dan wat je had gevonden:
https://www.elektroproduc...2-grondkabel-ymvk-as.html

[IvoB2]

Phontana schreef op zondag 12 mei 2019 @ 09:09:
[...]

Ik heb sinds deze week een Alfen ICU Eve Single Pro-line aan de muur hangen, en daar heb ik een gewone telefoonkabel naartoe getrokken om alvast voorbereid te zijn op load balancing, mocht ik dat alsnog willen toevoegen.

Thx. Was net hetzelfde van plan. Ze moeten toch een UTP kabel trekken voor internetcommunicatie. Laat ik gewoon per direct een dubbele UTP Clas 6 trekken (kan je zelfs zo kopen al dan niet voorgetrokken in flex buis).

[Hippe Lip]

wwwmarcel schreef op maandag 13 mei 2019 @ 23:31:
Ondanks dat dit forum veel kennis bezit,
ben ik nog zoekende naar welke kabel ik ga ingraven..

afstand is ong. 25 mtr
in 1e instantie 1 fase ( voor een leaf) maar gelijk vd toekomst 3 fase is wel handig.
het moet ook een buiten kabel zijn.

duurder zal wel beter zijn, maar de kabels die ik zie zijn al gauw 10.- per mto, best kostbaar..
ik hoop dat iemand een verhelderend antwoord heeft

Kijk hier eens: https://larsboelen.nl/kabelkeuzetool/

Er staat ook een link naar een tool om de dikte van je kabel te helpen bepalen.
Als vuistregel kan je ook stellen dat je minimaal één maat dikkere aders gebruikt dan wat volgens de NEN 1010 is voorgeschreven voor deze lengte en stroomsterkte. Dit om de verliezen onderweg te beperken. Er lopen immers langdurig grote stromen.

En wat het aantal aders van de kabel betreft:
1. Gebruik een YMVKas-kabel; die as-toevoeging staat voor aardscherm en is een gevlochten stalen mantel om de kabel, net binnen de buitenste vinyllaag.
2. Voor 3 fasen gebruik je dan een 4-aderige kabel. Voor bijv. 6mm2 staat er dan 4 x 6 mm2 + 6 mm2. Die laatste is een litzedraad die net ónder dat gevlochten aardscherm zit en als aardaansluiting wordt gebruikt. Het is dus niet zoals sommigen hier schrijven dat je het aardscherm als aarde gebruikt, maar die litzedraad die daar bloot onder ligt.

[ Voor 5% gewijzigd door Hippe Lip op 14-05-2019 11:30 ]

[pmiddeld]

Volgens de TIWAG app kosten de Allego AC-palen in NL nu 36 cent/kWh. Nog niet eens zo slecht. Ik vraag me alleen af of dit voor niet-abonnementhouders geldt of voor de abonnementhouders. De snelladers zijn 60 cent/kWh.
Volgens het Duitse forum is het in het buitenland (D, CH, IT) volslagen chaos: Tarieven per minuut, per kWh en vaste prijs per lading lopen allemaal door elkaar.
Iemand al getest?

[Mar.tin]

pmiddeld schreef op dinsdag 14 mei 2019 @ 15:29:
Volgens de TIWAG app kosten de Allego AC-palen in NL nu 36 cent/kWh. Nog niet eens zo slecht. Ik vraag me alleen af of dit voor niet-abonnementhouders geldt of voor de abonnementhouders. De snelladers zijn 60 cent/kWh.
Volgens het Duitse forum is het in het buitenland (D, CH, IT) volslagen chaos: Tarieven per minuut, per kWh en vaste prijs per lading lopen allemaal door elkaar.
Iemand al getest?

Kosten die via NewMotion e.d. niet gewoon €0,35 €0,34?

En anders via Maingau wel €0,30 als je maar beperkt laadt.

Of roep ik nu hele gekke dingen?

[John_Otters]

pmiddeld schreef op dinsdag 14 mei 2019 @ 15:29:
Volgens de TIWAG app kosten de Allego AC-palen in NL nu 36 cent/kWh. Nog niet eens zo slecht. Ik vraag me alleen af of dit voor niet-abonnementhouders geldt of voor de abonnementhouders. De snelladers zijn 60 cent/kWh.
Volgens het Duitse forum is het in het buitenland (D, CH, IT) volslagen chaos: Tarieven per minuut, per kWh en vaste prijs per lading lopen allemaal door elkaar.
Iemand al getest?

Ik zie helemaal geen tarieven in de TIWAG app. Ik dacht dat roaming uitgeschakeld ging worden voor free users, dus heb mobil plus aangevraagd. Die 5,90 per maand is minder dan 2 ct/kWh voor mij. Heb nog niets gehoord. Ook nog niet geprobeerd. Morgen nog DEW21 en daarna pak ik de TIWAG pas weer.

Idee van TIWAG was toch 1 tarief (of 2: AC/DC) per kWh overal? Ik ga het zien. Mobil Plus zou gratis zijn voor de rest van mei.

Mar.tin schreef op dinsdag 14 mei 2019 @ 15:40:
[...]
Kosten die via NewMotion e.d. niet gewoon €0,35 €0,34?

Via EV-company inderdaad ook zo'n €0,34. Volgens mij is dat gewoon de basisprijs bij Allego AC.

[ Voor 13% gewijzigd door John_Otters op 14-05-2019 21:44 ]

[GoldenSample]

pmiddeld schreef op maandag 13 mei 2019 @ 12:31:
[...]


Ik denk dat Maingau aan Shell gewoon het volle pond betaalt. Dus ik zou dan wel voor de zekerheid een stuk of 10 kopjes koffie nuttigen!

MainGau betaald gewoon de volle mep aan Allego of ze hebben echt goed weten te onderhandelen.

[mkrmr]

Kwam vanmiddag bij de Tesla SuperCharger in Eindhoven deze MainGau reclame tegen. Ze waren al de hele dag in Nederland onderweg vertelden ze, om reclame te maken maar ook om (potentiele) klanten te vragen over voorkeuren (per kW of minuut betalen, afrekening per sessie of per maand, enz) en mogelijke verbeteringen zoals communicatie in Engels ipv Duits nu.

De MainGau kaart is erg populair in Nederland vertelden ze ook, dus ik heb het vooroordeel maar bevestigd dat we hier voor elke cent inderdaad omrijden of een andere laadpas gebruiken!

[Tassadar32]

En dan met een Tesla bij de Supercharger laden waar je dus de kaart die je aan het promoten bent niet kan gebruiken.

[mux]

Ja wil net zeggen, dan met een post-facelift model S bij de supercharger gaan staan... kom dan of met een andere auto, of ga bij fastned e.d. staan!

[knakworst]

Vanuit business perspectief ben je wel weer het snelste onderweg bij een supercharger met een S.

[mux]

Als je ergens moet komen waar geen laadpalen zijn misschien.... maar ik gok dat zij genoeg laadpalen onderweg zien

(daarnaast zijn er wel een aantal auto's die sneller laden in km/h)

[Tom Paris]

knakworst schreef op woensdag 15 mei 2019 @ 11:15:
Vanuit business perspectief ben je wel weer het snelste onderweg bij een supercharger met een S.

Vanuit business perspectief ben je wel weer het snelste onderweg met een diesel met grote tankinhoud

[Erasmo]

mux schreef op woensdag 15 mei 2019 @ 07:38:
Ja wil net zeggen, dan met een post-facelift model S bij de supercharger gaan staan... kom dan of met een andere auto, of ga bij fastned e.d. staan!

Ze zullen wellicht ook een paar stops doen bij de Fastned. Maar wellicht richten ze hier meer op AC bij Allego?
Anyway ik hoop dat ze ook even bij @Hachy zijn langsgeweest, die is zo ongeveer de hofleverancier voor Nederlandse Maingau passen

[kepler]

Ik heb sinds vorige week een Zappi V1 en dacht dat ik daarmee ook laadtijden kon programmeren. Ik heb het volgens de handleiding gedaan, inclusief Boost Timer Enable bij eSense input, en de starttijd om 23u gezet op elke dag (eerste parameter op e gezet). Echter als ik de auto inplug dan gaat hij gewoon direct laden? Wat doe ik hier fout? Of is dit helemaal niet mogelijk?

[mkrmr]

Erasmo schreef op woensdag 15 mei 2019 @ 12:00:
[...]

Ze zullen wellicht ook een paar stops doen bij de Fastned. Maar wellicht richten ze hier meer op AC bij Allego?
Anyway ik hoop dat ze ook even bij @Hachy zijn langsgeweest, die is zo ongeveer de hofleverancier voor Nederlandse Maingau passen

Daar waren ze al geweest zeiden ze, en naast de SuC in Eindhoven staan ook 20+ Type 2 laders van Allego, een paar fastchargers (50 kW) en twee superfast chargers (350 kW in de toekomst, nu nog max. 175 kW).

Daar konden ze nu nog niet terecht, maar ik heb ze verteld van de CCS adapter voor Model S die straks leverbaar wordt, dat vonden ze goed nieuws want dan kunnen hun S en X klanten ook op meer plekken laden met MainGau!

[Erasmo]

Klopt, het viel me hier in de omgeving op dat er opvallend veel Allego Tesla adapters weg zijn, waarschijnlijk ter voorbereiding op de uitrol van het nieuwe model.

[Tassadar32]

knakworst schreef op woensdag 15 mei 2019 @ 11:15:
Vanuit business perspectief ben je wel weer het snelste onderweg bij een supercharger met een S 3.

Fixed. De 3 laad veel sneller (in km/h).

[nannoe]

Ecotap heeft per heden een 3-fasen AC=>DC lader beschikbaar voor de 1-fase auto's, aansluitbaar vanaf 3×25A, maximaal 15 kW en 200V tot 700V bereik.

https://oplaadpalenvoordeauto.nl/product/dc15/

[ Voor 57% gewijzigd door nannoe op 15-05-2019 18:35 . Reden: plaatje bijvoegen ]

[joepie de p]

Zag vanmiddag bij het Allego DC laadpunt bij de Meern (Burger King, Starbucks, La Place) twee 350 kW laders in wording.

[DJSmiley]

nannoe schreef op woensdag 15 mei 2019 @ 18:31:
Ecotap heeft per heden een 3-fasen AC=>DC lader beschikbaar voor de 1-fase auto's, aansluitbaar vanaf 3×25A, maximaal 15 kW en 200V tot 700V bereik.

https://oplaadpalenvoordeauto.nl/product/dc15/

[Afbeelding]

Als dat ding dezelfde prijsrange als de flexicharge heeft (wat volgens mij dezelfde OEM is) dan vind ik 5.5k ex toch aardig aan de prijs.

15kW @ 700V = max zo'n 21A.

De e-Niro heeft bv een accupack van 350V. Dat zou betekenen dat je met ongeveer 7.3kW kan laden.

Op een normale 25A aansluiting kun je, met loadbalancing, ook 23A @ 230V = 5.3kW laden. Is die 2kW sneller laden zoveel waard?

Bij een auto met een dikker accupakket is het verschil groter, maar dan nog.


Ik zou dan liever zo'n Ratio omvormer nemen en gewoon met 7.4kW AC laden, ipv een (imho veel te dure) DC lader. Die Ratio kost 1650 euro ex, vs 5.5k voor die Flexicharge (en Ecotap ook zoiets gok ik)

[ Voor 4% gewijzigd door DJSmiley op 15-05-2019 18:49 ]

[CyBeRSPiN]

@DJSmiley eens.
En daarnaast vraag ik me af of je dan nog het gepland laden en opwarmen kunt gebruiken. De Kona/Niro kunnen dit alleen als ze aangesloten zijn op een paal, maar vraag me dan af of dat ook werkt met DC aangesloten.

[StefSybo]

@DJSmiley Hoe kom je aan die 21A? Je gaat er nu vanuit dat de maximale laadstroom constant is over het hele spanningsbereik. Het kan prima zo zijn dat hij het maximale vermogen kan leveren over een groot deel van dat bereik, dus bijv. 50A @ 300V, 30A @ 500V etc. Dan wordt het verhaal al heel anders.Als je stelling klopt is de toegevoegde waarde hiervan inderdaad miniem, maar ik mag toch hopen dat de fabrikant dat ook begrijpt en dus een andere implementatie heeft gekozen.

[John_Otters]

pmiddeld schreef op dinsdag 14 mei 2019 @ 15:29:
Volgens de TIWAG app kosten de Allego AC-palen in NL nu 36 cent/kWh. Nog niet eens zo slecht. Ik vraag me alleen af of dit voor niet-abonnementhouders geldt of voor de abonnementhouders. De snelladers zijn 60 cent/kWh.

@Hachy
Confirmed! Had maandag ook al TIWAG geladen: maandag en vandaag 36 cent/kWh bij Allego AC-palen. Balen!
Hoop dat het dan wel 22ct is als je mobil plus hebt...

[DJSmiley]

StefSybo schreef op woensdag 15 mei 2019 @ 19:16:
@DJSmiley Hoe kom je aan die 21A? Je gaat er nu vanuit dat de maximale laadstroom constant is over het hele spanningsbereik. Het kan prima zo zijn dat hij het maximale vermogen kan leveren over een groot deel van dat bereik, dus bijv. 50A @ 300V, 30A @ 500V etc. Dan wordt het verhaal al heel anders.Als je stelling klopt is de toegevoegde waarde hiervan inderdaad miniem, maar ik mag toch hopen dat de fabrikant dat ook begrijpt en dus een andere implementatie heeft gekozen.

Specs van vergelijkbare laders. Alle DC laders die ik kon vinden worden gespecificeerd kwa vermogen bij maximale spanning.

Als de accuspanning lager is neemt het vermogen dus ook af, aangezien de 20A de limiet is (of wat dan ook). Dus max vermogen @ 700V betekend de helft vermogen als een accupack 350V is.

De Setec 10kW heeft bv ook 20A maximaal.
https://www.laadkabelwinkel.nl/setec-dc-snellader-10kw-ccs
Afhankelijk van de auto haalt die ook 'maar' 7-8kW

Als dat niet zo is (en de vermogenselectronica dus hogere stromen kan leveren als een accu een lagere spanning heeft) is dat de eerste die ik zo snel zie (Wat overigens wel mooi zou zijn en de prijs enigszins beter zou rechtmatigen)

CyBeRSPiN schreef op woensdag 15 mei 2019 @ 19:03:
@DJSmiley eens.
En daarnaast vraag ik me af of je dan nog het gepland laden en opwarmen kunt gebruiken. De Kona/Niro kunnen dit alleen als ze aangesloten zijn op een paal, maar vraag me dan af of dat ook werkt met DC aangesloten.

Dat betwijfel ik idd ook. Met zo'n DC lader bypass je een groot deel van de electonica en ga je (bijna) direct naar de accu's. Dat ligt wel in lijn dat ie dan niet dingen wil doen die ie alleen doet bij netvoeding

[ Voor 17% gewijzigd door DJSmiley op 15-05-2019 20:19 ]

[AndRo555]

ABB's DC Wallbox is 22.5kW (24kW piek) met max 60A en tussen de 150 en de 920V. Dus die haalt gewoon 22.5kW bij 375V, daaronder is die stroom gelimiteerd.
Heel erg afhankelijk van design en dus zeker wel iets om op te letten.

[ Voor 6% gewijzigd door AndRo555 op 15-05-2019 20:20 ]

[daemonix]

Ik vind dan toch de 3-naar-1 fase AC converters een stuk handiger (en goedkoper).

[_V_]

Waarom zou er een beperking op vermogen zijn ipv op stroom?
Er is de cynische mogelijkheid dat er een meer capabel product in een hogere prijsklasse is/komt met een hogere limiet, maar waarom zou je je ontwerp dan moeilijk maken met een kunstmatige vermogenslimiet ipv een vaste maximale stroom.

Kan ook niet ivm warmteontwikkeling zijn, want ondanks dat die verliezen uit te drukken zijn in kiloWatt, zijn die vooral afhankelijk van de stroom.

Denk dat een beperking op vermogen technisch mogelijk is, maar praktisch niet waarschijnlijk/waarschijnlijk niet praktisch .

Edit: Of misschien moet ik gewoon toegeven dat de colleges in vermogensconversie al aardig wat jaren geleden zijn en toen al niet m'n sterkste punt waren. Dank @AndRo555.

[ Voor 24% gewijzigd door _V_ op 15-05-2019 21:43 ]

[AndRo555]

_V_ schreef op woensdag 15 mei 2019 @ 20:32:
Waarom zou er een beperking op vermogen zijn ipv op stroom?
Er is de cynische mogelijkheid dat er een meer capabel product in een hogere prijsklasse is/komt met een hogere limiet, maar waarom zou je je ontwerp dan moeilijk maken met een kunstmatige vermogenslimiet ipv een vaste maximale stroom.

Kan ook niet ivm warmteontwikkeling zijn, want ondanks dat die verliezen uit te drukken zijn in kiloWatt, zijn die vooral afhankelijk van de stroom.

Denk dat een beperking op vermogen technisch mogelijk is, maar praktisch niet waarschijnlijk/waarschijnlijk niet praktisch .

Je zit nog altijd met je AC-DC trap en geïsoleerde DC-DC trap. Die laatste is typisch stroom gelimiteerd wat leid tot lagere vermogens bij lagere spanningen. Die eerste heeft een quasi constante 230/400V (nou ja +-10%) dus daar schaalt de stroom gewoon mee met het vermogen. Als je een 15kW ontwerp hebt dan heb dan desing je de AC-DC trap op 22A per fase |(15kW totaal) en dan heb je nog de vrijheid in de DC-DC trap. Maak je die bijvoorbeeld 16.3A over de hele range (tot 920V) en dus niet "vermogen gelimiteerd"of design je die zodat die 40A levert tot 375V en daarna afzwakt. Dit laatste is misschien "vermogen gelimiteerd" in de DC-DC trap, maar veel interessanter voor de consument.

Er zit wel degelijk een technische redenering af.
Sowieso ben je ook vanuit de grid kant vaak gelimiteerd tot 3x32A of iets anders, wat gewoon een harde vermogen limiet is.

tl;dr stroom gelimiteerd aan de AC kant (~constante spanning) is nog steeds vermogen gelimiteerd aan de DC kant (variabele spanning).

[ Voor 4% gewijzigd door AndRo555 op 15-05-2019 21:17 ]

[daemonix]

IvoB2 schreef op dinsdag 7 mei 2019 @ 00:31:
[...]

Net over de Maas op de N4 in Namen ( Avenue de Luxembourg 1, 5100, Jambes - op parking Total tankstation en vlak voor parking warenhuis Carrefour, heb je een Allego DC50 lader (Chargemap Pass,Bluecorner, NewMotion, Allego laadpas).
Op de parking van de Decathlon Namen (Avenue des dessus-de-Lives, 5101, Loyer) eveneens (Luminussnellader, o.a. Ecotap, NewMotion, Chargemap Pass, Eneco ).
Uiteraard zijn er meer trifase 22 kW laders o.a. parking Delhaize en Colruyt/Bioplanet (en tragere).
Een NewMotion laadpas werkt bijna overal in B (met uitzondering van de parkingladers van de groep Colruyt/Bioplanet die alleen (?) met de eigen DATS24 laadpas werken.

Nogmaals dank @IvoB2! Het blijkt dat de lader in Jambes op 100 meter staat van waar ik moest zijn. Perfect!
Op de heenweg 1x Fastned in Knuvelkes (Eijsden), terugweg voor ik vertrok 1x in Jambes en nog een keer in Limburg. Iedere keer tot 80% geladen, 37 minuten (14%), 27 minuten (17%) en 27 minuten (17%). Je ziet wel rapidgate ontstaan, de batterij gaat redelijk snel naar hoge temperaturen. Ik denk niet dat de volgende snellaad sessie was gelukt op hoge snelheid.
Over het algemeen 90-100 km/h aangehouden, aangekomen met 132 Wh/km.

[Khayma]

Kwam vandaag een e-Niro tegen bij Fastned met 24% lading. Was aan het laden op de 50Kw paal. Kwam mooi uit, kan de mijne op de 175Kw paal .

[Hachy]

pmiddeld schreef op dinsdag 14 mei 2019 @ 15:29:
Volgens de TIWAG app kosten de Allego AC-palen in NL nu 36 cent/kWh. Nog niet eens zo slecht. Ik vraag me alleen af of dit voor niet-abonnementhouders geldt of voor de abonnementhouders. De snelladers zijn 60 cent/kWh.
Volgens het Duitse forum is het in het buitenland (D, CH, IT) volslagen chaos: Tarieven per minuut, per kWh en vaste prijs per lading lopen allemaal door elkaar.
Iemand al getest?

€0,36 per kWh is niet zo best hoor bij een CPO tarief van €0,34

Telekom 29 cent AC
Maingau 30 cent AC (4 uur max)
Ecotap 34 cent met 1 cent per kWh roaming tarief
Elbizz 0,34 met 6 cent transactietarief
Smoov 0,34 met 25 cent transactietarief
TNM 0,34 met 35 cent transactietarief

[ Voor 3% gewijzigd door Hachy op 16-05-2019 01:10 ]

[Khayma]

Ik hou het lekker simpel voor mijzelf. Fastned/Allego DC? Maingau! AC palen? Nuon!

Ik ben langer bezig met de facturen uploaden in mijn administratie en bewaren in mijn offline administratie

[Niek_]

Gisteren bij Innogy in Duisburg geladen. Nieuw snellaadplein vlakbij de IKEA waar met de I-Pace (zonder software update) met 80kW gestart werd. EV-box druppel pakte hij niet TNM pas wel. Ligt mogelijk aan EV-box, straks maar even bellen met ze.
36kWh in 43 minuten voor 8 euro excl. prima prijs als je het mij vraagt en tot m’n grote verbazing een paar minuten na de transactie al zichtbaar in de TNM transactieoverzicht. Snelheid zat op max wat de auto aan kon.

[ Voor 4% gewijzigd door Niek_ op 16-05-2019 07:29 ]

[Levinius]

Goedemorgen,

Ik volg al een tijdje dit forum, maar aangezien mijn situatie gewijzigd is stel ik toch maar even een gerichte vraag.

Mijn situatie:
Ik zou een auto op mijn eigen zaak gaan rijden ( Kia eNiro), maar heb een vaste baan aangeboden gekregen bij een klant en ben daar op in gegaan. Ik heb nu recht op een leaseauto en gelukkig wil de dealer meewerken aan het omzetten van mijn bestelling van mijzelf naar de lease maatschappij (verwachte levering half september).

Ik wilde in eerste instantie een laadpaal voor mezelf plaatsen met een geijkte teller zodat ik de elektriciteitskosten naar mijn bedrijf kon doorberekenen en was ik aan het kijken naar een Fivari of een Zappi. Het bedrijf waar ik voor werk en de leasemaatschappij eisen nu dat de laadpaal moet kunnen werken met een New Motion/TNM pas.

Ik ben vrij handig en kan vrijwel alle voorbereidende werkzaamheden zelf uitvoeren (behalve de aansluitingen in de meterkast, dus wil ik de paal zelf kopen en met een lokale installateur aan de slag. Ik kan hem nu nog op mijn eigen zaak aanschaffen namelijk.

Ik heb thuis een 3x 25A aansluiting. Ik kook nu al op inductie (2 fase), maar op termijn een inductiefornuis (11Kw aansluitwaarde), loadbalancing wordt dus een must. Laadpaal moet geschikt zijn voor verrekening met NewMotion TNM pas.

Welke laadpalen zijn geschikt voor een NewMotion/TNM verrekening EN ondersteunen loadbalancing?

[internet4me]

..Als je dit forum gevolgd heb, heb je meerdere malen je antwoord gezien.

[Levinius]

internet4me schreef op donderdag 16 mei 2019 @ 08:59:
..Als je dit forum gevolgd heb, heb je meerdere malen je antwoord gezien.

Zou kunnen, maar mijn focus lag al die tijd op een laadpaal die ik helemaal zelf zou beheren (Fivari/Zappi), dus heb ik simpelweg niet gelet op posts die gingen over NewMotion/TNM aangezien die voor mij niet van toepassing waren.

[pmiddeld]

Hachy schreef op donderdag 16 mei 2019 @ 01:09:
[...]


€0,36 per kWh is niet zo best hoor bij een CPO tarief van €0,34

Telekom 29 cent AC
Maingau 30 cent AC (4 uur max)
Ecotap 34 cent met 1 cent per kWh roaming tarief
Elbizz 0,34 met 6 cent transactietarief
Smoov 0,34 met 25 cent transactietarief
TNM 0,34 met 35 cent transactietarief

Ach, die 1 of 2 cent per kWh... Gezien het feit dat ik maximaal 1x per week publiek moet laden (uitzonderingen daargelaten) maak ik me daar niet zo druk om. Het is meer vanwege interesse. Mijn favoriet blijft de Maingau, zowel in binnen- als buitenland.

[evtje]

pmiddeld schreef op donderdag 16 mei 2019 @ 09:46:
[...]


Ach, die 1 of 2 cent per kWh... Gezien het feit dat ik maximaal 1x per week publiek moet laden (uitzonderingen daargelaten) maak ik me daar niet zo druk om. Het is meer vanwege interesse. Mijn favoriet blijft de Maingau, zowel in binnen- als buitenland.

Blijft mij favoriet ook vooral als ze de rekening niet innen .

[IvoB2]

Levinius schreef op donderdag 16 mei 2019 @ 08:33:
Goedemorgen,

Ik volg al een tijdje dit forum, maar aangezien mijn situatie gewijzigd is stel ik toch maar even een gerichte vraag.

Mijn situatie:
Ik zou een auto op mijn eigen zaak gaan rijden ( Kia eNiro), maar heb een vaste baan aangeboden gekregen bij een klant en ben daar op in gegaan. Ik heb nu recht op een leaseauto en gelukkig wil de dealer meewerken aan het omzetten van mijn bestelling van mijzelf naar de lease maatschappij (verwachte levering half september).

Ik wilde in eerste instantie een laadpaal voor mezelf plaatsen met een geijkte teller zodat ik de elektriciteitskosten naar mijn bedrijf kon doorberekenen en was ik aan het kijken naar een Fivari of een Zappi. Het bedrijf waar ik voor werk en de leasemaatschappij eisen nu dat de laadpaal moet kunnen werken met een New Motion/TNM pas.

Ik ben vrij handig en kan vrijwel alle voorbereidende werkzaamheden zelf uitvoeren (behalve de aansluitingen in de meterkast, dus wil ik de paal zelf kopen en met een lokale installateur aan de slag. Ik kan hem nu nog op mijn eigen zaak aanschaffen namelijk.

Ik heb thuis een 3x 25A aansluiting. Ik kook nu al op inductie (2 fase), maar op termijn een inductiefornuis (11Kw aansluitwaarde), loadbalancing wordt dus een must. Laadpaal moet geschikt zijn voor verrekening met NewMotion TNM pas.

Welke laadpalen zijn geschikt voor een NewMotion/TNM verrekening EN ondersteunen loadbalancing?

Wens je te verrekenen via een RfiD badge reader of rechtstreeks via internet?

Ik ben niet zo goed thuis in de materie maar kan je wel al het volgende meedelen:
- De Alfen Single Pro-line heeft een RfiD badge reader die kan worden geactiveerd en een kWh teller.
Smart loadbalancen kan hij als je al een digitale e-meter hebt. Voor rechtstreeks factureren kan je hem ook aansluiten met een UTP kabel op de UTP poort van je internetmodem (tenminste als je de juiste software hebt of kan schrijven voor de Alfen SDK). Zowel 1-fase als 3-fase verkrijgbaar en telkens in 16A en 32A versie.
- De Zappi kan dynamisch load balancen (van 6A tot 32A) zonder externe besturing (balance kastje of digitale meterkast met p1) doordat deze fuctie is ingebouwd in de laadpaal zelf. Heeft ook een kWh meter maar geen RfiD badge reader (heb dat toch niet gevonden bij de specificaties). Je kan dus alleen maar manueel factureren (de Zappi zelf slaat alle gegevens wel op) of via een programma dat kan communiceren met de Myenergi SDK.

Wij hebben de Alfen Pro-line. Eerste voorkeur ging uit naar de Zappi (wegens de ingebouwde dynamic load balancer en nog geen digitale meter in huis) maar moesten tenslotte voor de Alfen gaan wegens de reeds geschreven software naar de Alfen Software Development Kit.

Als je dat zelf kan implementeren is er voor de Zappi uiteraard ook geen probleem.

[RomeoJ]

Levinius schreef op donderdag 16 mei 2019 @ 08:33:
Goedemorgen,

Ik volg al een tijdje dit forum, maar aangezien mijn situatie gewijzigd is stel ik toch maar even een gerichte vraag.

Mijn situatie:
Ik zou een auto op mijn eigen zaak gaan rijden ( Kia eNiro), maar heb een vaste baan aangeboden gekregen bij een klant en ben daar op in gegaan. Ik heb nu recht op een leaseauto en gelukkig wil de dealer meewerken aan het omzetten van mijn bestelling van mijzelf naar de lease maatschappij (verwachte levering half september).

Ik wilde in eerste instantie een laadpaal voor mezelf plaatsen met een geijkte teller zodat ik de elektriciteitskosten naar mijn bedrijf kon doorberekenen en was ik aan het kijken naar een Fivari of een Zappi. Het bedrijf waar ik voor werk en de leasemaatschappij eisen nu dat de laadpaal moet kunnen werken met een New Motion/TNM pas.

Ik ben vrij handig en kan vrijwel alle voorbereidende werkzaamheden zelf uitvoeren (behalve de aansluitingen in de meterkast, dus wil ik de paal zelf kopen en met een lokale installateur aan de slag. Ik kan hem nu nog op mijn eigen zaak aanschaffen namelijk.

Ik heb thuis een 3x 25A aansluiting. Ik kook nu al op inductie (2 fase), maar op termijn een inductiefornuis (11Kw aansluitwaarde), loadbalancing wordt dus een must. Laadpaal moet geschikt zijn voor verrekening met NewMotion TNM pas.

Welke laadpalen zijn geschikt voor een NewMotion/TNM verrekening EN ondersteunen loadbalancing?

Waarom niet gewoon lekker shoppen bij TNM zelf? Bijvoorbeeld de Home Advanced met Dynamic Power Management abonnement (5 EUR per maand).

Zie: https://newmotion.com/nl_...r-elektrische-voertuigen/
En: https://newmotion.com/nl_NL/abonnementen-voor-laadpalen

[Verwijderd]

Ik vindt bar weinig antwoorden op de volgende vragen:

• Mag je een type 2 laadkabel van 8 mtr verlengen met een extra laadkabel van 5 mtr?
• Kun je problemen verwachten als je dat doet?

Hoop dat iemand antwoord weet. Ik heb mij Zappi V1 met een vaste kabel van 8 mtr in de publieke ruimte hangen (in een afsluitbare installatiekast) en met een verlengkabel van 5 mtr zou ik 4 parkeerplaatsen kunnen gebruiken in plaats van 2.

[daemonix]

Waarom vraag je het niet aan zappi.info?

[Hippe Lip]

Verwijderd schreef op donderdag 16 mei 2019 @ 21:36:
Ik vindt bar weinig antwoorden op de volgende vragen:

• Mag je een type 2 laadkabel van 8 mtr verlengen met een extra laadkabel van 5 mtr?
• Kun je problemen verwachten als je dat doet?

Hoop dat iemand antwoord weet. Ik heb mij Zappi V1 met een vaste kabel van 8 mtr in de publieke ruimte hangen (in een afsluitbare installatiekast) en met een verlengkabel van 5 mtr zou ik 4 parkeerplaatsen kunnen gebruiken in plaats van 2.

Technisch gaat dat mss wel, maar je komt al snel in de problemen. Er zit bij de koppeling van de twee kabels namelijk geen vergrendeling. Dat betekent dat je de aansluiting los kunt trekken op het moment dat er grote stromen lopen. Afgezien van het feit dat je een stekker alleen als spanningsscheider en niet als stroomscheider (lees: schakelaar) mag gebruiken, is dat ook niet best voor die stekkers. Er zal een aardige vonk getrokken worden als dit losgetrokken wordt bij een hoge stroom. Dan vervormt de pen en/of de bus van de stekkers en na een paar keer past het niet meer. Bovendien zal de overgangsweerstand na elke vervorming ws toenemen, waardoor je warmte-ontwikkeling bij die stekkers krijgt en uiteindelijk kans op kortsluiting en/of brand.
Kortom: niet doen.

Veel eenvoudigere oplossing: vervang de kabel voor een langere kabel. Die kabel is gewoon per meter in de handel. Alleen niet goedkoop. Zorg je wel voor een goede aderdikte?

[Hachy]

Nou, dit kan ook daadwerkelijk niet. De CP pin is daar te kort voor. Je moet dan stekkers gaan modificeren.

[IvoB2]

RomeoJ schreef op donderdag 16 mei 2019 @ 20:05:
[...]


Waarom niet gewoon lekker shoppen bij TNM zelf? Bijvoorbeeld de Home Advanced met Dynamic Power Management abonnement (5 EUR per maand).

Zie: https://newmotion.com/nl_...r-elektrische-voertuigen/
En: https://newmotion.com/nl_NL/abonnementen-voor-laadpalen

Waarom zou je een lopende kost betalen als de paal ook al niet goedkoper is dan bij de concurrentie waar het dan nog eens kan zonder maandkost?

[Erasmo]

Ik had op de motor een gemodificeerde kabel, mijn snellader had een vaste mennekes kabel en door ongeveer een cm van de stekker te zagen(net voorbij de locking pin) kon je die dan ook aansluiten op laders met een vaste kabel. De pinnen worden nog steeds op de juiste volgorde afgekoppeld als je onder last scheidt, maar het blijft een kabel die niet is ontworpen om dat te doen.

Wat ook meetelt is dat de kabel dan zonder enig slot vast hangt, je kunt hem dus gewoon meenemen. Je hoeft de kabel niet per se helemaal te vervangen, je kan er ook een stuk tussen laten zetten.

[Hippe Lip]

Erasmo schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 08:51:
[...], je kan er ook een stuk tussen laten zetten.

Dan krijg je wel een heel dikke (en zware) las ergens onderweg in je kabel. Je kunt dat niet ff met een kroonsteentje doen, hè....

[Erasmo]

Hippe Lip schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 09:55:
[...]

Dan krijg je wel een heel dikke (en zware) las ergens onderweg in je kabel. Je kunt dat niet ff met een kroonsteentje doen, hè....

Valt redelijk mee, heb ze vaak zat aangelegd in kabels met meer vermogen.


Gisteren hier geladen, valt wel op zo langs de snelweg

[Hippe Lip]

Erasmo schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 10:12:
Valt redelijk mee, heb ze vaak zat aangelegd in kabels met meer vermogen.

Dan ben jij kennelijk niet de gemiddelde hobbyist. Ten eerste wet je goed wat je aan het doen bent, en ten tweede heb je de juiste materialen en gereedschappen. Allemaal erg belangrijk als je dit soort dingen gaat doen, want anders is dit het juiste recept voor problemen...

[Erasmo]

Hippe Lip schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 10:16:
[...]

Dan ben jij kennelijk niet de gemiddelde hobbyist. Ten eerste wet je goed wat je aan het doen bent, en ten tweede heb je de juiste materialen en gereedschappen. Allemaal erg belangrijk als je dit soort dingen gaat doen, want anders is dit het juiste recept voor problemen...

Ik bedoelde dan ook een stuk er tussen laten zetten. Met deze vermogens moet je weten wat je doet.

[Hachy]

[Crosspost] Nieuwe EV trainingen: Hachy in "Elektrische auto's - deel 4"

[Henry65]

Erasmo schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 10:12:
[...]

Gisteren hier geladen, valt wel op zo langs de snelweg

[Afbeelding]

Wat is Fasternet, hier staan toch Ecotap palen?

[Erasmo]

Henry65 schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 11:11:
[...]

Wat is Fasternet, hier staan toch Ecotap palen?

Het is een nieuwe dealer in Alkmaar die serieus voor elektrisch gaat, dit is natuurlijk een mooie woordspeling om de aandacht van iedere EV-rijder te trekken op de A9. Prima laadplein voor de rest, met twee ecotap DC-laders en 3 AC laders. Aangezien ze vlakbij het AZ-stadion zitten zullen ze rond de wedstrijden wel wat klandizie krijgen denk ik.
En als je I-Paces verkoopt is een DC lader op locatie wel zo handig natuurlijk

[Hippe Lip]

Erasmo schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 11:15:
En als je I-Paces verkoopt is een DC lader op locatie wel zo handig natuurlijk

Niet alleen handig, op deze manier verhoog je het rendement van die investering flink

[Wolly]

Zoals zovelen wil ik ook op termijn een 3 fase laadpaal. Het geval wil dat de electriciteit vergoed zal worden, echter heb ik zoveel zonnepanelen dat ik netto teruglever tegen 11ct/kWh.

Nu wil ik liever niet dat mijn investering in mijn zonnepanelen een voordeel voor de werkgever oplevert, als deze slechts 11ct hoeft te betalen voor een afgenomen kWh.

Kan ik dit oplossen door een NewMotion paal te nemen, kan je bij NewMotion zelf een tarief instellen waarop het vergoed moet worden richting eigenaar van de electra aansluiting?

[Hippe Lip]

Wolly schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 11:43:
Nu wil ik liever niet dat mijn investering in mijn zonnepanelen een voordeel voor de werkgever oplevert, als deze slechts 11ct hoeft te betalen voor een afgenomen kWh.

Kan ik dit oplossen door een NewMotion paal te nemen, kan je bij NewMotion zelf een tarief instellen waarop het vergoed moet worden richting eigenaar van de electra aansluiting?

Je werkgever hoeft jouw energierekening toch niet te zien? Bovendien is jouw investering ook jouw investering, tenzij hij daaraan meebetaalt, maar dat betwijfel ik.

Je werkgever vergoed dus het aantal kWh's dat je op de meter van je laadpaal hebt staan keer de kWh-prijs van jouw energieleverancier. Geen discussie, lijkt me.

[Henry65]

Erasmo schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 11:15:
[...]

Het is een nieuwe dealer in Alkmaar die serieus voor elektrisch gaat, dit is natuurlijk een mooie woordspeling om de aandacht van iedere EV-rijder te trekken op de A9. Prima laadplein voor de rest, met twee ecotap DC-laders en 3 AC laders. Aangezien ze vlakbij het AZ-stadion zitten zullen ze rond de wedstrijden wel wat klandizie krijgen denk ik.
En als je I-Paces verkoopt is een DC lader op locatie wel zo handig natuurlijk

Ik ken de dealer en de plek, wij komen in het kantoorpand. Ik ken alleen Fasternet niet, en kan er ook niets terugvinden op internet. Fasternet.nl is een straalverbindingen provider.

[Erasmo]

Henry65 schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 11:58:
[...]

Ik ken de dealer en de plek, wij komen in het kantoorpand. Ik ken alleen Fasternet niet, en kan er ook niets terugvinden op internet. Fasternet.nl is een straalverbindingen provider.

Het is een woordspeling op Fastned.

[Smuggler]

Wolly schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 11:43:
Zoals zovelen wil ik ook op termijn een 3 fase laadpaal. Het geval wil dat de electriciteit vergoed zal worden, echter heb ik zoveel zonnepanelen dat ik netto teruglever tegen 11ct/kWh.

Nu wil ik liever niet dat mijn investering in mijn zonnepanelen een voordeel voor de werkgever oplevert, als deze slechts 11ct hoeft te betalen voor een afgenomen kWh.

Kan ik dit oplossen door een NewMotion paal te nemen, kan je bij NewMotion zelf een tarief instellen waarop het vergoed moet worden richting eigenaar van de electra aansluiting?

In de newmotion omgeving kan je aangeven hoeveel de stroom bij jou thuis kost:
zie hieronder hoe dat eruit ziet bij mij:

Tesla Tesla screenshots

Stroom tarief is niet exact gelijk aan mijn eigen tarief, voor verschillende redenen.
Brandstof voorschot naar mijn baas wordt bijvoorbeeld met 35 cent per kwh gerekend. (wordt niet verrekend, ik betaal voor 40K per jaar aan brandstof. of ik nu meer of minder rij dat maakt dan niet uit).

Heb mijn stroom tarief gepakt + maximale meetafwijking mijn thuis meter + maximale meetafwijking new motion paal + maximale afrondings issues. en dat is mijn tarief geworden.

Het gast tarief is zo hoog, dat als er iemand anders aan het laden is, ik zelf nog gewoon 230 kan pakken vanuit huis als het nodig is, zonder dat ik dat hoef te declareren of moeilijk hoef te doen.
eigenlijk betaald die gene op de laadpaal dan zijn eigen stroom en mijn stroom. (voordeeltje voor mijn baas uiteindelijk).
Elke maand krijg ik een afrekening en dat bedrag wordt naar mijn bankrekening gestort waar ook de stroom van wordt betaald. Dus eind van het jaar krijg ik een energie rekening van vele euro's maar dat staat dan als het goed is gewoon op de rekening.
Afgelopen maand zo'n 1000Kwh verbruikt met de laadpaal, dus dat ga ik zeker terug zien op de jaar afrekening.

[ Voor 34% gewijzigd door Smuggler op 17-05-2019 12:55 ]

[Elissen]

Smuggler, haal even snel die screenshots weg, want daar staat je pasnummer in. En dat pasnummer is nogal gevoelig voor misbruik. Deze kan gewoon in apps zoals die van fastnet ingevoerd worden en dan wordt jouw pas gefactureerd.

[Smuggler]

Elissen schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 12:49:
Smuggler, haal even snel die screenshots weg, want daar staat je pasnummer in. En dat pasnummer is nogal gevoelig voor misbruik. Deze kan gewoon in apps zoals die van fastnet ingevoerd worden en dan wordt jouw pas gefactureerd.

@Elissen dat is eigenlijk wel heel vreemd.
Ik krijg dus een lijst met laadpassen beschikbaar telkens als er iemand laad.
Dan zou ik dus eigenlijk niet op vreemde laadpalen moeten laden, want dan loop ik het gevaar dat mijn laadpas wordt misbruikt?

[ Voor 25% gewijzigd door Smuggler op 17-05-2019 12:57 ]

[Hachy]

In de praktijk valt het wel mee, want van 'live' pasjes zijn die ID's vaak al aan een bestaand Fastned account gekoppeld en dat kan maar op 1 account tegelijk. Toch is het een security flaw by design, ja.

[GoldenSample]

IvoB2 schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 08:16:
[...]

Waarom zou je een lopende kost betalen als de paal ook al niet goedkoper is dan bij de concurrentie waar het dan nog eens kan zonder maandkost?

Voor die Verrekenservice Wil TNM graag geld zien en ook voor het überhaupt online hebben van die paal zelf. Een andere paal in hun backend Intergreren down ze niet. Maw je kan niet om een paal bij TNM aanschaffen heen als je leasemaatschappij alleen met hun backend verrekend.

[daemonix]

Daar liep ik ook tegenaan bij EVbox (helaas, want ik wilde loadbalancing)

[IvoB2]

GoldenSample schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 13:41:
[...]

Voor die Verrekenservice Wil TNM graag geld zien en ook voor het überhaupt online hebben van die paal zelf. Een andere paal in hun backend Intergreren down ze niet. Maw je kan niet om een paal bij TNM aanschaffen heen als je leasemaatschappij alleen met hun backend verrekend.

OK. "Probleem" hadden wij ook als we voor de Zappi kozen.
Daarom uiteindelijk voor een Alfen paal gekozen.

[IvoB2]

Hippe Lip schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 11:53:
[...]

Je werkgever vergoed dus het aantal kWh's dat je op de meter van je laadpaal hebt staan keer de kWh-prijs van jouw energieleverancier. Geen discussie, lijkt me.

Inderdaad, zo is het hier ook geregeld.
x ct/kWh voor thuisladen. Waar die elektriciteit vandaan komt heeft de werkgever geen uitstaans mee.
Surplus van PV is dus pure netto winst (anders is deze in B. toch 100% verloren) en afname van net een klein beetje winst.

[theHoff]

Erasmo schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 11:15:
[...]

Het is een nieuwe dealer in Alkmaar die serieus voor elektrisch gaat, dit is natuurlijk een mooie woordspeling om de aandacht van iedere EV-rijder te trekken op de A9. Prima laadplein voor de rest, met twee ecotap DC-laders en 3 AC laders. Aangezien ze vlakbij het AZ-stadion zitten zullen ze rond de wedstrijden wel wat klandizie krijgen denk ik.
En als je I-Paces verkoopt is een DC lader op locatie wel zo handig natuurlijk

Renses is verhuisd vanaf de Beverkoog naar die locatie. Hebben toen met de Mitsubishi's een flinke klapper weten te maken door voorraad overal vandaan te trekken en nog voor het eind van het jaar op de weg weten te krijgen voor 0% bijtelling.

Ik zou jullie mening over wat op prijs stellen. Onlangs een Zappi aan laten leggen door een laadpalenbedrijf die meerdere soorten palen levert. Die hebben een (naar eigen zeggen) gecertificeerde monteur gestuurd die alles heeft aangelegd. Normaal laat ik dit door m'n eigen elektricien doen, maar een totaalpakket voor een aantrekkelijke prijs inclusief installatie trok me wel.
Lang verhaal kort, paar weken zonder problemen kunnen laden maar vorige week klapte de hoofdschakelaar eruit tijdens het laden. Eigen elektricien kon gelukkig snel komen en die heeft de situatie hersteld en de paal correct aangesloten in de meterkast. Blijkt dat de monteur de paal op een dusdanige wijze heeft aangesloten dat er niet alleen risico was op kortsluiting/overbelasting, maar ook op brand.
Wat zouden jullie in deze situatie doen? Ga sowieso contact opnemen met de laadpalenboer, maar wat kan ik het beste zeggen/eisen?

[evtje]

Weet iemand wat het laadverlies is bij een openbare laadpaal? Zou het b.v 10 % zijn of minder?

[theblindman]

evtje schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 17:13:
Weet iemand wat het laadverlies is bij een openbare laadpaal? Zou het b.v 10 % zijn of minder?

Welk verlies bedoel je precies?
Het verlies van de AC>DC omvormer in de auto? Of tussen de kWh-meter van de laadpaal en de auto? Dat laatste zal over het algemeen verwaarloosbaar zijn

[Erasmo]

Een paar Watt voor het lampje en de dingusen in de paal zelf. Veel meer dan fancy stopcontact is het niet.

[evtje]

theblindman schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 17:22:
[...]

Welk verlies bedoel je precies?
Het verlies van de AC>DC omvormer in de auto? Of tussen de kWh-meter van de laadpaal en de auto? Dat laatste zal over het algemeen verwaarloosbaar zijn

Het verschil kWh wat aangegeven wordt in de app in mijn geval vandaag Maingau en wat werkelijk in de batterij komt.
Ik heb het een keer gemeten met wat uit het stopcontact komt met voltcraft en wat Evnotify aangaf.
Dat verschil was z.n 300 watt op de 2.2 kw.(granny)
Nu heb ik de batterij bijna leeg gereden tot 5 km (3%) ioniq.Ik wilde eens kijken (na twee jaar) van leeg naar vol hoeveel er nog ingaat . Nu geeft Maingau aan 28.73 kWh. Dat is dus 97% geladen. Maar hierbij weet ik niet hoeveel er echt de batterij in gaat.
Daarom dat ik het vraag.

[Hippe Lip]

theHoff schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 15:43:
Ik zou jullie mening over wat op prijs stellen.
[...]
Wat zouden jullie in deze situatie doen? Ga sowieso contact opnemen met de laadpalenboer, maar wat kan ik het beste zeggen/eisen?

Om te beginnen: heb je éérst de laadpalenboer benaderd en gevraagd om de boel te herstellen? Want als dat niet zo is, dan heb je eigenlijk geen recht van spreken naar hem toe. Je moet hem wel een kans geven het zelf op te pakken.

Kan natuurlijk dat hij niet meteen kon komen (pas over 2 dagen of zo?) en je eigen installateur wel. Dan lijkt het me logisch dat je een dergelijke situatie (de ernst weet je dan nog niet) niet nog eens dagen laat duren.
Heb je foto's van hoe het aangesloten was vóórdat je eigen installateur de boel ging aanpassen? Dan kan je laten zien hoe het was. Dan is ook duidelijk wát er verkeerd was en hoef je daarover geen discussie te voeren.

Als je geen foto's hebt van hoe het zat, moet je op zijn minst een beschrijving hebben (van je eigen installateur?) hoe die de boel aantrof, hoe het aangesloten zat. Maar dan sta je al niet meer zo sterk in je schoenen.

En als die laadpalenboer erkent dat hij fout zat, dan lijkt het me logisch dat hij de rekening betaalt van je eigen installateur, want 1. hij kon een foute boel niet meteen herstellen en 2. zij zijn er de oorzaak van dat het fout zat. En achteraf gezien nog gevaarlijk ook!
Maar ook als hij het niet erkent, dan nog lijkt het me belangrijk dat hij op zijn minst de feedback krijgt dat het niet goed aangesloten was. En wát er nou precies mis was, zodat hij de fout niet meer gaat maken.

Hou ons op de hoogte, want dit interesseert me wel. Laadpalen aansluiten lijkt eenvoudig, maar er blijken toch nog heel wat installateurs die links of rechts een steekje laten vallen, in kennis van de materie of bij het aansluiten.

[daemonix]

Ik vind het op zich heel bijzonder dat er iets verkeerd aangesloten was. Kun je eens beschrijven hoe het fout was aangesloten?

[GoldenSample]

theblindman schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 17:22:
[...]

Welk verlies bedoel je precies?
Het verlies van de AC>DC omvormer in de auto? Of tussen de kWh-meter van de laadpaal en de auto? Dat laatste zal over het algemeen verwaarloosbaar zijn

Een fatsoenlijke laadpaal heeft de kWh meter direct voor de kabel/socket zodat de zelfconsumption niet mee gerekend wordt.

Bij een prul product; dan hangt het er vanaf, als je lang (een weekend) aan dat ding staat en erg weinig in je plugin unit hebt geladen en die laadpaal gaat over zijn zuiger waardoor hij bezig blijft kan het een watt of 20 zijn continue. Daarnaast stook je op hogere vermogens ook nog wel wat warmte in de bekabeling & banen op de printplaat. Menig laadbox moet ivm de warmte die hogere vermogens genereren veelal de-raten, zeker als het buiten warm is en de zon schijnt. Koop daarom als het even kan een witte laadpaal.

[teacher]

Dus ik had mijn witte lolo niet in een donkere leisteenkleur moeten spuiten?

[ Voor 3% gewijzigd door teacher op 18-05-2019 01:20 ]

[_V_]

Smuggler schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 12:51:
@Elissen dat is eigenlijk wel heel vreemd.
Ik krijg dus een lijst met laadpassen beschikbaar telkens als er iemand laad.
Dan zou ik dus eigenlijk niet op vreemde laadpalen moeten laden, want dan loop ik het gevaar dat mijn laadpas wordt misbruikt?

_V_ schreef op maandag 23 juli 2018 @ 20:07:
Zie bijvoorbeeld deze CCC-presentatie Ladeinfrastruktur für Elektroautos: Ausbau statt Sicherheit - Warum das Laden eines Elektroautos unsicher ist (er is een engels-talige track beschikbaar in de download-versie van de video) en de website van de presentator hierover

Tweakers had hier ook een artikel over Onderzoeker: beveiliging laadpalen elektrische auto's laat te wensen over

Ja, dan loop je het gevaar dat je laadpas wordt misbruikt. Of je dat moet beletten gebruik te maken van laadpalen van derden hangt waarschijnlijk af van je eigen wereldbeeld en hoe laadpasaanbieders er mee omgaan. Misschien gaan laadpasaanbieders hier soepel mee om. Weten doe ik dat niet.

[RomeoJ]

IvoB2 schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 08:16:
[...]

Waarom zou je een lopende kost betalen als de paal ook al niet goedkoper is dan bij de concurrentie waar het dan nog eens kan zonder maandkost?

Gemak en eenvoud.

Niet iedereen hoeft voor een dubbeltje op de eerste rij te zitten, ik bied gewoon het product van TNM zelf aan. Als jij een goedkoper of beter alternatief hebt, wees dan concreet en kom met een alternatief.


Overigens heb ik onlangs ook een laadpaal laten monteren, maar ik ben voor een simpele Tesla Wall Charger gegaan met een kWh-meter in de meterkast. Nu ben ik zelfstandig ondernemer dus ik heb die kWh-meter (MID gecertificeerd) enkel als bewijs voor de belastingdienst, heb verder geen pasjessysteem.
Ik zit wel voor een dubbeltje op de tweede rij, de TWC, installatie, montage, 3-fasen uitbreiding netbeheerder wel rond de 1000 EUR ex BTW all-in.

[Hippe Lip]

RomeoJ schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 08:25:
Ik zit wel voor een dubbeltje op de tweede rij, de TWC, installatie, montage, 3-fasen uitbreiding netbeheerder wel rond de 1000 EUR ex BTW all-in.

Noem dat maar tweede rij. AL die dingen voor 1000 piek? Dat klinkt toch als een heel mooie deal; eerste rang dus. Of dacht je dat het nóg goedkoper had gekund?

[RomeoJ]

Hippe Lip schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 10:25:
[...]

Noem dat maar tweede rij. AL die dingen voor 1000 piek? Dat klinkt toch als een heel mooie deal; eerste rang dus. Of dacht je dat het nóg goedkoper had gekund?

Ik doelde meer op het feit dat het een "domme" laadpaal was zonder pasjessysteem. Qua prijs mag ik niet klagen inderdaad, let wel ik noemde het bedrag ex BTW.

[Hippe Lip]

RomeoJ schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 10:36:
[...] let wel ik noemde het bedrag ex BTW.

Dan vind ik het nog steeds een heel mooie deal en ik denk dat er heel wat mensen hier voor zoiets zouden tekenen. Waren alle installateurs maar zo...

[theblindman]

teacher schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 01:19:
Dus ik had mijn witte lolo niet in een donkere leisteenkleur moeten spuiten?

Ach, NewMotion verkoopt ook zelf zwarte kappen. Hoewel het niet optimaal is, mag je er denk ik wel vanuit gaan dat het geen probleem is.

[pmiddeld]

evtje schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 17:13:
Weet iemand wat het laadverlies is bij een openbare laadpaal? Zou het b.v 10 % zijn of minder?

Zo'n 10-15% (bij 11 kW palen)

[pmiddeld]

evtje schreef op vrijdag 17 mei 2019 @ 18:49:
[...]

Het verschil kWh wat aangegeven wordt in de app in mijn geval vandaag Maingau en wat werkelijk in de batterij komt.

Houd er wel rekening mee dat Maingau standaard 20% van de hoeveelheid kWh aftrekt vanwege niet-geijkte meters. Misschien beter een andere pas gebruiken voor dit doel.

[BounceCloud]

Noem mij een EV-noob: maar ik kom er gewoonweg niet uit. Ik ben mij serieus aan het oriënteren op een EV en zit ook even uit te zoeken hoe dit met alle laadpassen werkt.

Ik heb zowel thuis- als op het werk geen eigen laadpaal tot mijn beschikking. Een eigen laadpaal thuis zit er over enkele maanden - na een verhuizing - wel aan te komen, maar ik ben voorlopig nog even aangewezen op openbare infrastructuur.

Vraag 1: hoe kom ik er achter van wie de laadpaal is? Er zit een sticker op van Pitpoint. Ik mag dan toch aannemen dat deze van hun is? Chargemap zegt dat hij van EVnetNL is, Newmotion zegt: GreenFlux, Maingau: GreenFlux en Oplaadpalen.nl: PitPoint. PitPoint zelf op de kaart op hun website: niet te vinden.
Verwisselen die dingen vaak van eigenaar / lessor, is dit soort informatie simpelweg onbetrouwbaar of is hier iets anders aan de hand?

Vraag 2: hoe vind je nu uit wat het CPO-tarief is? Er zijn een paar websites die soms tarieven laten zien, maar overal staat: unknown. Ik begrijp dat Maingau bijvoorbeeld een flattarief van €0,30/kWh rekent, maar wat ik bijvoorbeeld bij NewMotion zou betalen (op hun kaart: 'Unknown') weet ik dan niet.

[mux]

Eerst nog een andere vraag: heb je een oprit? met een stopcontact kun je namelijk ook prima laden tot ca. ~100-150km/nacht. Dat is prima als tijdelijk lapmiddel.

[BounceCloud]

Nee, geen oprit. Nieuwe huis heeft wel oprit en daar heb meteen een kabel laten trekken vanuit de meterkast voor een laadvoorziening. In de meterkast ook op aparte groep laten zetten met kWh meter. Had eigenlijk niet gedacht de komende ~3 jaar al EV te gaan rijden, maar zoals het er nu uitziet ga ik daar op terugkomen

Komende maanden dus echt publieke palen.

[Deveon]

Bij Pitpoint in Almere (MRA-e) staan de tarieven op de paal zelf. Als ik het goed herinner 32ct in dal en 34 ct in piek (17:00-20:00).

Het gebrek aan informatie over tarieven maakt Maingau wel erg comfortabel. Tenslotte zijn er maar weinig palen die onder de 30ct kosten.

[Hippe Lip]

BounceCloud schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 16:47:
Nee, geen oprit. Nieuwe huis heeft wel oprit en daar heb meteen een kabel laten trekken vanuit de meterkast voor een laadvoorziening. In de meterkast ook op aparte groep laten zetten met kWh meter. Had eigenlijk niet gedacht de komende ~3 jaar al EV te gaan rijden, maar zoals het er nu uitziet ga ik daar op terugkomen

Komende maanden dus echt publieke palen.

Ik weet niet aan welke laadpaal je denkt, maar let je wel op dat je kabel dik genoeg is?
Een standaard laadpaal op een gewone groep kan tot 16A laden. Afhankelijk van de lengte van de kabel kom je dan uit op een aderdoorsnede van 2,5-4 mm2.
Gebruik je een laadpaal met loadbalancing, dan kun je laden tot 25A en zit je al snel op een aderdoorsnede van 6 mm2.
Voor beide gevallen ga ik uit van 3x25A hoofdzekeringen. Heb je een 35 of 40A hoofdzekering (en dus één fase), dan kan je met loadbalancing zelfs tot 32A laden.
Als vuistregel kun je voor de aderdiameter van de kabel naar je laadpaal stellen dat je het beste één maat dikker kiest dan wat er volgens de voorschriften geïnstalleerd moet worden bij de stroomsterkte en lengte van de kabel. Dit omdat er langdurig (vele uren achter elkaar!) zeer hoge stromen doorheen lopen en je ook geen zun zult hebben in hoge laadverliezen.

Kijk eventueel op https://larsboelen.nl/kabelkeuzetool/ Daar staat ook een link naar een spreadsheet voor de kabelkeuze.
En als je nog niet wist dat er laadpalen met loadbalancing zijn, dan ben je dit weekend zeker nog wel ff zoet...

[Hachy]

BounceCloud schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 16:25:
Noem mij een EV-noob: maar ik kom er gewoonweg niet uit. Ik ben mij serieus aan het oriënteren op een EV en zit ook even uit te zoeken hoe dit met alle laadpassen werkt.

Ik heb zowel thuis- als op het werk geen eigen laadpaal tot mijn beschikking. Een eigen laadpaal thuis zit er over enkele maanden - na een verhuizing - wel aan te komen, maar ik ben voorlopig nog even aangewezen op openbare infrastructuur.

Vraag 1: hoe kom ik er achter van wie de laadpaal is? Er zit een sticker op van Pitpoint. Ik mag dan toch aannemen dat deze van hun is? Chargemap zegt dat hij van EVnetNL is, Newmotion zegt: GreenFlux, Maingau: GreenFlux en Oplaadpalen.nl: PitPoint. PitPoint zelf op de kaart op hun website: niet te vinden.
Verwisselen die dingen vaak van eigenaar / lessor, is dit soort informatie simpelweg onbetrouwbaar of is hier iets anders aan de hand?

Vraag 2: hoe vind je nu uit wat het CPO-tarief is? Er zijn een paar websites die soms tarieven laten zien, maar overal staat: unknown. Ik begrijp dat Maingau bijvoorbeeld een flattarief van €0,30/kWh rekent, maar wat ik bijvoorbeeld bij NewMotion zou betalen (op hun kaart: 'Unknown') weet ik dan niet.

TL;DR
Kom gezellig naar me toe bij de training "EV voor groentjes" 17 juni in Breukelen.

Antwoord 1:

Het is echt geen wonder dat je er bij Pitpoint niet uitkomt. Pitpoint heeft laadpalen in Nederland op zo'n beetje alle beschikbare back-ends. Dat heeft een historische reden.
Pitpoint zelf is dus geen netwerk, maar slechts een palenleverancier, net zoals Nokia geen Vodafone/KPN is.

Er is een mooie kaart van MRA-E die wat meer info geeft over de backends: https://laadkaart.mrae.nl/

Het vervelende is dat het backend waarop zo'n paal zit (dus welke simkaart erin zit en op welk backend hij zich aanmeld) bepaalt welke passen er worden geaccepteerd en welke tarieven er gelden. Een Pitpoint op het Greenflux backend bijvoorbeeld zal daarom wél een Maingau pas accepteren en een Pitpoint op het Newmotion netwerk niet. Op allebei de palen staat 'Pitpoint' dus .....

Antwoord 2:

De betrouwbaarste (maar traagste) methode is:

1) 10kWh of meer laden met een pas zonder transactie of roaming tarieven
2) Wachten tot de 15e van de maand
3) Factuur controleren

De makkelijkste (maar minder betrouwbare) methode is kijken in my.thenewmotion.com en dan bij het laadpunt waar het om gaat, of op plugsurfing.com waarbij je bij plugsurfing ongeveer 10% van het tarief af moet halen. NewMotion is het minst betrouwbaar omdat zij ook prijs afspraken hebben (veelal hoger maar soms ook lager dan het CPO tarief).

[teacher]

_V_ schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 01:24:
[...]


[...]


Tweakers had hier ook een artikel over Onderzoeker: beveiliging laadpalen elektrische auto's laat te wensen over

Ja, dan loop je het gevaar dat je laadpas wordt misbruikt. Of je dat moet beletten gebruik te maken van laadpalen van derden hangt waarschijnlijk af van je eigen wereldbeeld en hoe laadpasaanbieders er mee omgaan. Misschien gaan laadpasaanbieders hier soepel mee om. Weten doe ik dat niet.

Dat ging idd over deze meneer: https://gonium.net/blog/2017/10/26/schwarzladen/ Best interessant leesvoer.

[evtje]

pmiddeld schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 15:10:
[...]

Houd er wel rekening mee dat Maingau standaard 20% van de hoeveelheid kWh aftrekt vanwege niet-geijkte meters. Misschien beter een andere pas gebruiken voor dit doel.

Wat? Hoe bedoel je dit? Dat er eigenlijk meer is geladen dan Maingau aan mij laat weten ? Ik had geladen 28.73 kWh dat is eigenlijk 34.47 kWh. Dat kan niet in de ioniq. Of bedoelde je dat Maingau er 20 % erbij optelt . Als ze er standaard er 20% erbij doen dan wordt het een duur pasje.
Ps waar haal je deze info van vandaan? Het lijkt mij dat wat greenflux doorgeeft dat Maingau ook doorgeeft aan zijn klanten . En de gegevens krijgen ze realtime. Ik was klaar met laden en het stond direct in de app. Als ik het met de Newmotion of Evcompany pas doe dan duurt het meer dan een maand voor je wat zie.

[evtje]

pmiddeld schreef op zaterdag 18 mei 2019 @ 14:50:
[...]

Zo'n 10-15% (bij 11 kW palen)

Het was een Pitpoint 22 kW . Pff 10 tot 15 % had ik niet verwacht.
Ik heb vandaag Torque pro geïnstalleerd kijken of ik daar wat uit kan krijgen. Even een klein testje gedaan bij Fastned. Heb niet zoveel kunnen laden dus neem dit nog met een korreltje..... Fastned gaf 8.11 kWh en Torque 7 kWh. Hierbij was ook nog de airco aan en dus ook de auto. Volgende keer auto uitlaten kijken wat dan het verschil is.

[AndRo555]

Interne AC-DC lader van een EV is al snel 5 a 10% verlies, dan komt er nog al de rest er bij (batterij zelf, kabels, RFID, GSM modem, etc.)