Zelf een powerwall bouwen

[Andre10]

Welk materiaal gebruiken jullie als ondergrond om de Multiplus op te monteren?

Ik zat te kijken naar 12.5mm Fermacell, maar wellicht zijn er betere alternatieven.
Vraag me vooral af als de MP2 (ivm gewicht) degelijk gemonteerd kan worden op Fermacell?

[John245]

Andre10 schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:34:
Welk materiaal gebruiken jullie als ondergrond om de Multiplus op te monteren?

Ik zat te kijken naar 12.5mm Fermacell, maar wellicht zijn er betere alternatieven.
Vraag me vooral af als de MP2 (ivm gewicht) degelijk gemonteerd kan worden op Fermacell?

375 mm beton.

[bbbrumbrum]

Fermacell icm plug is oersterk.
Maar OSB plaatje achter Fermacell is nog beter, en met name makkelijker omdat je alles gewoon direct kan schroeven.

Ook makkelijker dan een bunkermuur

[ Voor 14% gewijzigd door bbbrumbrum op 16-01-2024 16:51 ]

[John245]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:45:
Fermacell icm plug is oersterk.
Maar OSB plaatje achter Fermacell is nog beter, en met name makkelijker omdat je alles gewoon direct kan schroeven.

Ook makkelijker dan een bunkermuur

@BrumBrum Doel je op het feit dat ik een bunkermuur heb?

[PentaClover]

Andre10 schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:34:
Welk materiaal gebruiken jullie als ondergrond om de Multiplus op te monteren?

Ik zat te kijken naar 12.5mm Fermacell, maar wellicht zijn er betere alternatieven.
Vraag me vooral af als de MP2 (ivm gewicht) degelijk gemonteerd kan worden op Fermacell?

Een stenen muur, die is redelijk brandwerend, en met dit soort pluggen denk ik.

Ik denk dat ik voor de kabelgoten eronder en al het kleine spul waarschijnlijk een houtenplaat met fermacel erover vast schroef, dat werkt wat makkelijker en scheelt dan heel veel gaten in de muur boren.

[V_ger]

Die pluggen zijn huge. Moet je met 16mm boren.

[Misanthropia]

V_ger schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 17:48:
Die pluggen zijn huge. Moet je met 16mm boren.

16mm is niet huge.

[John245]

PentaClover schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 17:27:
[...]


Een stenen muur, die is redelijk brandwerend, en met dit soort pluggen denk ik.

Ik denk dat ik voor de kabelgoten eronder en al het kleine spul waarschijnlijk een houtenplaat met fermacel erover vast schroef, dat werkt wat makkelijker en scheelt dan heel veel gaten in de muur boren.

Hier alles in beton geboord. Fluitje van een cent.

[N0EL]

Hier ook alles gelijk aan de muur in de garage, en heb hier spijt van. Heel veel herrie als de MP aan het werk is. Het zijn niet de ventilatoren die wij horen, maar de "transformator".

Ik ga de 16mm "Gevulkaniseerde rubberen pluggen" proberen.

[Eriko]

Zoals Harold Halewijn op zijn YouTube deed, heb ik een merantiplaat 18mm plus Brandwerende verf - Wood-S Wit gebruikt. Uiteraard met schroeven alles vast geschroefd op het board.

Zorg dat het board goed vast zit tegen stenen muur ivm zware apparaten.

[ Voor 17% gewijzigd door Eriko op 16-01-2024 22:45 ]

[Simpel360]

JBtL schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 14:41:
[...]

Met de 300mA aardlek bescherm je met name tegen brand in de installatie door kleine lekstromen die vlambogen kunnen veroorzaken (geen aanraakbeveiliging, daar heb je 30mA voor nodig, maar die zitten al op de verbruikersgroepen en in serie moeten ze selectief zijn). Als de 300mA aan de AC-in kant afschakelt zul je dit echter niet merken in het geval dat alleen aan de AC-in kant een ALS is aangebracht. De MPs zullen dit zien als het net wat wegvalt en overschakelen naar eilandbedrijf, afhankelijk van de hoeveelheid PV kan dit in de zomer een hele tijd ongemerkt blijven. Het brandrisico wordt dan niet weggenomen mijns inziens, dus een ALS alleen op de AC-in heeft volgens mij niet veel zin. Als de 300mA aan de AC-uit kant afschakelt zul je dit wel merken, dan valt alles uit in huis. Echter, het brandrisico wordt dan ook niet weggenomen, omdat de stroom nog steeds via AC-in kan lopen. Je merkt het alleen wel een stuk beter dan -> als je er 1 doet, dan dus liever op AC-uit zou ik zeggen. Dat is ook wat Victron zelf aanbeveelt (zonder deze uitleg erbij overigens). En beter dus nog zowel op de AC-in en AC-uit zoals je het hebt getekend.

De meeste automaten (en die van ABB weet ik zeker) kun je uitbreiden met hulpcontacten.
Kun je dus de stand vd automaat actief monitoren.

[Hermarcel]

N0EL schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 18:52:
Hier ook alles gelijk aan de muur in de garage, en heb hier spijt van. Heel veel herrie als de MP aan het werk is. Het zijn niet de ventilatoren die wij horen, maar de "transformator".

Ik ga de 16mm "Gevulkaniseerde rubberen pluggen" proberen.

Ben erg benieuwd naar je bevindingen!

[Misanthropia]

Hermarcel schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:44:
[...]
Ben erg benieuwd naar je bevindingen!

Zelfde hier. Ik heb ze op mijn lijst staan om te gebruiken. Ik zit alleen nog te twijfelen tussn de 14 of 16mm.
De 14mm zou ook moeten passen voor de M6 van Victron. De 14mm is van M4-M6.

[JBtL]

PentaClover schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 14:19:
[...]


Inderdaad, ik had de selectieve aardlek schakelaars van ABB gevonden, maar in aardlek automaat variant zijn die er niet. Ik denk dat ik het dan maar zo ga doen met 2 krachtgroepen van 25A en 40A ernaast:

[Afbeelding]

In deze presentatie wordt nog een belangrijk punt gemaakt over de beveiliging van thuisbatterijen die ook off-grid kunnen. Het gaat dan met name over de beschikbare kortsluitstroom - bij aanwezigheid van de netaansluiting is een paar honderd ampère kortsluitstroom beschikbaar, dus bij een kortsluiting zullen de installatieautomaten zeker afschakelen. Bij eilandbedrijf is de kortsluitstroom een heel stuk minder omdat dit beperkt wordt door het vermogen van de omvormer en loop je kans dat de installatieautomaten niet meer afschakelen bij kortsluiting. Aangezien de meeste kortsluitingen van fase naar aarde gaan geeft een aardlekbeveiliging dan een stuk meer zekerheid. Dit zou er dus voor pleiten om in ieder geval aan de AC-uit zijde een aardlekschakelaar te plaatsen. Dit moet dan eigenlijk wel een 300mA selectief zijn omdat deze in serie zal staan met 30mA aardlekschakelaars/automaten. De AC-in met een aardlekschakelaar beveiligen is wat dit betreft een stuk minder belangrijk, die doet in eilandbedrijf namelijk niets.

[ Voor 5% gewijzigd door JBtL op 17-01-2024 10:57 ]

[Domba]

JBtL schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:16:
[...]

In deze presentatie wordt nog een belangrijk punt gemaakt over de beveiliging van thuisbatterijen die ook off-grid kunnen. Het gaat dan met name over de beschikbare kortsluitstroom - bij aanwezigheid van de netaansluiting is een paar honderd ampère kortsluitstroom beschikbaar, dus bij een kortsluiting zullen de installatieautomaten zeker afschakelen. Bij eilandbedrijf is de kortsluitstroom een heel stuk minder omdat dit beperkt wordt door het vermogen van de omvormer en loop je kans dat de installatieautomaten niet meer afschakelen bij kortsluiting. Aangezien de meeste kortsluitingen van fase naar aarde gaan geeft een aardlekbeveiliging dan een stuk meer zekerheid. Dit zou er dus voor pleiten om in ieder geval aan de AC-uit zijde een aardlekschakelaar te plaatsen. Dit moet dan eigenlijk wel een 300mA selectief zijn omdat deze in serie zal staan met 30mA aardlekschakelaars/automaten. De AC-in met een aardlekschakelaar beveiligen is wat betreft een stuk minder belangrijk, die doet in eilandbedrijf namelijk niets.

Hoe noodzakelijk selectief werkelijk nodig is in praktijk, is denk ik afhankelijk per merk.

Ik geef de voorkeur aan zo krap mogelijk en heb een gewone 300mA aardlekschakelaar na de Deye als collectieve voor het naar de 3 onderverdelers gaat, alle eind verbruikersgroepen zijn met een 30mA alamat afgezekerd.
Die alamats zijn met de tijd alle al zo vele malen uitgevallen (zoals elk kwartaal testen van alle (en dan niet het tesknopje) , maar ook echte praktijk als regen water in contrastekker van verlengsnoer etc) de collectieve niet selectieve is nog nooit meegeklapt.

Ik moet toegeven dat ik ook gewoon uitprobeer, voor ik een grotere (100mA/300mA)of selectieve plaats, zo zitten drie enkele fase grid-tie normale omvormers achter een 30mA type B aardlekschakelaar op de MI-ingang van de Deye (deze hebben geen 6mA verklaring)

*) ik heb een opknapwoning, daar verandert nog wel is wat en om te voorkomen dat er iets tussendoor glipt, maak ik gewoon een rondje langs alle stopcontacten met de aardlektester.

[Polderdijk]

Zojuist begonnen om mijn zelfbouw LFP accu te verplaatsen, 2x 16S 280Ah.

Nu pak ik net één van de cellen op om even weg te zetten en toen hoorde ik een merkwaardig waterachtig geluidje met luchtbellen erin, zegmaar ssssllllrrrrt. Deze cel had ik net wat schuiner gehouden dan de andere cellen, maar na testen van andere, hoorde ik dit geluid niet.

Ook zag ik onder een paar cellen hele lichte witte strepen met spul wat plakkerig is, precies op de plek tussen de cellen. Zou natuurlijk van de lijm aan de onderkant kunnen komen, maar toevallig was bij beide accu's dit alleen te zien bij cellen 2 t/m 5, wel toevallig.

Iemand hier ervaring mee? En wat zou dat kunnen betekenen? En nog beter, zou die cel nog veilig te gebruiken zijn?

[ Voor 18% gewijzigd door Polderdijk op 19-01-2024 11:33 ]

[Misanthropia]

Polderdijk schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 11:27:

Ook zag ik onder een paar cellen hele lichte witte strepen met spul wat plakkerig is, precies op de plek tussen de cellen. Zou natuurlijk van de lijm aan de onderkant kunnen komen, maar toevallig was bij beide accu's dit alleen te zien bij cellen 2 t/m 5, wel toevallig.

fotos als het kan, dat zal ons helpen.

[Marcjeno1]

Hoihoi,

Ik ben mij momenteel ook aan het verdiepen in het zelf bouwen van een thuisbatterij. Ik heb al het een en ander besteld alleen ik struikel een beetje over de keuze van een BMS voor 2 accu packs van 16 cellen 304ah.

Ik wil de JK bms bestellen maar ik weet niet goed welk type het best aansluit bij mijn opstelling.

De installatie gaat bestaan uit 3x victron mp2 5000va dus een totale laadstroom van 210A.
Ik vind het lastig om te bepalen of ik nu voor de 2x150A bms moet gaan of 2x200A bms. Ook de balancing stroom is een keuze die ik kan maken tussen 1A en 2A. Er zitten best wat prijs verschillen in deze BMS'en.

Mij lijkt 2x150A jk bms voldoende voor de opstelling of mis ik iets? En wat is het voordeel van een balancing stroom van 2A ten opzichte van 1A. De cellen komen allemaal uit dezelfde batch en zouden goed gebalanceerd moeten kunnen worden denk ik. Ik kan natuurlijk allemaal het duurste spul kopen en weten dat het goed komt. Maar het lijkt mij mooi om een systeem te bouwen wat goed voldoet en niet de hoofdprijs hoeft te hebben.

[zonnepaneelxl]

Binnenkort komen eindelijk de cellen een keer binnen zoals het nu lijkt
Ben in het bezit van een zketech batterij tester 40A

Is er ook een manier om al de cellen op te laden met bijvoorbeeld 1of 3 multiplussen?
Dit scheelt namelijk extra acculaders aan te schaffen.

Zou graag alle 160 cellen willen testen ( max 3 per dag gaat lukken denk ik ontlaad cyclus volgens youtube circa 7 uur)
Maar voordat ik de cellen in de behuizingen bouw zou ik ze wel graag willen opladen tot circa 95% en daarna willen topbalanceren met een externe voeding die max 10A kan leveren bij 3.65v (jesverty sps3010H)

Als dit kan met de Multiplus hoe moet ik dit instellen?
Moet deze dan ook al online zijn in het vrm portaal?

[jadjong]

Uit de MP komt 48V, geen 3.65V.

[Pim57]

Marcjeno1 schreef op vrijdag 19 januari 2024 @ 12:57:
Hoihoi,

Ik ben mij momenteel ook aan het verdiepen in het zelf bouwen van een thuisbatterij. Ik heb al het een en ander besteld alleen ik struikel een beetje over de keuze van een BMS voor 2 accu packs van 16 cellen 304ah.

Ik wil de JK bms bestellen maar ik weet niet goed welk type het best aansluit bij mijn opstelling.

De installatie gaat bestaan uit 3x victron mp2 5000va dus een totale laadstroom van 210A.
Ik vind het lastig om te bepalen of ik nu voor de 2x150A bms moet gaan of 2x200A bms. Ook de balancing stroom is een keuze die ik kan maken tussen 1A en 2A. Er zitten best wat prijs verschillen in deze BMS'en.

Mij lijkt 2x150A jk bms voldoende voor de opstelling of mis ik iets? En wat is het voordeel van een balancing stroom van 2A ten opzichte van 1A. De cellen komen allemaal uit dezelfde batch en zouden goed gebalanceerd moeten kunnen worden denk ik. Ik kan natuurlijk allemaal het duurste spul kopen en weten dat het goed komt. Maar het lijkt mij mooi om een systeem te bouwen wat goed voldoet en niet de hoofdprijs hoeft te hebben.

Ik ben met een zelfde setup bezig en heb gekozen voor de Jkbms 150A en balanceer stroom van 0,6A. (€83 op Ali)

De cellen die je krijgt zitten allemaal rondom eenzelfde SOC, maar zijn niet gebalanceerd.

Mijn plan is om de batterij te bouwen en dan te laden. Vanaf 3.45V/cel laat ik de balancer zijn werk doen totdat de batterij gebalanceerd is. Na 24 uur kan er dan 24x0,6=14,4 Ah vereffend zijn tussen de diverse cellen. Ik gok er maar op dat met 1-7 dagen de batterij wel in balans is.
En als er een cel heel erg afwijkt, kan ik die met een snoer en krokodillen klemmen bijladen of ontladen.

Eenmaal gebalanceerd moet een 0,6A balancerer de boel wel in balans kunnen houden.

Met de nieuwste software van Louisvdw en mr-manuel (https://github.com/Louisvdw/dbus-serialbattery) zit een optie om de batterij een uurtje-of-zo op 3.45V/cell te houden om zo de balancer de tijd te geven. Je kunt ook de deltaV opgeven.

[ Voor 7% gewijzigd door Pim57 op 20-01-2024 20:27 ]

[Lord Anubis]

@Pim57 Over je gekozen BMS; zag het niet in de adv, maar kan deze ook de sodium batterijen aan?
Had deze in mijn lijst als een keuze maar kon niets vinden over Sodium batterijen; oke was half jaar geleden of zo.

[Pim57]

Lord Anubis schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 21:12:
@Pim57 Over je gekozen BMS; zag het niet in de adv, maar kan deze ook de sodium batterijen aan?
Had deze in mijn lijst als een keuze maar kon niets vinden over Sodium batterijen; oke was half jaar geleden of zo.

Geen idee, maar kijk even zelf op hun website http://www.jk-bms.com/

[JBtL]

Heeft er iemand ervaring met het laten persen van accukabels? Bij uw-accuwinkel kan je ze op maat laten maken - heeft iemand dat al laten doen?

[ Voor 39% gewijzigd door JBtL op 25-01-2024 14:14 ]

[John245]

JBtL schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 14:12:
Heeft er iemand ervaring met het laten persen van accukabels? Bij uw-accuwinkel kan je ze op maat laten maken - doen ze dat goed daar?

Laten doen bij accuNoord en ben tevreden.

[N0EL]

JBtL schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 14:12:
Heeft er iemand ervaring met het laten persen van accukabels? Bij uw-accuwinkel kan je ze op maat laten maken - heeft iemand dat al laten doen?

Ja ik. 70mm² rood en zwart met 70 mm² perskabelschoenen M8 en M10

Ziet er allemaal netjes uit.

[ Voor 8% gewijzigd door N0EL op 26-01-2024 00:35 ]

[Niek_]

JBtL schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 14:12:
Heeft er iemand ervaring met het laten persen van accukabels? Bij uw-accuwinkel kan je ze op maat laten maken - heeft iemand dat al laten doen?

Zeker, en tot op de mm de juiste maat. Tip: wel zelf even goed meten. Ik heb hier nu 3x DC+ liggen ter overname

[The Lord]

Niek_ schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 07:11:
[...]

Zeker, en tot op de mm de juiste maat. Tip: wel zelf even goed meten. Ik heb hier nu 3x DC+ liggen ter overname

Beetje late tip: haal een rol 19mm flex elektra buis en maak daarmee dummy kabels voor je routering.

[Misanthropia]

The Lord schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 08:04:
[...]

Beetje late tip: haal een rol 19mm flex elektra buis en maak daarmee dummy kabels voor je routering.

goede tip, even qouten zodat niemand erover heen leest. scheelt veel centen.

[JBtL]

- Repost -

Hier nog een interessant document over de businesscases van batterijen (geschreven door Jan Willem Zwang):

https://www.stratergy.nl/...61-4554-8c9f-51ad17698586

-> handboek verdienmodellen batterij

Ik wil eigenlijk wel gaan onderzoeken of en hoe we met een 'Tweakers-collectief/cooperatie' eventueel deel kunnen nemen aan de andere energiemarkten - stuur even een PM als je al een batterij hebt of op korte termijn een gaat bouwen. In eerste instantie zou ik het willen beperken tot Victron en Deye omvormers - aangezien deze het meest gebruikt worden voor DIY batterijen.

[alberthakvoort]

<prepper_modes>

Stel als je ook nog een generator wil gaan inzetten, is dan DC generator ook nog verstandig?

https://shop.koenner-soeh...ducts/generator-ks-48v-dc

Dan kun je direct je accu's opladen/op peil houden tijdens de momenten dat er geen zon is.
Deye heeft dan wel een aparte generator ingang, maar de Multiplus II niet.

</prepper_modes>

[ Voor 5% gewijzigd door alberthakvoort op 26-01-2024 13:28 ]

[JBtL]

JBtL schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 13:17:
Ik wil eigenlijk wel gaan onderzoeken of en hoe we met een 'Tweakers-collectief/cooperatie' eventueel deel kunnen nemen aan de andere energiemarkten - stuur even een PM als je al een batterij hebt of op korte termijn een gaat bouwen. In eerste instantie zou ik het willen beperken tot Victron en Deye omvormers - aangezien deze het meest gebruikt worden voor DIY batterijen.

Gaat al best hard zo.. 100kW en 300kWh is gepasseerd. Op naar de eerste MW..

[Q]

alberthakvoort schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 13:28:
<prepper_modes>

Stel als je ook nog een generator wil gaan inzetten, is dan DC generator ook nog verstandig?

https://shop.koenner-soeh...ducts/generator-ks-48v-dc

Dan kun je direct je accu's opladen/op peil houden tijdens de momenten dat er geen zon is.
Deye heeft dan wel een aparte generator ingang, maar de Multiplus II niet.

</prepper_modes>

Ik kan je vraag niet beantwoorden maar waarom wil je dit, uit interesse? Het lijkt me super inefficiënt.
in NL valt er imho ook zo weinig te preppen.

[GertjanDH]

JBtL schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 19:42:
[...]

Gaat al best hard zo.. 100kW en 300kWh is gepasseerd. Op naar de eerste MW..

Hier 45kWh bruikbare capaciteit. Sta wel open voor je idee

[Willempie27]

Misschien al gelezen https://solarmagazine.nl/...r-afregelend-noodvermogen

Edmij doet zoiets voor bedrijven vanaf 400 kW. Dus de opslag capaciteit is niet het belangrijkste.
https://edmij.nl/noodvermogenpool/

De provisie voor een kleine zal wel 17,5% zijn en dat is best flink.

Voor particulieren zou een soort cryptocoin handelsplatform zou een uitkomst zijn. Je zou dan zelf de hoeveel en prijs bepalen en als een soort ladder (marktprijs) kan er afgekocht worden. Zowel laden als leveren. Iedereen heeft namelijk een andere kostprijs.

[JBtL]

JBtL schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 13:17:
Ik wil eigenlijk wel gaan onderzoeken of en hoe we met een 'Tweakers-collectief/cooperatie' eventueel deel kunnen nemen aan de andere energiemarkten - stuur even een PM als je al een batterij hebt of op korte termijn een gaat bouwen. In eerste instantie zou ik het willen beperken tot Victron en Deye omvormers - aangezien deze het meest gebruikt worden voor DIY batterijen.

Net de 200kW + 500kWh gepasseerd - 400kW/1 MWh is dus in zicht

[Domba]

Willempie27 schreef op zaterdag 27 januari 2024 @ 12:12:
Misschien al gelezen https://solarmagazine.nl/...r-afregelend-noodvermogen

Edmij doet zoiets voor bedrijven vanaf 400 kW. Dus de opslag capaciteit is niet het belangrijkste.
https://edmij.nl/noodvermogenpool/

De provisie voor een kleine zal wel 17,5% zijn en dat is best flink.

Voor particulieren zou een soort cryptocoin handelsplatform zou een uitkomst zijn. Je zou dan zelf de hoeveel en prijs bepalen en als een soort ladder (marktprijs) kan er afgekocht worden. Zowel laden als leveren. Iedereen heeft namelijk een andere kostprijs.

Wat ik opmaak uit alle info is dat Ed mij rechtstreeks biedingen op mFRR doet, die door Tennet afgeroepen kan worden als deze nodig is en Zonneplan voornamelijk verbruik en teruglevering beinvloeden van voor alle klanten zodat ze overeenkomen met de eigen ingediende kwartierlijsten bij Tennet en ze geen rekening krijgen, maar door Tennet betaald worden, daar ze wel bewuste enige onbalans hebben, maar die meehelpt voor de onbalans in kwartierlijsten van andere op te lossen.

[alberthakvoort]

Q schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 20:38:
[...]


Ik kan je vraag niet beantwoorden maar waarom wil je dit, uit interesse? Het lijkt me super inefficiënt.
in NL valt er imho ook zo weinig te preppen.

Puur intresse, wat de opties zijn om voor iets langere tijd toch te kunnen doordraaien bij calamiteiten (flinke stroomstoring etc). Zon kleine generator is niet meteen een enorme kostenpost

[ewf]

Denk erover om klein te beginnen en alleen mijn eigen verbruik te bufferen wanneer het salderen stopt.
Geen grote accu maar iets van 5Kwh en een kleine omvormer van 3-500W zodat ik de basislast van mijn huis zelf kan leveren uit wat ik met mijn panelen in mijn accu stop.
Kan daar natuurlijk een hybride omvormer voor kopen maar ook een panelen inverter van zo'n 3-500Watt en dan een acculader die alleen aangaat bij zonopbrengst. Zal niet het efficiënts zijn maar dan leg ik er wel een paneeltje bij (kost toch weinig).
Het een 1Kw 48V accu liggen om eens mee te testen. Hoef dus niet direct piekvermogens op te vangen, dat wordt duur....

Wat denken jullie daarvan??

[Lord Anubis]

ewf schreef op zondag 28 januari 2024 @ 16:34:
Denk erover om klein te beginnen en alleen mijn eigen verbruik te bufferen wanneer het salderen stopt.
Geen grote accu maar iets van 5Kwh en een kleine omvormer van 3-500W zodat ik de basislast van mijn huis zelf kan leveren uit wat ik met mijn panelen in mijn accu stop.
Kan daar natuurlijk een hybride omvormer voor kopen maar ook een panelen inverter van zo'n 3-500Watt en dan een acculader die alleen aangaat bij zonopbrengst. Zal niet het efficiënts zijn maar dan leg ik er wel een paneeltje bij (kost toch weinig).
Het een 1Kw 48V accu liggen om eens mee te testen. Hoef dus niet direct piekvermogens op te vangen, dat wordt duur....

Wat denken jullie daarvan??

Tuurlijk kan je daarmee beginnen. Weet niet wat voor soort accu je wilt gaan gebruiken.
Hoe ga je bepalen wat je basis verbruik is en alleen dat voeden vanuit je accu?
Maar met wat extra moeite, voor iets dat wat meer opbrengt en wat qua verhouding minder kost, moet je eerst vragen opgooien:
- hoeveel panelen zijn er. ( je moet je accu kunnen vullen en ook je verbruik opvangen tijdens en voor de uren dat de zon schijnt )
B.v 5 uur zon moet er dus 10kWh voor de accu en 5 uren x b.v 400Wh opwekken.
- hoeveel je dagelijkse sluip verbruik is per uur b.v. ~200Wh ( = 4,8kWh/d )
- hoeveel piekstroom en stroom je b.v in je drukke uren 17:00-19:00 verbruikt. Inductie? Elektrisch koken?
- hoe leeg je de accu's mag/kan trekken. Het is beter en goedkoper om zo min mogelijk cycles genereren. B.v i.p.v. 5kWh leeg maken tot 25% betekend elke dag een cycle; beter is 10kWh tot 6,25kWh legen en dan een reserve lading erin laten zitten is geen cycle. Wat als je de Accu leeg trekt rond 11:00 omdat het niet vol genoeg was en deels kan vullen van 12:00 tot 14:00 en dan om 17:00 weer leeg trekt. 2 cycles op 1 dag? Zorg dus voor voldoende PV's.

Heb 1kWh accu's gemaakt en iedere keer als ik Panasonic cellen ( per 1kWh ) erbij kon voegen werden de cycles minder, uiteraard logisch zowel reken kundig als visueel met een meter, en bleven veel meer gebalanceerd. Allemaal logisch maar daarom net dat beetje extra geeft extra capaciteit en rust in het systeem. Accu temperatuur blijft ook stabieler.

[Q]

alberthakvoort schreef op zondag 28 januari 2024 @ 09:03:
[...]


Puur intresse, wat de opties zijn om voor iets langere tijd toch te kunnen doordraaien bij calamiteiten (flinke stroomstoring etc). Zon kleine generator is niet meteen een enorme kostenpost

Helder. Als je die 1K euro niet uitmaakt snap ik het. Zeker als je ervaring hebt met langdurige stroomstoringen. Maar ik vraag me af of je dat geld slimmer kan inzetten omdat voor NL het risico op een stroomstoring van 8+ uur zo gering is. En hoe erg is zo’n storing voor jou dat je er 1K+ euro in wilt stoppen?

Als je voor een generator gaat zou ik zelf kijken voor een diesel generator ivm efficiëntie en 2e hands om kosten te drukken. Maar ik heb er verder geen verstand van.

[Brupje]

Ik heb in mijn opstelling een lifepo4 batterij waarvan de +-pool erg warm wordt bij 40A. Mogelijk is die wat geoxideerd, hoe kan ik dat het beste reinigen?

[GertjanDH]

Brupje schreef op maandag 29 januari 2024 @ 21:39:
Ik heb in mijn opstelling een lifepo4 batterij waarvan de +-pool erg warm wordt bij 40A. Mogelijk is die wat geoxideerd, hoe kan ik dat het beste reinigen?

Ontvetten met bijvoorbeeld rem reiniger. En heel lichtjes op schuren met scotch brite of fijn schuur papier.

[Willie Wortel]

Brupje schreef op maandag 29 januari 2024 @ 21:39:
Ik heb in mijn opstelling een lifepo4 batterij waarvan de +-pool erg warm wordt bij 40A. Mogelijk is die wat geoxideerd, hoe kan ik dat het beste reinigen?

Brumpje, Tegelijk met schoonmaken, kijk ook of of je busbar niet van aluminium is want die temp verhoging moet ergens vandaan komen, (uit extra weerstand). En zit alles wel goed aangedraaid. Ik ben benieuwd.

[Brupje]

GertjanDH schreef op dinsdag 30 januari 2024 @ 08:38:
[...]


Ontvetten met bijvoorbeeld rem reiniger. En heel lichtjes op schuren met scotch brite of fijn schuur papier.

Willie Wortel schreef op dinsdag 30 januari 2024 @ 11:15:
[...]

Brumpje, Tegelijk met schoonmaken, kijk ook of of je busbar niet van aluminium is want die temp verhoging moet ergens vandaan komen, (uit extra weerstand). En zit alles wel goed aangedraaid. Ik ben benieuwd.

Dank voor de suggesties. Als de 'busbar' het vernindingsstukje is, dan is dat verchroomd koper zo te zien. Ook alles was aangrdraaid, dat durfde ik nog wel te checken met het systeem onder spanning. Nadere analyse laat duidelijk oxidatie zien op zowel de batterijpool als het verbindingsstukje.



Met wat schuren en contactspray van de bouwmarkt is het weer wat toonbaarder.



Na testen werd de pool niet meer heet, dus dat probleem is opgelost. Vanavond lekker bezigheidstherapie met de rest nalopen

[Atomic2005]

Ik ben een eigen zelfbouw accu systeem aan het overwegen.

Welke onderdelen mis ik nog als ik het volgende lijstje heb :

16 stuks Eve LF304 Prismatic 304Ah - LiFePO4 - 3.2V A-grade
Victron Multiplus ii 5000
Victron Cerbo S GX of GX


Reken ik goed dat de LF304 ongeveer 0,97kWh per stuk zijn, dus 16stuks is 15,5kWh ?
Moet hier nog een BSM bij, voor de LF304's?

Hiermee mee kom ik op ongeveer 2100euro ex btw. En daarbovenop reken ik nog op 300euro kabels en 200euro automaten.
Mis ik nog iets?

[John245]

Atomic2005 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:36:
Ik ben een eigen zelfbouw accu systeem aan het overwegen.

Welke onderdelen mis ik nog als ik het volgende lijstje heb :

16 stuks Eve LF304 Prismatic 304Ah - LiFePO4 - 3.2V A-grade
Victron Multiplus ii 5000
Victron Cerbo S GX of GX


Reken ik goed dat de LF304 ongeveer 0,97kWh per stuk zijn, dus 16stuks is 15,5kWh ?
Moet hier nog een BSM bij, voor de LF304's?

Hiermee mee kom ik op ongeveer 2100euro ex btw. En daarbovenop reken ik nog op 300euro kabels en 200euro automaten.
Mis ik nog iets?

Communicatiekabels, zekeringen, montagemateriaal, ....

[Q]

Brupje schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 17:45:
[...]


[...]


Dank voor de suggesties. Als de 'busbar' het vernindingsstukje is, dan is dat verchroomd koper zo te zien. Ook alles was aangrdraaid, dat durfde ik nog wel te checken met het systeem onder spanning. Nadere analyse laat duidelijk oxidatie zien op zowel de batterijpool als het verbindingsstukje.

[Afbeelding]

Met wat schuren en contactspray van de bouwmarkt is het weer wat toonbaarder.

[Afbeelding]

Na testen werd de pool niet meer heet, dus dat probleem is opgelost. Vanavond lekker bezigheidstherapie met de rest nalopen

Is dit niet corrosie door vochtigheid en verkeerde metalen = galvanische corrosie?

[Q]

Atomic2005 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:36:
Ik ben een eigen zelfbouw accu systeem aan het overwegen.

Welke onderdelen mis ik nog als ik het volgende lijstje heb :

16 stuks Eve LF304 Prismatic 304Ah - LiFePO4 - 3.2V A-grade
Victron Multiplus ii 5000
Victron Cerbo S GX of GX


Reken ik goed dat de LF304 ongeveer 0,97kWh per stuk zijn, dus 16stuks is 15,5kWh ?
Moet hier nog een BSM bij, voor de LF304's?

Hiermee mee kom ik op ongeveer 2100euro ex btw. En daarbovenop reken ik nog op 300euro kabels en 200euro automaten.
Mis ik nog iets?

Gereedschap 500 euro

[jadjong]

Atomic2005 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:36:

Mis ik nog iets?

Maak een schema.

[Atomic2005]

Q schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:47:
[...]


Gereedschap 500 euro

Wat voor gereedschap? (Denk/hoop dat ik veel al heb. )

[Brupje]

Q schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:47:
[...]


Is dit niet corrosie door vochtigheid en verkeerde metalen = galvanische corrosie?

Ja door vocht inderdaad, niet echt ideaal zullen we maar zeggen

[John245]

Atomic2005 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:49:
[...]

Wat voor gereedschap? (Denk/hoop dat ik veel al heb. )

Momentsleutels, momentschroevendraaiers, duspoll,..

[Speedyace]

Atomic2005 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:36:
Ik ben een eigen zelfbouw accu systeem aan het overwegen.

Welke onderdelen mis ik nog als ik het volgende lijstje heb :

16 stuks Eve LF304 Prismatic 304Ah - LiFePO4 - 3.2V A-grade
Victron Multiplus ii 5000
Victron Cerbo S GX of GX


Reken ik goed dat de LF304 ongeveer 0,97kWh per stuk zijn, dus 16stuks is 15,5kWh ?
Moet hier nog een BSM bij, voor de LF304's?

Hiermee mee kom ik op ongeveer 2100euro ex btw. En daarbovenop reken ik nog op 300euro kabels en 200euro automaten.
Mis ik nog iets?

Is dit misschien een optie, is helemaal compleet op de Victron en wat klein materiaal na dan.
https://lifepo.de/product...m-mit-eve-grade-a-15-2kwh

[Yaksa]

Q schreef op zondag 28 januari 2024 @ 17:59:
[...]Helder. Als je die 1K euro niet uitmaakt snap ik het. Zeker als je ervaring hebt met langdurige stroomstoringen. Maar ik vraag me af of je dat geld slimmer kan inzetten omdat voor NL het risico op een stroomstoring van 8+ uur zo gering is. En hoe erg is zo’n storing voor jou dat je er 1K+ euro in wilt stoppen?

Als je voor een generator gaat zou ik zelf kijken voor een diesel generator ivm efficiëntie en 2e hands om kosten te drukken. Maar ik heb er verder geen verstand van.

Plus dat bij een echte calamiteit je nergens brandstof kunt kopen voor je aggregaat. Of je moet ergens een voorraad gaan opslaan die je om het half jaar moet 'verschonen'.

[Atomic2005]

Yaksa schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:54:
[...]

Plus dat bij een echte calamiteit je nergens brandstof kunt kopen voor je aggregaat. Of je moet ergens een voorraad gaan opslaan die je om het half jaar moet 'verschonen'.

Als je Aspen brandstof gebruikt, dat is bijna onbeperkt houdbaar.

[Atomic2005]

jadjong schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:48:
[...]

Maak een schema.

Dat is een volgende stap. Ik wilde eerst financieel het plaatje een beetje kloppend hebben.
Die BMS was ik nog vergeten, die is 113 euro zag ik.

Speedyace schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:52:
[...]


Is dit misschien een optie, is helemaal compleet op de Victron en wat klein materiaal na dan.
https://lifepo.de/product...m-mit-eve-grade-a-15-2kwh

Die kost 3200ex. Dat is 2000 meer dan de losse accu's.
Voor dat geld zit er nog een BMS van 113euro bij, en de band er om heen, kapjes er op en de accutussenklemmen. Klinkt voor mij toch als een 1500 meer/teveel/...

Maak ik een denkfout?

[Yaksa]

Atomic2005 schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 21:30:[...]Als je Aspen brandstof gebruikt, dat is bijna onbeperkt houdbaar.

Klopt, maar als particulier mag je, zonder (dure) aanvullende maatregelen, maar 25 liter brandstof in je woning/schuur opslaan. Een beetje aggregaat draait dat er behoorlijk snel doorheen.

[Lord Anubis]

@Yaksa Heb je een verwijzing naar deze regel? Hoorde dit ook ooit maar kreeg te horen dat dit een broodje aap verhaal was.

[The Lord]

Yaksa schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 22:05:
[...]

Klopt, maar als particulier mag je, zonder (dure) aanvullende maatregelen, maar 25 liter brandstof in je woning/schuur opslaan. Een beetje aggregaat draait dat er behoorlijk snel doorheen.

Als particulier wettelijk gezien veel meer, zolang de opslag aan de juiste regels voldoet (eventueel ook gemeentelijk).

Het is wel verstandig je verzekeringspolis ook te controleren. De kans is groot dat die beperkender zijn.

Uit mijn hoofd: enkele honderden liters in aparte jerrycans, boven lekbak met brandwering van minimaal 60 minuten mits in aparte ruimte (fysiek gescheiden bebouwing). En dat is op zich met 2-zijdig dubbele fermacell metalstud wandjes, passende lekbak en een kleine stelling in de lekbak in een aparte schuur goed te doen.

[Q]

Een helicopter kan tegen een elektriciteitsmast vliegen en mensen + bedrijven zaten drie dagen zonder stroom.
Moet je voor dat risico 1000 euro generator kopen + regelmatig je brandstof gaan vervangen?

Zitten mensen hier in een ijzeren long? 😆

[Pim57]

Speedyace schreef op woensdag 31 januari 2024 @ 20:52:
[...]

Is dit misschien een optie, is helemaal compleet op de Victron en wat klein materiaal na dan.
https://lifepo.de/product...m-mit-eve-grade-a-15-2kwh

Wel bijzonder dat ze daar een Daly bms met 30 mA balanceer stroom bij leveren
Ik denk niet dat je daarmee een 280+ Ah cellenpakket gebalanceerd houdt.

Beter is bijvoorbeeld een Jk bms met 0.6, 1 of 2 ampère balanceer stroom.

[Yaksa]

Lord Anubis schreef op donderdag 1 februari 2024 @ 03:06:@Yaksa Heb je een verwijzing naar deze regel? Hoorde dit ook ooit maar kreeg te horen dat dit een broodje aap verhaal was.

offtopic:
Zeer zeker geen broodje aap: link

[Willie Wortel]

Pim57 schreef op donderdag 1 februari 2024 @ 12:22:
[...]

Wel bijzonder dat ze daar een Daly bms met 30 mA balanceer stroom bij leveren
Ik denk niet dat je daarmee een 280+ Ah cellenpakket gebalanceerd houdt.

Beter is bijvoorbeeld een Jk bms met 0.6, 1 of 2 ampère balanceer stroom.

BETER is goede batterijen te kopen, dan is heel dat balanceren overbodig.

[Brupje]

Misschien interessant voor anderen, heb een 3D model gemaakt om mijn BMS op te hangen aan de batterijen. https://github.com/brupje/Printables/tree/main/battery

[PentaClover]

Wat ik mij nog afvroeg, ik zie in specsheets van bijvoorbeeld EVE LF280K dat er gesproken wordt van een compressie druk van 300 kg force op de cellen.

Wat voor oplossingen kiezen de zelfbouwers die geen gebruik maken van een standaard behuizing zoals bijvoorbeeld een Seplos Mason om compressie toe te passen ?

Ik zat zelf te denken aan druk veren en een plaat om de juiste druk op de batterijen te houden en deze niet te veel te laten oplopen als de cellen iets uitzetten tijdens het opladen.

[V_ger]

PentaClover schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 16:01:
Wat ik mij nog afvroeg, ik zie in specsheets van bijvoorbeeld EVE LF280K dat er gesproken wordt van een compressie druk van 300 kg force op de cellen.

Wat voor oplossingen kiezen de zelfbouwers die geen gebruik maken van een standaard behuizing zoals bijvoorbeeld een Seplos Mason om compressie toe te passen ?

Ik zat zelf te denken aan druk veren en een plaat om de juiste druk op de batterijen te houden en deze niet te veel te laten oplopen als de cellen iets uitzetten tijdens het opladen.

Geen compressie hier. Laden/ontladen is maximaal 0.2C hier. Tussen de circa 2.8V en 3.5V Aantal cycles is niet zo'n issue. Levensduur in jaren telt ook mee.
Hoef je ook niet ingewikkeld te doen.

Volgens de shunt nu 184 charge cycles in net iets meer dan een jaar (13 maanden). En met de bovengenoemde voltages haal ik vooralsnog nogsteeds meer Ah dan nominaal.

[berns]

Ik span ze eerst stevig aan met wrapfolie een paar lagen, en wikkel dan met veel spanning duct tape er omheen van onder tot boven. (per 4 cellen)

[ Voor 5% gewijzigd door berns op 03-02-2024 17:38 ]

[JBtL]

JBtL schreef op vrijdag 26 januari 2024 @ 13:17:
Ik wil eigenlijk wel gaan onderzoeken of en hoe we met een 'Tweakers-collectief/cooperatie' eventueel deel kunnen nemen aan de andere energiemarkten - stuur even een PM als je al een batterij hebt of op korte termijn een gaat bouwen. In eerste instantie zou ik het willen beperken tot Victron en Deye omvormers - aangezien deze het meest gebruikt worden voor DIY batterijen.

Even een tussenstand na een week - ondertussen zitten we op >900 kWh opslag en >300kW vermogen. Bij 1MWh ga ik aan de slag ermee ;-)

[ikwilwp8]

Hoe zit het eigenlijk met verzekeringen tegenwoordig? Is een afgebrand huis als gevolg van een zelfbouwaccu verzekerd?

Edit: duidelijk

[ Voor 50% gewijzigd door ikwilwp8 op 04-02-2024 11:08 ]

[Atomic2005]

Willie Wortel schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 09:38:
[...]

BETER is goede batterijen te kopen, dan is heel dat balanceren overbodig.

Valt dit voor jou onder goede batterijen?

https://eu.nkon.nl/rechar...lifepo4-3-2v-a-grade.html

[V_ger]

Willie Wortel schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 09:38:
[...]

BETER is goede batterijen te kopen, dan is heel dat balanceren overbodig.

Beter is om gewoon normale batterijen te kopen met een fatsoenlijk BMS. Geen gedoe met topbalancen etc.

En niet iets met een passieve balanceer stroom in de orde van 50mA. Op een batterij bank van 300 Ah gaat dat echt nergens over.

[berns]

Atomic2005 schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 19:02:
[...]

Valt dit voor jou onder goede batterijen?

https://eu.nkon.nl/rechar...lifepo4-3-2v-a-grade.html

Je kan het beter over cellen hebben ipv batterij voor de duidelijkheid. Ik ben na een jaar erg tevreden over deze cellen. (3x4 en ook 8 x105k) De eerste 4 betaalde ik 160€ /cell vorig jaar. Bijna de helft nu. 2 maand geleden nog 4 geleverd 280k V3, en deze keer voor het eerst wat cellen die licht bol staan bij aankomst. Dit was het antwoord van Nkon "Deze lf280k staan wel vaker bol ja
300kg er op en na een dagje zijn ze plat volgens een klant"
Wat ik erg lekker vind met de 230, 280 en 304 van Eve, is de dubbele beugel voor beter contact en no worries zonder momentsleutel

[berns]

V_ger schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 19:41:
[...]


Beter is om gewoon normale batterijen te kopen met een fatsoenlijk BMS. Geen gedoe met topbalancen etc.

En niet iets met een passieve balanceer stroom in de orde van 50mA. Op een batterij bank van 300 Ah gaat dat echt nergens over.

bij 90% leeg of 95% vol lopen de cellen uit mekaar. Waarom balanceren. Klein beetje opladen of ontladen en het zit weer op een paar hondersten volt verschil. Ik had al 2 x dat ik een pack halfvol met 1 cell groot verschil zag. En de BMS maar balanceren. De schroef waar de balance leed op zat nog een tikkie gegeven en was weer in balance.

[Pim57]

ikwilwp8 schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 18:36:
Hoe zit het eigenlijk met verzekeringen tegenwoordig? Is een afgebrand huis als gevolg van een zelfbouwaccu verzekerd?

Mijn inziens is het risico (€150-200k vervangingswaarde huis) zo intens veel groter dan de mogelijke opbrengst. Mits de boel verzekerd kan zijn, maar moet je daar nog keuringsrapporten van overhandigen? Lijkt mij heel onwaarschijnlijk dat een verzekeraar dit blind verzekerd, toch?

Als je in dit topic even zoekt (dat zoekvak bovenaan de pagina) op ‘verzekering’ vindt je heel wat antwoorden.

[GMJansen]

Willie Wortel schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 09:38:
[...]

BETER is goede batterijen te kopen, dan is heel dat balanceren overbodig.

Die opmerking is (maar laat ik het heel voorzichtig zeggen: lijkt me) een broodje aap.
Waarom denk je dat alle nmc en lfp packs wél een balancer hebben, incl auto's?

[Lord Anubis]

Yaksa schreef op donderdag 1 februari 2024 @ 13:07:
[...]

offtopic:
Zeer zeker geen broodje aap: link

offtopic:
too - Bedankt, en ik zal straks dus geen zorgen hoeven te maken zie ik. Inpandig zou bij mij iig nooit de bedoeling geweest zijn.

[Willie Wortel]

PentaClover schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 16:01:
Wat ik mij nog afvroeg, ik zie in specsheets van bijvoorbeeld EVE LF280K dat er gesproken wordt van een compressie druk van 300 kg force op de cellen.

Wat voor oplossingen kiezen de zelfbouwers die geen gebruik maken van een standaard behuizing zoals bijvoorbeeld een Seplos Mason om compressie toe te passen ?

Ik zat zelf te denken aan druk veren en een plaat om de juiste druk op de batterijen te houden en deze niet te veel te laten oplopen als de cellen iets uitzetten tijdens het opladen.

Ik gebruik geen compressie. Zorg voor goede ventilatie.

Dit schrijft Will erover:



En mijn vriend Andy:

Zelf heb ik 30kw DIY in mijn schuur en ga verder uitbreiden, Ik moniitor eea met victron shunt en daly bmsen.
Zo weet ik dat de efficiëntie van het zonneladen 98% (800w), laden AC 96~97% (2.5kw) en ontladen 91% (1100w) met geen idle verlies. Best wel goed voor chinees spul.
Mijn hele config is nog in ontwikkeling, daar is het ook een hobby voor, later kijk ik wel om eea te fatsoeneren.
Ik monitor alles met mijn dashboard:

[ Voor 43% gewijzigd door Willie Wortel op 04-02-2024 11:33 ]

[Willie Wortel]

GMJansen schreef op zaterdag 3 februari 2024 @ 23:38:
[...]


Die opmerking is (maar laat ik het heel voorzichtig zeggen: lijkt me) een broodje aap.
Waarom denk je dat alle nmc en lfp packs wél een balancer hebben, incl auto's?

Hou de laad en ontlaad range binnen het aanbevolen van ervaringen als Will en Andy (zijn niet de eerste de beste): Ontladen tot 3.1 en laden niet meer dan 3.5 De rest regelt de BMS wel voor je.

BETER goede batterijen en geen dure Victrons als omgedraaid.

[ Voor 3% gewijzigd door Willie Wortel op 04-02-2024 10:28 ]

[Ethirty]

Als je met 30kWh de eenheden nog verward en alles zo aansluit, dan zie ik toch liever een gebalanceerde Victron install. Nofi.

En Andy ken ik niet, maar ik weet niet of ik persoonlijk álles van Will zou aannemen voor waarheid.

[Q]

Zelfs al koop je goede batterijen die zeer dicht bij elkaar liggen van curves zullen ze door calendar aging uiteindelijk uit elkaar gaan lopen. Uiteindelijk is iedere cel uniek.

dat balanceren overbodig is, lijkt niet waar. Het gaat niet eens over de laatste paar procent capaciteit, maar om verdere drift te voorkomen, lijkt mij.

Willie Wortel, waar woon je? Misschien moeten je buren namelijk ff weten dat ze hun inboedel verzekering moeten bijwerken.

Ik vind het niet leuk om kritisch te zijn over andermans werk maar dit vind ik echt helemaal niks en het ziet er gevaarlijk uit.

[ Voor 27% gewijzigd door Q op 04-02-2024 11:23 ]

[Willie Wortel]

Ethirty schreef op zondag 4 februari 2024 @ 11:06:
Als je met 30kWh de eenheden nog verward en alles zo aansluit, dan zie ik toch liever een gebalanceerde Victron install. Nofi.

En Andy ken ik niet, maar ik weet niet of ik persoonlijk álles van Will zou aannemen voor waarheid.

Inderdaad, de meeste van de sensor draden kunnen straks weg, net als de ESP32 en de omvormer verhangen, daar zitten ook sensoren op om de warmte te meten. Ben gewoon nieuwsgierig wat eea doet.
De Raspberry linksboven blijft wel als hart van mijn installatie.

[Willie Wortel]

Q schreef op zondag 4 februari 2024 @ 11:16:
Zelfs al koop je goede batterijen die zeer dicht bij elkaar liggen van curves zullen ze door calendar aging uiteindelijk uit elkaar gaan lopen. Uiteindelijk is iedere cel uniek.

dat balanceren overbodig is, lijkt niet waar. Het gaat niet eens over de laatste paar procent capaciteit, maar om verdere drift te voorkomen, lijkt mij.

Willie Wortel, waar woon je? Misschien moeten je buren namelijk ff weten dat ze hun inboedel verzekering moeten bijwerken.

Ik vind het niet leuk om kritisch te zijn over andermans werk maar dit vind ik echt helemaal niks en het ziet er gevaarlijk uit.

Moet ik hier op reageren? Ik haal het wel weg.

[Willempie27]

Willie Wortel schreef op zondag 4 februari 2024 @ 11:29:
[...]

Moet ik hier op reageren? Ik haal het wel weg.

Vind het zelf een mooi project en als het in de schuur staat is dat ook prima lijkt mij. Ben zelf ook van plan om iets te gaan knutselen zodra het salderen wordt beperkt. Welke accu het ook is ik zou liever jou installatie in een schuur hebben als die welke ander soort accu dan ook bij iemand in huis.

Vind het ook leuk om eens weer iets anders te zien als de standaard Victron installaties.

[Willie Wortel]

Willempie27 schreef op zondag 4 februari 2024 @ 11:38:
[...]

Vind het zelf een mooi project en als het in de schuur staat is dat ook prima lijkt mij. Ben zelf ook van plan om iets te gaan knutselen zodra het salderen wordt beperkt. Welke accu het ook is ik zou liever jou installatie in een schuur hebben als die welke ander soort accu dan ook bij iemand in huis.

Vind het ook leuk om eens weer iets anders te zien als de standaard Victron installaties.

Er gebeuren meer branden door slechte ((aangedraaide) aansluitingen en onwetendheid dan proefopstellingen van mensen (gepensioneerde) waarvan het zijn vak was. Hier speelt geld een rol en geen onkunde.

Zit zelf nog even terug te lezen.:.... Je kunt je beter zorgen maken over als een installatie op een zolder is gebouwd, meestal is de temp op de zolder te hoog in de zomer maanden. Mocht trouwens daar een brand uitbreken kun je een heel huizenblok afschrijven. Want meestal buiten op dak zonnepanelen, dus blussen is niet een twee drie gebeurd. Schrijf het maar ff.

[ Voor 20% gewijzigd door Willie Wortel op 04-02-2024 11:56 ]

[Atomic2005]

Vind het juist interessant om ook de alternatieve opstelingen te zien.

Voor welke onderdelen en cellen heb je gekozen @Willie Wortel ?

[Q]

Willie Wortel schreef op zondag 4 februari 2024 @ 11:29:
[...]

Moet ik hier op reageren? Ik haal het wel weg.

Je moet niets en je hebt je keuze al gemaakt zo lijkt het. Maar of je die foto weghaalt of niet, interesseert mij niet. Aan je installatie heb je vast niets gedaan.

Dat iets er niet netjes uit ziet wil niet zeggen dat iets direct gevaarlijk is.

Maar als je zoiets als dit in elkaar hobbiet, dan kun je ongeacht het budget kiezen om dat netjes te doen of niet, gegeven dat je met iets potentieel gevaarlijks werkt.

Het voelt voor mij alsof je de risico’s niet voldoende serieus neemt. En die verdwijnen niet als je minder budget hebt.

Dit is hoe ik het zie, jij doet verder wat jij wilt.

[ Voor 3% gewijzigd door Q op 04-02-2024 18:29 ]

[PentaClover]

@V_ger @berns @Willie Wortel bedankt voor de reacties.

Ik was van plan om onder normale load niet boven de 0.2C uit te komen door voldoende batterijen parallel te zetten.
Als ik dan naar aging kijk en door wat white papers heen lees, zie ik dat uit experimenteel bepaalde fits de SOC bijdrage aan het totale aging capaciteits verlies vrij klein is en voornamelijk de batterij temperatuur invloed op aging heeft.

Als ik dan een plotje maak van de bevindingen van 1 van de gevonden onderzoeken en gemiddeld een 50% SOC aanhoud, dan krijg je het volgende:



De cell temperatuur laag houden lijkt inderdaad een goed idee voor aging.

Het capaciteitsverlies door het cyclen van de cellen komt hier nog bovenop, ik zal eens zoeken of ik daar iets over kan vinden hoe groot dit verlies is.

Ik zou verwachten dat dit vooral bepaald wordt door een combinatie van temperatuur en stroomsterkte.

[Willie Wortel]

Atomic2005 schreef op zondag 4 februari 2024 @ 12:24:
Vind het juist interessant om ook de alternatieve opstelingen te zien.

Voor welke onderdelen en cellen heb je gekozen @Willie Wortel ?

De cellen heb ik gekozen de alom bekende EVE LF280, origineel, A Grade. Door de QRcode te scannen kun je herkomst, capaciteit en serienummer achterhalen.

Mijn systeem heeft als hart een uitgebreide versie van DaL software, deze is geheel aangepast voor de thuis batterij. De slimme meter wordt uitgelezen, de dag tarieven worden opgehaald en aan de hand daarvan kan ik dus rules maken. Aan de hand van de rules worden apparaten aan/uitgezet en de hoeveelheid te leveren energie uit de batterij geregeld. Mijn doel was om zoveel de 0 te houden op de meter maar grote pieken te laten voor wat het is. Mijn warmtepomp voeden vanuit de batterij is een zinloze exercitie, daarvoor is het verbruik te hoog.
Ik wilde een doodnormaal huis zonder fratsen voorzien van een thuis batterij.

Componenten,
-Lader AC-DC is een Huawei 2 kilowatt, instelbaar ik heb er voor betaald ong 155 euro. Als de dynamisch tarief laag <4c (rule) dan gaat de Huawei van het net in de batterij laden.
-Ontlader DC-AC is de SOYO 1200, welke ik ingesteld heb (via de rules) op max 500 watt. Dit omdat ik nu nog op een bestaande groep aan het huis lever en dan is het max toegestane 500 watt.
-Zon batterij, ik heb 2 panelen van mijn grote systeem afgehaald en direct op een omvormer van EAsun geplaatst. Dit geeft zo een 600 watt per uur als de zon schijnt.

VEILIGHEID:
Wanneer is het veilig, tsja als het er gelikt uitziet?, nahhh
Ik heb alles dubbel gezekerd, hoofdzekering DC van 50 ampere (ongeveer 2500 watt). Ieder module is voorzien van een aparte smelt zekering. Daarnaast is het systeem voorzien van 2 Daly BMSen, die afschakelen bij 50 ampere (instelbaar) De cellen zijn per 4 voorzien van een DS18B20 temperatuur censor. In de rules kan ik vertellen wat te doen bij temperatuur X. Kan zelfs email meldingen versturen vanuit de rules. Ik heb toegang tot het gehele Tuya plug systeem in mijn huis vanuit de Raspberry. Mooi toch.

De bekabeling is overal 25mm2 van de beste soort 99,9% koper, Nederlands fabricaat. De 25mm2 van max 1 meter lengte is ruim voldoende voor het 48v systeem welke een absolute max van 50 amps heeft. De kabels zijn voorzien van geperste kabelschoenen en aangesloten op 5mm dik bij 24mm breed zelfbouw koperen busbars. Dus niet aangesloten in een insteek fitting welke aangedraaid wordt met een schroevendraaier! Nee, boutje moertje 8mm aangedraaid met een momentsleutel.

Ik heb gekozen mijn huis batterij in een afgesloten schuur te plaatsen, hoger dan 2mtr van de vloer, de toegangsdeur is alleen vanaf buiten te bereiken. De muren van de schuur zijn van gips beton en de vloer en plafond van beton.

Dit zegt Harold erover:

De sensordraden is altijd een dingetje, ik gebruik hiervoor CAT6 ethernet kabel van de ACTION. Goedkoop en voor het doel zeer geschikt. Deze zijn het beste tegen interferentie hall effect van de Electra draden. Doe je dit niet, komen er fouten in de berichten.

Als alles klaar is komen er uiteraard kabelgootjes, zodat een leek het prachtig vind maar verder niets met veiligheid te maken heeft.

Monitoring van gegevens, teveel om op te noemen maar:
Er zit software voor de Victron Shunt ingeprogrammeerd, alle waarden van de shunt zijn beschikbaar via een seriële verbinding.
Er zit software voor de INA228 ingeprogrammeerd, alle waarden worden uitgelezen via een I2C verbinding.
Er zit software voor de Soyo DC-AC omvormer ingeprogrammeerd, via een CAN aansluiting is de communicatie van hoeveel vermogen te leveren aan het net. De slimme meter saldeert.
de Daly bmsen worden uitgelezen via CAN.

Misschien wat overweldigend maar al bouwend wordt het steeds simpeler. Mijn systeem is nu met gesleutel een klein jaar actief.

Suc6 allen met het bouwen van DIY huisbatterij, ik ga weer verder.

[Q]

Willie Wortel schreef op maandag 5 februari 2024 @ 11:28:

Wanneer is het veilig, tsja als het er gelikt uitziet?, nahhh

Plaats dan ook even de foto terug, als het toch allemaal veilig is 🤷‍♀️🌷
Niets om te verbergen toch? Mijn opmerking is duidelijk ongegrond gelukkig.

[ Voor 13% gewijzigd door Q op 06-02-2024 00:45 ]

[Willie Wortel]

Kabelgoten. Als de kap op de goten zit ziet het er gelikt uit.

[Q]

Niet zo recalcitrant vanwege het commentaar van één persoon. Je geeft aan dat je installatie wel veilig is ondanks dat het er in mijn ogen niet zo netjes uitziet. Dus waarom durf je dan de foto van je eigen installatie hier niet meer te delen? Vanwege één zeurkous?

[John245]

Willie Wortel schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 10:10:
[Afbeelding]

Kabelgoten. Als de kap op de goten zit ziet het er gelikt uit.

Die kabelgoot lijkt te smal.

En later niet te zien, maar identificatie van de kabels is ook wel fijn.

[ Voor 8% gewijzigd door John245 op 06-02-2024 11:35 ]

[John245]

Willie Wortel schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 10:10:
[Afbeelding]

Kabelgoten. Als de kap op de goten zit ziet het er gelikt uit.

Je bedoelt zo:

[Possible]

@John245 Ziet er goed uit.. Heb wel een vraag: Jij gebruikt het ook voor noodvoorziening op alle 3 fases in huis.

Kan ik er ook voor kiezen om 1 fase van stroom te blijven voorzien als de stroom uitvalt? Als op deze fase mijn lampen en warmtepomp zit, dan ben ik al lang blij... Of gaat niet werken en moet het perse over 3 fasen?

[John245]

Possible schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 11:48:
@John245 Ziet er goed uit.. Heb wel een vraag: Jij gebruikt het ook voor noodvoorziening op alle 3 fases in huis.

Kan ik er ook voor kiezen om 1 fase van stroom te blijven voorzien als de stroom uitvalt? Als op deze fase mijn lampen en warmtepomp zit, dan ben ik al lang blij... Of gaat niet werken en moet het perse over 3 fasen?

Ik zie niet in waraom 1 fase niet zou kunnen.

[Willie Wortel]

Als je from scratch een thuis batterij bouwt loop je voortdurend tegen zaken aan die niet voorzien zijn.

Ik had besloten een Victron shunt ertussen te plaatsen want meten is weten. Nu is het zo dat de Victron shunt 10mm aansluitingen heeft. De Daly BMS en al mijn kabels hebben 8mm kabelschoenen. De shunt moest tussen de 2 parallelle systemen geplaats worden dus dat zijn 4 kabels. Wat zou je doen, nieuwe kabelschoenen van 10 mm persen, de ogen opboren of een koper verloop ertussen plaatsen.?
Ik heb gekozen voor het laatste want mocht de shunt niet weken of what dan zit ik met of nieuwe kabelschoenen van 10 mm die dan weer te groot zijn voor het systeem. Staat het Mooi, nee maar wel doeltreffend in deze situatie en 100% veilig. BTW, deze shunt zit op 2,5mtr hoog vanaf de vloer.



Zo ook met de omvormer, ik had een AC DC omvormer met een kleine capaciteit (700 watt), zag ik opeens een pracht omvormer met 3x zoveel vermogen, een hoge efficiëntie en laag geprijsd. Maar wat wil, de uitgangen van het apparaat zitten aan de verkeerde kant zodat als je hem netjes ophangt de draden rechts waar ze links horen te zitten of de display op zijn kop.. Geen gezicht maar vind er wel een oplossing voor.

Labelen:
Het is ook wel zo handig als je later, na veel tijd, zonder al teveel moeite terug kunt vinden waar en waarvoor de (data)kabels zijn. Doe een labeltje om de kabels, ik gebruik daar een Dymo voor, uitermate geschikt.

[ Voor 34% gewijzigd door Willie Wortel op 14-02-2024 09:49 ]

[Q]

Willie Wortel schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 12:07:
Staat het Mooi, nee maar wel doeltreffend in deze situatie en 100% veilig.

Je kunt het niet loslaten blijkbaar. Ik zou gewoon de M10 lugs er aan zetten, conform wat de rest hier doet - ook zelf gedaan - ik zie de genoemde risico's niet zo. Maar jij doet wat je wilt.

Maar ik zie dat je oude posts gewoon nog up zijn. Misschien moeten we het daar dan maar mee doen Toch jammer dat je de foto niet meer wilt delen. Het was best een goed overzicht ter inspiratie. Ik zal je er niet langer over lastig vallen.

[PASware]

Willempie27 schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 12:53:
[...]

Kan je met de enphase ook grid export limit instellen? Bij de hoymiles schijnt dit wel mogelijk te zijn..

Dat lees ik ook over Hoymiles, dat ze te limiteren zijn, maar niet instant, omdat de omvormer alleen commando's begrijpt tussen 30 en 90sec:

https://www.domoticz.com/...d6347e7e6f156dc25#p300769

AHOY-DTU sends commands instantly to the inverter, but the inverter only accepts commands within 30 sec to 90 sec.
Every command is fire and forget.
If the smartmeter`s sampling rate is higher than 30 sec than this rate is the lower limit.

A lower inverval then 60 sec is probably completely useless

https://www.shinetech-pow...Set70Percent_Hoymiles.pdf
https://github.com/tbnobody/OpenDTU/issues/571

het lijkt dus wel mogelijk, maar reageert dus met vertraging en lijkt op/af te schalen, want ook weer tijd kost.

[Willempie27]

PASware schreef op woensdag 7 februari 2024 @ 09:10:
[...]

Dat lees ik ook over Hoymiles, dat ze te limiteren zijn, maar niet instant, omdat de omvormer alleen commando's begrijpt tussen 30 en 90sec:

https://www.domoticz.com/...d6347e7e6f156dc25#p300769

[...]


https://www.shinetech-pow...Set70Percent_Hoymiles.pdf
https://github.com/tbnobody/OpenDTU/issues/571

het lijkt dus wel mogelijk, maar reageert dus met vertraging en lijkt op/af te schalen, want ook weer tijd kost.

Technisch gezien voor het terugleveren is dat prima. Ook voor een accu. Er wordt per uur gerekend.

Stel voor je hebt een omvormer van 3000W en een dynamisch contract.
Als je het eerste kwartier 5000W trekt is dat 1,25kWh.
De rest van het uur gebruik je 800W bijv is 0.6kWh.
Dus als je in dat uur 1.85kWh (1850W continue) terug levert is dat prima.

En met een accu kan dat nog gunstiger door te kijken op welk wattage die het meest efficient is en dat als maximum in te stellen. Wat op max vermogen loop het rendement flink terug.