Zelf een powerwall bouwen

[cj1]

MrFish schreef op zondag 26 januari 2025 @ 14:42:
[...]


Ik heb, volgens mij, dezelfde kabel bij Uw-Accuwinkel gekocht. Die hebben typenummer DG-3399970. Inderdaad erg soepel.

Ik gok dat die 339970 accukabels niet vertind zijn, omdat DG rubber een andere type kabel in het assortiment heeft waar wel duidelijk bij staat dat die kabel vertind is.

Gegevensblad DGR accukabel

Vertind staat ook niet in de 3399970 datasheet. Gelukkig heeft DG Rubber wel Nederlandstalige en gegevensbladen met nuttige specificaties en een buigradius. Voor jouw 70 mm2 is de minimale buigradius: 153 millimeter:

Buigradius DGR accukabel

10d (d=buitendiameter) is echt veeel
Een flexibele snoer volgens VDE 0298, deel 3, heeft t/m 600V een minimale buigradius van:

• 3d (t/m 12 mm)
• 4d (bij buitendiameter > 12mm )

Ik had al het gevoel dat die DGB accukabels, ondanks "klasse 6" helemaal niet zo flexibel zijn. Bij Staubli flexistrom, helaas maar t/m, 25 mm2, de minimale buigradius: 9,8 * 3 = 29,4 millimeter.
En bij de SiliStrom 95 mm2 is de minimale buigradius: 19 * 4 = 77,6 millimeter.

[ Voor 36% gewijzigd door cj1 op 26-01-2025 15:43 . Reden: buigradius toegevoegd ]

[habbekrats]

Hier vallen de veschillen heel erg mee

[John245]

Mustang24 schreef op zondag 26 januari 2025 @ 14:27:
[...]


Tot hoeveel mv verschil laat jij het pakket top balancen? Ik heb hem dus aan het begin direct gebalanced tot 17mv op 3.65v.

En hoe precies komt een slechte verbinding? ik heb een of twee busbars waar je een klein moer deukje in zit doordat deze al is op moment gezet zijn. Kan dit al issues geven?

Ik heb Pylontech. Maar het lijkt mij niet dat een zelfbouw accu significant afwijkt van wat Pylontech haalt.

[MrFish]

cj1 schreef op zondag 26 januari 2025 @ 15:01:
[...]


Ik gok dat die 339970 accukabels niet vertind zijn, omdat DG rubber een andere type kabel in het assortiment heeft waar wel duidelijk bij staat dat die kabel vertind is.

Gegevensblad DGR accukabel

Vertind staat ook niet in de 3399970 datasheet. Gelukkig heeft DG Rubber wel Nederlandstalige en gegevensbladen met nuttige specificaties en een buigradius. Voor jouw 70 mm2 is de minimale buigradius: 153 millimeter:
[Afbeelding]

Buigradius DGR accukabel

10d (d=buitendiameter) is echt veeel
Een flexibele snoer volgens VDE 0298, deel 3, heeft t/m 600V een minimale buigradius van:

• 3d (t/m 12 mm)
• 4d (bij buitendiameter > 12mm )

Ik had al het gevoel dat die DGB accukabels, ondanks "klasse 6" helemaal niet zo flexibel zijn. Bij Staubli flexistrom, helaas maar t/m, 25 mm2, de minimale buigradius: 9,8 * 3 = 29,4 millimeter.
En bij de SiliStrom 95 mm2 is de minimale buigradius: 19 * 4 = 77,6 millimeter.

Ze zijn inderdaad niet vertind, dat claimde ik ook niet Bij Accu Noord zag ik dat ook niet in de omschrijving staan. 15 cm is veel inderdaad. Mijn ervaring is dat ze soepeler zijn dan dat, behalve nabij de kabelschoen.

[Pim57]

Mustang24 schreef op zondag 26 januari 2025 @ 14:51:
[...]


Die 5mv klinkt niet onhaalbaar. Ik zit nu ook op 3mv op 3.3v (idle). Het is vooral als ik hem nu weer richting de 3.45+ stuur dat de verschillen flink willen oplopen. Enige wat ik me kan voorstellen dat ik de batterijen direct heb laten top balancen. Wellicht moet ik dit nu na een tijdje nog is doen?

Als je regelmatig tot 3,45 V/cell laadt, kan een active balancer je pack prima in balans houden. Topbalancing is dus eenmalig.

En je pack even op 3,45 V/cell houden totdat de delta V < 10 mV is. Mijn pack heeft daar zo’n 20 minuten voor nodig.

[Mustang24]

Pim57 schreef op zondag 26 januari 2025 @ 20:22:
[...]

Als je regelmatig tot 3,45 V/cell laadt, kan een active balancer je pack prima in balans houden. Topbalancing is dus eenmalig.

En je pack even op 3,45 V/cell houden totdat de delta V < 10 mV is. Mijn pack heeft daar zo’n 20 minuten voor nodig.

Er zou een 2a actieve balancer in de seplos moeten zitten. Mijn vermoeden is dat die niet aanschiet en dat enkel de passieve balancer wat doet. Nu balanceer ik max 10mv per uur

[zonnepaneelxl]

Seplos active balancer gaat pas balanceren als het verschil groter is als 50mv.

Zodra deze weer onder de 50mv komt stopt het.

[Eriko]

Nee hij stopt weer als het onder 30mV gaat. Een hysteresis van 20 mV is nodig. Anders zou hij heel vaak balanceren als de delta plotseling 51mV wordt na een balans periode. Daarvoor is de hysteresis ingebouwd.

[cj1]

MrFish schreef op zondag 26 januari 2025 @ 16:09:
[...]


Ze zijn inderdaad niet vertind, dat claimde ik ook niet Bij Accu Noord zag ik dat ook niet in de omschrijving staan. 15 cm is veel inderdaad. Mijn ervaring is dat ze soepeler zijn dan dat, behalve nabij de kabelschoen.

Het kan best zijn dat de kabels soepeler zijn, maar een kleinere montage radius mag niet van de kabelfabrikant.

Heeft iemand nog een suggestie voor een 95mm2 accukabel of andere met circa 0,15mm koperdraaddiameter gevlochten koperen snoer die zo soepel is dat ze met 4d verlegd mag worden?

Wat ik tot nu toe gevonden heb is in de UK, een weefsel met 0,10mm koperdraad voor GBP 25,63 per meter, of met 0,20mm koperdraad voor £19.59 ex. BTW per meter.

PS Het moederbedrijf Tranect maakt flexibele vertind koperen busbars met laagjes plaatmateriaal. Al gebruikt Trannect een plaatdikte van 1,0 mm voor 400A flexibele busbars, waar ik 3 lagen van 2,0 millimeter gebruikte.

PS2 Het kan nog erger qua minimale buigradius: klasse 6 95mm2 H01N2-D laskabel heeft 12d.

PS3 Accu-Noord/Top Systems/DG Rubber accukabel is vermoedelijk maar net klasse 6, ik gok 0,3 millimeter doorsnede koperdraad vanwege de buigradius van 10d. Namelijk Highflex accukabels hebben 5d met 0,2 millimeter koperdraadjes.

[ Voor 50% gewijzigd door cj1 op 28-01-2025 18:15 ]

[MrFish]

cj1 schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 11:28:
[...]


Het kan best zijn dat de kabels soepeler zijn, maar een kleinere montage radius mag niet van de kabelfabrikant.

Heeft iemand nog een suggestie voor een 95mm2 accukabel of andere met circa 0,15mm koperdraaddiameter gevlochten koperen snoer die zo soepel is dat ze met 4d verlegd mag worden?

Wat ik tot nu toe gevonden heb is in de UK, een weefsel met 0,10mm koperdraad voor GBP 25,63 per meter, of met 0,20mm koperdraad voor £19.59 ex. BTW per meter.

PS Het moederbedrijf Tranect maakt flexibele vertind koperen busbars met laagjes plaatmateriaal. Al gebruikt Trannect een plaatdikte van 1,0 mm voor 400A flexibele busbars, waar ik 3 lagen van 2,0 millimeter gebruikte.

PS2 Het kan nog erger qua minimale buigradius: klasse 6 95mm2 H01N2-D laskabel heeft 12d.

PS3 Accu-Noord/Top Systems/DG Rubber accukabel is vermoedelijk maar net klasse 6, ik gok 0,3 millimeter doorsnede koperdraad vanwege de buigradius van 10d. Namelijk Hiflex accukabels hebben 5d met 0,2 millimeter koperdraadjes.

Interessant, ik zal de aderdikte eens proberen te meten. Die Hiflex-kabels met 5d buigradius zijn inderdaad wel mooi, maar twee keer zo duur. Ik had veel lengte nodig en dan maakt dat veel uit. Tegelijkertijd zie ik zo snel niet staan dat die Hiflex-kabels dubbel geïsoleerd zijn. Van de minimale buigradius heb ik dan weer weinig last gehad in mijn opstelling en het was voor mij juist wel essentieel dat ze dubbel geïsoleerd zijn. Zo maakt eenieder zijn eigen afweging.

[cj1]

MrFish schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 16:44:
[...]
...Van de minimale buigradius heb ik dan weer weinig last gehad in mijn opstelling en het was voor mij juist wel essentieel dat ze dubbel geïsoleerd zijn. Zo maakt eenieder zijn eigen afweging.

In dit draadje zoeken naar "dubbel geïsoleerd" komt er voor mij niet zo duidelijk uit in welke gevallen het essentieel is dat kabels dubbel geïsoleerd zijn. Iets met AREA.

Wil je een tipje van de sluier oplichten wanneer/waarom "dubbel geïsoleerde accukabels" essentieel zijn?

---

PS Aangezien het gekochte "heavy duty opbergrek" niet vrijstaand gebruikt mag worden overweeg ik nu om de cellen en omvormer in/op een soort bolderkar te plaatsen zodat de powerwall ook als mobiele stroombron buiten op het terrein kan gebruiken zonder 100+ meter lange verlengsnoeren.

[habbekrats]

@cj1 In de industrie hier, geïsoleerd draad in kabel kunststof draadgoten of zweven tussen goot en apparaat. Dubbel geïsoleerd als het op of door geleidende delen gaat. bv over een stalen grondplaat.

Losse draden tussen bv accupacks en direct beetpakbaar door derden leken misschien maar dubbel nemen.

[MrFish]

habbekrats schreef op dinsdag 28 januari 2025 @ 20:06:
@cj1 In de industrie hier, geïsoleerd draad in kabel kunststof draadgoten of zweven tussen goot en apparaat. Dubbel geïsoleerd als het op of door geleidende delen gaat. bv over een stalen grondplaat.

Losse draden tussen bv accupacks en direct beetpakbaar door derden leken misschien maar dubbel nemen.

Precies. Het is veiliger en dan hoeft het niet overal in een buis te liggen.

[Flappie]

Weet iemand hoe je een JK Inverter BMS met de Cerbo GX laat praten?
In de JK BMS het protocol op "4" gezet voor "Victron" en een type a kabel geplaatst tussen de "can" poort (2e poort) van het BMS en de andere kant op de VE.Bus1. Op de andere poort zit een end terminator.

Welke instellingen heb ik nog nodig? Eventueel onder "Services" van de CAN poort van de Cerbo?
Want ik zie de BMS niet verschijnen in de Cerbo.

Edit: Probleem gevonden. Blijkbaar moest deze op VE.Can2 aangesloten worden met de instelling "Can-bus BMS LV 500kb/sec"

Ben nog wel benieuwd wat ik hier zou moeten kiezen.
Iemand? En weet er iemand een goede guide voor het configureren van VEConfigure voor een Mutiplus2 ivm een JK-BMS met zelfbouw accu pakket?
Ik wil o.a. ESS gebruiken om eigen opgewekte energie op te slaan.

[ Voor 47% gewijzigd door Flappie op 29-01-2025 15:37 ]

[BenSKIP]

Nieuwe battery boxes komen veelal met een ventilatie opening. Ventilatie zou dus voordeel hebben bij LFP cellen.
Ik kwam zojuist op het volgende idee, de JK heeft 2 relais, die je ook op temp kunt sluiten. Je zou dus een gat in de box kunnen boren en daar een temp gestuurde fan in kunnen zetten die warmte afvoert. Alleen de vraag... Hoe groot zou zo'n fan moeten zijn? qua voeding en sturing is alles simpel.

[habbekrats]

BenSKIP schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 05:26:
Nieuwe battery boxes komen veelal met een ventilatie opening. Ventilatie zou dus voordeel hebben bij LFP cellen.
Ik kwam zojuist op het volgende idee, de JK heeft 2 relais, die je ook op temp kunt sluiten. Je zou dus een gat in de box kunnen boren en daar een temp gestuurde fan in kunnen zetten die warmte afvoert. Alleen de vraag... Hoe groot zou zo'n fan moeten zijn? qua voeding en sturing is alles simpel.

Klinkt eenvoudig
Je moet de warmte productie van de cellen berekenen, de omgevingslucht temperatuur de warmteoverdracht en de gewenste temperatuur.
Dat is vaak niet simpel, als ik het zou moeten doen, een grotere temperatuur geregelde fan. Instellen op wens temperatuur.


@Flappie De jk-bms hangt toch aan een cerbo og een mp met ingebouwde cerbo? In Ve configure heb ik niets ingesteld speciefiek voor JK

[ Voor 8% gewijzigd door habbekrats op 30-01-2025 06:41 ]

[SkyFlyer]

Flappie schreef op woensdag 29 januari 2025 @ 15:03:
Weet iemand hoe je een JK Inverter BMS met de Cerbo GX laat praten?
In de JK BMS het protocol op "4" gezet voor "Victron" en een type a kabel geplaatst tussen de "can" poort (2e poort) van het BMS en de andere kant op de VE.Bus1. Op de andere poort zit een end terminator.

Welke instellingen heb ik nog nodig? Eventueel onder "Services" van de CAN poort van de Cerbo?
Want ik zie de BMS niet verschijnen in de Cerbo.

Edit: Probleem gevonden. Blijkbaar moest deze op VE.Can2 aangesloten worden met de instelling "Can-bus BMS LV 500kb/sec"

Ben nog wel benieuwd wat ik hier zou moeten kiezen.
Iemand? En weet er iemand een goede guide voor het configureren van VEConfigure voor een Mutiplus2 ivm een JK-BMS met zelfbouw accu pakket?
Ik wil o.a. ESS gebruiken om eigen opgewekte energie op te slaan.

[Afbeelding]

Als ik mijn goed herinner heeft Andy van de offgrid garage op YouTube een uitgebreide tutorial voor de JK settings icm Victron

[Willie Wortel]

Hallo,
Waar koop ik die mooie kabelgoot, deze kan ik niet vinden. Iemand?

[John245]

Willie Wortel schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 09:51:
Hallo,
Waar koop ik die mooie kabelgoot, deze kan ik niet vinden. Iemand?
[Afbeelding]

Voltus.de

https://www.voltus.de/ind...rch&searchparam=hager+ba7

[ Voor 9% gewijzigd door John245 op 30-01-2025 10:05 ]

[Femme]

Willie Wortel schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 09:51:
Hallo,
Waar koop ik die mooie kabelgoot, deze kan ik niet vinden. Iemand?
[Afbeelding]

Hager BA7 is prettig om mee te werken, verkrijgbaar in vele maten. Bij online bestellen wel goed letten op de verzendkosten. Het komt niet met een reguliere pakketdienst vanwege de lengte van twee meter.

[Hermarcel]

Mooi spul. Iemand een idee of de kleur van de blauwe versie gelijk is of in de buurt komt van de Victron huiskleur RAL5012?

Edit: Ik heb natuurlijk bij Hager gekeken, maar verder dan "blauw" kom ik ook daar niet.

[ Voor 16% gewijzigd door Hermarcel op 30-01-2025 12:00 ]

[Femme]

Hermarcel schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 11:58:
Mooi spul. Iemand een idee of de kleur van de blauwe versie gelijk is of in de buurt komt van de Victron huiskleur RAL5012?

Edit: Ik heb natuurlijk bij Hager gekeken, maar verder dan "blauw" kom ik ook daar niet.

Ik heb wat Hager BA6 in blauw en die kleur lijkt redelijk op de blauwe kleur van Victron. Het is in ieder geval een stuk donkerder dan op de foto van Voltus. In de installaties van Harold Halewijn zie ik soms ook blauwe kabelkoker. Dat zou goed de blauwe variant van Hager kunnen zijn.



Foto van een stukje BA6:


BA7 zal neem ik aan dezelfde kleur hebben is praktischer omdat je de kap er makkelijk op krijgt.

[ Voor 20% gewijzigd door Femme op 30-01-2025 12:13 ]

[Q]

@Femme heb jij ook een ess installatie? Misschien leuk om hier te delen indien het geval (als je dat nog niet al eens gedaan hebt).

[Pim57]

@Flappie In veconfigure kun je bij grid code voor Duitsland of Europa kiezen. Maakt niet zoveel uit.
En bij het tweede vakje LOM B compliant (LOM = Loss Off Mains)

[Femme]

Q schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 15:03:
@Femme heb jij ook een ess installatie? Misschien leuk om hier te delen indien het geval (als je dat nog niet al eens gedaan hebt).

Nee, helaas niet. Ik ben voor een onderzoeksproject wel bezig met de integratie van een buurtaccu op basis van 3x Victron Multiplus II 48/15000 en 115 kWh aan Pylontechs.

[Q]

Femme schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 16:40:
[...]


Nee, helaas niet. Ik ben voor een onderzoeksproject wel bezig met de integratie van een buurtaccu op basis van 3x Victron Multiplus II 48/15000 en 115 kWh aan Pylontechs.

Dat is evengoed heel gaaf, mocht je er iets over kunnen delen, zou leuk zijn maar dat is aan jou.

[PentaClover]

Hermarcel schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 11:58:
Mooi spul. Iemand een idee of de kleur van de blauwe versie gelijk is of in de buurt komt van de Victron huiskleur RAL5012?

Edit: Ik heb natuurlijk bij Hager gekeken, maar verder dan "blauw" kom ik ook daar niet.

Het komt redelijk in de buurt, ik ben het zelf ook aan het gebruiken, zie hieronder mijn setup in aanbouw:

[Misanthropia]

PentaClover schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 21:22:
[...]


Het komt redelijk in de buurt, ik ben het zelf ook aan het gebruiken, zie hieronder mijn setup in aanbouw:
[Afbeelding]

welke maat kabelgoten heb je gebruikt?

[PentaClover]

Misanthropia schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 21:39:
[...]
welke maat kabelgoten heb je gebruikt?

Alles is 6 cm diep, en er zijn 3 maten gebruikt; 6 cm breed, 4 cm breed en 2.5 cm breed.

Boven de Lynx zitten er 2 van 6 cm breed tegen elkaar om 12 cm ruimte te hebben om bochtjes te kunnen maken met de dikkere kabels.

[John245]

PentaClover schreef op donderdag 30 januari 2025 @ 22:51:
[...]


Alles is 6 cm diep, en er zijn 3 maten gebruikt; 6 cm breed, 4 cm breed en 2.5 cm breed.

Boven de Lynx zitten er 2 van 6 cm breed tegen elkaar om 12 cm ruimte te hebben om bochtjes te kunnen maken met de dikkere kabels.

@Misanthropia Advies. Kijk zelf ook naar de voorgeschreven bigradius van al je kabels DC en AC. En bepaal dan welke breedte handig is.

[cj1]

John245 schreef op donderdag 19 december 2024 @ 12:23:
[...]

Probeer te ontwerpen op een maximale cel temperatuur van 25-30°C. Bij een omgevingstemperatuur van 20-25ºC.

Accukabels ontwerpen met een Delta-T van 5ºC wordt onpraktisch bij 200A: leverbare accukabels gaan t/m 120 mm².

Bij Diel.de vond ik namelijk een grafiek met "Strombelastbarkeit vs Temperaturanstieg t/m 50 mm²". In die grafiek heb ik drie lijnen bijgetekend voor 70, 95 en 120 mm² kopergeleider (met een isolatiemantel).
Lijnen verkeerd getekend in de Stroomsterkte (ampere) versus Temperatuurverhogingsgrafiek? Graag melden bij mij.

• Met delta-T = 5ºC zit je bij 200A op > 150 mm² koper.
• Bij 95 mm² koper haal je de 5 graden misschien net 158A.

[John245]

cj1 schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 11:56:
[...]


Accukabels ontwerpen met een Delta-T van 5ºC wordt onpraktisch bij 200A: leverbare accukabels gaan t/m 120 mm².

Bij Diel.de vond ik namelijk een grafiek met "Strombelastbarkeit vs Temperaturanstieg t/m 50 mm²". In die grafiek heb ik drie lijnen bijgetekend voor 70, 95 en 120 mm² kopergeleider (met een isolatiemantel).
Lijnen verkeerd getekend? Graag melden bij mij.

• Met delta-T = 5ºC zit je bij 200A op > 150 mm² koper.
• Bij 95 mm² koper haal je de 5 graden misschien net 158A.

[Afbeelding]

Ik sprak over cel temperatuur. Maar als je de kabels ook zo koel wil houden kan je ook 240mm2 gebruiken.

[cj1]

John245 schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 12:01:
[...]

Ik sprak over cel temperatuur. Maar als je de kabels ook zo koel wil houden kan je ook 240mm2 gebruiken.

Koper is niet alleen een goede elektrische geleider, maar ook een hele goede thermische geleider.
Als je koper 35ºC is, dan duurt het niet lang voordat je cellen ook die 35ºC bereikt hebben.

[John245]

cj1 schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 12:03:
[...]


Koper is niet alleen een goede elektrische geleider, maar ook een hele goede thermische geleider.
Als je koper 35ºC is, dan duurt het niet lang voordat je cellen ook die 35ºC bereikt hebben.

Mee eens maar met voldoende batterijcapaciteit in verhouding tot het vermogen kun je de cel temperatuur wel 30 graden of lager houden. Dit is natuurlijk ook afhankelijk van de ruimtetemperatuur. Hier staat alles in een kelder van 64m2.

[cj1]

Rimco schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 22:45:
[...]


Die van Intercable zijn ook netjes in mijn optiek. Bijvoorbeeld via Eibabo.

Intercable heeft tenminste ook betaalbare (buis)kabelschoenen voor fijnaderige klasse 6 kabels. Intercable gebruikte dezelfde gradatie E-koper als Klauke: Cu-HCP, CW021A, DIN EN 13600. Verwarrend is dat Intercable dit koper omschrijft als 99,9% en Klauke als 99,95% koper.

Tot nu toe ben ik twee drie vier fijnaderige kabelschoen normen/standaarden tegengekomen:

1. Italiaans (altijd met zichtopening)
2. Duits
3. Siemens-norm SN 71322
4. Hilpress
5. Klauke
6. Mecatraction

Intercable Duitse norm wordt geproduceerd in het Noordduitse Peine. Daar zetelt firma Weitkowitz die ergens tussen 2017 en 2024 is overgenomen door Intercable. Prijslijst 2017 toont nog geen Intercable.

Bij 95 mm2 levert dat

artikelcodes/-nummers:

• IT: oog M6, M8, M10, M12, M14, M16 en M20: CI95-M6-SF t/m CI95-M20-SF.
• DE-Intercable: oog M6, M8, M10, M12, M16 en M20: ICF9506, ICF9508, ICF9510, ICF9512, ICF9516, ICF9520
• DE-Weitkowitz: oog M6, M8, M10, M12, M16 en M20: 13588, 13586, 13540, 13541, 13542, 13543.
• SN: oog M8, M10, M12 en M16: 11386, 11340, 11341, 11342.
• Hilpress: oog M10, M12, M16, M20: 02360, 02361, 02362, 02363
• Rema: oog M10, M12, M16: 41940, 41950, 41960
• Klauke: M8 t/m M16: 708F8, 708F10, 708F12, 708F14, 708F16
• Mecatraction: M8 t/m M16: DEF 95-8 TSV, DEF 95-10 TSV, DEF 95-12 TSV, DEF 95-14 TSV, DEF 95-16 TSV

Maatvoering verschillende normen fijnaderige 95 mm2 kabelschoenen

Italiaanse industrie standaard

Binnendiameter (d1) voor de Italiaanse CI95-serie: 15,0 millimeter
Buitendiameter (d3) voor de Italiaanse CI95-serie: 18,8 millimeter.

Duitse industrie standaard

Binnendiameter (d1) voor die Duitse ICF95-serie: 15,5 millimeter
Buitendiameter (d3) voor de Duitse ICF95 serie: 20 millimeter
(N.b. deze 2 ICF maten zijn identiek aan Druseidt 95f: 10707, 13676, 13676, 13677, 13678)
Minimale geleider diameter: 13,0 millimeter, volgens Weitkowitz catalogus pagina 27.

Siemens Norm SN 71322

Binnendiameter (d1) voor de 95Sf-serie: 15,0 millimeter
Buitendiameter (d3) voor de 95Sf-serie: 20,0 millimeter

Hilpress (=Rema?)

Binnendiameter (d1) voor de 95 fine-stranded-serie: 15,0 millimeter
Buitendiameter (d3) voor de 95 fine-stranded-serie: 19,5 millimeter

Klauke/Mecatraction

Binnendiameter van de Klauke F/Mecatraction DEF-TSV serie: 14,5mm
Buitendiameter van de Klauke F/Mecatraction DEF-TSV serie: 19,0mm

Fijnaderige geleiders 95 mm2 in klasse 6

• Ø 0,10 mm (DIN 46438) - Buiten-Ø = 15mm
• Ø 0,20 mm - Buiten-Ø = 15,0mm
• Ø 0,30 mm - Buiten-Ø < 15mm

Als je klasse 6 kabel hebt met 0,3mm koperdraadjes past dat in iedere fijnaderige buiskabelschoen. Als de koperdraad dunner is, dan wordt het proppen in iedere kabelschoen die geen inwendige diameter van 15,5 mm heeft.

Matrijzen / persbekken

Die fijnaderige klasse 6 kabels hebben wel een andere matrijs/persbek nodig dan de standaard hexagon, anders ontstaan er openingen tussen de draadjes:

bron: https://www.mecatraction...._sertissage_b_2023_gb.pdf

Fijnaderige krimpvorm

Fabrikanten kiezen bij fijnaderige geleiders (class 6) voor krimpen met andere krimpvormen dan zeskantig:

• B krimpen (afbeelding hierboven, geschikt voor omgevingen met veel vibraties zoals treinen, automotive, etc.)
• bal/kogelvorm (Klauke HF 13)
• indent/Dornkerbung (kabelschoen DIN 46234)
• M-vorm / mandrel krimpen
• WM / WMS . stervormig krimpen (afbeelding hieronder, is een dubbele M-vorm krimp)

bron: https://shop.druseidt.de/...t%206%20%2D%20120%20mm%B2

PS Jammer dat Accu Noord alleen 6-kantige hexagoon perstangen verkoopt, terwijl Safak ook een WM-vormige perstang heeft, zoals de SP-120. De Safak WM-perstang is vermoedelijk nog steeds niet geschikt voor fijnaderige geleiders omdat de maatvoering niet is afgestemd. Zie hoeveel verschillende WM-perstangen Weitkowitz in de catalogus heeft staan vanaf pagina 150. Geen enkele handperstang voor "finewiring" 95 mm2.

[ Voor 47% gewijzigd door cj1 op 03-02-2025 14:00 . Reden: Siemens norm, Hilpress, Klauke F, Mecatraction DEF-TSV serie, Rema, WMS ]

[cj1]

jadjong schreef op donderdag 27 juni 2024 @ 21:45:
[...]

Ik lees het als twee keer persen op dezelfde plek. Bij een 'lang' oog ontkom je niet aan twee of drie persen op rij.

habbekrats schreef op donderdag 27 juni 2024 @ 23:02:
[...]

Bij een Klauke dynamic pers je 3 x

Het aantal keren persen van een buiskabelschoenen / perskabelschoenen

hangt volgens mij af van:

1. soort geleider
2. oppervlak van de geleider
3. norm van de kabelschoen
4. persbreedte (hoeveel lengte aan buismateriaal er op de geleider wordt gedrukt)

Zie hier een tabel voor het aantal crimps, bij verschillende geleiders, normen, en crimplengtes:


NB Volgorde bij meerdere keren persen = vanaf het oog richting de geleider:

[habbekrats]

@cj1
Wij gebruiken uitsluitend Klauke. Kabelschoenen van andere merken zijn wel gelijk aan kabeldiameter maar de buitenzijde niet. Vooral de goedkopere merken.



En het aantal krimpingen is inderdaad niet altijd 3 maar loopt op met de kabeldiameter. Het is voor mij een zeldzaamheid dat ik wat oet persen, lees noodgevallen.

[cj1]

habbekrats schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 15:43:
@cj1
Wij gebruiken uitsluitend Klauke. Kabelschoenen van andere merken zijn wel gelijk aan kabeldiameter maar de buitenzijde niet.

Voor klasse 6 geleiders, kom ik bij Klauke de F-serie buiskabelschoenen tegen.

In 95 mm2 loopt die Klauke F-serie van M8 t/m M16 (708F8, 708F10, 708F12, 708F14, 708F16).

• De binnenmaat van de buis van die Klauke F-serie is met 14,5mm, 1,0 millimeter kleiner dan Intercable buiskabelschoenen.
• De buitenmaat van de buis van die Klauke F-serie is 19,0mm, ook precies 1,0 meter kleiner dan Intercable.

Oftewel de wanddikte/materiaaldikte van Klauke en Intercable kabelschoenen voor fijnaderige geleiders is identiek.

Met die eerder genoemde Intercable F-kabelschoenen kun je makkelijker de ultrafijne (pluizige) 0,1-0,2 millimeter koperdraadjes in de huls schuiven, omdat je meer ruimte hebt. (Dank aan @Rimco )

Voor DGR accukabels met 0,3mm koperdraadjes (klasse 6 gaat t/m 0,31 mm) zal het waarschijnlijk weinig uitmaken, en makkelijk in te voeren zijn in de Klauke F-kabelschoenen.

[ Voor 3% gewijzigd door cj1 op 01-02-2025 22:14 ]

[cj1]

DiXY schreef op vrijdag 23 augustus 2024 @ 17:48:
[...]
Iemand nog ideeën voor connectoren die ~350A aan kunnen en ook nog gepolariseerd zijn? Ik heb nu 2 mogelijke opties:

• Anderson SB350: 95/120mm2 is bijzonder gereedschap voor nodig dit aan te knellen. Met de gangbare perstangen zie ik dit niet zitten, misschien met een kerf tang? Of compleet bestellen maar waar?
• Deze Chinees is aan te persen met gangbaar gereedschap, de binnen/buiten diameter komen exact overeen met een 120mm2 kabelschoen. Maar deze is niet gepolariseerd (ok, rood/zwart maar idiot-proof is idealer).

Rema SR350, tevens Anderson compatibel.

Terzijde: met je opmerking

bestel de kabels compleet aan geperst dan weet je zeker dat het goed geperst is

ben ik het niet eens. Accu Noord verkoopt volgens mij klasse 6 accukabels en enkel Safak (pers)kabelschoenen in ST en langere DIN 46235, al toont de persservice een foto met Safak SE. In de Safak catalogus 2020-2021 kom ik 7 (Eco/Ekko, ST/SKP, SE, DIN 46235, Narrow Palm SE, DIN 46234, DIN 48201) soorten perskabelschoenen buiskabelschoenen tegen. Geen enkel type Safak perskabelschoen buiskabelschoen is expliciet voor klasse 6 geleiders (thin) bedoeld... Accu Noord perst vervolgens die fijnaderige kabels met een zeskant matrijs (=goed geschikt voor klasse 2)...

Voor degene die zo'n Powerwall in de boot, camper of andere mobiele toepassing gaan gebruiken is het verstandig om meer rekening te houden met vibraties (en wat die trillingen doen op geperste verbindingen).

Fijnaderig klasse 6 koper met een zeskant persen is voor mij het brevet van onkunde.

Tot iemand hier mij op de uitzondering wijst...

[ Voor 4% gewijzigd door cj1 op 02-02-2025 23:37 . Reden: perskabelschoen -> buiskabelschoen ]

[DiXY]

cj1 schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 22:06:
[...]
Rema SR350, tevens Anderson compatibel.

zo dat was een oude... Ik heb destijds toch de Chinese stekkers besteld. Die vallen niet tegen! Ik heb ze nog niet vol belast, maar warmte ontwikkeling/spanningsval is er niet of nauwelijks meetbaar met ~170A.

Terzijde: met je opmerking
[...]
ben ik het niet eens.
[...]

Ik ondertussen ook niet meer... Ik heb destijds een mail gestuurd naar 1 van de webshops die dit aanbied. Ik vroeg of ze er 120mm2 konden persen in een SB350 ik kreeg een mail terug dat 95 eigenlijk net niet lekker paste maar dat het wel kon, mits ze wat koper weg zouden knippen (was niet accunoord) Ik heb nog terug gemaild dat er ook andere pennen beschikbaar waren die waarschijnlijk wel fatsoenlijk pasten. Maar hier kreeg ik een vaag antwoord op waar ik uit begreep dat het allemaal te moeilijk was en ze er geen zin in hadden.

Mijn accu kast (uit de post die je hebt ge-quote) is zo goed als klaar ik ben alles aan het opstarten, morgen het noodstop circuit en de IOkast in de lucht brengen en dan kunnen we weer.

[cj1]

DiXY schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 22:34:
[...]

zo dat was een oude... Ik heb destijds toch de Chinese stekkers besteld. Die vallen niet tegen! Ik heb ze nog niet vol belast, maar warmte ontwikkeling/spanningsval is er niet of nauwelijks meetbaar met ~170A.

[...]

Ik ondertussen ook niet meer... Ik heb destijds een mail gestuurd naar 1 van de webshops die dit aanbied.

Dat Accu Noord heeft nog een stuk of 10 meer webwinkels onder compleet andere domeinnamen...

Al die zaken die DGR accukabel verkopen, zoals Acculaders.nl, AccuTotaal, Off-Grid centrum, stroomwinkel.nl ("voor voertuig en vaartuig", yeh right) , lijken ook Safak zeskant perstangen en ik gok Safak kabelschoenen te voeren. Wegblijven daar.

Ik was op zoek naar een enigzins betaalbare en niet Aziatische perstang voor 95 mm2 klasse 6 en aluminium: Hilpress 11100. Zodoende kwam ik bij dat OEMNordic uit, en die 350A accustekkers tegen.

Al is voor WM-persing de Cimco 101891 met € 249 nog wat budgetvriendelijker.

[BenSKIP]

cj1 schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 12:03:
[...]


Koper is niet alleen een goede elektrische geleider, maar ook een hele goede thermische geleider.
Als je koper 35ºC is, dan duurt het niet lang voordat je cellen ook die 35ºC bereikt hebben.

Ja en nee.... koper geleid goed. Eens. (voor beiden)
We hebben mee mogen kijken met de temperaturen van zekeringen die (uit mn hoofd) ergens rond de 70°C ? stonden? Die warmte straalt ook uit. Je cellen dan ook op 70°C was niet waar, de kabel was al koeler.
Tussen warme kabel en omgeving zal (mag ik hopen) een grote ∆T zitten. Die warmte raakt de kabel dus grotendeels kwijt.

[tonwes99]

Ik zoek bms-advies voor een serie-parallelschakeling.

Ik heb 16 modulen LiFePo4 op de kop getikt. Deze zijn 4s12p, dus 42Ah per stuk bij 12V. Ik wil deze op een Victron Multiplus II 48V aansluiten. Dus 4x12V in serie en dan deze strings 4x48V parallel.

Maar... hoe moet ik dat met bms-sen doen? Kan ik gewoon de 16 sense draden van een 48V smart bms gebruiken? Ik denk van niet, want standaard staat de overvoltage op 3.6V per module.

En... als ik de juiste bms vindt, dan is het aantal sense-draden vergelijkbaar met een 16 module systeem met 3V modules, maar omdat niet iedere 3V gemeten wordt, zijn er leversduur-issues waarmee ik rekening moet houden als ik per 12V meet (maar wel iedere 12 cellen, ipv. bijvoorbeeld 48 parallelgeschakelde cellen).

[bbbrumbrum]

cj1 schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 22:06:
[...]


Rema SR350, tevens Anderson compatibel.

Terzijde: met je opmerking
[...]
ben ik het niet eens. Accu Noord verkoopt volgens mij klasse 6 accukabels en enkel Safak (pers)kabelschoenen in ST en langere DIN 46235, al toont de persservice een foto met Safak SE. In de Safak catalogus 2020-2021 kom ik 7 (Eco/Ekko, ST/SKP, SE, DIN 46235, Narrow Palm SE, DIN 46234, DIN 48201) soorten perskabelschoenen tegen. Geen enkel type Safak perskabelschoen is expliciet voor klasse 6 geleiders (thin) bedoeld... Accu Noord perst vervolgens die fijnaderige kabels met een zeskant matrijs (=goed geschikt voor klasse 2)...

Voor degene die zo'n Powerwall in de boot, camper of andere mobiele toepassing gaan gebruiken is het verstandig om meer rekening te houden met vibraties (en wat die trillingen doen op geperste verbindingen).

Fijnaderig klasse 6 koper met een zeskant persen is voor mij het brevet van onkunde.

Tot iemand hier mij op de uitzondering wijst...

Welke webshop met pers service staat er níet op je zwarte lijst?

[pvg]

tonwes99 schreef op zondag 2 februari 2025 @ 09:03:
Ik zoek bms-advies voor een serie-parallelschakeling.

Ik heb 16 modulen LiFePo4 op de kop getikt. Deze zijn 4s12p, dus 42Ah per stuk bij 12V. Ik wil deze op een Victron Multiplus II 48V aansluiten. Dus 4x12V in serie en dan deze strings 4x48V parallel.

Maar... hoe moet ik dat met bms-sen doen? Kan ik gewoon de 16 sense draden van een 48V smart bms gebruiken? Ik denk van niet, want standaard staat de overvoltage op 3.6V per module.

En... als ik de juiste bms vindt, dan is het aantal sense-draden vergelijkbaar met een 16 module systeem met 3V modules, maar omdat niet iedere 3V gemeten wordt, zijn er leversduur-issues waarmee ik rekening moet houden als ik per 12V meet (maar wel iedere 12 cellen, ipv. bijvoorbeeld 48 parallelgeschakelde cellen).

Klinkt als een nominatie voor de Darwin award.

Je hebt 4 bms-en nodig: 1 per string en elk 48V 16S.
Je moet een sense draad per cel (12p) in een string aanleggen. De 4 strings (elk met een eigen bms) elk met een zekering aan een busbar hangen.
Als je niet per cel (12p) een sense draad kunt aansluiten, gaat het niet werken.

Als je accupacks parallel gaat zetten zonder zekering er tussen, moet je zorgen dat je goed verzekerd bent of het accupack op een plek zetten waar het geen schade kan veroorzaken… (als er kortsluiting ontstaat in 1 van de cellen, dumpen de parallele cellen al hun energie in die cel…)

Het wordt al snel makkelijk, goedkoper en veiliger een nieuw setje van 16 300Ah cellen te kopen met 1 bms en een t-clas zekering. En dat is wat de meesten hier doen.

[cj1]

bbbrumbrum schreef op zondag 2 februari 2025 @ 09:45:
[...]

Welke webshop met pers service staat er níet op je zwarte lijst?

https://shop.druseidt.de (levert enkel aan bedrijven, communiceert wat traag en moeizaam)

Verder heb ik het nog niet uitgezocht.

• Als ik verder zou zoeken dan begin ik bij "Mecatraction" en "SBI connectors" als leverancier van de kabelschoenen. Laat mij weten waar ze die IEC61238-1-3 geteste (1000 keer thermal cycling) Mecatraction B-krimp toepassen op 95mm2 (TN95). Dit is misschien wat "overkill", voordeel is dat slechts 1 persing nodig is. De matrijs voor de Mecatraction B-persing wordt gemaakt in Duitsland. Dus die maakt Mecatraction niet zelf. Mectraction Adelsdorf GmbH is volgens Mecatraction zelf geen productielocatie.
• De Intercable I-persing (M-persing boven) en onderzijde 3-kantig zou ook nog kunnen. Zo'n i-persing kan alleen met een electronisch persapparaat. Met een MP60-2 (€697) of HP60-4 (€1500) kan een i-persing voor 95mm2 fijnaderige draad ook met een handpers en matrijs MFI95-CK.
• Eigenlijk iedere service die niet uitlegt hoe en waarom ze zo persen, valt voor mij af.
• Een streepje voor, heeft een persservice die een transparante of geen krimpkous toepast.

[ Voor 49% gewijzigd door cj1 op 02-02-2025 12:42 . Reden: IEC61238-1-3 ]

[BenSKIP]

@tonwes99
Wat je zou kunnen doen is elke pack uit elkaar halen. en dan opnieuw opbouwen naar 16S. en dat x4.
4x 48v 42Ah (8kw) -Als het nieuwe cellen zijn.-
Je hebt dan 4 (nieuwe) BMSn nodig. > €100,- per stuk.

Voor €1300 heb je ruim 15kw. (ex box) Kan je zelf even berekenen of je een goede koop gedaan hebt.

[tonwes99]

BenSKIP schreef op zondag 2 februari 2025 @ 11:08:
@tonwes99
Wat je zou kunnen doen is elke pack uit elkaar halen. en dan opnieuw opbouwen naar 16S. en dat x4.
4x 48v 42Ah (8kw) -Als het nieuwe cellen zijn.-
Je hebt dan 4 (nieuwe) BMSn nodig. > €100,- per stuk.

Voor €1300 heb je ruim 15kw. (ex box) Kan je zelf even berekenen of je een goede koop gedaan hebt.

@BenSKIP , @pvg
Ik begrijp...
- Parallelle modules = Parallelle bmssen (en zekeringen tussen de parallelle strings)
- Openen van de modules is nodig om sense-draden ook binnen de 12V aan te sluiten
- Dit worden dan 4x4x4 draden...

Dus, ofwel...
- Gigaveel bedrading
- Nieuwe modules kopen, met één bms
- Uit elkaar halen en met de losse 26650 opnieuw opbouwen

@pvg waarom is dat geval toch 4 bms-sen? Je bouwt dan toch modules van 48p cellen, en die 16s?

[grotegok]

Welke waarde Class-T zekeringen adviseren jullie bij 2 sets 16S 304Ah?
Ik denk aan 250A per set, aangezien ik nooit hoger zal komen dan 100A per set

Ben benieuwd naar jullie ervaring en gedachten

[V_ger]

grotegok schreef op zondag 2 februari 2025 @ 12:23:
Welke waarde Class-T zekeringen adviseren jullie bij 2 sets 16S 304Ah?
Ik denk aan 250A per set, aangezien ik nooit hoger zal komen dan 100A per set

Ben benieuwd naar jullie ervaring en gedachten

Dat is afhankelijk van hoe je ze aansluit. De zekering is voor de kabel, niet voor een apparaat of de batterij.

Hier 225A op een 50mm2 kabel en eigenlijk is dat al wat aan de hoge kant.
Ik regel op max 60A, BMS schakelt af bij 150, als dat ook niet werkt, dan mag de zekering ingrijpen.

Edit: Mijn gedachte hierachter is als volgt. De zekering is niet voor het afschakelen van een overbelasting, daar zijn de regeling en BMS beveiliging voor. De zekering is er echt alleen maar voor het geval van een serieus probleem zoals een kortsluiting. Dan is de stroom heel kort, heel hoog en zal de t-class gewoon klappen. Dan maakt het ook niet meer zoveel uit of het nu een 200 of een 250A exemplaar is.

[ Voor 42% gewijzigd door V_ger op 02-02-2025 12:32 ]

[grotegok]

V_ger schreef op zondag 2 februari 2025 @ 12:24:
[...]


Dat is afhankelijk van hoe je ze aansluit. De zekering is voor de kabel, niet voor een apparaat of de batterij.

Hier 225A op een 50mm2 kabel en eigenlijk is dat al wat aan de hoge kant.
Ik regel op max 60A, BMS schakelt af bij 150, als dat ook niet werkt, dan mag de zekering ingrijpen.

Edit: Mijn gedachte hierachter is als volgt. De zekering is niet voor het afschakelen van een overbelasting, daar zijn de regeling en BMS beveiliging voor. De zekering is er echt alleen maar voor het geval van een serieus probleem zoals een kortsluiting. Dan is de stroom heel kort, heel hoog en zal de t-class gewoon klappen. Dan maakt het ook niet meer zoveel uit of het nu een 200 of een 250A exemplaar is.

Helemaal helder, thxs.
Gekozen voor 150A

[BenSKIP]

tonwes99 schreef op zondag 2 februari 2025 @ 11:28:
[...]

@BenSKIP , @pvg
Ik begrijp...
- Parallelle modules = Parallelle bmssen (en zekeringen tussen de parallelle strings)
- Openen van de modules is nodig om sense-draden ook binnen de 12V aan te sluiten
- Dit worden dan 4x4x4 draden...

Dus, ofwel...
- Gigaveel bedrading
- Nieuwe modules kopen, met één bms
- Uit elkaar halen en met de losse 26650 opnieuw opbouwen

@pvg waarom is dat geval toch 4 bms-sen? Je bouwt dan toch modules van 48p cellen, en die 16s?

Ik heb de LiTech 4S12P met 16x 26650 42Ah Li-ion en LFP cellen gevonden. In de Li-ion packs zit al een "BMS". Die "BMS" zal naar de kliko kunnen. Of er al wat in de LFP packs zit, is niet te zien, maar ook die kan naar de kliko.

Je moet in 48V denken. Hoe lager de voltage, hoe dikker de bekabeling. 48V scheelt geld in koper. Al is de belastbaarheid van deze cellen heel laag. Daarmee kan je dan weer op kabeldikte besparen.

Alle cellen los halen, je bouwt dus 16S op.

(16x van + naar - en daar 1 BMS op zetten.) Dan heb je 1x 48V 42Ah. Dat moet ook voor de andere packs.

De boel zit nu in schrink-wrap? Dan zitten de busbars ongetwijfeld strips die met puntlasjes aan elkaar zitten. Die met een puntentang eraf rollen. NIET gaan solderen! Dan beschadig je de cellen!

Je hebt je een hoop werk op de nek gehaald inderdaad.

[pvg]

tonwes99 schreef op zondag 2 februari 2025 @ 11:28:
[...]

@BenSKIP , @pvg
Ik begrijp...
- Parallelle modules = Parallelle bmssen (en zekeringen tussen de parallelle strings)
- Openen van de modules is nodig om sense-draden ook binnen de 12V aan te sluiten
- Dit worden dan 4x4x4 draden...

Dus, ofwel...
- Gigaveel bedrading
- Nieuwe modules kopen, met één bms
- Uit elkaar halen en met de losse 26650 opnieuw opbouwen

@pvg waarom is dat geval toch 4 bms-sen? Je bouwt dan toch modules van 48p cellen, en die 16s?

Zomaar cellen parallel zetten is vragen om problemen. Meestal worden cellen met elkaar gematched (uit dezelfde batch van dezelfde productielijn). Als jij ze weer door elkaar gaat gooien…

[tonwes99]

pvg schreef op zondag 2 februari 2025 @ 14:09:
[...]
Zomaar cellen parallel zetten is vragen om problemen. Meestal worden cellen met elkaar gematched (uit dezelfde batch van dezelfde productielijn). Als jij ze weer door elkaar gaat gooien…

Das logisch, (en ik begrijp de montage-uitdaging met 100-150A door het systeem. Vraag aan jou zou zijn, waarom zou ik 4xbms nodig hebben? (@BenSKIP noemt ook 1x bms

[ Voor 3% gewijzigd door tonwes99 op 02-02-2025 14:22 ]

[V_ger]

Anno 2025 nog met cilindrische li-ion cellen aan de gang gaan is wel echt euh op zijn minst een vreemde keuze.
En dat was hett een paar jaar geleden eigenlijk al....

[ Voor 20% gewijzigd door V_ger op 02-02-2025 14:24 ]

[pvg]

tonwes99 schreef op zondag 2 februari 2025 @ 14:21:
[...]

Das logisch, (en ik begrijp de montage-uitdaging met 100-150A door het systeem. Vraag aan jou zou zijn, waarom zou ik 4xbms nodig hebben?

Als je aanneemt dat de huidige packs matched cellen (12p) bevatten, kun je die bij elkaar houden. Daar kun je een string van maken (16s12p) en een bms aanhangen. Vervolgens 4 strings maken en elke string een eigen bms en apart gezekerd aan een busbar.
In het voostel van BenSkip krijg je 12 bms-en…

Zoals V_Ger zegt: niet doen. Ga voor prismatic cellen van 300Ah.

[ Voor 10% gewijzigd door pvg op 02-02-2025 14:30 ]

[BenSKIP]

tonwes99 schreef op zondag 2 februari 2025 @ 14:21:
[...]

Das logisch, (en ik begrijp de montage-uitdaging met 100-150A door het systeem. Vraag aan jou zou zijn, waarom zou ik 4xbms nodig hebben? (@BenSKIP noemt ook 1x bms

Je hebt het over 16 modulen en 4x 48V

4x 48V = 4 BMSn
Elke cel moet gebalanceerd kunnen worden. Als je meerdere cellen op een draad zet, dan kunnen die cellen onderling weer uit elkaar gaan lopen. Vandaar de 4 BMSn

[ Voor 18% gewijzigd door BenSKIP op 02-02-2025 14:45 ]

[cj1]

V_ger schreef op zondag 2 februari 2025 @ 12:24:
[...]
Mijn gedachte hierachter is als volgt. De zekering is niet voor het afschakelen van een overbelasting, daar zijn de regeling en BMS beveiliging voor. De zekering is er echt alleen maar voor het geval van een serieus probleem zoals een kortsluiting. Dan is de stroom heel kort, heel hoog en zal de t-class gewoon klappen. Dan maakt het ook niet meer zoveel uit of het nu een 200 of een 250A exemplaar is.

Als je BMS van slag is, of wat afwijkend gekalibreerd, dan heeft een 225A zekering bij een stroom van ongeveer 250A vaak een uur nodig voordat die verbreekt. Tegen die tijd is je 50 mm2 geleider met 50ºC gestegen. Dus als je kastlucht 30ºC is, dan zitten niet alleen je geleiders, maar ook de LFP cellen op 80ºC. Dat is 25ºC boven de arbeidsgrens van 55ºC.

Qua veiligheid zal het misschien niet zo'n vaart lopen. Je cellen kunnen snel naar de milieustraat.

[ Voor 5% gewijzigd door cj1 op 02-02-2025 15:32 ]

[cj1]

grotegok schreef op zondag 2 februari 2025 @ 12:44:
[...]


Helemaal helder, thxs.
Gekozen voor 150A

Voor de mede-Tweakers is jouw situatie/vraag minder helder.

Het gaat er, in eerste instantie, om welke oppervlakte/kwadratuur/mm2 jouw gekozen geleider heeft?

En dan wel de kleinste waarde in het circuit, daar zit de flessenhals...

[V_ger]

cj1 schreef op zondag 2 februari 2025 @ 15:20:
[...]


Als je BMS van slag is, of wat afwijkend gekalibreerd, dan heeft een 225A zekering bij een stroom van ongeveer 250A vaak een uur nodig voordat die verbreekt. Tegen die tijd is je 50 mm2 geleider met 50ºC gestegen. Dus als je kastlucht 30ºC is, dan zitten je LFP cellen ook op 80ºC. Dat is 25ºC boven de arbeidsgrens van 55ºC.

Qua veiligheid zal het misschien niet zo'n vaart lopen. Je cellen kunnen snel naar de milieustraat.

Dan moet dus EN de communicatie met het BMS stuk zijn EN de limiet in de Cerbo/MP genegeerd worden EN het BMS niet afschakelen op zowel stroom als temperatuur EN het 200A BMS niet doorfikken. Really?

Oh EN van mijn 4 parallelle banken zou er dan maar 1 beschikbaar moeten zijn zonder dat dat in het systeem is opgevallen. Right.
En na 1 uur met 1C ontladen is de koek sowieso op.. Of die 50A verschil in zekering dan had uitgemaakt. En nogmaals, die zekering is niet voor de batterij, die is voor de kabel.

[ Voor 17% gewijzigd door V_ger op 02-02-2025 15:38 ]

[cj1]

V_ger schreef op zondag 2 februari 2025 @ 15:32:
[...]


Dan moet dus EN de communicatie met het BMS stuk zijn EN de limiet in de Cerbo/MP genegeerd worden EN het BMS niet afschakelen op zowel stroom als temperatuur. Really?

Niet noodzakelijk, als je BMS een waarde net onder de bovengrens doorgeeft, terwijl de werkelijke stroom veel hoger is, welk component gaat er dan afschakelen? Luistert de Multiplus dan naar zijn eigen meting of wat die doorkrijgt van het BMS?

De temperatuursensor van het BMS verwacht ik dat dan het vangnet wordt.

PS 4 banken parallel zat niet in jouw eerste redenering...

V_ger schreef op zondag 2 februari 2025 @ 15:32:
[...]
En nogmaals, die zekering is niet voor de batterij, die is voor de kabel.

Dit vindt ik een wat kort door de bocht redenering. De cellen maken deel uit van het circuit. De stroom vloeit niet alleen door de kabels maar ook door de cellen.

[ Voor 25% gewijzigd door cj1 op 02-02-2025 15:42 ]

[V_ger]

cj1 schreef op zondag 2 februari 2025 @ 15:38:
[...]


Niet noodzakelijk, als je BMS een waarde net onder de bovengrens doorgeeft, terwijl de werkelijke stroom veel hoger is, welk component gaat er dan afschakelen? Luistert de Multiplus dan naar zijn eigen meting of wat die doorkrijgt van het BMS?

De temperatuursensor van het BMS verwacht ik dat dan het vangnet wordt.

PS 4 banken parallel zat niet in jouw eerste redenering...

Voor de stroommeting heb ik een shunt. Mijn totale stroom kan niet hoger dan 240A. Maar dat is dus over meerdere parallele banken.

[cj1]

V_ger schreef op zondag 2 februari 2025 @ 15:42:
[...]


Voor de stroommeting heb ik een shunt. Mijn totale stroom kan niet hoger dan 240A. Maar dat is dus over meerdere parallele banken.

De totale stroom kan wel hoger dan 240A als je een lekstroom naar aarde hebt.

De extra shunt is weer nieuwe informatie.

[tonwes99]

BenSKIP schreef op zondag 2 februari 2025 @ 13:39:
[...]
Ik heb de LiTech 4S12P met 16x 26650 42Ah Li-ion en LFP cellen gevonden. In de Li-ion packs zit al een "BMS". Die "BMS" zal naar de kliko kunnen. Of er al wat in de LFP packs zit, is niet te zien, maar ook die kan naar de kliko.

Ik kan de modules voor eur400 overnemen (heb ze gelukkig nog niet . Het is 8kWh. Prismatec zou zo'n eur900 zijn. Dus het is aantrekkelijk, maar zeker niet tegen elke prijs.

Er stond geen typenummer op, maar ik heb er één opengemaakt en komt tot dezelfde conclusie. Er zit idd. een 12V bms in. Maar (als ik mijn gevoel volg) dan is het rucksichlos serie- en paralel schakelen van deze accu's met de bestaande 20(!) bms-sen niet mogelijk. Puur parallel werken kan wellicht, maar ja, een Victron 12V kost eur500 meer dan een Vicrton 48V, dus tel uit je winst. En de Victron ziet de batterij dan als een dom ding, zinvol communiceren is er niet bij.

Ik heb ook naar de inhoud van de packs gekeken, Ik hoopte op idd. op 4 parallele schrink wraps die met draad doorverbonden waren, zodat ik makkelijk 16 modules van 48 cellen kon maken zonder dat ik aan individuele cellen hoefte te puntlassen, De packs matchen en dan zou ik met 1 bms verder kunnen. Maar helaas. Het pakket is alleen af te breken naar losse cellen.
"
Kortom, als er geen manier is om met de bestaande modules en de bestaande bms-sen een pakket samen te stellen, dan lijken de kant-en-klare Chinese 3V modules de uitgelezen route. @pvg @BenSKIP Dank

[cj1]

habbekrats schreef op zaterdag 1 februari 2025 @ 15:43:
@cj1
Wij gebruiken uitsluitend Klauke. Kabelschoenen van andere merken zijn wel gelijk aan kabeldiameter maar de buitenzijde niet.

De Klauke F-serie heb ik toegevoegd aan het 95mm2 fijnaderige kabelschoen overzicht met tot nu toe vijf verschillende maten.

De Siemens norm 71322 heeft de hoogste wanddikte: 2,5 millimeter. Klauke heeft 2,25 millimeter. De Italianen hebben 1,9 millimeter.

Jouw afbeelding met die Dynamic kabelschoenen zorgt hier misschien wat voor verwarring. De Klauke Dynamic is, voor zover ik weet, niet geschikt voor fijnaderige klasse 6 accukabels.

[cj1]

DiXY schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 22:08:
[...]

Andere merken die ik ken, zijn onder andere: Cimco en Klemko

Vekto verkoopt ook prima spul het merk (MECATRACTION) ken ik niet maar heeft voldoende documentatie: https://docs.vekto.nl/med...raction-kabelschoenen.pdf

Cimco verkoopt de buiskabelschoenen van Mecatraction. Dat zie je aan de inslag van de "MTr"-ligatuur.

Mecatraction is qua maten van de buiskabelschoenen voor fijnaderige geleiders / soepele kabels, identiek aan die van Klauke's F-serie.

Klemko heeft geen buiskabelschoenen voor fijnaderig/klasse 6. Wel worden de buiskabelschoen-artikelteksten op de klemko.nl website getikt door iemand die weinig/geen verstand van zaken heeft:

Klemko buiskabelschoen zijn gemaakt uit koper en afgewerkt met een ruime tinlaag. Ze kenmerken zich doordat ze goed in de standaard DIN40500 gereedschappen passen en zich perfect laten zetten in verschillende gewenste krimpvormen.

Afgezien van de intrekking van DIN 40500 medio 2002 (23 jaar geleden) , is de DIN40500 een norm om de chemische samenstelling van verschillende soorten elektrisch koper te beschrijven.

[Flappie]

Vraagje aan de kenners hier

Ik heb een JK Inverter BMS aangeslotenen op een Cerbo GX. Moet je de 2e poort op de Cerbo dan afsluiten met een terminator? Of is dat bij een koppeling met het BMS niet nodig? JK bms heeft namelijk aan zijn kant ook maar 1 poort.

Als profiel voor de poort heb ik CAN Bus BMS 500Kb/s gekozen.

Ik vraag dit omdat de Cerbo constant de verbinding met het BMS kwijtraakt. Als ik de Cerbo start heb jk even verbinding en zie ik het BMS maar even later is deze weer verdwenen.

[ Voor 31% gewijzigd door Flappie op 03-02-2025 14:44 ]

[MrFish]

Flappie schreef op maandag 3 februari 2025 @ 14:39:
Vraagje aan de kenners hier

Ik heb een JK Inverter BMS aangeslotenen op een Cerbo GX. Moet je de 2e poort op de Cerbo dan afsluiten met een terminator? Of is dat bij een koppeling met het BMS niet nodig? JK bms heeft namelijk aan zijn kant ook maar 1 poort.

Als profiel voor de poort heb ik CAN Bus BMS 500Kb/s gekozen.

Ik vraag dit omdat de Cerbo constant de verbinding met het BMS kwijtraakt. Als ik de Cerbo start heb jk even verbinding en zie ik het BMS maar even later is deze weer verdwenen.

Formeel wel, maar ik had dat in eerste instantie niet gedaan en toen werkte het ook.

[Flappie]

MrFish schreef op maandag 3 februari 2025 @ 14:49:
[...]

Formeel wel, maar ik had dat in eerste instantie niet gedaan en toen werkte het ook.

Oke ga ik het eens zonder proberen.

En moet het BMS protocol LV of HV zijn?

[Reveal!]

Flappie schreef op maandag 3 februari 2025 @ 14:55:
[...]


Oke ga ik het eens zonder proberen.

En moet het BMS protocol LV of HV zijn?

Ik heb hem in de BMS op 004 staan en in Cerbo op LV en in de BMS port zitten.
Weet je zeker dat er geen issue is met je kabel?

[Flappie]

Reveal! schreef op maandag 3 februari 2025 @ 15:08:
[...]


Ik heb hem in de BMS op 004 staan en in Cerbo op LV en in de BMS port zitten.
Weet je zeker dat er geen issue is met je kabel?

Ik heb de Victron kabel voor type A bms.
Ik heb een Cerbo GX MK2. Vreemde was dat ik zag dat er een VE Can1 en VE Can2 op zit. Op de plaatjes op internet zie ik alleen modellen met een BMS can en een VE Can.

Maar goed, poort 1 staat op BMS Can 500kbsec LV en dan is er even verbinding maar deze raakt na verloop van tijd kwijt blijkbaar.

Ik zie ook heel veel errors op de poort in de Cerbo. Hebben jullie dat ook?

[MrFish]

Flappie schreef op maandag 3 februari 2025 @ 15:13:
[...]


Ik heb de Victron kabel voor type A bms.
Ik heb een Cerbo GX MK2. Vreemde was dat ik zag dat er een VE Can1 en VE Can2 op zit. Op de plaatjes op internet zie ik alleen modellen met een BMS can en een VE Can.

Maar goed, poort 1 staat op BMS Can 500kbsec LV en dan is er even verbinding maar deze raakt na verloop van tijd kwijt blijkbaar.

Ik zie ook heel veel errors op de poort in de Cerbo. Hebben jullie dat ook?
[Afbeelding]

Bij mijn Yixiang-behuizing (met JK BMS) moest de stekker in de rechter v/d twee poorten.

[Flappie]

MrFish schreef op maandag 3 februari 2025 @ 15:45:
[...]


Bij mijn Yixiang-behuizing (met JK BMS) moest de stekker in de rechter v/d twee poorten.

Op de JK-BMS heb ik heb inderdaad in de 2e poort gedaan. De eerste is een RS485 poort geloof ik, de 2e een CAN Bus poort.

Ik zie nu echter op het Victron forum dat er een issue zou zijn met de Cerbo GX MK2 die CAN2 poort "kwijt" raakt. Dat heb ik ook, soms zie ik de hele poort niet meer in de Cerbo en moet ik deze rebooten.
Zie hier: https://community.victron...ring-ve-can2-port/16080/6

Ga vanavond even VE.Can bus 1 proberen. Die kan ook geconfigureerd worden als BMS CAN Poort 500kbsec LV.

[ Voor 7% gewijzigd door Flappie op 03-02-2025 15:51 ]

[MrFish]

Flappie schreef op maandag 3 februari 2025 @ 15:50:
[...]


Op de JK-BMS heb ik heb inderdaad in de 2e poort gedaan. De eerste is een RS485 poort geloof ik, de 2e een CAN Bus poort.

Ik zie nu echter op het Victron forum dat er een issue zou zijn met de Cerbo GX MK2 die CAN2 poort "kwijt" raakt. Dat heb ik ook, soms zie ik de hele poort niet meer in de Cerbo en moet ik deze rebooten.
Zie hier: https://community.victron...ring-ve-can2-port/16080/6

Ga vanavond even VE.Can bus 1 proberen. Die kan ook geconfigureerd worden als BMS CAN Poort 500kbsec LV.

Mijn behuizing heeft twee CAN poorten (en twee RS485). Daarvan moest ik de rechter hebben, anders werkt het niet. Ik heb de 'oude' Cerbo en had hem op de BMS CAN poort, dat werkte op zich prima (maar nu gebruik ik een SmartShunt). En bij vage problemen: aan beide kanten termineren.

[grotegok]

Wat is het voordeel om een CAN connectie te maken ten opzichte van RS485?

[RikHa]

grotegok schreef op maandag 3 februari 2025 @ 19:31:
Wat is het voordeel om een CAN connectie te maken ten opzichte van RS485?

CAN is plug and play. RS485 zul drivers moeten installeren etc.

[habbekrats]

Voor de diy accubak bouwers, hoe strak trek je de boel aan.
Vreemd is dat de cellen niet vol geladen zijn. Zou benieuwd zijn wat de kracht zou zijn bij vol.
YouTube: Ich werde nie wieder Akkuzellen so stark verspannen! 😱 Neue Erkenntn...

[geerttttt]

Ik zit met het volgende probleem. Ik ben bezig van een BMW accu een eigen powerwall te maken. Een omvormer vinden is niet het grootste probleem, dat moet lukken, maar de batterij opladen met een redelijk vermogen, dat blijkt lastig!

Het is een 9s2p Li-Ion accupack met een voltage van 37.8v wanneer hij vol is, dus 4.2v per cel.

Ik kan nergens op internet een degelijke voeding vinden die 37.8v kan leveren en meer dan 10A geeft. Liefst heb ik een lader die 20-25 ampere levert zodat de accu daadwerkelijk overdag vol kan laden.

Iemand tips? Kun je meerdere laders combineren? Dat lijkt me lastig ivm dat de lader CC/CV karakteristieken moet hebben?

[cj1]

geerttttt schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 09:29:
...
Ik kan nergens op internet een degelijke voeding vinden die 37.8v kan leveren en meer dan 10A geeft. Liefst heb ik een lader die 20-25 ampere levert zodat de accu daadwerkelijk overdag vol kan laden.

Iemand tips? Kun je meerdere laders combineren? Dat lijkt me lastig ivm dat de lader CC/CV karakteristieken moet hebben?

Met de meest krachtige Junsi iCharger 4512DUO, die heeft 2 kanalen van 45A die gecombineerd tot 80A leveren. Je hebt nog wel een voeding nodig. Zelf heb ik hem niet. Geen idee hoe goed of slecht de iCharger is.

PS CC/CV moet niet. Je capaciteit wordt dan wat minder als je CC stopt op de maximum spanning.

[ Voor 6% gewijzigd door cj1 op 04-02-2025 10:30 ]

[hood]

geerttttt schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 09:29:
Ik zit met het volgende probleem. Ik ben bezig van een BMW accu een eigen powerwall te maken. Een omvormer vinden is niet het grootste probleem, dat moet lukken, maar de batterij opladen met een redelijk vermogen, dat blijkt lastig!

Het is een 9s2p Li-Ion accupack met een voltage van 37.8v wanneer hij vol is, dus 4.2v per cel.

Ik kan nergens op internet een degelijke voeding vinden die 37.8v kan leveren en meer dan 10A geeft. Liefst heb ik een lader die 20-25 ampere levert zodat de accu daadwerkelijk overdag vol kan laden.

Iemand tips? Kun je meerdere laders combineren? Dat lijkt me lastig ivm dat de lader CC/CV karakteristieken moet hebben?

Contact deze verkoper even: https://a.aliexpress.com/_EGvE116

Ze hebben ook 8s en 10s chargers dus ze kunnen ook vast een 9s leveren. Ik ben benieuwd of ze je kunnen helpen!

[geerttttt]

cj1 schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 10:28:
[...]


Met de meest krachtige Junsi iCharger 4512DUO, die heeft 2 kanalen van 45A die gecombineerd tot 80A leveren. Je hebt nog wel een voeding nodig. Zelf heb ik hem niet. Geen idee hoe goed of slecht de iCharger is.

PS CC/CV moet niet. Je capaciteit wordt dan wat minder als je CC stopt op de maximum spanning.

Dat zou mooi zijn, maar dat ding kost helaas zo'n 500 euro zie ik. Ik hoopte iets te vinden in de richting van 100-200 euro.

[geerttttt]

hood schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 14:22:
[...]


Contact deze verkoper even: https://a.aliexpress.com/_EGvE116

Ze hebben ook 8s en 10s chargers dus ze kunnen ook vast een 9s leveren. Ik ben benieuwd of ze je kunnen helpen!

Thx! klinkt goed, ik stuur ze even een berichtje. Heb je ervaring met deze laders? is het wat?

[cj1]

habbekrats schreef op maandag 3 februari 2025 @ 21:08:
Voor de diy accubak bouwers, hoe strak trek je de boel aan.
Vreemd is dat de cellen niet vol geladen zijn. Zou benieuwd zijn wat de kracht zou zijn bij vol.
YouTube: Ich werde nie wieder Akkuzellen so stark verspannen! 😱 Neue Erkenntn...

Als de cellen vol zijn is de kracht veel te veel, of 0 kgf als de draad van de draadeinden of moeren is afgescheurd

Offys Werkstatt is beter in wissen van commentaren die hem niet bevallen dan goede compressie toepassen op LFP cellen.

[hood]

geerttttt schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 15:18:
[...]

Thx! klinkt goed, ik stuur ze even een berichtje. Heb je ervaring met deze laders? is het wat?

Ik heb geen ervaring maar ik denk er wel aan om er 1 te bestellen. Graag wilde ik nog wel weten of ze ook regelbaar zijn. Ergens op ali zag ik dat er een canbus aansluiting op zit maar geen idee of elke versie dat heeft. Ik ben ook nog opzoek gegaan naar een handleiding maar kwam alleen om vage websites uit.

[bbbrumbrum]

cj1 schreef op dinsdag 4 februari 2025 @ 17:57:
[...]


Als de cellen vol zijn is de kracht veel te veel, of 0 kgf als de draad van de draadeinden of moeren is afgescheurd

Offys Werkstatt is beter in wissen van commentaren die hem niet bevallen dan goede compressie toepassen op LFP cellen.

Nu ben ik wel nieuwsgierig wat je daar had gepost…

[Willie Wortel]

Inkijkje in mijn schuurtje.

Ik heb om te leren en hobby een MP2 in mijn test omgeving bij gehatseflatst. Laat je niet misleiden door de los hangende kabels.


Mijn eigen geschreven aansturing programma voor de MP2 is zo goed als klaar maar kijk en leer eerst wat de MP2 zelf in huis heeft.

[V_ger]

Willie Wortel schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 09:48:
Inkijkje in mijn schuurtje.

Ik heb om te leren en hobby een MP2 in mijn test omgeving bij gehatseflatst. Laat je niet misleiden door de los hangende kabels.
[Afbeelding]

Mijn eigen geschreven aansturing programma voor de MP2 is zo goed als klaar maar kijk en leer eerst wat de MP2 zelf in huis heeft.

Sodeju, dat is met recht gehatseflatst zeg..wat een Kabelsalat.

[cj1]

bbbrumbrum schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 06:59:
[...]

Nu ben ik wel nieuwsgierig wat je daar had gepost…

Zoiets als dat z'n bouw nog verbeterd kan worden door geen harde platen maar iets van drukverdelende siliconen matten tussen zijn cellen te plaatsen. EV-industrie bouwt bijvoorbeeld packs met schuim dat langdurige cycle testen heeft ondergaan. Nog iets over selectief winkelen in de datasheets, wel 300 kgf toepassen maar de stalen drukplaten vervangen door veel buigzamer multiplex.

Eigenlijk was Offys vorige bouw met drukveren beter qua compressie, alleen zijn veerweg van 5 mm was veel te kort voor 8 cellen.

[Willie Wortel]

V_ger schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 10:14:
[...]


Sodeju, dat is met recht gehatseflatst zeg..wat een Kabelsalat.

Ja, het ziet er niet uit maar het is niet de definitieve opstelling. Ik wil door veel te experimenteren en meten kijken of zoiets rendabel is of niet. Ben er al heel lang mee bezig. Ik twijfel heel erg over het nut van een thuisbatterij in een normale woon omgeving met normaal verbruik. Was het niet makkelijker om een centrale energie opslag te bewerkstelligen. De saldering werkte toch goed.

[Flappie]

Heeft iemand een idee voor het volgende?
Ik heb mijn Multiplus 2 aangesloten op AC IN1. Fase en nul zijn goed aangesloten.
Batterij is nog niet aangesloten. Ik wil eerst de juiste configuratie erin zetten met VeConfigure.

Echter als ik de multiplus aanzet klapt gelijk mijn 16a automaat voor die groep eruit.
De multiplus moet toch gewoon aan kunnen zonder de batterij eraan?
Gebeurt in zowel charger als inverter mode, met alleen AC in aangesloten.

[ Voor 8% gewijzigd door Flappie op 05-02-2025 12:06 ]

[V_ger]

Flappie schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 12:04:
Heeft iemand een idee voor het volgende?
Ik heb mijn Multiplus 2 aangesloten op AC IN1. Fase en nul zijn goed aangesloten.
Batterij is nog niet aangesloten. Ik wil eerst de juiste configuratie erin zetten met VeConfigure.

Echter als ik de multiplus aanzet klapt gelijk mijn 16a automaat voor die groep eruit.
De multiplus moet toch gewoon aan kunnen zonder de batterij eraan?
Gebeurt in zowel charger als inverter mode, met alleen AC in aangesloten.

Gewoon RTFM. Die dingen moeten een batterij hebben. Zonder batterij toch geen functie. Dat je automaat eruit klapt zou goed kunnen als ie z'n condensatoren oplaadt.

[DiXY]

Flappie schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 12:04:
Heeft iemand een idee voor het volgende?
Ik heb mijn Multiplus 2 aangesloten op AC IN1. Fase en nul zijn goed aangesloten.
Batterij is nog niet aangesloten. Ik wil eerst de juiste configuratie erin zetten met VeConfigure.

Echter als ik de multiplus aanzet klapt gelijk mijn 16a automaat voor die groep eruit.
De multiplus moet toch gewoon aan kunnen zonder de batterij eraan?
Gebeurt in zowel charger als inverter mode, met alleen AC in aangesloten.

batterij is niet vereist om de MP's aan te krijgen. er zitten alleen hele dikke condensatoren in die je moet "pre-chargen" dit kun je ook doen met een lab voeding.

[Flappie]

Ik dacht het juist even veilig te doen door eerst de juiste batterij te configureren. Maar inderdaad, met de batterij eraan gaat hij wel aan

[DiXY]

Flappie schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 12:34:
Ik dacht het juist even veilig te doen door eerst de juiste batterij te configureren. Maar inderdaad, met de batterij eraan gaat hij wel aan

Als je automaat er 3x uit gevlogen is zitten de condenstoren ook vol. Is niet echt gezond voor je automaat en je MP's...

[Lord Anubis]

Flappie schreef op zondag 12 januari 2025 @ 20:56:

Nu ben ik nog op zoek naar een goede momentsleutel. Iemand tips?
Ik zat te denken aan een sleutel van +/- 1 tot +/- 20 Nm. Digitaal lijkt me handig maar niet noodzakelijk.
Eventueel ook iets waar ik gewone bitjes in kan doen om gewone schroeven op een bepaald moment aan te halen.

Iemand een tip? Wil best wel wat uitgeven voor iets goed maar gebruik dit niet dagelijks.
Budget +/- 100 euro.

Nog iets gevonden? Ik zelf zoek een kort kleintje, <20cm lang. Van 1-10Nm.

[Q]

Ik denk dat de mensen hier 10% van het totale budget van hun ESS besteden aan gereedschap dat ze één keer gebruiken. Blijft zonde.

Wat zou het gaaf zijn als je gereedschap van elkaar hier kunt lenen. Vorige week nog met een accu geholpen, kabelmes, krimptang geleend. Dat Chinese kastje geleend om de cel weerstand te checken.

[V_ger]

Lord Anubis schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 13:39:
[...]


Nog iets gevonden? Ik zelf zoek een kort kleintje, <20cm lang. Van 1-10Nm.

Ik heb een korte, kleine.
Momentsleutel he. Gewoon een simpele van HBM prima voor niet professioneel incidenteel gebruik.
Nog grotendeels van kunststof ook, handig bij werken aan je LV DC.

[Lord Anubis]

V_ger schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 14:09:
[...]


Ik heb een korte, kleine.
Momentsleutel he. Gewoon een simpele van HBM prima voor niet professioneel incidenteel gebruik.
Nog grotendeels van kunststof ook, handig bij werken aan je LV DC.

Zal eens kijken daar.

Zat ook aan een ThreeH-koppeladapter-LED-flitser-momentsleutel-converter ( o.a Amazon ) te denken; maar vind het weer te hoog. En weet niet of ik die max 2% afwijking mag geloven.
Heb wel grotere maten maar wil toch iets handigers.

Zag gisteren op de bouwbeurs het een en ander, maar de prijs van het en van de losse onderdelen.....

[HyperBart]

Na heel wat inlezen, nadenken en zorgen maken neig ik nu uiteindelijk toch naar een iets meer off the shelf oplossing. Ik ben wel nog altijd voorstander van Victron maar heb mijn oog nu laten vallen op een BYD LVS set in combinatie met een Multiplus.

Ik zoek mijn investering zo klein mogelijk te houden om de terugverdientijd ook zo kort mogelijk te houden. Voorlopig ga ik alleen uit van een verhoging van eigenverbruik van PV (must), op termijn (should) wil ik wel eens kijken naar spelen op de dynamische markt maar daar ga ik voorlopig niet van uit in mijn berekeningen.

Ik wou graag nog eens de kitlist aan jullie voorleggen en vooral wat gericht advies over de bekabeling in detail.

Op dit moment heb ik de lijst als volgt samengesteld:



Subtotaal voor de BYD batterij zou dan op 3.233,23 € komen

Met alle materiaal van Victron en de AC zijde kom ik dan op volgende uit:



Ik gebruik dus maar 1 batterijpack, van BYD en een beter afgelijnd product dan de kisten die hier gepost worden ga ik van uit.

Moet ik verder dan nog een Class T zekering voorzien? Indien ja, kunnen jullie 1 of 2 producten (houders + zekering) teruggeven aan mij die ik dan zou moeten bestellen?

Voor de kabels dacht ik kant en klare te bestellen maar de purist in mij wil dan de zekering er netjes tussen en met 2 kabels op maat netjes verder gaan. Is het dan voldoende om in het geval van een 8kWh battery pack een kabel van 35mm² te bestellen bij de jongens van uw-accuwinkel.nl of was daar een bezwaar tegen? Indien bezwaar, waar kan je per web order dan een deftige set kabels bestellen?

Of om op de woorden van @Q verder te gaan: is er iemand die met een perstang wat kabels op maat wil persen met oogjes, uiteraard tegen vergoeding.

[ Voor 3% gewijzigd door HyperBart op 05-02-2025 14:40 ]

[cj1]

Cyrus The Virus schreef op donderdag 6 juni 2024 @ 06:33:
[...]

12 graden delta-T dus, maar ik bedenk me nu dat die 30 graden toch wel impact heeft op de levensduur ... dus koelen tussen de cellen toch nog niet zo gek idee de vraag is of alle moeite die je moet doen je in de praktijk echt iets gaat opleveren gezien calender age groter probleem is. Behalve dan weer in dit voorbeeld waarbij je veel meer cycles doet dan meeste mensen.

[...]

Dat is al aardig wat als je naar onderstaand datasheet kijkt van LF280K zie je dat de impact van 25 graden vs 45 graden best significant is betreft levensduur. Het enige vervelende is dat ik niet zeker van ben of ze nu 25 graden ambient bedoelen of 25 graden case temperatuur. ... Maar ga er vanuit dat dit case temp is.

• Calandar aging wordt versneld door hoge temperaturen/omgevingstemperaturen lees ik af uit de garantievoorwaarden van BYD.
• De Eve datasheets bedoelen een omgevingstemperatuur van 25 graden.
• Vergeet niet dat het datasheet aan staalkoeling doet: één cel is tussen 2 dikke stalen (koel)platen geklemd.

Een andere manier waarmee je de batterij koel kunt houden is geleiders met lage weerstand / veel oppervlak, en beveiligingen met een lage weerstand.

Fijnaderige ronde klasse 6 geleiders zonder isolatie Delta T=10K

Het koperen binnenste van de accukabel worden zelfs als je de isolatiemantel verwijdert echt sneller dan ik verwacht had, al 10 graden warmer dan de omgevingstemperatuur.

Als de temperatuur in je behuizing oploopt naar 45ºC, moet je al stoppen omdat de temperatuur in de cellen hoger wordt dan 55ºC.

Klasse 6 rond koper zonder isolatiemantel	Maximale stroom bij delta-T (∆T)=10K
50 mm2	105A
70 mm2	135A
95 mm2	170A
120 mm2	195A
150 mm2	235A

noot:

1. busbars zijn niet rond maar rechthoekig qua doorsnede dus koelen anders
2. met (dik) isolerend kunststof neemt de temperatuur van de geleider nog verder toe

Hier zie ik weer een ander voordeel om met 2 geleiders parallel aan te sluiten: dat koelt beter. 2 x 50mm2 = 210A versus 1 x 95mm2 = 170A.

[ Voor 4% gewijzigd door cj1 op 05-02-2025 14:54 ]