Je zal iets moeten doen om de opgetelde stroom van MP2/SEH/Netvoeding te limiteren naar de rest van de installatie. Jouw groepen hebben nu de keus uit 20A+20A+35A aan stroom, maar de tussenliggende aardlekschakelaars zijn max 40A.
/u/149324/crop633ea54bc44d3_cropped.png?f=community)
@GMJansen
Dank je voor je reactie, ik heb even gekeken maar hier wordt vanaf ac out alles terug gekoppeld, ik dacht dat het ook alleen via AC in kon?
Op deze manier bedoelde ik? (wel een Belgische installatie maar even voor het voorbeeld)
:strip_exif()/f/image/xepd6A2L1JoSDG152zZCZNDi.gif?f=fotoalbum_large)
Hoe zou het dan aangesloten moeten worden?
Bedankt alvast!
Dank je voor je reactie, ik heb even gekeken maar hier wordt vanaf ac out alles terug gekoppeld, ik dacht dat het ook alleen via AC in kon?
Op deze manier bedoelde ik? (wel een Belgische installatie maar even voor het voorbeeld)
:fill(white):gifsicle():strip_exif()/f/image/xepd6A2L1JoSDG152zZCZNDi.gif?f=user_large)
Hoe zou het dan aangesloten moeten worden?
Bedankt alvast!
[ Voor 54% gewijzigd door Activate op 07-05-2024 12:15 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/1463130/crop65cb26cd0b723_cropped.jpg?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/kMIb21VW8sCp96ZM64w1MFgf.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/Myen1rTMpdb2CyK2jca45WW6.png?f=user_large)
Dus onderverdeler en netaansluiting samen in een kroonsteentje en vanaf daar naar de rest van je installatie. Om die rest te beveiligen tegen stromen groter dan 40A plaats je de B40.
:fill(white):strip_exif()/f/image/l1q4Co3oySbAgqGSA4w1Z4zm.png?f=user_large)
[ Voor 35% gewijzigd door jadjong op 07-05-2024 19:02 ]
Op deze manier dan?
Dan zit er nog steeds een 40A aardlek zonder de B40 ervoor?
:fill(white):strip_exif()/f/image/ID3UTdUVEOujTFtE74f6qDrw.png?f=user_large)
Dan zit er nog steeds een 40A aardlek zonder de B40 ervoor?
[ Voor 38% gewijzigd door Activate op 07-05-2024 19:07 ]
/u/1322314/crop66c0de5998ad5_cropped.png?f=community)
De middelste kast laat goed zien hoe ik het Victron systeem heb aangesloten.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/rWVRE9OeFuw6pRl7465xyX1y.jpg?f=user_large)
Tibber; 3-fase Victron ESS, 38,4 kWh opslag; gasloos sinds 2013; Nibe F1245-10PC; SAP; HomeSeer4; Proxmox 8
Laat ik hier nu nog net 2x een B20 aardlekautomaat hebben liggen...
Dus de 32 eruit, een B2- aardlek erin en de 300mA aardlek er ook uit,
Op deze manier :
/f/image/6UWobE3MDWog3NqEt9WPh53c.png?f=fotoalbum_large)
En het is een bewuste keuze om de AC in te gebruiken, ik wil absoluut geen mogelijkheid hebben om terug te leveren als de spanning erbijvoorbeeld in de straat af is.
Dus de 32 eruit, een B2- aardlek erin en de 300mA aardlek er ook uit,
Op deze manier :
:fill(white):strip_exif()/f/image/6UWobE3MDWog3NqEt9WPh53c.png?f=user_large)
En het is een bewuste keuze om de AC in te gebruiken, ik wil absoluut geen mogelijkheid hebben om terug te leveren als de spanning erbijvoorbeeld in de straat af is.
[ Voor 13% gewijzigd door Activate op 08-05-2024 06:06 ]
Klopt, komt op het zelfde neer... als in, je moet AC-IN gebruiken 
.
Verder zou @Activate de PV panelen op de AC-OUT kunnen zetten zodat bij stroomuit val de accu wel gewoon geladen worden.
.Verder zou @Activate de PV panelen op de AC-OUT kunnen zetten zodat bij stroomuit val de accu wel gewoon geladen worden.
3600 Wp op 0° (vrijwel plat) | 3900Wp op 10°
Bedankt voor de feedback!
Was een paar dagen weg voor werk, maar heb denk ik alle punten verwerkt in het schema. Deze ook direct even netjes gemaakt en de kastindeling erin verwerkt.
Zijn er nu in de elektrische aansluiting nog feedback punten te vinden? ( de 48v kabels en zekeringen ga ik later nogmaals doorrekenen aan de hand van de lengte)
Over je edit punt voor de kabel dikte: 6mm2 voor de AC-IN en 10mm2 voor de AC-OUT zou voldoende moeten zijn denk ik?
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/opwigcwdc1VEeswyEMyLVuD1.jpg?f=user_large)
[ Voor 3% gewijzigd door SHIFTER [NL] op 10-05-2024 20:47 ]
3x Victron MP2-5000 | 32 kWh thuisaccu | 7.230 Wp Zonnepanelen | Gasloos | WP Boiler | Lucht-Lucht WP
Dat is inderdaad een hele goede! Ik voeg hem toe
3x Victron MP2-5000 | 32 kWh thuisaccu | 7.230 Wp Zonnepanelen | Gasloos | WP Boiler | Lucht-Lucht WP
Ziet er netjes uit.
Hierbij enkele opmerkingen.
- lokale kast zolder: hier zie ik 2 hoofdschakelaars voor de aardleks. Dat mag, maar heeft geen meerwaarde aangezien je wél dient te zekeren.
Dan kun je beter een C25/30mA (ADM475G) pakken ipv de huidige 2.
En een B25/30mA voor de Groodwe
[Edit] Daarnaast moet de kabel bij ac-out beveiligd worden, meten bij de uitgang op zolder.
Bv door een C25 ... C50 4p automaat.
Ps. Als deze automaat 40A of lager is, dan zijn de 3x 1fase 40A aitomaten in kast 1 niet nodig
- kast1: de 300mA AFM440G zou ik weglaten.
De eindgroepsetjes (aardlek met 4 automaten) in kast 1 en 2 kun je elk op 1 fase zetten, maar wel elk na een 1 fase 40A automaat. Een 3 fase automaat mag je niet gebruiken naar verschillende verbruikers op verschillende fasen. Voordeel met 3 losse 40A automaten is dat bij een fout 1/2 of bij uitbreiding 2/3 aan blijft
- hoeveel mm2 loopt er naar de schuur?
De voorbeveiliging in huis (Mbn616e) klapt er ook uit als je een eindgroep fout in de schuur hebt. Bijde 16A, niet erg selectief.
Idealiter een 6mm2 of 10mm2 5aderige kabel gebruiken met 25A voorbeveiliging, uiteraard ook afhankelijk van de lengte.
De 40A automaat voor de aardlek is dan ook niet nodig omdat de stroom dat toch niet hoger dan 16 of 25A kan worden.
Als dat niet kan/handig is, dan maar met deze beperking.
Nouja, genoeg dingen weer. Je kunt je er uren mee vermaken
[ Voor 10% gewijzigd door GMJansen op 11-05-2024 17:21 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/169336/crop5ef792e0af252_cropped.jpeg?f=community)
Wederom bedankt voor de tips, ik ga later vandaag nog even puzzelen met het schema!:
[...]
Ziet er netjes uit.
Hierbij enkele opmerkingen.
- lokale kast zolder: hier zie ik 2 hoofdschakelaars voor de aardleks. Dat mag, maar heeft geen meerwaarde aangezien je wél dient te zekeren.
Dan kun je beter een C25/30mA (ADM475G) pakken ipv de huidige 2.
En een B25/30mA voor de Groodwe
[Edit] Daarnaast moet de kabel bij ac-out beveiligd worden, meten bij de uitgang op zolder.
Bv door een C25 ... C50 4p automaat.
Ps. Als deze automaat 40A of lager is, dan zijn de 3x 1fase 40A aitomaten in kast 1 niet nodig
- kast1: de 300mA AFM440G zou ik weglaten.
De eindgroepsetjes (aardlek met 4 automaten) in kast 1 en 2 kun je elk op 1 fase zetten, maar wel elk na een 1 fase 40A automaat. Een 3 fase automaat mag je niet gebruiken naar verschillende verbruikers op verschillende fasen. Voordeel met 3 losse 40A automaten is dat bij een fout 1/2 of bij uitbreiding 2/3 aan blijft
- hoeveel mm2 loopt er naar de schuur?
De voorbeveiliging in huis (Mbn616e) klapt er ook uit als je een eindgroep fout in de schuur hebt. Bijde 16A, niet erg selectief.
Idealiter een 6mm2 of 10mm2 5aderige kabel gebruiken met 25A voorbeveiliging, uiteraard ook afhankelijk van de lengte.
De 40A automaat voor de aardlek is dan ook niet nodig omdat de stroom dat toch niet hoger dan 16 of 25A kan worden.
Als dat niet kan/handig is, dan maar met deze beperking.
Nouja, genoeg dingen weer. Je kunt je er uren mee vermaken
De hoofdschakelaars had ik toegevoegd zodat ik het multiplus systeem spanningsloos kan maken en niet elke keer naar de hoofdkast hoef te lopen. Maar dit kan inderdaad ook prima met een groep / alamat.
Ik heb de AFM440G toegepast omdat ik er daar nog 2 van heb liggen. Bijvoorkeur zou ik deze ook gebruiken, spul is allemaal duur genoeg...
Zou zeker een goede optie zijn. Echter heb ik al een 16s bms liggen...
[ Voor 13% gewijzigd door SHIFTER [NL] op 12-05-2024 11:40 ]
3x Victron MP2-5000 | 32 kWh thuisaccu | 7.230 Wp Zonnepanelen | Gasloos | WP Boiler | Lucht-Lucht WP
Maar dan zitten er toch 2 aardleks direct achterelkaar? Heeft weinig meerwaarde. Het zou kunnen als je bv een *selectieve* 300mA in de hoofdkast hebt en een 30mA in de schuur.
Jouw model is dat in ieder geval niet, dan zou je een CPA440G nodig hebben. Sorry.
tip: zet je aangepaste schema ook eens in Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 2
daar zitten mensen nog dieper in het AC deel. (om verwarring te voorkomen misschien het DC deel weglaten
)
Let wel op dat die JK BMS modules met bluetooth praktisch geen beveiliging hebben 
. De pincode wordt alleen gecontroleerd door de app, andere software heeft geen pincode nodig.
. De pincode wordt alleen gecontroleerd door de app, andere software heeft geen pincode nodig.
Mijn victron onderdelen beginnen binnen te druppelen en ik wilde de bedrading van de Cerbo graag 1 kant op laten lopen.
Daarvoor heb ik een spacer ontworpen die dit mogelijk maakt. Mogelijk interesant voor mensen zonder printer Linkje
Voor mensen met printer zie bericht hieronder
Daarvoor heb ik een spacer ontworpen die dit mogelijk maakt. Mogelijk interesant voor mensen zonder printer
LinkjeVoor mensen met printer zie bericht hieronder
[ Voor 10% gewijzigd door SHIFTER [NL] op 16-05-2024 15:02 ]
3x Victron MP2-5000 | 32 kWh thuisaccu | 7.230 Wp Zonnepanelen | Gasloos | WP Boiler | Lucht-Lucht WP
3x Victron MP2-5000 | 32 kWh thuisaccu | 7.230 Wp Zonnepanelen | Gasloos | WP Boiler | Lucht-Lucht WP
Cool!:
Mijn victron onderdelen beginnen binnen te druppelen en ik wilde de bedrading van de Cerbo graag 1 kant op laten lopen.
Daarvoor heb ik een spacer ontworpen die dit mogelijk maakt. Mogelijk interesant voor mensen zonder printer
Voor mensen met printer zie bericht hieronder
23 kWp, 80 kWh, 11 kW laden, 17 kW ontladen. Victron VRM
/u/89824/Avatar_50x50.png?f=community){kind=avatar}
AMD 5950x || Asus VIII Dark Hero || G.Skill Trident Z Neo 2x16GB C16-16-16-36 || EVGA FTW3 3080 Ultra || 2x WD SN850 1TB || Corsair HX850i
Dat vind ik een hele interessante. Ik heb sinds ongeveer een jaar een Carlo Gavazzi EM540 in mijn groepenkast zitten ter voorbereiding op de Victron installatie. Op het moment van schrijven is de tellerstand 2030,444 kWh en 2751,185 kVAh. Hier nog geen full electric huishouden. Wel veel schakelende voedingen. Tot 30W hoeft een voeding geen actieve PFC te hebben. Dus zoals blijkt tellen al die beetjes behoorlijk op.
Terugkomend op jouw vraag: Niet zozeer het reactief vermogen, maar het schijnbaar vermogen moet eigenlijk mee gerekend worden. Vermogenselectronica heeft een limiet. En die limiet is uiteindelijk terug te leiden op temperatuur van het silicium (en ja, ook het spanningsverschil is een keiharde limiet). Amperes zijn de reden dat de onderdelen opwarmen en of dat nu exact in fase is met de spanning of niet is van ondergeschikt belang. Alleen wordt het rekenen niet makkelijk gemaakt doordat voor consumentenelectronica niet verplicht is om schijnbaar vermogen op te geven.
Grote aansluitingen hebben een verplichting om de PF boven een bepaalde waarde te houden. Ik zie het gaan gebeuren dat dat bij huishoudens ook nog een keer gaat gebeuren. Zoals je in mijn meter ziet zal het gemiddelde huishouden een PF hebben die boven de 0,7 ligt. Alle huishoudens bij elkaar op een trafo is veel blindstroom.
Ik zou het een mooie toevoeging vinden als Victron aan actieve PFC kon doen voor het huis. Ik werk met frequentieomvormers van ABB, en een bepaalde serie kan dat in een industriële omgeving al (ACS580-31-xxxxA).
Mijn nederigste excuses voor het afdwalen.
Dit is één van de lastige puzzelstukjes die bij het bij elkaar verzinnen van een powerwall hoort. Maar wel een interessante.
Nouja, aan de andere kant is Victron hier ook wel weer duidelijk in.:
[...]
Dat vind ik een hele interessante. Ik heb sinds ongeveer een jaar een Carlo Gavazzi EM540 in mijn groepenkast zitten ter voorbereiding op de Victron installatie. Op het moment van schrijven is de tellerstand 2030,444 kWh en 2751,185 kVAh.
...
Mijn nederigste excuses voor het afdwalen.
De maxima staan gewoon in de specs.
Bijvoorbeeld de populaire 48/5000 MP2: 5000VA en 4000W - bij 25 graden Celsius
Cos phi max 0,8 dus.
[Edit] enige dat je nog kunt/moet checken is wat je aan wilt houden bij een outage.
Dus het maximale opgenomen vermogen op een bepaald moment bepaald natuurijk ook de grootte van de omvormer.
En voor normaal gebruik, hoe Victron het zelf zegt: als de max zeg iets van 3000VA is, en je hebt 1x per dag 15min 5000VA nodig, dan is een MP2 3000VA de meest economische keuze.
In dat ene kwartier kan powerassist prima helpen.
[ Voor 22% gewijzigd door GMJansen op 20-05-2024 10:36 ]
Sinds mijn Victron systeem in werking is de PF aan grid zijde meestal 0... Gelukkig inderdaad geen kosten als consument voor schijnbaar vermogen.
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
| Solar Power_Active -2435 W Power_Apparent 2478 VA Power_Factor -1.0 Battery Power_Active -1844 W Power_Apparent 1844 VA Power_Factor -1.0 Grid Power_Active -20 W Power_Apparent 942 VA Power_Factor -0.0 |
.BE | 12 kWh Victron ESS | 4,86 kWp ZP
NUL??? Nu zijn de stroompjes klein op dat moment, dus dat is lastig balanceren. Maar toch; Ik denk dat daar wel wat werk zit voor Victron.:
[...]
Sinds mijn Victron systeem in werking is de PF aan grid zijde meestal 0... Gelukkig inderdaad geen kosten als consument voor schijnbaar vermogen.
code:
En hoe lees jij de PF en apparent power uit?
Ik heb een EM540 aangesloten op de Cerbo via een Victron USB-RS485 converter. In de VenusOS console vond ik ze niet terug en ook in NodeRed (Venus Large v3.30) kan ik ze niet vinden. In de modbus manual van Carlo Gavazzi worden ze wel genoemd .
Ik heb via de community van Victron begrepen dat je de serialdriver moet aanpassen. Maar ik heb ook ergens opgevangen dat je dat na elke update moet doen. Daar voel ik dan weer minder voor.
Ik heb op grid, solar en battery een externe Modbus MID kWh meter hangen die ik buiten het Victron ecosysteem uitlees. Ik dacht niet dat je schijnbaar vermogen en arbeidsfactor binnen Victron kan uitlezen. Misschien dat het via een externe driver kan inderdaad. Mijn PF zat voor de batterij rond de 0,6.
[ Voor 5% gewijzigd door Kristofferson op 21-05-2024 12:49 ]
.BE | 12 kWh Victron ESS | 4,86 kWp ZP
Mijn huis trekt nu 1,3A met een gecombineerde PF van 0,6. Zeg 0,5A blindstroom. Maal 7 miljoen huizen.... En dan nog eens de bedrijven die geen actieve centrale PF-correction hebben. Het telt OP!
EEVblog heeft een paar jaar geleden een video op Youtube uitgebracht waarin hij becijferd wat het aan energie kost om alle verplichte netgekoppelde rookmelders in Australië van energie te voorzien (per rookmelder 5w, 20VA, PF < 0,1). Er stond een compleet windmolenpark van 60 turbines te draaien voor alleen de blindstroom van de rookmelders in 1miljoen huizen.
Duidelijk. Dan zal ik er verder in moeten duiken. To be continued...:
[...]
Ik heb op grid, solar en battery een externe Modbus MID kWh meter hangen die ik buiten het Victron ecosysteem uitlees. Ik dacht niet dat je schijnbaar vermogen en arbeidsfactor binnen Victron kan uitlezen. Misschien dat het via een externe driver kan inderdaad. Mijn PF zat voor de batterij rond de 0,6.
[ Voor 21% gewijzigd door DavidZH op 21-05-2024 23:17 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/54750/crop5c31fbb9b9dcc_cropped.jpeg?f=community)
4900/4920 Wp ZW + 2520/2100 Wp ZO : SMA STP10.0-3AV-40/STP4.0-3AV-40 : 3xMP2-5000VA : 3xSeplos Mason 280L+42,9kWh : Arotherm VWL125/6+MEH97/6+VIH-RW300/3 : 100 m2 vvw als bijverwarming : Bouwjaar 2008
Nee niet helemaal, 30 cellen is 2x 15S en het BMS waar je naar linkt heeft er 16 nodig (16x LiFePo4, of 15x Li-Ion)
Daarnaast moet je niet onderschatten wat er nog bij komt aan zekeringen, DC kabels, schakelaars, 220v aanpassingen etc...
Dus ja: het hoeft allemaal niet bijzonder duur uit te pakken, maar nee: het is niet klaar met het setje dat je aanhaalt
Er is natuurlijk hier in dit topic al veel te lezen maar neem even de volgende overwegingen mee:
- Waar komt de accu? Ga je het een beetje brandveilig kunnen opstellen?
- Je hebt het over 3 MP2's dus waarschijnlijk ga je voor 3-fase. Heb je daar in je meterkast de ruimte en/of voorbereidingen voor?
- Volgens mij heeft het BMS waar je naar linkt geen active balancing; dat zou kunnen betekenen dat je voor dit BMS een losse balancer moet toevoegen.
[ Voor 15% gewijzigd door No13 op 23-05-2024 12:56 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/320168/crop650816243d03b_cropped.jpg?f=community)
Komen inderdaad nog wat kosten bij maar 2k erbij tellen is ook wel wat overdreven 
.
Gereedschap tel ik zelf niet mee, immers kan je die meermaals gebruiken maar zijn inderdaad wel extra kosten.
.Gereedschap tel ik zelf niet mee, immers kan je die meermaals gebruiken maar zijn inderdaad wel extra kosten.
3600 Wp op 0° (vrijwel plat) | 3900Wp op 10°
Klopt dit is bij een 3 phase setup, er is genoeg ruimte om het te installeren.:
[...]
Nee niet helemaal, 30 cellen is 2x 15S en het BMS waar je naar linkt heeft er 16 nodig (16x LiFePo4, of 15x Li-Ion)
Daarnaast moet je niet onderschatten wat er nog bij komt aan zekeringen, DC kabels, schakelaars, 220v aanpassingen etc...
Dus ja: het hoeft allemaal niet bijzonder duur uit te pakken, maar nee: het is niet klaar met het setje dat je aanhaalt
Er is natuurlijk hier in dit topic al veel te lezen maar neem even de volgende overwegingen mee:
- Waar komt de accu? Ga je het een beetje brandveilig kunnen opstellen?
- Je hebt het over 3 MP2's dus waarschijnlijk ga je voor 3-fase. Heb je daar in je meterkast de ruimte en/of voorbereidingen voor?
- Volgens mij heeft het BMS waar je naar linkt geen active balancing; dat zou kunnen betekenen dat je voor dit BMS een losse balancer moet toevoegen.
Welke BMS zou je anders adviseren?
Gereedschap heb ik op werk liggen.
DC kabels en schakelaars niet maar daar heb ik 500 EUR al voor opgenomen dus als het 1000 of 1500 is kom je op 9000 a 9500 EUR.
Lijkt me best veel voor de hoeveelheid kabels?
En uiteraard als ik dit zou doen, zal ik hulp inroepen van iemand die er meer verstand van heeft.
Maar vind het leuk om het uit te zoeken (tweaker eigen?) en was benieuwd of ik het tot dusver goed had begrepen.
:strip_exif()/u/182753/crop56e3e220ad638_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/22862/IceAge.jpg?f=community)
Niet afgaan op de grote rode marketing schreeuw. Iets naar beneden scrollen, dan zie je 817,xx en als je 3 stuks in je mandje gooit dan zie je ook dat ze 817,xx zijn.
of ik zie 817 omdat ik vanuit Italië aan het kijken ben, maar de pickup heb ik gewoon op NL staan.
:fill(white):strip_exif()/f/image/JjPjC3fBhyC04Ee70pLbmmA6.png?f=user_large)
[ Voor 41% gewijzigd door Misanthropia op 23-05-2024 22:19 ]
Dan moet je wel zeker weten dat de aansluiting omlaag kan en niet waarschijnlijk .
Verder nette prijs, ik was 1 jaar geleden 6k kwijt voor 18kWh met 1x MP2 5000/48
.Verder nette prijs, ik was 1 jaar geleden 6k kwijt voor 18kWh met 1x MP2 5000/48
3600 Wp op 0° (vrijwel plat) | 3900Wp op 10°
AMD 5950x || Asus VIII Dark Hero || G.Skill Trident Z Neo 2x16GB C16-16-16-36 || EVGA FTW3 3080 Ultra || 2x WD SN850 1TB || Corsair HX850i
/u/5838/nos-meeting-54-icon.png?f=community){kind=icon}
3x Victron MP2-5000 | 32 kWh thuisaccu | 7.230 Wp Zonnepanelen | Gasloos | WP Boiler | Lucht-Lucht WP
3x Victron MP2-5000 | 32 kWh thuisaccu | 7.230 Wp Zonnepanelen | Gasloos | WP Boiler | Lucht-Lucht WP
:fill(white):strip_exif()/f/image/rPHM6pR5WPi2ywrF0EWvvSkU.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/452814/crop5f39606a58a35.jpeg?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/UKUJI0Rip_5jA9QvtnSUxx3nEeo=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/okGiAVFKzffrnZPsdJCmmj2U.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/_h7OkmcfOtIxaj5TBxwiRMk1r9s=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/jw74Fg7BrNYD2yWPNkU5msBI.png?f=user_large){kind=link}