/u/1322314/crop66c0de5998ad5_cropped.png?f=community)
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
/u/1176/crop635f8931b2b68_cropped.png?f=community)
Gisteren een 2x 16kwh accus op één plank met wieltjes verplaatst. Zelfs de drempel het huis uit en de drempel weer de schuur in was niet leuk. Hefboom moeten met een blok hout en een paal om hem over een drempeltje van 1cm te krijgen. Tip, bouw hem in de ruimte waar je hem gaat gebruiken.
en dan zeurt de vrouw ook weer minder dat ze in de woonkamer staan
en dan zeurt de vrouw ook weer minder dat ze in de woonkamer staan
[ Voor 11% gewijzigd door Misanthropia op 16-03-2025 20:33 ]
/u/141018/crop5eb134fe815f0_cropped.png?f=community)
/u/170728/owl.png?f=community)
EVE MB31 nu €56,63 p/s
EVE LF280K nu €56,32 p/s
x16
dan komt er €225 verzendkosten bij.
en 19% BTW i.p.v. 21%
Voor nog geen €1250,- weer een accubox gevuld.
:strip_exif()/f/image/D9kvmbBBf2bFuapKmLUtyO4y.jpg?f=fotoalbum_large)
EVE LF280K nu €56,32 p/s
x16
dan komt er €225 verzendkosten bij.
en 19% BTW i.p.v. 21%
Voor nog geen €1250,- weer een accubox gevuld.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/D9kvmbBBf2bFuapKmLUtyO4y.jpg?f=user_large)
Zijn dat single studs?
Bij Nkon komt het dan maar op 2119€
:strip_exif()/f/image/ldTrKdfnM8HFUCOrVFqPm3Xh.png?f=user_large)
:strip_exif()/f/image/CbILfxxyBCVAbCSgAq7Bjqpr.png?f=user_large)
[ Voor 51% gewijzigd door berns op 17-03-2025 06:39 ]
Dat kan ik wel beamen, zou zelf achteraf gezien voor de 8000VA gaan ipv de 5000VA (die ik nu heb) op ~18kWh accubank @wouter.N.
Care to share? Wil dat ook wel graag hebben, ziet er stuk beter uit dan mijn standaard dashje
.Omdat je volgens de specs uberhaupt geen float gebruikt? Niet bij LiFePO4 iig.
Tenzij je de accucellen wilt overladen... niet zo lang geleden nog hier aan bod gekomen.
Vergis je niet erin, ik zou het niet doen. Ben niet de slapste maar mijn 100KG wegende accubank met 2 man tillen was geen pretje. Laat staan als je ook nog de trap op moet
.Als je op locatie kan bouwen dan zou ik vooral zeker dat doen.
6200 Wp | eGolf 32kWh | ESS Victron 18kWh
:strip_icc():strip_exif()/u/86282/crop65a7ee1bac6ad_cropped.jpg?f=community)
Ja, dan krijg je het nog binnen redelijk tijd vol. 314 Ah laden met ~ 100 A (of liever nog iets minder ivm efficientie van de MP) is mooi 0.3 C. Hoger wil je ook weer niet gaan ivm warmteontwikkeling in je batterijen.
Wat wil je precies hebben? Het is gewoon een grafiekje gemaakt met een plotprogrammaatje[...]
Care to share? Wil dat ook wel graag hebben, ziet er stuk beter uit dan mijn standaard dashje
Check mijn thuisbatterijsimulator
Ik moet de trap niet op, da’s de andere Tweaker 😀:
[...]
Dat kan ik wel beamen, zou zelf achteraf gezien voor de 8000VA gaan ipv de 5000VA (die ik nu heb) op ~18kWh accubank @wouter.N.
[...]
Care to share? Wil dat ook wel graag hebben, ziet er stuk beter uit dan mijn standaard dashje
[...]
Omdat je volgens de specs uberhaupt geen float gebruikt? Niet bij LiFePO4 iig.
Tenzij je de accucellen wilt overladen... niet zo lang geleden nog hier aan bod gekomen.
[...]
Vergis je niet erin, ik zou het niet doen. Ben niet de slapste maar mijn 100KG wegende accubank met 2 man tillen was geen pretje. Laat staan als je ook nog de trap op moet
Als je op locatie kan bouwen dan zou ik vooral zeker dat doen.
WP: WH-MDC05J3E5,WH-MDC07J3E5, WPB: Atlantic Explore v4, PV: Solaredge (6,8kW) en SMA (4,3kW), 2 x Heishamon OT v3.1, Rpi v5, Rpi v4, 2 x Rpi v3, ESP32, Domoticz, EV: Nissan Leaf, ESS: Deye, Luyuan, 32kWh
:strip_icc():strip_exif()/u/82897/crop63f36c8bdd065_cropped.jpg?f=community)
Ik doel op je onderste screenshot (dashboard) niet je grafiekje:
[...]
Wat wil je precies hebben? Het is gewoon een grafiekje gemaakt met een plotprogrammaatje
.Ziet er nogal gelikt uit, wil ik ook
.Nou, van mij mag het wel meer kleiner / modulair. Vind de 300Ah cellen al enorm en zwaar wanneer jer er +16 bij elkaar hebt.
Heb nog geen DIY behuizingen gezien waar ze in passen
.
6200 Wp | eGolf 32kWh | ESS Victron 18kWh
Haha, sorry. Dat is de standaard remote console van Victron. Moet je helaas toch afscheid nemen van je Deye:
[...]
Ik doel op je onderste screenshot (dashboard) niet je grafiekje
Ziet er nogal gelikt uit, wil ik ook
Check mijn thuisbatterijsimulator
Ow haha
Zit in de nieuwere Venus OS'en. Als je al geupdate bent naar de laatste versie, in de remote console > display & language > user interface > new UI.
Check mijn thuisbatterijsimulator
Klein belangrijk puntje voor Belgen is wel dat de 8000VA modellen niet gehomologeerd zijn voor het Belgisch/Vlaamse net omdat dit te veel vermogen is per fase aangezien we een maximaal vermogen per fase van 5kVA hebben en ook geen te grote onbalans mogen veroorzaken over 3 fases.
https://www.synergrid.be/...ntrale-productie-eenheden
:strip_exif()/f/image/xumWo7zCGGxENuz8t2F110iF.png?f=user_large)
Panasonic WH-MDC05F3E5, PAW-DHWM80ZNT, 3×Fronius IG Plus, Diehl Platinum 2100H, Mean Well TS-200, Studer AJ400-48, 18×Rept CB75, Tibber Epex/Greenchoice 3j
In België is zowat alles keuringsplichtig.
Kring uitgebreid? Extra stopcontact? Extra lichtpunt? Moet in principe allemaal gekeurd worden. Ahja en na 20 of 25 jaar sowieso.
PV? Keuring
Laadpaal? Keuring
Batterij? Keuring
Geen kat die dat doet voor een extra stopcontact of extra lichtpuntje of kleinere (binnen)renovaties maar ik heb hier ondertussen wel al 5 keuringsattesten liggen ja
Dat eerste en derde geraak je zga niet mee weg, PV merken ze omdat je verbruik opeens een pak lager ligt als je nog een draaiende teller hebt en als het digitale is ligt er een digitaal sleepnet over en hebben ze je zo. Ook normaal want bij draaiende teller had je het prosumententarief per kVA. Bij digitale is het eigenlijk gewoon gezeur want ze zien het toch op basis van je data en kunnen er dan op af gaan, waarom dan nog manueel doorgeven
.Laadpaal was lang geen probleem, tot je er belastingvoordeel mee had maar nu geraak je er in principe ook mee weg behalve wanneer ze ook daar data analyse op gaan doen en zien dat je consequent uren aan een stuk 11kW ligt te snokken van het net maar dat zal wel meevallen.
Die laadpaal aanmelden was echt nog wel de grootste grap. Een soort van Google Formulier zonder al te veel validatie. Als het over PV ging moest je ten minste nog netjes langs een portaal en werd het proces wat beter afgedwongen (bewijsstukken), maar met die laadpaal hebben ze iets in elkaar gebokst waar ze ongetwijfeld binnen een paar jaar een nieuwe belasting voor gaan uitvinden.
Batterijen is me eigenlijk een beetje een raadsel want dat wordt niet doorgegeven aan veiligheidsdiensten dacht ik. Ze willen het graag weten om te zien hoe het net stabiel blijft of *niet* zoals hier
. Jullie lopen al nerveus bij 253V, hier moet je dat 10 min lang gemiddeld (!) halen en dan moet de omvormer in de hoek.Ik verschiet nergens meer van en zit hier met pieken tot 260V en in de mistige wintermaanden zit ik rond de 200V. --> Kind: "Papa je moet de batterijen van de lampen eens opladen"
Nooit geweten dat je LED lampen aan het flikkeren kon krijgen als ze op de netstroom hingen
[ Voor 19% gewijzigd door HyperBart op 17-03-2025 20:25 ]
Houd ons op de hoogte @HyperBart hoe dat in BE gaat 
.
Aangezien ik mogelijk ook ga emigreren naar BE ben ik alvast aan het oriënteren hoe ik mijn DIY accubank icm Victron 5000VA systeem gekeurd kan krijgen. Doel is Victron direct na de meter en de gehele woning achter de Victron.
.Aangezien ik mogelijk ook ga emigreren naar BE ben ik alvast aan het oriënteren hoe ik mijn DIY accubank icm Victron 5000VA systeem gekeurd kan krijgen. Doel is Victron direct na de meter en de gehele woning achter de Victron.
6200 Wp | eGolf 32kWh | ESS Victron 18kWh
Keuring gaat voornamelijk over het AC gedeelte. Anders gesteld: het AC "ding" moet gehomologeerd zijn voor gebruik op het Belgische net. Als jij op een MultiRS een klein generatortje hebt hangen waarmee je 's nachts elektriciteit mee zit te injecteren dan is dat keuringstechnisch geen probleem, mits je natuurlijk de papieren en ontwerp kan voorleggen dat die MultiRS niet op het net gaat injecteren, maar dat is an sich meer een MultiRS probleem dan dat het een probleem is dat je met een (vuile) generator energie zit op te wekken.:
Houd ons op de hoogte @HyperBart hoe dat in BE gaat
Aangezien ik mogelijk ook ga emigreren naar BE ben ik alvast aan het oriënteren hoe ik mijn DIY accubank icm Victron 5000VA systeem gekeurd kan krijgen. Doel is Victron direct na de meter en de gehele woning achter de Victron.
Dus als je (Vlaanderen althans) gewoon je omvormervermogen in totaal onder de 20kVA houdt, 5kVA per fase maximaal het is te zeggen de imbalans maximaal 5kVA dan is er geen gridtechnisch geen probleem.
Er is nog een klein dingetje met de fiscus maar daar ga ik mij nu nog niet te veel van aantrekken.
[ Voor 24% gewijzigd door HyperBart op 18-03-2025 11:59 ]
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/OICncOpqwZWDelImavMghS8J.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/320168/crop650816243d03b_cropped.jpg?f=community)
Een ander verschil is dat deze kabel(tjes) silicone isolatie hebben en een andere toegestane temperatuur hebben dan de normale kabels.
En ze zijn 7 AWG volgens mij. Dat is net iets meer dan 10mm2. Ik kreeg ze iig niet in 10mm2 kabelogen.
Overigens is de beste remedie gewoon meer batterijen parallel zetten
Tibber, Gasloos sinds 2017, Nibe F1155, 12.4kWp 30° O/W + 4.4kWp 0°, 3x Victron MP2-5000 + 60 kWh
Dat probleem las ik elders ook toevallig, dus het is deze geworden voor 126 euro.:
[...]
Een ander verschil is dat deze kabel(tjes) silicone isolatie hebben en een andere toegestane temperatuur hebben dan de normale kabels.
En ze zijn 7 AWG volgens mij. Dat is net iets meer dan 10mm2. Ik kreeg ze iig niet in 10mm2 kabelogen.
Overigens is de beste remedie gewoon meer batterijen parallel zetten
Zelf kabel kiezen is toch fijner, display is leuk speelgoed.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/LhP2aMbdBz1AKhUU31Ypfaej.jpg?f=user_large)
1 PVoutput . Dongen NB
Panasonic WH-MDC05F3E5, PAW-DHWM80ZNT, 3×Fronius IG Plus, Diehl Platinum 2100H, Mean Well TS-200, Studer AJ400-48, 18×Rept CB75, Tibber Epex/Greenchoice 3j
Panasonic WH-MDC05F3E5, PAW-DHWM80ZNT, 3×Fronius IG Plus, Diehl Platinum 2100H, Mean Well TS-200, Studer AJ400-48, 18×Rept CB75, Tibber Epex/Greenchoice 3j
Er zijn beperkingen op totaal vermogen (20kVA), per fase imbalans (mag niet meer bedragen dan 5kVA) en tot slot het vermogen per fase.
Ik heb bv een 4kVA, 1.5kVA en een 2.5kVA.
Ik mag de 4 en 1.5 niet samen op 1 fase hangen omdat ik dan een onbalans heb die boven de 5kVA ligt en per fase ik ook over de 5kVA zit.
Bel eens naar Fluvius en vraag eens wat ze er van vinden als je een 8kVA + 5kVA + 5kVA ophangt. Zit namelijk onder de 20kVA en de onbalans is 3kVA.
Nu ik er bij nadenken zou dat eigenlijk wel mogelijk moeten zijn. Want als je met een totale limiet van 20kVA zit gedeeld door 3 zit je met 6.66kVA per fase.
Laat het mij even weten
. Ik *denk* dat het geen probleem is als je een SMA zou hangen van 15kVA trifase maar dat het wel een probleem is voor Victron:"Monofasig mag je maximaal 5 kVA AC-omvormervermogen aansluiten"
Examenvraag: is de Victron monofasig of niet?
Antwoord: "ja en neen"
Ja, het is mono want zo aangesloten
Neen, want ze worden een cluster als je trifase gaat en opereren dan als één geheel.
Ik vermoed dat dat 2de argument de reden is dat ze roze gemarkeerd staan in de lijst.
[ Voor 45% gewijzigd door HyperBart op 19-03-2025 10:29 ]
Ik spreek hier puur even over 3x Victron MP2 8000VA / 10000VA modellen in 3-fase opstelling zonder enige andere AC omvormers.:
[...]
Er zijn beperkingen op totaal vermogen (20kVA), per fase imbalans (mag niet meer bedragen dan 5kVA) en tot slot het vermogen per fase.
Ik heb bv een 4kVA, 1.5kVA en een 2.5kVA.
Ik mag de 4 en 1.5 niet samen op 1 fase hangen omdat ik dan een onbalans heb die boven de 5kVA ligt en per fase ik ook over de 5kVA zit.
Bel eens naar Fluvius en vraag eens wat ze er van vinden als je een 8kVA + 5kVA + 5kVA ophangt. Zit namelijk onder de 20kVA en de onbalans is 3kVA.
Nu ik er bij nadenken zou dat eigenlijk wel mogelijk moeten zijn. Want als je met een totale limiet van 20kVA zit gedeeld door 3 zit je met 6.66kVA per fase.
Laat het mij even weten
Deze staan op de synergrid gehomologeerde decentrale productie-eenheden lijst maar wel gemarkeerd omdat het een 1-fase product is en >5kVA en dus beperkt tot het gebruik bij bepaalde netbeheerders, ofwel algemeen in driefasige aansluitingen op voorwaarde dat het fase-evenwicht tussen de fasen gerespecteerd wordt.
De Victron MP2 doet aan evenredige faseverdeling en er is dus in 3-fase opstelling geen sprake van >5kVA onbelans over de fases.
Jouw voorbeeld mag dan weer niet tenzij deze samenwerken en dus zich houden aan "evenredige faseverdeling", die kans is heel klein met losse AC PV omvormers van verschillende vermogens.
Geld ook voor de 8kVA + 5kVA + 5kVA opzet.
Met 3x 8kVA = 24kVA zou geen netstudie nodig zijn, wel als je voor de 3x 10kVA gaat.
Wellicht inderdaad deze vraag stellen aan Fluvius.
6200 Wp | eGolf 32kWh | ESS Victron 18kWh
Ja, maar da is mijn punt. Gaan die Victrons als cluster aanschouwd worden of als 3 individuele.
"Mijnheer, kan 'm meer dan 5kVA op 1 fase uit balans duwen?"
Euh ja tis ne 8000VA
"Ah dan ist niet goed"
Ik denk dat het zo gaat zitten
Je zegt dat hij evenredig gaat doen maar volgens mij kan 1 van die 3 prima op 1 fase 8000VA terugduwen omdat hij via de meter ziet dat die fase zwaarder belast is dan de 3 andere. Dat op de meter die balans 0 is neemt niet weg dat de Victron individueel op die fase 8000VA kan terugduwen en dat willen ze gewoon niet.
In een 3-fase opstelling is het gewoon een geheel, kan je ook gewoon aantonen.
Dat kan dus niet want de MP2 doet dit evenredig over de fases verspreiden in 3-fasen opstelling.:
"Mijnheer, kan 'm meer dan 5kVA op 1 fase uit balans duwen?"
Euh ja tis ne 8000VA
"Ah dan ist niet goed"
Ik denk dat het zo gaat zitten
Nope, de MP2 doet in 3-fasen opstelling (en correct geconfigureerd) evenredig injecteren.
6200 Wp | eGolf 32kWh | ESS Victron 18kWh
De basis is hoeveel max amperes je gaat trekken door een kabel, die om praktische redenen een bepaalde lengte moet hebben. De diameter + lengte bepaalde de weerstand, de lengte doet er altijd toe.
De lengte bepaalt - gegeven de max stroom die door de kabel gaat - hoe dik de kabel moet zijn om voltage drop en dus warmte ontwikkeling binnen redelijke parameters te houden.
Die dunne draadjes waar soms over wordt geklaagd kunnen prima hoge stromen aan, omdat ze zo kort zijn. Kijk ook eens naar de diameter van de traces op het BMS zelf. Waarom zijn die niet 70mm2
Tot nu toe hadden we het over die 20cm van BMS tot de pool in de batterij. De afstand tussen accu en busbar/omvormer is vaak meer dan een meter. Dan heb je gewoon ‘dikkere kabels’ nodig waarschijnlijk, maar hoe dik is dik genoeg? Ga je vibes-based maar 90mm2 doen? Of 1000mm2 ?
De gratis toolkit app van Victron stelt je in staat om een berekening te maken, zodat je niet aan het gokken bent. Dat brengt ook wat rust in de tent zodat je niet - bij wijze van spreken - hoeft te flippen als Andy over vermeende te dunne draadjes.
All-electric | Deye 12KSG04LP3 met 2x Yixiang V2, 32x MB31 314 Ah | Panasonic Aquarea J 5kW | Tesla MY, SmartEVSE | 8,8 kWp PV | Proxmox met HomeAssistant, Docker host, PfSense, TrueNas & Mailcow
All-electric | Deye 12KSG04LP3 met 2x Yixiang V2, 32x MB31 314 Ah | Panasonic Aquarea J 5kW | Tesla MY, SmartEVSE | 8,8 kWp PV | Proxmox met HomeAssistant, Docker host, PfSense, TrueNas & Mailcow
Buildlog bijhouden gaat moeilijk zijn, Tweakers laat editen van posts niet meer zo lang toe blijkbaar.
Bruinzeelplaat 125 cm breed hangt tegen de muur, wel zo netjes
Ruimte voor 3 Victrons langs elkaar.
2 x een schapje in aanbouw om de eerste kist er op te kunnen leggen (heel hoog tegen het plafond), 2de schapje is voor uitbreiding 2de kist als dat nodig zou zijn en for now een schapje voor rommel in de schuur op te leggen .
Omvormer gaat zo ook tegen de muur (nog niet aangesloten) om het geheel al wat "uit te passen".
Ergens volgende week wordt dan het AC gedeelte, kabelgoten, automaten etc gezet.
Kist wordt ook gebouwd in het weekend.
Bruinzeelplaat 125 cm breed hangt tegen de muur, wel zo netjes
Ruimte voor 3 Victrons langs elkaar.
2 x een schapje in aanbouw om de eerste kist er op te kunnen leggen (heel hoog tegen het plafond), 2de schapje is voor uitbreiding 2de kist als dat nodig zou zijn en for now een schapje voor rommel in de schuur op te leggen
.Omvormer gaat zo ook tegen de muur (nog niet aangesloten) om het geheel al wat "uit te passen".
Ergens volgende week wordt dan het AC gedeelte, kabelgoten, automaten etc gezet.
Kist wordt ook gebouwd in het weekend.
[ Voor 4% gewijzigd door HyperBart op 19-03-2025 16:25 ]
:strip_exif()/u/8064/bang.gif?f=community)
Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...
/u/1521034/crop6161b4ded22f7_cropped.png?f=community)
Kia e-niro, smartEVSE, SolarEdge O/W 3/4 kW, Ferroli wpb 90 lt., Daikin 4kW monoblock, Victron MP2-5000 + 15 kWh, gasloos 2023
Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...
All-electric | Deye 12KSG04LP3 met 2x Yixiang V2, 32x MB31 314 Ah | Panasonic Aquarea J 5kW | Tesla MY, SmartEVSE | 8,8 kWp PV | Proxmox met HomeAssistant, Docker host, PfSense, TrueNas & Mailcow
"Kijk ook eens naar de diameter van de traces op het BMS zelf. Waarom zijn die niet 70mm2":
[...]
De basis is hoeveel max amperes je gaat trekken door een kabel, die om praktische redenen een bepaalde lengte moet hebben. De diameter + lengte bepaalde de weerstand, de lengte doet er altijd toe.
De lengte bepaalt - gegeven de max stroom die door de kabel gaat - hoe dik de kabel moet zijn om voltage drop en dus warmte ontwikkeling binnen redelijke parameters te houden.
Die dunne draadjes waar soms over wordt geklaagd kunnen prima hoge stromen aan, omdat ze zo kort zijn. Kijk ook eens naar de diameter van de traces op het BMS zelf. Waarom zijn die niet 70mm2
Tot nu toe hadden we het over die 20cm van BMS tot de pool in de batterij. De afstand tussen accu en busbar/omvormer is vaak meer dan een meter. Dan heb je gewoon ‘dikkere kabels’ nodig waarschijnlijk, maar hoe dik is dik genoeg? Ga je vibes-based maar 90mm2 doen? Of 1000mm2 ?
De gratis toolkit app van Victron stelt je in staat om een berekening te maken, zodat je niet aan het gokken bent. Dat brengt ook wat rust in de tent zodat je niet - bij wijze van spreken - hoeft te flippen als Andy over vermeende te dunne draadjes.
Maak je BMS even open, dan zie je een aan weerskanten een brede strip metaal en daarachter de mosfet's voorzien van strips op de heatsink. Passieve koeling dus. Wie van ons is de kabels aan het koelen?
Victron adviseert een 32V zekering te gebruiken voor een 58V accu. Zo kan ik ook mijn kabels beschermen.
Van mij mag iedereen zijn accu's met een dropveter aansluiten. Ik heb echter in vele ESS's gezien dat ze daar de 50mm2 (en 58v zekeringen met een relatief lage A) in duplo hanteren. Ik heb uiteraard gevraagd waarom. Zekeringen hebben een bepaalde smeltcurve en die kan variëren tussen enkele seconde tot enkele minuten of in het geheel NIET, Door de zekeringen in duplo uit te voeren kunnen ze in theorie die variatie ondervangen. Smelt de ene wel en de ander niet, dan gaat er dubbel zoveel A door de andere en zal deze ook snel smelten. Double failsafe dus. Zo heb ik mijn pack dus ook opgebouwd. 2x 50mm op - en 2x 58V 60A fuses op +. (Dus max 120A) Zo zijn het bij mij dus altijd de zekeringen tussen de pack's die als eerste zullen gaan. Overkill? Vast wel.
Het ging hier toch om de (te) dunne kabel in de box? flexbar en/of 50mm2?:
[...]
De basis is hoeveel max amperes je gaat trekken door een kabel, die om praktische redenen een bepaalde lengte moet hebben. De diameter + lengte bepaalde de weerstand, de lengte doet er altijd toe.
De lengte bepaalt - gegeven de max stroom die door de kabel gaat - hoe dik de kabel moet zijn om voltage drop en dus warmte ontwikkeling binnen redelijke parameters te houden.
Die dunne draadjes waar soms over wordt geklaagd kunnen prima hoge stromen aan, omdat ze zo kort zijn. Kijk ook eens naar de diameter van de traces op het BMS zelf. Waarom zijn die niet 70mm2
Tot nu toe hadden we het over die 20cm van BMS tot de pool in de batterij. De afstand tussen accu en busbar/omvormer is vaak meer dan een meter. Dan heb je gewoon ‘dikkere kabels’ nodig waarschijnlijk, maar hoe dik is dik genoeg? Ga je vibes-based maar 90mm2 doen? Of 1000mm2 ?
De gratis toolkit app van Victron stelt je in staat om een berekening te maken, zodat je niet aan het gokken bent. Dat brengt ook wat rust in de tent zodat je niet - bij wijze van spreken - hoeft te flippen als Andy over vermeende te dunne draadjes.
Als je die VictronToolkit gebruikt, dan komt daaruit dat Andy gegrond "flipt" over de (te) dunne kabels.
Voltage 58Vdc, Kabellengte 30cm, Amp: 200 --> 70mm2
Waarom ik 200A aanhoud? ("Je hebt zelf 4 packs, dus wordt die gevraagde 200A verdeeld over de 4 packs.") --> 200 / 4 = 50A <--
Ja, klopt.... Maar hoeveel mensen hebben slechts één pack en verwachten daar ook 200A uit te knijpen? De pack is hen immers verkocht met een 200A BMS dus.... in theorie moet die box er dus op gemaakt zijn.
Dat zijn ze dus niet. Want die interne kabel is te dun.
Ik ben van mening dat hierop gewezen moet worden, ik zal dus ook nergens gaan verkondigen dat de interne bekabeling in de boxen wel voldoet.
Bij mij doet de Victron toolkit dit niet:
:strip_exif()/f/image/c22JkdVYPIHRO4EBdM5q87Fn.png?f=user_large)
Deze ABYC wire size calculator gebruikte ik altijd en die doet het m.i. wel goed (maar hier werkt het linkje nu even niet).
Check mijn thuisbatterijsimulator
Dat een BMS een heatsink heeft toont aan dat er verliezen zijn in de BMS en dat komt omdat de mosfets een weerstand creëren en die moeten specifiek worden afgekoeld.
Anders gezegd: een BMS heeft geen heatsink vanwege de 'dunne traces', de weerstand zit niet in de traces, maar (voornamelijk) in de mosfets.
Het zou wel leuk zijn om even de diameter van die brede strip metaal op te meten, als iemand even hier een BMS doorzaagt dat zou denk ik wel verhelderend kunnen zijn.
/u/3041/crop651a776a4ad9f_cropped.png?f=community)
Afgelopen nacht (onvrijwillig) nagedacht over de inrichting van de meterkast. Het doel is om de volledige meterkast via de "load"-poort van de Deye te laten werken, zonder dat er aanpassingen nodig zijn aan de huidige groepen etc.
Tegelijkertijd wil ik de optie behouden om het huis eenvoudig weer direct op het net aan te sluiten, voor het geval er ooit een probleem is met de omvormer.
Ik heb geprobeerd dit in een schema te verwerken. Het uitgangspunt is het gebruik van twee gekoppelde omschakelaars, die door een vergrendelingsmechanisme of koppelstang altijd synchroon schakelen.
Dit leidt tot drie mogelijke situaties, waarbij de middelste als standaard geldt:
Omschakelaars op 0: Het huis is spanningsloos.
Omschakelaars op 1: Het huis draait volledig op de omvormer, die als enige verbonden is met het net.
Omschakelaars op 2: Het huis draait op het net, terwijl de omvormer kan laden en/of terugleveren.
Zie onderstaande schematische weergave:
Mag dit op deze manier? (De omvormer krijgt uiteraard een eigen 40A zekering.)
Zie onderstaande impressie:
/f/image/Z495gSFMjIRcWvObB0Vm7hFG.png?f=fotoalbum_large)
Tegelijkertijd wil ik de optie behouden om het huis eenvoudig weer direct op het net aan te sluiten, voor het geval er ooit een probleem is met de omvormer.
Ik heb geprobeerd dit in een schema te verwerken. Het uitgangspunt is het gebruik van twee gekoppelde omschakelaars, die door een vergrendelingsmechanisme of koppelstang altijd synchroon schakelen.
Dit leidt tot drie mogelijke situaties, waarbij de middelste als standaard geldt:
Omschakelaars op 0: Het huis is spanningsloos.
Omschakelaars op 1: Het huis draait volledig op de omvormer, die als enige verbonden is met het net.
Omschakelaars op 2: Het huis draait op het net, terwijl de omvormer kan laden en/of terugleveren.
Zie onderstaande schematische weergave:
Mag dit op deze manier? (De omvormer krijgt uiteraard een eigen 40A zekering.)
Zie onderstaande impressie:
:strip_exif()/f/image/Z495gSFMjIRcWvObB0Vm7hFG.png?f=user_large)
All electric! 8500Wp / Vaillant l/w 7kW / 2x Daikin l/l 2.5kW / Atlantic 200l / Nexus 20kWh / Victron 32kWh
Eerder in het topic noemde iemand dat de afstand kleiner dan 20 cm was, dus daar rekende ik mee.
:strip_exif()/f/image/PSBMiZcJIzggJS2LQjA8IGVT.png?f=user_large)
De voltage drop ligt ergens tussen de 0.1 en 0.2. Ik pak 0.15% als je het daar mee eens bent.
Dan kom ik op 52V x 200A = 10400W. Dus 10400 x 0.0015 = 15.6 watt.
Zouden we van 20mm naar 25mm2 gaan, dan is de energie dissipatie 10400 x 0.0001 = 1.4 Watt
Evaluatie
- Zou Q meerdere uren op 200A draaien bij 52V over 20mm2? Nee!Ik denk dat 20mm2 niet in staat is om 15.6 Watt voldoende af te voeren en dan komt die warmte in de kast. Misschien valt het mee tov de warmte die de cellen zullen genereren op dat moment, maar dan komen we ook in een discussie over hoe (on)verstandig het is om in één batterij met 200A te laden/ontladen. Daar gaat het nu niet om, het gaat om het rekenvoorbeeld om tot een evaluatie te komen.
Het gaat om de berekening nu, zodat je zelf kunt uitrekenen welke kabel diktes bijvoorbeeld redelijk zijn.
- Zou Q meerdere uren op 200A draaien bij 52V over 25mm2 (of groter)? Ja!
Ik denk dat een kabel van 20cm en 25mm2 prima kan dealen met slechts 1.4 watt aan warmte.
- Maar die 70mm2 laat 0 zien! Die is beter!
Je kunt voor "perfectie" gaan, maar alles is een kosten/baten afweging.
In de praktijk hebben de interne flexibele busbars een diameter van 40mm2 en die zal dan ook hooguit een enkele watt genereren op 200A. Maar je kunt natuurlijk proberen om iedereen die een Yixiang kast heeft gekocht hun flexibele busbars weg te laten gooien en voor honderden euros dikkere te laten maken voor die ene watt warmte minder
En ja, het is natuurlijk zo dat er een kabel van zeg 20cm loopt van de cel pool naar het BMS en dan weer van het BMS naar de kast pool. Dus het is 2 x 20 cm. Dus zeg 2-3 watt. So whatt?
Mocht ik echter een fout maken in mijn berekening, dan hoor ik het graag, ik wil gewoon open zijn over hoe ik tot mijn conclusies kom en het risico is dat ik soms in mijn hemd sta als ik een fout maak.
Ik was iets té stellig over specifiek die 20mm2 diameter. Maar met 25mm2 lijkt het al goed te zitten (ietsje dikker) en 70mm2 lijkt helemaal niet nodig, de meestal toegepaste busbars van 40mm2 zijn ruimschoots voldoende.
Belangrijk om rekening mee te houden
De Victron Toolkit app verwacht dat je bij de lengte van de kabel de lengte van de toevoer (+) en afvoer (-) bij elkaar optelt. Dus als de afstand 1 meter is, dan moet je met 2 meter rekenen.In deze situatie klopt de berekening hierboven wel, omdat de busbar waar we mee rekenen maar één richting op gaat. De retour (of de toevoer) loopt niet via het BMS.
[ Voor 5% gewijzigd door Q op 23-03-2025 00:30 ]
Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf.
Linux is only free if your time has no value...
Geen probleem, het was en is hier en daar voor mij ook nog heel veel zoeken, rustig alles bouwen en dan stuk per stuk materiaal bij aanschaffen, je moet het soms ook zien tegen de muur om te beseffen wat je anders of beter kan.
Ik ben nu bv nog wat zoekende naar kabelgoten, ik zag de Hager BA7 voorbij komen, iemand advies welke afmetingen ik best neem? DC bekabeling, AC bekabeling moet er een stuk door, makkelijk aftakken, eventueel wat ruimte om wat overtollige kabel in te laten zigzaggen?
Op je vraag van waarom niet kant en klaar: stukje zelfcontrole en zelf controle kunnen behouden.
Cellen heb ik nu zelf gekozen, een pakket van bij NKON, ja uiteindelijk komt alles uit China maar ik vond het wel fijn om bij een betrouwbare partij te kopen. Als ik nu straks gezeur heb is het een berichtje naar daar en het is klaar.
Pakketten verschillen soms nogal, ik was redelijk zinnens op die Yixiang v2 box, omdat ik daar de reviews van gelezen heb en weet wat hun problemen zijn, ik kijk graag de filmpjes van Andy en het leek by far de meest populaire box hier ook. BMS was ook prima, tja...
Ik ga trouwens de box bij mij op een hoog schap leggen en het display van het BMS aangezien het toch een kabel van 2m heeft ergens een stuk lager leggen. Wel zo fijn, alles op elleboog of oog hoogte
Ik heb precies 1 keer op dat display gekeken, bij de eerste keer inschakelen.:
[...]
Ik ga trouwens de box bij mij op een hoog schap leggen en het display van het BMS aangezien het toch een kabel van 2m heeft ergens een stuk lager leggen. Wel zo fijn, alles op elleboog of oog hoogte
Daarna via de app (bluetooth), display niet nodig.
Zou hem lekker erin laten zitten dus.
All electric! 8500Wp / Vaillant l/w 7kW / 2x Daikin l/l 2.5kW / Atlantic 200l / Nexus 20kWh / Victron 32kWh
Eilandbedrijf met netondersteuning , all-electric || Deye 12KSG04LP3 met 580Ah-LFP 51,2V (Seplos 3x48100-10C +48200-10E) || hulp-Deye 12k SG04LP3 met 280Ah-LFP 51,2V || 19.4 kWp PV || Zonneplan EPEX-klant
Ik heb dit gebruikt::
[...]
Geen probleem, het was en is hier en daar voor mij ook nog heel veel zoeken, rustig alles bouwen en dan stuk per stuk materiaal bij aanschaffen, je moet het soms ook zien tegen de muur om te beseffen wat je anders of beter kan.
Ik ben nu bv nog wat zoekende naar kabelgoten, ik zag de Hager BA7 voorbij komen, iemand advies welke afmetingen ik best neem? DC bekabeling, AC bekabeling moet er een stuk door, makkelijk aftakken, eventueel wat ruimte om wat overtollige kabel in te laten zigzaggen?
Op je vraag van waarom niet kant en klaar: stukje zelfcontrole en zelf controle kunnen behouden.
Cellen heb ik nu zelf gekozen, een pakket van bij NKON, ja uiteindelijk komt alles uit China maar ik vond het wel fijn om bij een betrouwbare partij te kopen. Als ik nu straks gezeur heb is het een berichtje naar daar en het is klaar.
Pakketten verschillen soms nogal, ik was redelijk zinnens op die Yixiang v2 box, omdat ik daar de reviews van gelezen heb en weet wat hun problemen zijn, ik kijk graag de filmpjes van Andy en het leek by far de meest populaire box hier ook. BMS was ook prima, tja...
Ik ga trouwens de box bij mij op een hoog schap leggen en het display van het BMS aangezien het toch een kabel van 2m heeft ergens een stuk lager leggen. Wel zo fijn, alles op elleboog of oog hoogte
Hager bedradingskanaal + deksel 2000x75x125 mm LKG7512507030B
Hager bedradingskanaal + deksel 2000x75x50 mm LKG7505007030B
Hager Draadclip 75 x 125 zwart LK751253 HAG LKG
Hager Draadclip 75 x 50 zwart LK750503 HAG LKG
Hager Eindstuk 75 x 125 grijs LK7512547030 HAG LKG
Als je op mijn profiel zoek vindt je ook wel foto's
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Eilandbedrijf met netondersteuning , all-electric || Deye 12KSG04LP3 met 580Ah-LFP 51,2V (Seplos 3x48100-10C +48200-10E) || hulp-Deye 12k SG04LP3 met 280Ah-LFP 51,2V || 19.4 kWp PV || Zonneplan EPEX-klant
Dit gaat om een 1 fase setup (1x MP2) in een 3-fasen aansluiting, dat is wat anders dan een 3-fasen setup in een 3-fasen aansluiting.
Klopt ja, heb mijn bericht aangepast en die van jouw gepint want dat is wel handig info
.Bedankt !
6200 Wp | eGolf 32kWh | ESS Victron 18kWh
Eilandbedrijf met netondersteuning , all-electric || Deye 12KSG04LP3 met 580Ah-LFP 51,2V (Seplos 3x48100-10C +48200-10E) || hulp-Deye 12k SG04LP3 met 280Ah-LFP 51,2V || 19.4 kWp PV || Zonneplan EPEX-klant
@BenSKIP @habbekrats
Over dat schakelen van de nul was een halfjaar geleden ook een discussie. Ik heb heb toen eens een leuk statement over gemaakt, toen viel het stil
Over dat schakelen van de nul was een halfjaar geleden ook een discussie. Ik heb heb toen eens een leuk statement over gemaakt, toen viel het stil