Zelf een powerwall bouwen

[Niltag]

fietsenrex schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 10:43:
[...]


Maar met een SFT440 kan je niet terugleveren aan het net toch?
Dan draai je 24/7 op je eigen voorziening of 100% op net voeding.

Heb geen tekening van het schema helaas maar de verbinding loopt als volgt:

- Hoofdschakelaar GRID
- Op die hoofdschakelaar zit (achter GRID meter) aangesloten:
- SFT440 ingang 2
- 3x 20A automaat richting AC-IN van omvormers
- SolarEdge 3 fase omvormer
- Vanuit de AC-OUT van de omvormers komt deze kabel dan weer terug naar de groepenkast. Deze zit op SFT440 ingang 1.
- Achter de SFT440 zitten dan 12x 16A verbruiksgroepen.
- Autolader zit ook op de hoofschakelaar maar voor de GRIDmeter

Door de SFT440 om te schakelen komt de voeding voor de verbruikers dus van de omvormers of rechtstreeks van het grid. De omvormer van de zonnepanelen levert dus of via de AC-IN aan het laden van de batterij / verbruikers huis en overtollige gaat rechtstreeks via de hoofdschakelaar naar het GRID.

Ik draai dus standaard op ingang 1 waarbij alles over de Victrons loopt. Bij nood kan ik omschakelen naar ingang 2 en dan loopt alles weer alsof de thuisaccu er niet is.

Overigens kun je bij Victron ook de PV aansluiten op AC-OUT zolang het vermogen van de PV niet hoger is dan wat de Victrons aankunnen. Dan kun je ook op die manier gewoon terug leveren.

PCJR schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 11:00:
[...]


-> intacte QR codes? Geen "B" er overheen? Al een cap test gedaan? heb je de 2-pole terminals cellen?

QR codes zijn intact. Heb geen capaciteitstest gedaan. Ieder moet zijn eigen keus maken maar op de 1 of andere manier krijg ik veel rust van deze man op dit gebied: https://www.youtube.com/w...hannel=RayBuildsCoolStuff

[PCJR]

Niltag schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 12:01:
[...]


QR codes zijn intact. Heb geen capaciteitstest gedaan. Ieder moet zijn eigen keus maken maar op de 1 of andere manier krijg ik veel rust van deze man op dit gebied: https://www.youtube.com/w...hannel=RayBuildsCoolStuff

Ray is ruig.

Over x maanden/jaar ook een 15kwh bouwen. Wil dan die lf280k met 2pole. En wsl een seplos behuizing, wel zo netjes. Amy wang, jenny zeng, lian who, ... ik heb er altijd moeite mee

[Niltag]

PCJR schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 12:30:
[...]


Ray is ruig.

Over x maanden/jaar ook een 15kwh bouwen. Wil dan die lf280k met 2pole. En wsl een seplos behuizing, wel zo netjes. Amy wang, jenny zeng, lian who, ... ik heb er altijd moeite mee

Ja mijn volgende gaat ook in zo'n behuizing. Zien er erg netjes uit. En het zelf in elkaar bouwen is weliswaar goedkoper maar er gaan toch best veel uren in zitten.

[PCJR]

Niltag schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 12:34:
[...]


Ja mijn volgende gaat ook in zo'n behuizing. Zien er erg netjes uit. En het zelf in elkaar bouwen is weliswaar goedkoper maar er gaan toch best veel uren in zitten.

Seplos en EEL. Bijna tzelfde, alleen EEL heeft screw terminals, vind ik net wat fijner dan specifieke connectors ervoor kopen...

[Obelix]

Dat hangt volledig van het weer af. En hoe vol de accu's zijn.

[ Voor 90% gewijzigd door Obelix op 17-05-2023 23:33 ]

[Obelix]

Zijn er hier meer leden die Pylontech in combinatiebmet Victron gebruiken?

[ Voor 90% gewijzigd door Obelix op 17-05-2023 21:34 ]

[Obelix]

Er worden mij veel vragen gesteld. En ik snap de belangstelling, maar een systeem van deze omvang vraagt om serieuze aanpak. En is dus professioneel opgezet. Helaas kan ik niet alles in detail uitleggen, want anderen betalen voor mijn kennis en uitvoering, en dat zou niet eerlijk zijn.

[ Voor 84% gewijzigd door Obelix op 17-05-2023 23:27 ]

[jadjong]

Obelix schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 21:08:
[...]


Dat ziet er simpel gezien uit als op het scherm kopie.
Dit is 85kWp en 16kWp direct naar de accu's.

[Afbeelding]

Als ik dit interpreteer begin je ongeveer rond 20.00 met terugleveren vanuit accu op een snelheid van 4kW per omvormer en duurt dit tot +/- 01.00 waarop je dan 60kWh hebt ontladen. De rest van de nacht doe je zes uur lang 2kW per omvormer voor een totaal van 36kWh. Tussen 08.00 en 20.00 gooi je 330kWh direct vanuit de panelen het net op. Dat worden nog een hoop accu's als je het iets meer gelijkmatiger wilt maken.

[Obelix]

[quote]jadjong schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 21:33:
[...]

Als ik dit interpreteer begin je ongeveer rond 20.00 met terugleveren vanuit accu op een snelheid van 4kW per omvormer en duurt dit tot +/- 01.00 waarop je dan 60kWh hebt ontladen. De rest van de nacht doe je zes uur lang 2kW per omvormer voor een totaal van 36kWh. Tussen 08.00 en 20.00 gooi je 330kWh direct vanuit de panelen het net op. Dat worden nog een hoop accu's als je het iets meer gelijkmatiger wilt maken.


Dat is maar hoe je het bekijkt. Kwestie van instellen. Dit was gewoon een doorsnee dag. Maar als de accu's vol zijn gebeuren er andere dingen namelijk.

Ik probeer de lading te doseren over de nacht zonder ook maar 1 kWh uit het net te halen.

[ Voor 80% gewijzigd door Obelix op 17-05-2023 23:29 ]

[Ethirty]

Obelix schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 21:08:
[...]


Dat ziet er simpel gezien uit als op het scherm kopie.
Dit is 85kWp en 16kWp direct naar de accu's.

[Afbeelding]

Dat is wel een weilandje vol? 😱

[Obelix]

Ethirty schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 21:56:
[...]

Dat is wel een weilandje vol? 😱

Een dakje vol

[ Voor 52% gewijzigd door Obelix op 17-05-2023 23:19 ]

[Ethirty]

Ah, ik vroeg me al af waar je normaal gesproken zoveel kasten met accu’s kwijt moest. Onder de zonnepanelen dus

[Erik_Rave]

Obelix schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 21:08:
Dat hangt volledig van het weer af. En hoe vol de accu's zijn.

En ik maar denken dat wij als 'gemiddelde Tweakers' al een dikke 15kWh batterij aan het bouwen waren

Hoe ziet jouw business case er uit? Wat zijn de investeringen en opbrengsten? Zakelijk/particulier? SAP? Welke energieleveranciers heb je op het oog (lees: terugleververgoeding) om je business case sluitend te maken?

p.s. hou ons op de hoogte van de bouw van het systeem! Mooi om te zien man!

[Domba]

Erik_Rave schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 08:46:
[...]
Hoe ziet jouw business case er uit? Wat zijn de investeringen en opbrengsten? Zakelijk/particulier? SAP? Welke energieleveranciers heb je op het oog (lees: terugleververgoeding) om je business case sluitend te maken?

Dit systeem is zonder meer zakelijk, 100+kWp/128kWh accu , dat zit makkelijk boven de KOR (omzet >20k/j) met een beetje contract en dient als volwaardige ondernemer bij KvK ingeschreven te zijn met volledig BTW-plicht (als dat op grond van andere ondernemer activiteiten dat al niet is)
Als ook de Obelix zelf aangeeft mogelijk toegang te hebben tot de onbalansmarkt en niet enkel day-ahead

[ Voor 4% gewijzigd door Domba op 18-05-2023 11:51 ]

[Batilan]

Domba schreef op donderdag 18 mei 2023 @ 11:46:
[...]


Dit systeem is zonder meer zakelijk, 100+kWp/128kWh accu , dat zit makkelijk boven de KOR (omzet >20k/j) met een beetje contract en dient als volwaardige ondernemer bij KvK ingeschreven te zijn met volledig BTW-plicht (als dat op grond van andere ondernemer activiteiten dat al niet is)
Als ook de Obelix zelf aangeeft mogelijk toegang te hebben tot de onbalansmarkt en niet enkel day-ahead

Lijkt me ook dat dit een puur zakelijk systeem is, ook gezien @Obelix in de zonne-energie markt werkt .
Maar ik ben inderdaad ook benieuwd naar hoe de businesscase hierachter uitpakt.
Zolang je een contract met goede teruglever vergoeding hebt kan ik me voorstellen dat dit op de langere termijn uit kan. Maar ik begrijp dat het na het verlopen van het contract wellicht de bedoeling is om op day ahead of onbalans te gaan handelen. Ik ben ook wel benieuwd hoe dat er uit ziet met de huidige markt tarieven (die natuurlijk weer meer volatiel kunnen gaan worden).

Het lijkt me dat met alle opslagen en belastingen op energieverbruik, dat het sneller uit kan om je eigen verbruik af te dekken dan om meer te produceren en op te slaan en dan ook 's nachts terug te leveren (tegen vergoedingen die steeds minder aantrekkelijk lijken te worden).Maar het feit dat je off-grid verder kunt draaien kan natuurlijk ook een businesscase hebben als het gaat om HA (High Availability, niet Home Assistent ) toepassingen.

Maar hoe dan ook een prachtig systeem! Ik begrijp dat Obelix niet al zijn inzichten wil prijsgeven, maar wij Tweakers gaan toch geen dure specialist inhuren, dat is meer iets voor serieuze bedrijven, dus volgens mij hoeft hij niet bang te zijn dat hij klandizie gaat kwijtraken hier

Ik begrijp dat er sprake is van SolarEdge omvormers, dus dan stel ik me de volgende conversies voor wat betreft het batterijen deel:

1. DC Solar - AC grid (door de SolarEdge omvormers, deels teruglevering, deels naar de batterijen)
2. AC grid - DC batterij (door de Multiplussen, overdag, voor een deel van de capaciteit)
3. DC batterij - AC grid (door de Multiplussen, teruglevering 's nachts volgens ingestelde parameters)

Maar ik zie ook een 3-tal Victron MPPT controllers, waarmee neem ik aan DC-Solar naar DC-batterij omzetting gebeurt, en wellicht nog een deel DC naar de multiplus t.b.v. teruglevering?

Met een dergelijk systeem krijg je vast ook wel wat meer inzicht in de typische verliezen in de verschillende conversies binnen zo'n systeem? Natuurlijk is daarover al het nodige bekend, maar ben toch benieuwd hoe dat uitpakt in zo'n systeem "op schaal".

Ik hoop dat @Obelix toch iets wil prijsgeven van de "geheimen" van dit systeem

[rroetenberg]

Het mocht even duren en zelfs het eerste pakket was verloren, maar het opbouwen kan beginnen!

[Batilan]

Zelf nu ook bezig om de eerste stapjes te gaan zetten richting een eigen "powerwall".
Mijn belangrijkste doel op korte termijn is eerst eens wat ervaring op te gaan doen met de technologie, om vervolgens als het wellicht financieel interessant wordt op te schalen.

Ik heb afgelopen jaar een bescheiden off-grid systeempje gerealiseerd met 2x 275Wp (tweedehands) zonnepaneel, 1x Victron MPPT 75/15, 1x Green Cell LiFePo4 accu, en een Green Cell inverter. Dat systeempje wordt gebruikt om een Raspberry Pi en een beveiligingscamera, samen met een mobiele data verbinding op een container te laten werken, dit draait naar behoren en begint intussen saai te worden In de winter moest ik soms nog even wat bijladen met een acculader, maar intussen heb ik 1 paneel weggehaald (de spanning kwam te dicht in de buurt van de max 75V voor de MPPT) terwijl de accu na de nacht meestal rond 11 uur al weer vol is en de MPPT naar Float charge state gaat.

Wil nu een bescheiden start maken met een "kleine powerwall", ik zat eerst te denken aan een Victron 12/800/35 en een vergelijkbare accu als bovengenoemd, maar dan een variant waarbij ik de BMS kan uitlezen. Zo kan ik met redelijk beperkte kosten toch wat ervaring en kennis opbouwen. Aan de andere kant zal een uiteindelijk powerwall toch beter gebaseerd zijn op een 48V batterij. Ook ben ik nog niet zeker of ik verder ga met Victron (overweeg ook Deye), en als ik verder ga met Victron zal ik grotere Multiplussen nodig hebben (ga naar een nieuw huis met 3 fase aansluiting). Nu zal ik die Multiplus 2e hands nog wel redelijk kunnen slijten verwacht ik, maar de accu wordt een ander verhaal.

Als ik een beetje rondkijk zien de Pylontech thuisbatterijen er ook wel interessant uit (ook qua prijs/kWh) en ik zie ze vaker gebruikt worden in wat grotere installaties. Ik heb niet de ambitie om zelf de batterij te bouwen met losse LiFePo cellen, hoewel je dan nog goedkoper uit kunt zijn, en een 12V systeem eenvoudiger kunt upgraden naar een 48V systeem). Maar ja dan ook weer direct een wat duurdere Multiplus nodig

Ik overwoog eerst de nog iets goedkopere Multiplus 12/500, maar die support als enige van de Multiplus modellen geen Power control en Power assist.

Ben benieuwd of er nog "slimmere" scenario's denkbaar zijn om tegen een bescheiden budget wat ervaring op te doen. Ook de keuze Multiplus vs Deye is een lastige. Mijn vertrouwen in de Victron spullen is groot, maar ik wil Deye ook niet uitvlakken. Wellicht is het het verstandigst om direct maar te investeren in "the real deal" met een Pylontech US5000 en een Victron Multiplus 48/3000 (of 5000) en dan later uitbreiden met meer accu capaciteit en Multiplussen. keuzes, keuzes

P.S: heb geen belangen bij de gelinkte shops, heb ook bewust verschillende gebruikt. Omdat prijs en features een factor zijn wilde ik wel concrete voorbeelden laten zien.

[creon]

Vandaag is mijn deye binnen gekomen
Dus alvast tegen de muur geschroefd
https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/75383920

De bedoeling is dat er 15 panelen van 415wp op komen in een string
Aan de andere kant zit ik te denken om er 4 pakketen van 16x 280ah cellen op aan te sluiten

[bbbrumbrum]

Vanwaar de bijna 60kWh?
Niet vanwege de dagopbrengst van je PV, die zal max rond de 40kWh liggen.

[creon]

bbbrumbrum schreef op vrijdag 19 mei 2023 @ 21:11:
Vanwaar de bijna 60kWh?
Niet vanwege de dagopbrengst van je PV, die zal max rond de 40kWh liggen.

Ik heb nog 2,7kwp aan panelen liggen
Plus ik heb ruimte voor 2 pakketen naast elkaar
Maar 2 pakketen is denk ik te krap
Dus dan moet van mijn ocd.....

[bbbrumbrum]

creon schreef op vrijdag 19 mei 2023 @ 21:39:
[...]

Ik heb nog 2,7kwp aan panelen liggen
Plus ik heb ruimte voor 2 pakketen naast elkaar
Maar 2 pakketen is denk ik te krap
Dus dan moet van mijn ocd.....

Ok, maar dat is geen antwoord. Wat is je doel/plan/idee? Heb je dynamisch contract (op SAP)? Of puur eigen verbruik verhogen?

[creon]

bbbrumbrum schreef op vrijdag 19 mei 2023 @ 23:41:
[...]

Ok, maar dat is geen antwoord. Wat is je doel/plan/idee? Heb je dynamisch contract (op SAP)? Of puur eigen verbruik verhogen?

Eigen gebruik verhogen
De stap hierna is een elektrische wagen, deze kan pas geladen worden als de zon niet veel meer doet
Op momenten dat de zon wel veel doet is er vaak niemand thuis en is er weinig tot geen verbruik
Ook zit ik te denken om over te stappen naar dynamisch contract en dan heeft het weinig nut om terug te leveren als iedereen dat al doen en de prijzen laag of zelfs negatief zijn

[savale]

Nog niet alles gelezen in dit topic, maar ik zit er ook aan te denken vast een powerwall te gaan bouwen. Ik wil graag een losstaand systeem met 16x een lf280k als basis. Het uiteindelijke doel is te gaan laden met zonne energie en in de mindere maanden een beetje handig om te gaan met variabele tarieven. Ik hoop met de powerwall ongeveer 2 a 3 nachten te kunnen overbruggen.
Laden lijkt me handig als dit op 230v x 16a kan. Ontladen wil ik juist wat langzamer gaan doen (een max van 1kw lijkt me eigenlijk al voldoende) om vooral het sluipverbruik + kleine verbruikers te dekken. De piekjes van een quooker die even aanslaat neem ik dan wel voor lief.
Iemand een vergelijkbare situatie? Ik zag dat @Willie Wortel ongeveer eenzelfde setup heeft bedacht dus dat ga ik wat beter bekijken.

beetje offtipic/ meer iets voor in het variabele tarieven topic? Er is iets dat me niet helemaal duidelijk is. Zoals vandaag was de stroom even rond de 10 euro cent. Als je dan je accu vollaad en dan weer terug levert aan het net als de prijs hoog is (zeg 30 euro cent). Verdien je dan 20 euro cent per kWh?

[ Voor 17% gewijzigd door savale op 20-05-2023 21:49 ]

[KC27]

savale schreef op zaterdag 20 mei 2023 @ 21:39:
Nog niet alles gelezen in dit topic, maar ik zit er ook aan te denken vast een powerwall te gaan bouwen. Ik wil graag een losstaand systeem met 16x een lf280k als basis. Het uiteindelijke doel is te gaan laden met zonne energie en in de mindere maanden een beetje handig om te gaan met variabele tarieven. Ik hoop met de powerwall ongeveer 2 a 3 nachten te kunnen overbruggen.
Laden lijkt me handig als dit op 230v x 16a kan. Ontladen wil ik juist wat langzamer gaan doen (een max van 1kw lijkt me eigenlijk al voldoende) om vooral het sluipverbruik + kleine verbruikers te dekken. De piekjes van een quooker die even aanslaat neem ik dan wel voor lief.
Iemand een vergelijkbare situatie? Ik zag dat @Willie Wortel ongeveer eenzelfde setup heeft bedacht dus dat ga ik wat beter bekijken.

beetje offtipic/ meer iets voor in het variabele tarieven topic? Er is iets dat me niet helemaal duidelijk is. Zoals vandaag was de stroom even rond de 10 euro cent. Als je dan je accu vollaad en dan weer terug levert aan het net als de prijs hoog is (zeg 30 euro cent). Verdien je dan 20 euro cent per kWh?

Met een accu kun je inderdaad bij goedkope stroom laden en bij dure stroom ontladen.
Kijk maar eens naar mijn post van gisteren: KC27 in "Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic."

[saeJ7Oxo]

Hoi,

Ik heb een inmiddels mijn 16s batterij met de lf280k double pole versie draaien in mijn thuissetup.
Daar zaten ook busbars bij, echter zijn die alleen geschikt om ze in een lange rij te verbinden.
Ik heb ze in twee rijen van 8 staan. Ik gebruik nu een kort stuk 50mm2 met geperste kabelschoenen als verbinder tussen cel 8 & 9, echter bij hoge laadstromen warmt deze verbinding toch wat op.

Ik zou liever hier een goede busbar op schroeven, is er iemand anders hier die dat netjes/netter opgelost heeft?

Groet,

Allard

[KC27]

saeJ7Oxo schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 13:21:
Hoi,

Ik heb een inmiddels mijn 16s batterij met de lf280k double pole versie draaien in mijn thuissetup.
Daar zaten ook busbars bij, echter zijn die alleen geschikt om ze in een lange rij te verbinden.
Ik heb ze in twee rijen van 8 staan. Ik gebruik nu een kort stuk 50mm2 met geperste kabelschoenen als verbinder tussen cel 8 & 9, echter bij hoge laadstromen warmt deze verbinding toch wat op.

Ik zou liever hier een goede busbar op schroeven, is er iemand anders hier die dat netjes/netter opgelost heeft?

Groet,

Allard

50 mm2 mag over die afstand niet warm worden (of gaat er 200A doorheen?) Kijk goed naar de verbindingen. Heb je alles strak aangedraaid en zitten de schoenen heel strak aan de kabels?

[Niltag]

saeJ7Oxo schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 13:21:
Hoi,

Ik heb een inmiddels mijn 16s batterij met de lf280k double pole versie draaien in mijn thuissetup.
Daar zaten ook busbars bij, echter zijn die alleen geschikt om ze in een lange rij te verbinden.
Ik heb ze in twee rijen van 8 staan. Ik gebruik nu een kort stuk 50mm2 met geperste kabelschoenen als verbinder tussen cel 8 & 9, echter bij hoge laadstromen warmt deze verbinding toch wat op.

Ik zou liever hier een goede busbar op schroeven, is er iemand anders hier die dat netjes/netter opgelost heeft?

Groet,

Allard

Ik heb uiteindelijk 2 units van 8 cellen gemaakt zodat e.e.a. nog net te tillen is. Hierbij dus ook voor cel 8 en 9 een langere busbar nodig. Bij de meeste bouwmarkten kun je aluminium strip 5x20mm kopen. Precies op lengte maken en 2x m6,5 of m7 gaatje boren en je hebt een busbar die prima 200A kan hebben. Prijs technisch ook zeer voordelig.

Wel aan te raden om ze even goed vlak te schuren zodat contact goed is.

Bij mijn thuisbatterij blijft hij koud aanvoelen ook bij hoge belasting. Heb ook nog een 24v variant op de boot staan die ik helemaal met deze busbars heb gemaakt Ook die blijven goed koel bij meer dan 200A.

[Willie Wortel]

Ik maak zelf de busbars, 15mm koperen waterleidingpijp platslaan, gaatjes erin boren en klaar. En laat je niet gek maken, dat is dikker koper dan je busbars op het plaatje en werkt afdoende.

[savale]

Ik ben op zoek naar een 48 _> 230v omvormer en ac lader voor een 16x lf280k (~15kW) powerwall.
Ik wil het systeem zo standalone mogelijk hebben, dus de accu altijd via AC laden. Het opladen zou ik bij voorkeur relatief snel willen kunnen doen (ongeveer in 4 uur vol indien nodig). Het ontladen hoeft niet rap te kunnen, want ik wil de accu uiteindelijk vooral het avond / nacht verbruik gaan gebruiken. Off grid kunnen werken (3 fase) is een leuke bijkomstigheid, maar geen must.


1 fase Victron MultiPlus-II 5000 -> kan 70A laden
1 fase Deye SUN-5K-SG03LP1 -> kan 120A laden. Ongeveer zelfde prijs als de Victron.
3fase Deye SUN-12K-SG04LP3 -> kan 240A laden. Voelt wat overkill, maar wel fijn dat er wat ruimte is voor uitbreding + offgrid?

Ik neem aan dat ik de laadstroom in kan stellen bij alle omvormers? Verder sluit je op dit soort omvormers / laders normaal ook zonnepanelen aan, maar gaat dat goed als ik dat niet doe?

[Domba]

savale schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 09:40:
Ik ben op zoek naar een 48 _> 230v omvormer en ac lader voor een 16x lf280k (~15kW) powerwall.
Ik wil het systeem zo standalone mogelijk hebben, dus de accu altijd via AC laden. Het opladen zou ik bij voorkeur relatief snel willen kunnen doen (ongeveer in 4 uur vol indien nodig). Het ontladen hoeft niet rap te kunnen, want ik wil de accu uiteindelijk vooral het avond / nacht verbruik gaan gebruiken. Off grid kunnen werken (3 fase) is een leuke bijkomstigheid, maar geen must.


1 fase Victron MultiPlus-II 5000 -> kan 70A laden
1 fase Deye SUN-5K-SG03LP1 -> kan 120A laden. Ongeveer zelfde prijs als de Victron.
3fase Deye SUN-12K-SG04LP3 -> kan 240A laden. Voelt wat overkill, maar wel fijn dat er wat ruimte is voor uitbreding + offgrid?

Ik neem aan dat ik de laadstroom in kan stellen bij alle omvormers? Verder sluit je op dit soort omvormers / laders normaal ook zonnepanelen aan, maar gaat dat goed als ik dat niet doe?

Deye kan je instellen, maar bij BMS communicatie bepaald de BMS wat max is en dat is lager bij SUN-12K-SG04LP3 dan 240A met 1 accupack, daar advies is te laden met 0,5C (140A) max. ontladen kan wel met 1C.
Deye is een all in one type omvormer, werkt ook zonder PV, maar tijdens laden accu worden alle verbruikers voorzien vanaf grid zonder PV,
Alleen verbruikers achter de omvormer op LOAD uitgang aangesloten worden voorzien uit de accu als je de net-hoofdschakelaar uitschakelt,
Verbruikers parallel met Deye hybride omvormer aan de netaansluiting alleen als deze achter de CT-sensoren bevinden en hoofdschakelaar niet uitgeschakeld is (wat geval is als je CT-sensoren van Deye voor of direct na nethoofdschakelaar plaatst)

[Erik_Rave]

savale schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 09:40:
Ik ben op zoek naar een 48 _> 230v omvormer en ac lader voor een 16x lf280k (~15kW) powerwall.
Ik wil het systeem zo standalone mogelijk hebben, dus de accu altijd via AC laden. Het opladen zou ik bij voorkeur relatief snel willen kunnen doen (ongeveer in 4 uur vol indien nodig). Het ontladen hoeft niet rap te kunnen, want ik wil de accu uiteindelijk vooral het avond / nacht verbruik gaan gebruiken. Off grid kunnen werken (3 fase) is een leuke bijkomstigheid, maar geen must.


1 fase Victron MultiPlus-II 5000 -> kan 70A laden
1 fase Deye SUN-5K-SG03LP1 -> kan 120A laden. Ongeveer zelfde prijs als de Victron.
3fase Deye SUN-12K-SG04LP3 -> kan 240A laden. Voelt wat overkill, maar wel fijn dat er wat ruimte is voor uitbreding + offgrid?

Ik neem aan dat ik de laadstroom in kan stellen bij alle omvormers? Verder sluit je op dit soort omvormers / laders normaal ook zonnepanelen aan, maar gaat dat goed als ik dat niet doe?

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jij het voor je ziet om off-grid te gaan met een woning in Nederland.

[savale]

Domba schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 10:22:
[...]


Deye kan je instellen, maar bij BMS communicatie bepaald de BMS wat max is en dat is lager bij SUN-12K-SG04LP3 dan 240A met 1 accupack, daar advies is te laden met 0,5C (140A) max. ontladen kan wel met 1C.
Deye is een all in one type omvormer, werkt ook zonder PV, maar tijdens laden accu worden alle verbruikers voorzien vanaf grid zonder PV,
Alleen verbruikers achter de omvormer op LOAD uitgang aangesloten worden voorzien uit de accu als je de net-hoofdschakelaar uitschakelt,
Verbruikers parallel met Deye hybride omvormer aan de netaansluiting alleen als deze achter de CT-sensoren bevinden en hoofdschakelaar niet uitgeschakeld is (wat geval is als je CT-sensoren van Deye voor of direct na nethoofdschakelaar plaatst)

Bedankt voor het 0.5C advies. 1C ontladen zal ik niet snel doen.
Als ik het goed begrijp is de load uitgang dus voor offgrid en gebruikt de Deye 3 CT sensoren om te bepalen hoeveel Watt hij gaat terugleveren naar het net?
Hoe zou dat dan werken met een 1 fase omvormer?

[Domba]

Erik_Rave schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 10:32:
[...]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe jij het voor je ziet om off-grid te gaan met een woning in Nederland.

Off-grid is niet makkelijk, savale bedoeld tijdelijk eiland mode (geen PV)
In NL zal je de verwarming in de winter op een andere manier moeten regelen die weinig elektra kost
De setup/ postings bij mijn profiel komt daar dichtbij, is wel met 35kWp PV en mogelijk alleen als je een generator als back-up of mogelijkheid om ontbrekende kWh's tijdens winter-dip bij openbare laadpaal op te halen, achter de hand houdt.

[saeJ7Oxo]

Niltag schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 23:08:
[...]


Ik heb uiteindelijk 2 units van 8 cellen gemaakt zodat e.e.a. nog net te tillen is. Hierbij dus ook voor cel 8 en 9 een langere busbar nodig. Bij de meeste bouwmarkten kun je aluminium strip 5x20mm kopen. Precies op lengte maken en 2x m6,5 of m7 gaatje boren en je hebt een busbar die prima 200A kan hebben. Prijs technisch ook zeer voordelig.

Wel aan te raden om ze even goed vlak te schuren zodat contact goed is.

Bij mijn thuisbatterij blijft hij koud aanvoelen ook bij hoge belasting. Heb ook nog een 24v variant op de boot staan die ik helemaal met deze busbars heb gemaakt Ook die blijven goed koel bij meer dan 200A.

[Afbeelding]

Bedankt voor alle tips, ik heb inmiddels bij lifepo.de een flexibele 84mm double pole busbar besteld.
Dan is het even klaar, ik moet ook nog steeds een definitieve kist maken/zagen, dus nog klusjes genoeg.

@KC27 Dat leek mij ook, het lijkt erop dat alleen de kabelschoen bij de plus van 8 opwarmt en de andere kant niet. Kan natuurlijk ook zijn dat hij toch niet helemaal mooi vlak contact maakt met de terminal. Hij warmt nu op als er meer dan dan 60A doorheen gaat. Mijn MPPT 450/100 doet maximaal 100A en de MP2 70. Ik zal hem eens doorzagen zodra ik de flexiebele vervanger binnen heb.

Cel 8 is ook degene die of juist een hoger of een lager voltage aangeeft dan de rest in het bms. Die bungelt er dus een beetje achteraan, Ik ben benieuwd of dit straks met het vervangen van de busbar ook weg is.



Ik ga ook alles eens opnieuw nalopen met de flir zodra ik die weer terug heb van bol.com. De eerste was een DOA. (Deed het wel maar behuizing los/kapot)

@Niltag Heb je wat foto's van hoe je nu twee helften gemaakt hebt die je aan elkaar koppelt? Ik zit daar ook nog over te tobben, maar twijfel een beetje over hoeveel werk het is om die iedere keer aan elkaar te maken m.b.t. tot de bms leads. Ik overweeg tot nu toe om toch een Ray style doos wielen te maken van 2x8. En als ik de batterij mee wil nemen/vervoeren hem te demonteren en de cellen er uit haal.

@Hobby ingenieur bedankt voor het delen van de busbar covers. Je timing was perfect ik zat net op het punt om zelf iets te gaan tekenen omdat ik ze nog nergens gevonden had voor de double pole busbars.

[ Voor 26% gewijzigd door saeJ7Oxo op 24-05-2023 11:38 ]

[Domba]

savale schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 10:37:
[...]


Bedankt voor het 0.5C advies. 1C ontladen zal ik niet snel doen.
Als ik het goed begrijp is de load uitgang dus voor offgrid en gebruikt de Deye 3 CT sensoren om te bepalen hoeveel Watt hij gaat terugleveren naar het net?
Hoe zou dat dan werken met een 1 fase omvormer?

Bij de Deye worden de losse CT-sensoren meegeleverd, maar de Deye heeft 2 sets, de 2e set sensoren zijn vaste op de aansluit terminal (bij sun12k is dat een D-kar automaat LD genaamd), waarop die ook kan regelen en onderscheid kan maken tussen verbruikers parallel met de omvormer aan de net aansluiting en andere aan de omvormer uitgangen.

Van 1 fase weet ik weinig of hoe dat werkt als je de enkele CT-vervangt door een 3 fase modbus meter of dat die dan ook verbruik van andere fasen compenseert omdat slimme meter volgens ferraris meter methode (intern salderen, in verleden zijn meters geinstalleerd die dat niet doen, pas vanaf bepaalde DSMR versie was het een meter eis) dient te meten

[Domba]

saeJ7Oxo schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:24:
[...]

@KC27 Dat leek mij ook, het lijkt erop dat alleen de kabelschoen bij de plus van 8 opwarmt en de andere kant niet. Kan natuurlijk ook zijn dat hij toch niet helemaal mooi vlak contact maakt met de terminal. Hij warmt nu op als er meer dan dan 60A doorheen gaat. Mijn MPPT 450/100 doet maximaal 100A en de MP2 70. Ik zal hem eens doorzagen zodra ik de flexiebele vervanger binnen heb.

Ik ga ook alles eens opnieuw nalopen met de flir zodra ik die weer terug heb van bol.com. De eerste was een DOA. (Deed het wel maar behuizing los/kapot)

Bij aluminium busbar dien je met fijn schuurpapier niet alleen vlak maar ook de oxide laag te verwijderen en dan voorzien van een anti-oxidant pasta, aluminium oxideert nog al makelijk, oxidelaag geleid electriciteit slecht.
Extrusie strips/profielen hebben een hoog silicium gehalte en zijn over algemeen hard geanodiseerd (>100um laag en beter kras bestendig)

[Magnat]

Domba schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:12:
[...]

Off-grid is niet makkelijk, savale bedoeld tijdelijk eiland mode (geen PV)
In NL zal je de verwarming in de winter op een andere manier moeten regelen die weinig elektra kost
De setup/ postings bij mijn profiel komt daar dichtbij, is wel met 35kWp PV en mogelijk alleen als je een generator als back-up of mogelijkheid om ontbrekende kWh's tijdens winter-dip bij openbare laadpaal op te halen, achter de hand houdt.

Ik heb dit wel eens uitgerekend. Ik heb 8375Wp (vorig jaar 9000kWh opbrengst) aan solar. Hier kom ik 8 tot 9 maanden per jaar prima mee uit icm. mijn thuisbatterij 3x 15kWh. De andere maanden zou ik kunnen aanvullen met een diesel 3 fase 10kW aggregraat. Ding kost 2200 euro en doet ongeveer 3l per uur. Als ik in de winter gemiddeld 30kwh (sommige dagen 40kwh andere 20kwh) per dag nodig heb is dat 9 x 1,50 = 13.50 per dag en dan draait hij 3 uur lang om de batterijen bij te laten op een tijdstip wat ik zelf kan kiezen.

31 x 13,50 = 418,50e per maand. Als je de diesel goedkoper kan krijgen dan word het snel aantrekkelijker. Geen vastrecht voor gas, geen netbeheerkosten voor electra. Geen gezeur met kWh prijzen gekoppeld aan gas. Salderen wat afgeschaft wordt. En zo kon ik er nog wel een aantal verzinnen. Ik ben dan wel afhankelijk van de dieselprijs natuurlijk.

Het probleem is wel dat ik de meeste zonne energie in de zomer in huis/auto niet kwijt kan. De PV omvormer zal dan moeten afschalen om zo niet meer energie te genereren dan wat ik nodig heb of eigenlijk wat ik kwijt kan.

Ik heb nu 25 panelen en ik zou er nog 10 kwijt kunnen op het westen. En ver achterin de tuin een deel als overkapping van de aggregraat. Maar dit is dan puur om in de winter maanden wat extra kWh's er uit te slepen. In de zomer gaat alles verloren tenzij ik nog meer batterijen koop natuurlijk.

Deze 2 screenshots en de hoeveelheid belasting zette me aan het nadenken.

Het laden van de Tesla als de kWh prijs 0 cent is kost me 8 euro aan belasting....

[ Voor 23% gewijzigd door Magnat op 24-05-2023 14:02 ]

[Willempie27]

Die netbeheerkosten zijn toch snel terug verdient als je terug levert. Met zulke accu's kan je het bij een lage prijs opslaan en bij bijvoorbeeld vandaag een hoge prijs direct verkopen. Die kosten haal je er wel uit + je hebt nog een extra backup.
(offtopic) Mazout (diesel) kost in Belgie 0.80ct een liter

[savale]

@Domba @Erik_Rave
Ik bedoelde inderdaad tijdelijk "offgrid" bij stroomuitval inderdaad. Hebben de Deye omvormers ook de mogeijkheid dat je zelf de hoeveelheid laad / ontlaad stroom regelt via rs485 in plaats automatisch via de CT? Ik heb namelijk die gegevens al iedere 5 seconden in home assistant. Ik stuur dat nu namelijk ook als naar mijn SmartEVSE laadpaal om te zorgen dat ik niet boven de 25A per fase uitkom als ik een andere grootverbruiker aanzet

[Domba]

savale schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 15:29:
@Domba @Erik_Rave
Ik bedoelde inderdaad tijdelijk "offgrid" bij stroomuitval inderdaad. Hebben de Deye omvormers ook de mogeijkheid dat je zelf de hoeveelheid laad / ontlaad stroom regelt via rs485 in plaats automatisch via de CT? Ik heb namelijk die gegevens al iedere 5 seconden in home assistant. Ik stuur dat nu namelijk ook als naar mijn SmartEVSE laadpaal om te zorgen dat ik niet boven de 25A per fase uitkom als ik een andere grootverbruiker aanzet

Je kunt de Deye aansturen vanuit HA, ik denk dat de meeste inmiddels de klatremis route met esphome gebruiken

[savale]

Domba schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 16:12:
[...]
Je kunt de Deye aansturen vanuit HA, ik denk dat de meeste inmiddels de klatremis route met esphome gebruiken

Ahh dat is top! Ga wel even uitvogelen of dit ook werkt voor de 1 fase omvormers!

[NuKeM]

Is zo’n Victron MultiPlus-II 3000 * 3 fase installatie gepast om de normale lasten in huis te trekken (in mijn geval monofasige verbruikers gespreid over de fasen)?
Op één fase kan zo’n omvormer (in een optimistisch geval) 2400W leveren. Dat is te weinig voor een wasje hier (ook al vraagt die maar 15-20minuten een hoger vermogen) en waarschijnlijk ook voor het koken (monofasig inductie). Al zeker als er nog andere verbruikers zijn.
Daarbij komt nog eens dat je per fase niet meer dan 3kVA aan inverter voor zonnepanelen aan de backup kant mag hangen.
Hoe zit dat trouwens bij een defect. Als ik Victron mag geloven moet je de omvormers echt best samen kopen, anders kan het problemen geven…
Ik kijk dan ook eerder naar een enkele Victron MultiPlus-II 5000 en wat schakelen in geval van nood om alle fases op één fase te krijgen (geen zorgen, N etc is dik genoeg).

[jadjong]

NuKeM schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 16:23:
Is zo’n Victron MultiPlus-II 3000 * 3 fase installatie gepast om de normale lasten in huis te trekken (in mijn geval monofasige verbruikers gespreid over de fasen)?
Op één fase kan zo’n omvormer (in een optimistisch geval) 2400W leveren. Dat is te weinig voor een wasje hier (ook al vraagt die maar 15-20minuten een hoger vermogen) en waarschijnlijk ook voor het koken (monofasig inductie).

Zonder netvoeding wordt het spannend, met netvoeding heb je 2400W per fase extra te verstoken. Ik zou er voor kiezen om even niet te koken als de netvoeding uitgevallen is, scheelt een hoop geld ten opzichte van een MP5000/8000

[Domba]

savale schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 16:16:
[...]


Ahh dat is top! Ga wel even uitvogelen of dit ook werkt voor de 1 fase omvormers!

1 fase Deye hebben andere modbus adressen, die adressen moet je even afkijken bij Kellerza, die groep heeft diverse Deye/Sunsynk's ingebruik

[scoobs]

NuKeM schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 16:23:
Is zo’n Victron MultiPlus-II 3000 * 3 fase installatie gepast om de normale lasten in huis te trekken (in mijn geval monofasige verbruikers gespreid over de fasen)?
Op één fase kan zo’n omvormer (in een optimistisch geval) 2400W leveren. Dat is te weinig voor een wasje hier (ook al vraagt die maar 15-20minuten een hoger vermogen) en waarschijnlijk ook voor het koken (monofasig inductie). Al zeker als er nog andere verbruikers zijn.

Als het goed is beperken huishoudelijke apparaten zich meestal tot 2kw?

En inductie; een kookgroep kun je meestal splitsen. Op één pit na zijn die vermogens van de pitten vaak ook beperkt tot 2kw.

[Niltag]

saeJ7Oxo schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:24:
[...]

@Niltag Heb je wat foto's van hoe je nu twee helften gemaakt hebt die je aan elkaar koppelt? Ik zit daar ook nog over te tobben, maar twijfel een beetje over hoeveel werk het is om die iedere keer aan elkaar te maken m.b.t. tot de bms leads. Ik overweeg tot nu toe om toch een Ray style doos wielen te maken van 2x8. En als ik de batterij mee wil nemen/vervoeren hem te demonteren en de cellen er uit haal.

Helaas niet hele complete foto's maar heb er wel een aantal. Zijn dus 2 units van 8 cellen. De 1e unit bevat het BMS (onder deksel) en ook de minpool (waar het BMS op aansluit). In de meegeleverde busbars heb ik m4 gaatjes getapt bij de pluspool. Ik maak de balance leads met een m4 boutje en een kabelschoentje op deze plek vast aan de busbar. Ik heb de balance leads op lengte gemaakt en de busbars genummerd. 2 units naast elkaar op de plek gezet en daar gewoon op volgorde de busbars geplaatst en aangesloten en daarna de deksels erop geschroeft. Had bij mij vooral te maken dat ik een redelijk krap trapje naar de kelder af moest en daar nooit met 16 cellen in 1 keer doorheen kan. Daarnaast is deze vrij eenvoudig om te bouwen naar 24V indien nodig. Heb het ook zo gemaakt dat ik kan doorstapelen en op relatief weinig ruimte aardig wat pakketten kwijt kan bij uitbreiding. De kist van Ray is ook mooi maar vond ik dus best groot en zwaar.

Zoals eerder hier gemeld allemaal flink wat werk. Heeft me zeker een aantal avonden gekost om alles voor te bereiden. Volgende keer denk toch een DIY kit.

Ik zie trouwens dat jij de JKBMS in de victron hebt hangen. Is mij nog niet gelukt. Op welke manier heb je die aangesloten dat hij ook herkend wordt?

[Willempie27]

Welke BMS is aan te bevelen om te koppelen aan HomeAssistant? Ik dacht eerst aan een Daly of een zelfbouw DIYBMS. Nu weet ik ook waarom Daly zo'n lage balans heeft van slechts 30mA. Zowel de Daly als DIYBMS zijn beide een passieve BMS. Die fikken het af bij een te hoge voltage dmv weerstanden. Klink in principe niet echt efficiënt.

Nu dus op zoek naar een actieve. JK vind ik nog best aan de prijs. Iemand ervaring met JBD / Nelly. Ik wil de accu vanuit 18650 cellen maken waarbij het dus echt noodzakelijk is om per groep te zien wat het voltage is om problemen vroegtijdig te detecteren.

[Jazsie]

Niltag schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 22:09:
Ik zie trouwens dat jij de JKBMS in de victron hebt hangen. Is mij nog niet gelukt. Op welke manier heb je die aangesloten dat hij ook herkend wordt?

Drivers installeren, aangesloten met een RS485 <> USB converter.
>> https://github.com/Louisvdw/dbus-serialbattery

[LittleWan]

Hallo iedereen, interessant topic dat ik recent ontdekt heb.
Mag ik mijn projectje ook even kort voorstellen.

8x 135Ah cellen (3.2kWh), BMS, en smartshunt.
Laden met 16A lader en injecteren met een 600W goedkope inverter. Alles aansturen via Home Assistant (Raspberry Pi met Venus OS) en een paar smart plugs van Shelly.
Wanneer er zonne-energie over is, wordt de lader ingeschakeld, wanneer er een voldoende consumptie is wordt de wordt de inverter ingeschakeld.
Lijkt voorlopig wel ok te werken.

Voor alle duidelijkheid, dit gaat over een testopstelling om ervaring op te doen met dit soort systemen.





De volgende 8 cellen om te upgraden naar een 48V 16S pack staan al klaar. Die zijn momenteel aan het top-balancen. Ik heb ook al een Victron Multiplus II 48/3000 aangeschaft om het allemaal wat serieuzer aan te pakken, en veel efficienter te kunnen sturen wat het laden en ontladen betreft.

[saeJ7Oxo]

Jazsie schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 00:08:
[...]


Drivers installeren, aangesloten met een RS485 <> USB converter.
>> https://github.com/Louisvdw/dbus-serialbattery

@Niltag Klopt dat is ook precies wat ik gedaan heb. Victron usb rs485 en de JK BMS rs 485 adapter (dit is een losse accessoire die je moet kopen voor de jk bms naast de usb rs485 adapter let er wel op dat er twee versies zijn en het af hangt van welke jk bms je hebt) een verbinding gemaakt tussen de cerbo en de jk bms. En dan de driver van Louis. Andy van de Off Grid Garage heeft hier ook een duidelijk filmpje over gemaakt.

Ik heb nu dus twee van die usb rs485 dingen in mijn cerbo. 1 voor de ET112 en een voor de JK. Helaas werkt het niet als je meerdere rs485 devices op 1 usb dongle aansluit in dit geval.

[ Voor 24% gewijzigd door saeJ7Oxo op 25-05-2023 11:11 ]

[Erik_Rave]

Niltag schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 22:09:
[...]


Helaas niet hele complete foto's maar heb er wel een aantal. Zijn dus 2 units van 8 cellen. De 1e unit bevat het BMS (onder deksel) en ook de minpool (waar het BMS op aansluit). In de meegeleverde busbars heb ik m4 gaatjes getapt bij de pluspool. Ik maak de balance leads met een m4 boutje en een kabelschoentje op deze plek vast aan de busbar. Ik heb de balance leads op lengte gemaakt en de busbars genummerd. 2 units naast elkaar op de plek gezet en daar gewoon op volgorde de busbars geplaatst en aangesloten en daarna de deksels erop geschroeft. Had bij mij vooral te maken dat ik een redelijk krap trapje naar de kelder af moest en daar nooit met 16 cellen in 1 keer doorheen kan. Daarnaast is deze vrij eenvoudig om te bouwen naar 24V indien nodig. Heb het ook zo gemaakt dat ik kan doorstapelen en op relatief weinig ruimte aardig wat pakketten kwijt kan bij uitbreiding. De kist van Ray is ook mooi maar vond ik dus best groot en zwaar.

Zoals eerder hier gemeld allemaal flink wat werk. Heeft me zeker een aantal avonden gekost om alles voor te bereiden. Volgende keer denk toch een DIY kit.

Ik zie trouwens dat jij de JKBMS in de victron hebt hangen. Is mij nog niet gelukt. Op welke manier heb je die aangesloten dat hij ook herkend wordt?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ziet er goed uit!!

Wat voor soort connectors heb je gebruikt voor de aansluitingen van de batterij, waar de kabels de bekisting verlaten? Waar aangeschaft ?

Zelf ben ik op zoek naar dergelijke stekkers/aansluitingen (weet de exacte benaming even niet).

[BCM]

Magnat schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 13:47:
[...]


Ik heb dit wel eens uitgerekend. Ik heb 8375Wp (vorig jaar 9000kWh opbrengst) aan solar. Hier kom ik 8 tot 9 maanden per jaar prima mee uit icm. mijn thuisbatterij 3x 15kWh. De andere maanden zou ik kunnen aanvullen met een diesel 3 fase 10kW aggregraat. Ding kost 2200 euro en doet ongeveer 3l per uur. Als ik in de winter gemiddeld 30kwh (sommige dagen 40kwh andere 20kwh) per dag nodig heb is dat 9 x 1,50 = 13.50 per dag en dan draait hij 3 uur lang om de batterijen bij te laten op een tijdstip wat ik zelf kan kiezen.
Deze 2 screenshots en de hoeveelheid belasting zette me aan het nadenken.

Het laden van de Tesla als de kWh prijs 0 cent is kost me 8 euro aan belasting....

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dit heb ik mij ook wel eens af zitten vragen. Zeker als je de restwarmte in je huis zou kunnen stoppen. Ik liep spaak op de generator. Veel generatoren kunnen wel 10 kW leveren, maar kunnen dat maar voor kortere tijd. De generator set die 3 uur straight 10 kW kan leveren is fors aan de prijs en trekt de hele BC omver.

[Niltag]

Erik_Rave schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 11:10:
[...]


Ziet er goed uit!!

Wat voor soort connectors heb je gebruikt voor de aansluitingen van de batterij, waar de kabels de bekisting verlaten? Waar aangeschaft ?

Zelf ben ik op zoek naar dergelijke stekkers/aansluitingen (weet de exacte benaming even niet).

Als je zoekt op ESS connector vind je ze wel. Mijne komen van Ali. YAFA electric store maar zijn velen die ze verkopen. Niet heel goedkoop. Iets van 30 per stuk. Zijn wel echt heel degelijk en vrijwel onmogelijk om kortsluiting mee te maken. Al helpt hoofschakelaar ertussen daar ook mee.

Ben nog wel op zoek naar de oorspronkelijke producent want volgens mij zijn dit allemaal resellers.

[Rimco]

@Niltag/@Erik_Rave Ik had recent hier besteld: https://www.metabee.com/e...-z-key-id20220700065.html. Dat waren de connectors die passen bij de Seplos Mason DIY kit, soortgelijke prijs. Geen idee in hoeverre dat dichter bij de producent zit, maar heeft wel netjes datasheets en typenummers. Dit was de enige plek waar ik ze op basis van typenummers kon vinden.

Voordeel was wel dat ik dan wel kon kiezen voor de 70mm2 variant ipv standaard 50mm2.

[Meauses]

LittleWan schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 09:30:
Hallo iedereen, interessant topic dat ik recent ontdekt heb.
Mag ik mijn projectje ook even kort voorstellen.

8x 135Ah cellen (3.2kWh), BMS, en smartshunt.
Laden met 16A lader en injecteren met een 600W goedkope inverter. Alles aansturen via Home Assistant (Raspberry Pi met Venus OS) en een paar smart plugs van Shelly.
Wanneer er zonne-energie over is, wordt de lader ingeschakeld, wanneer er een voldoende consumptie is wordt de wordt de inverter ingeschakeld.
Lijkt voorlopig wel ok te werken.

Voor alle duidelijkheid, dit gaat over een testopstelling om ervaring op te doen met dit soort systemen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De volgende 8 cellen om te upgraden naar een 48V 16S pack staan al klaar. Die zijn momenteel aan het top-balancen. Ik heb ook al een Victron Multiplus II 48/3000 aangeschaft om het allemaal wat serieuzer aan te pakken, en veel efficienter te kunnen sturen wat het laden en ontladen betreft.

Inspirerend en leerzaam! Leuk dat je ook het wiring diagram hebt gepost.

[Hobby ingenieur]

saeJ7Oxo schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:24:
[...]


@KC27 Dat leek mij ook, het lijkt erop dat alleen de kabelschoen bij de plus van 8 opwarmt en de andere kant niet. Kan natuurlijk ook zijn dat hij toch niet helemaal mooi vlak contact maakt met de terminal. Hij warmt nu op als er meer dan dan 60A doorheen gaat. Mijn MPPT 450/100 doet maximaal 100A en de MP2 70. Ik zal hem eens doorzagen zodra ik de flexiebele vervanger binnen heb.

Cel 8 is ook degene die of juist een hoger of een lager voltage aangeeft dan de rest in het bms. Die bungelt er dus een beetje achteraan, Ik ben benieuwd of dit straks met het vervangen van de busbar ook weg is.

[Afbeelding]

Ik ga ook alles eens opnieuw nalopen met de flir zodra ik die weer terug heb van bol.com. De eerste was een DOA. (Deed het wel maar behuizing los/kapot)

In de JK BMS kan je in de settings tab onderaan per cell een correctie waarde toevoegen voor de weerstand van de busbar die tussen de voltage tabs voor die cell valt. Ik ga ervan uit andere BMS'en ook.

Tijdens het laden ziet de BMS een hogere waarde en haalt er stroom uit en verdeelt het over de andere cellen, bij het ontladen ziet hij een lagere waarde en stopt er weer meer stroom in. Zodra er geen stroom loopt zie je dat de cell afwijkt van de rest.
Als je alleen top-balancing toepast bij een hoog voltage 3.45-3.50V valt de schade te overzien.

Door de waarde te meten met een multimeter* en toe te voegen corrigeert de BMS de cell spanning als functie van de stroom. En zal de cell zonder stroom dezelfde spanning laten zien als de rest.
*Niet de weerstand direct meten! De meeste multimeters zijn daar te onnauwkeurig voor. Inverter een constante (ont)laadstroom vragen en de spanning meten. Dit even voor 2-3 stromen doen en dan een rechte lijn erdoor fitten in excel oid. De helling van je curve geeft de weerstand.

Naar mijn mening is het echter beter dit in de HW op te lossen door de weerstand weg te halen, want het betekend dat je wel degelijk meer verliezen maakt.

Maar als je op HW moet wachten en het is niet zo dat het echt heet wordt, is de software oplossing een goede manier om te overbruggen.

Leuk dat ik het busbar afdekking design niet alleen voor mezelf gemaakt heb
Als je nog feedback hebt op het design hoor ik het graag.

[Magnat]

BCM schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 11:28:
[...]


Dit heb ik mij ook wel eens af zitten vragen. Zeker als je de restwarmte in je huis zou kunnen stoppen. Ik liep spaak op de generator. Veel generatoren kunnen wel 10 kW leveren, maar kunnen dat maar voor kortere tijd. De generator set die 3 uur straight 10 kW kan leveren is fors aan de prijs en trekt de hele BC omver.

Dat klopt, maar het mag ook het dubbele aantal uur 5kW zijn als de batterijen maar laden. Mits die dan wel zuiniger is.

Als je met rode diesel (mits te krijgen) uitkomt op 200e voor 3,5 maand. Dan ben je voor gemiddeld 50e in de maand klaar. Maargoed het grid gekoppeld blijven voor de verkoop levert hier ook een hoop geld op.

Theoretisch is het handiger denk ik om eerst nog veel meer solar bij te plaatsen. De batterij opslag verdubbelen. Dan kom ik alleen op de echt donkere dagen kWh’s te kort. Maar economisch gezien kan je dan wel rond de 0 euro uit komen. Omdat je in de zomer met die extra solar ook weer meer verdient door de verkoop in de dure uren.

Het gebruik van de restwarmte had ik niet over nagedacht. Ik dacht juist verder weg is minder herrie.

Eerst maar eens van het gas af.

[Erik_Rave]

Goedemorgen,

JK bms gebruikers;
Welke maat kabelschoen hebben jullie gebruikt voor de 7awg kabels?

Hoe hebben jullie de kabels aangesloten?

[Hobby ingenieur]

Erik_Rave schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 07:29:
Goedemorgen,

JK bms gebruikers;
Welke maat kabelschoen hebben jullie gebruikt voor de 7awg kabels?

Hoe hebben jullie de kabels aangesloten?

Ja, hier ben ik dus ook tegen aan gelopen, 7 AWG is 10.5 mm2
https://www.electricalwor...and-Calculator/cc-51.aspx
Dus als je 10 mm2 kabelschoen besteld, past het net niet

Correcte oplossing:
7 AWG kabelschoen importeren uit een niet metrisch land. Of misschien dat er iemand wel een link heeft naar een Nederlandse winkel.

Beunhaas oplossing:
Ik heb 4 10 mm2 kabelschoenen een paar 0.1 mm opgeboord. Je haalt nauwelijks materiaal weg, maar de tin laag is van het koper af, dus in vochtige ruimtes kan je oxide vorming krijgen. Maar de kabel past wel met alle filamenten er precies in.

Let wel dat mijn systeem op maximaal 50 ampère is uitgelegd. Dus ik heb een factor twee marge, aangezien 10 mm2 in principe tot 50 ampère OK is.
Als je richting 100 ampere of meer gaat steek er dan de moeite in het goed te doen. Als je regelmatig en lang je systeem boven de 100 ampère gaat moet je je afvragen of je zo'n JK BMS wilt gebruiken...

[Polderdijk]

Erik_Rave schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 07:29:
Goedemorgen,

JK bms gebruikers;
Welke maat kabelschoen hebben jullie gebruikt voor de 7awg kabels?

Hoe hebben jullie de kabels aangesloten?

Je kunt beide aders tegelijk in één 16mm krijgen zonder veel moeite. Neem wel de dikke goede kwaliteit persogen.

Edit: nu twijfel ik of het niet 25mm was, mmm. Zou ook kunnen.

[ Voor 8% gewijzigd door Polderdijk op 27-05-2023 19:26 ]

[saeJ7Oxo]

Ik heb ze niet samen gedaan maar elk in een 16mm2 Kabelschoen geperst bij mij zit dat goed. Die gecombineerd op een stud.

[grotegok]

Ik heb het zo opgelost:

[grotegok]

Gisteren om 15:00 energieprijzen negatief. Goed te zien aan de grid spanningen in mijn woonwijk.

[Frakke0]

Hi All,

Met veel interesse heb ik het forum al eens doorgelezen.

Momenteel speel ik met het idee zelf mijn powerwall te maken. Deze zou bestaan uit 16 cellen van 280ah.
Het makkelijkste lijkt me, om deze in een seplos case te steken, maar helaas zie ik redelijk veel negatieve commentaren over de BMS van Seplos.

Iemand ervaring met een case en dan zelf een JK BMS hierin te plaatsen?

[savale]

Frakke0 schreef op zondag 28 mei 2023 @ 13:51:
Hi All,

Met veel interesse heb ik het forum al eens doorgelezen.

Momenteel speel ik met het idee zelf mijn powerwall te maken. Deze zou bestaan uit 16 cellen van 280ah.
Het makkelijkste lijkt me, om deze in een seplos case te steken, maar helaas zie ik redelijk veel negatieve commentaren over de BMS van Seplos.

Iemand ervaring met een case en dan zelf een JK BMS hierin te plaatsen?

Ik zoek hetzelfde: liefst een (metalen) case waar je dus ze dus als 2x8 in kunt plaatsen. Wellicht maakt het materiaal trouwens weinig uit in het geval dat er iets mis zou gaan...

[Domba]

Frakke0 schreef op zondag 28 mei 2023 @ 13:51:
Hi All,

Met veel interesse heb ik het forum al eens doorgelezen.

Momenteel speel ik met het idee zelf mijn powerwall te maken. Deze zou bestaan uit 16 cellen van 280ah.
Het makkelijkste lijkt me, om deze in een seplos case te steken, maar helaas zie ik redelijk veel negatieve commentaren over de BMS van Seplos.

Negatieve ervaring met Seplos hangt af van welke omvormer je hebt.
Een aantal influencers wordt gesponsort door oa Hankzor, dus je moet echt kijken naar commentaren van zuivere eindgebruikers voor welke omvormer.

De can-bus communicatie heeft geen toegevoegde waarde voor Vitron gebruikers die een Smart Shunt gebruiken en dan is die extra can-bus sturing alleen maar lastig, ik blijf me dan ook verbazen waarom ze die dan ook willen aansluiten (twee aan het zelfde stuurwiel)

[hatex]

Vraag :

Zijn er techneuten die toevallig al met EV accupacks van Bosch kunnen praten (CAN?) ?

Heb een aantal van deze jongens :

https://transistor-man.co...e_engineering_diagram.jpg

[RolenID]

Ik lees al weer een aantal maanden mee en heb onwijs mooie setups voorbij zien komen.
Nu wil ik gaag zelf beginnen en mijn huis zonnepanelen nog beter gebruiken. Volgens p1 meter doen we maximaal per dag 4kwh weg zetten aan stroom.
Deze unit https://www.nkon.nl/pylontech-us-5000-48-v.html komt nog in mijn budget en is mijn capaciteit.
Hoeveel extra spullen komen er nog bij denken jullie om het goed aan te sluiten?
De installatie handleiding ziet er totaal niet spannend uit.
Omvormer die slim van 230 naar 48v en terug gaat. Enige voorkeur hier?

[Jazsie]

hatex schreef op maandag 29 mei 2023 @ 18:17:
Vraag :

Zijn er techneuten die toevallig al met EV accupacks van Bosch kunnen praten (CAN?) ?

Heb een aantal van deze jongens :

https://transistor-man.co...e_engineering_diagram.jpg

Niet makkelijker om gewoon BMS te vervangen?

RolenID schreef op maandag 29 mei 2023 @ 22:26:
Ik lees al weer een aantal maanden mee en heb onwijs mooie setups voorbij zien komen.
Nu wil ik gaag zelf beginnen en mijn huis zonnepanelen nog beter gebruiken. Volgens p1 meter doen we maximaal per dag 4kwh weg zetten aan stroom.
Deze unit https://www.nkon.nl/pylontech-us-5000-48-v.html komt nog in mijn budget en is mijn capaciteit.
Hoeveel extra spullen komen er nog bij denken jullie om het goed aan te sluiten?
De installatie handleiding ziet er totaal niet spannend uit.
Omvormer die slim van 230 naar 48v en terug gaat. Enige voorkeur hier?

Dat is enkel de batterij, daarbij komt nog omvormer en materiaal om aan te sluiten erbij.

Afhankelijk van je type omvormer kan dit zomaar 500-2000,-- EUR dat er nog bij komt...

[RolenID]

Jazsie schreef op maandag 29 mei 2023 @ 23:07:
[...]


Niet makkelijker om gewoon BMS te vervangen?


[...]


Dat is enkel de batterij, daarbij komt nog omvormer en materiaal om aan te sluiten erbij.

Afhankelijk van je type omvormer kan dit zomaar 500-2000,-- EUR dat er nog bij komt...

Dank voor je reactie. Volgens mij is dit de gewenste oplader en omvormer van het systeem.
https://stroomwinkel.nl/victron-multiplus-ip21-48-1600-20-16-230v-ve-bus.html
Heeft iemand deze ook draaien? Is er een goedkoper alternatief?

[hatex]

[quote]Jazsie schreef op maandag 29 mei 2023 @ 23:07:
[...]


Niet makkelijker om gewoon BMS te vervangen?


[...]

Mwah , heb er nu 8 ...... dan moet er 8 x een losse bms aan , cellen zijn alu gelast als we die los moeten halen is dat al een project op zich.
Als we met dit al aan de gang kunnen , zoals temp uitlezen en balanceren zijn we een eind...

[Magnat]

Voor de Victron gebruikers onder ons. Er is een gratis retrofit beschikbaar om de het geluid van de fans aan te pakken:

https://community.victron...reduce-low-rpm-fan-no.pdf

[Erik_Rave]

RolenID schreef op maandag 29 mei 2023 @ 22:26:
Ik lees al weer een aantal maanden mee en heb onwijs mooie setups voorbij zien komen.
Nu wil ik gaag zelf beginnen en mijn huis zonnepanelen nog beter gebruiken. Volgens p1 meter doen we maximaal per dag 4kwh weg zetten aan stroom.
Deze unit https://www.nkon.nl/pylontech-us-5000-48-v.html komt nog in mijn budget en is mijn capaciteit.
Hoeveel extra spullen komen er nog bij denken jullie om het goed aan te sluiten?
De installatie handleiding ziet er totaal niet spannend uit.
Omvormer die slim van 230 naar 48v en terug gaat. Enige voorkeur hier?

Hoi,

Zelf ben ik een Victron installatie aan het bouwen.

Items die je nodig hebt:

• Victron Cerbo (maakt het systeem slim, want je wilt weten wanneer je moet laden en ontladen)
• Victron shunt
• 50 of 70mm2 accukabels met kabelschoenen naar de Victron omvormer (voor geperst op maat, anders hydraulische pers aanschaffen
• Elektra meter
• 4 of 6mm2 230v kabels t.b.v. invoer voeding
• BMS (zit waarschijnlijk ingebouwd in de Pylontech)
• Smeltzekeringen (van Victron, geen aliexpress rommel aub)
• Zekeringhouders
• Busbars wellicht?
• Hoofschakelaar waar de 230V naar Victron gaat
• Aardlekautomaat waar de hoofdschakelaar van het Victron systeem achter zit
• Energiemeter t.b.v. aansturing Cerbo/multiplus

Nog iets vergeten?

Wat belangrijker is:

1. Wat wil je met het systeem bereiken?
2. Wat moet het doen?
3. Wat is je doel?

[PCJR]

Domba schreef op zondag 28 mei 2023 @ 14:39:
[...]

Negatieve ervaring met Seplos hangt af van welke omvormer je hebt.
Een aantal influencers wordt gesponsort door oa Hankzor, dus je moet echt kijken naar commentaren van zuivere eindgebruikers voor welke omvormer.

De can-bus communicatie heeft geen toegevoegde waarde voor Vitron gebruikers die een Smart Shunt gebruiken en dan is die extra can-bus sturing alleen maar lastig, ik blijf me dan ook verbazen waarom ze die dan ook willen aansluiten (twee aan het zelfde stuurwiel)

Welke influencers?

[Erik_Rave]

Polderdijk schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 19:22:
[...]

Je kunt beide aders tegelijk in één 16mm krijgen zonder veel moeite. Neem wel de dikke goede kwaliteit persogen.

Edit: nu twijfel ik of het niet 25mm was, mmm. Zou ook kunnen.

N.a.v. je bericht heb ik beide maten kabelschoenen van Klauke besteld.

De 16mm2 kabelschoen was net ietsjes te klein nog, ik kreeg net niet alle draadjes in het gat.
De 25mm2 was ietsjes te groot, maar na persing blijkt dit een perfecte krimp te zijn!

Ik weet niet wat de beste medewerkers als 7AWG beschouwen (1 enkele kabel bms). 7awg is idd 10.5mm2. Volgens mij heeft de fabrikant van de bms kabels een verkeerde tekst op de kabels geprint. Ze hebben meer weg van een 5awg kabel...

Anyway, oplossing is om 25mm2 kabelschoenen te gebruiken per kabel, dus niet 2 kabels in 1 schoen.

[Niltag]

Erik_Rave schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 12:42:
[...]


N.a.v. je bericht heb ik beide maten kabelschoenen van Klauke besteld.

De 16mm2 kabelschoen was net ietsjes te klein nog, ik kreeg net niet alle draadjes in het gat.
De 25mm2 was ietsjes te groot, maar na persing blijkt dit een perfecte krimp te zijn!

Ik weet niet wat de beste medewerkers als 7AWG beschouwen (1 enkele kabel bms). 7awg is idd 10.5mm2. Volgens mij heeft de fabrikant van de bms kabels een verkeerde tekst op de kabels geprint. Ze hebben meer weg van een 5awg kabel...

Anyway, oplossing is om 25mm2 kabelschoenen te gebruiken per kabel, dus niet 2 kabels in 1 schoen.

Ik heb 16mm2 kabelschoen gebruikt per draad. Ik vond die fit nog best strak dus heb idd het idee dat de kabel groter is dan 7awg. Trucje om ze er goed in te krijgen: https://www.youtube.com/w...z1muaAXk&ab_channel=eFIXX

[Erik_Rave]

Niltag schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 20:36:
[...]


Ik heb 16mm2 kabelschoen gebruikt per draad. Ik vond die fit nog best strak dus heb idd het idee dat de kabel groter is dan 7awg. Trucje om ze er goed in te krijgen: https://www.youtube.com/w...z1muaAXk&ab_channel=eFIXX

Hmm, dat is een interessant filmpje !

[hatex]

Erik_Rave schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 20:47:
[...]


Hmm, dat is een interessant filmpje !

Kan ook met een tie wrapjje en als je hem verkeerd om gebruikt kan hiij ook zo weer los....

Overigens opletten als je het helemaal goed wil doen: Er zijn verschillende schoentjes en perstechnieken voor samengeslagen draad , fijn draad en heel fijn draad en uiteraard ook weer andere voor alu kabel...
Al dan niet met inspectiegaatje....


inmiddels ook het schema'tje gevonden : https://www.hkelectric.nl...electie_kabel_ks_tool.pdf

[ Voor 11% gewijzigd door hatex op 31-05-2023 09:40 ]

[Jazsie]

hatex schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 10:10:
[quote]Jazsie schreef op maandag 29 mei 2023 @ 23:07:
[...]


Niet makkelijker om gewoon BMS te vervangen?


[...]

Mwah , heb er nu 8 ...... dan moet er 8 x een losse bms aan , cellen zijn alu gelast als we die los moeten halen is dat al een project op zich.
Als we met dit al aan de gang kunnen , zoals temp uitlezen en balanceren zijn we een eind...

Helaas is het nog niemand gelukt -zover bekend- om deze correct uit te lezen.

8x BMS voor deze accu's vallen mee, cellen zijn maar 26AH groot.

[hatex]

Jazsie schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 11:08:
[...]


Helaas is het nog niemand gelukt -zover bekend- om deze correct uit te lezen.

8x BMS voor deze accu's vallen mee, cellen zijn maar 26AH groot.

Dat snap ik , maar uiteindelijk valt t tegen : kan aan 60 stuks komen voor een totaal van 60kw
Dan is 60 x bms wellicht overdreven.....

ipv. van BMS wellicht per module een goedkopere balancer er op en een 48 volt bulk lader....

[Willempie27]

hatex schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 11:26:
[...]


Dat snap ik , maar uiteindelijk valt t tegen : kan aan 60 stuks komen voor een totaal van 60kw
Dan is 60 x bms wellicht overdreven.....

ipv. van BMS wellicht per module een goedkopere balancer er op en een 48 volt bulk lader....

Je kan toch een aantal cellen parallel schakelen. Van elke cel de capaciteit meten, sorteren en dan niet 100% opladen / leegtrekken.

[hatex]

Willempie27 schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 11:39:
[...]

Je kan toch een aantal cellen parallel schakelen. Van elke cel de capaciteit meten, sorteren en dan niet 100% opladen / leegtrekken.

Nee dat kan niet : elk pakket is een 13s 48 volt 1kw module, zit in een rvs frame en is met alu bars in serie aan elkaar gelast. Per module 2 aansluitpunten M6 (plus en min)

Ja je kunt :
Het rvs er af pellen.
De busbars doorslijpen.
Uit gaan zoeken hoe je verantwoord koper verbindingen op het alu gaat krijgen....

[Jazsie]

hatex schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 11:26:
[...]


Dat snap ik , maar uiteindelijk valt t tegen : kan aan 60 stuks komen voor een totaal van 60kw
Dan is 60 x bms wellicht overdreven.....

ipv. van BMS wellicht per module een goedkopere balancer er op en een 48 volt bulk lader....

Zoals @Willempie27 al zei zou ik ze dan parallel aansluiten, per groep van 10 oid. Dan heb je "maar" 6x BMS nodig.

Als je daarbij zorgt dat je ze inderdaad niet helemaal leeg/vol laad, dan zit je zeker goed.

Ik zou ze overigens testen op capaciteit, ik heb hier 2x modules liggen van 2 jaar oud en hebben al 10% verloren...

En een ander set van 2018 zat ik geljk op 60%...

En dus de reden om nu gewoon voor LFP te gaan want zoveel modules aansluiten kost je ook aardig wat in materialen dan alleen BMS.

[Jazsie]

hatex schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 11:50:
[...]


Nee dat kan niet : elk pakket is een 13s 48 volt 1kw module, zit in een rvs frame en is met alu bars in serie aan elkaar gelast. Per module 2 aansluitpunten M6 (plus en min)

Ja je kunt :
Het rvs er af pellen.
De busbars doorslijpen.
Uit gaan zoeken hoe je verantwoord koper verbindingen op het alu gaat krijgen....

Kan toch gewoon?

Gewoon parrallel en in serie aansluiten?

Hoef je cellen niet uit elkaar voor te halen...

[hatex]

Jazsie schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 11:58:
[...]


Kan toch gewoon?

Gewoon parrallel en in serie aansluiten?

Hoef je cellen niet uit elkaar voor te halen...

Dat kan, je weet dan echter niet hoe de balans tussen de 13 cellen is per module.
Een cayenne accu heeft 8 van deze modules voor een totaal van 10,8 kWh.
Als ze uit dezelfde auto komen zouden ze qua leeftijd en laadbeurten bij elkaar moeten passen.
Zo niet dan is het opletten dat de 1 de ander niet gaat voeden....

60 modules zou betekenen dat de "load" per module niet zo hoog is , dat is mooi.
Nadeel is dat als er 1 fout gaat , de andere 59 die ene van een gigantische stroom blijven voorzien dus per module goed zien te zekeren....

De 8 die ik hier heb , komen uit mijn eigen auto van 2016 , staat altijd aan de lader....
De 26AH cellen geven bij een load van 5 amp nog gemiddeld 23AH.

Zou natuurlijk prachtig zijn als je een en ander voor bent en actief temp en cell voltage kunt monitoren via de reeds aanwezige CAN bus....|
Vandaar mijn vraag...

[ Voor 7% gewijzigd door hatex op 31-05-2023 12:31 ]

[Jazsie]

hatex schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 12:22:
[...]
Dat kan, je weet dan echter niet hoe de balans tussen de 13 cellen is per module.
Een cayenne accu heeft 8 van deze modules voor een totaal van 10,8 kWh.
Als ze uit dezelfde auto komen zouden ze qua leeftijd en laadbeurten bij elkaar moeten passen.
Zo niet dan is het opletten dat de 1 de ander niet gaat voeden....

60 modules zou betekenen dat de "load" per module niet zo hoog is , dat is mooi.
Nadeel is dat als er 1 fout gaat , de andere 59 die ene van een gigantische stroom blijven voorzien dus per module goed zien te zekeren....

De 8 die ik hier heb , komen uit mijn eigen auto van 2016 , staat altijd aan de lader....
De 26AH cellen geven bij een load van 5 amp nog gemiddeld 23AH.

Zou natuurlijk prachtig zijn als je een en ander voor bent en actief temp en cell voltage kunt monitoren via de reeds aanwezige CAN bus....|
Vandaar mijn vraag...

Onbelans zal je altijd hebben, dat is in feite ook niet erg. Inderdaad ieder module goed zekeren is wel belangrijk.

Deze hoeveelheid modules en kleine accucellen kost je aardig wat met alleen al aan elkaar aansluiten (maar dat zei ik al).
Ik zou ze persoonlijk verkopen en voor LFP gaan.

Zelf ook 80 cellen (Mitsubishi outlander PHEV) gehad, achteraf gezien had ik het gelijk moeten verkopen als je naar de totale kosten kijkt.

NB: de cellen altijd aan de lader hangen is niet goed voor ze .

[hatex]

Jazsie schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 14:15:
[...]


Onbelans zal je altijd hebben, dat is in feite ook niet erg. Inderdaad ieder module goed zekeren is wel belangrijk.

NB: de cellen altijd aan de lader hangen is niet goed voor ze .

Onbalans beperkt je capaciteit nogal per module... maar goed...

De auto hing altijd aan de lader, BMS hield ze optimaal zo te zien aan de restcapaciteit

[Jazsie]

Je hebt altijd onbelans bij parallel aansluiten, is niet te voorkomen.
Daarom doe je ze ook "sorteren" voordat je ze bij elkaar zet.

Heeft verder zeker geen "nogal beperking op de capaciteit", immers je kan ook verschillende cellen met verschillende capaciteit mixen (niet in serie!) zonder problemen.

Probleem zit meer als een cel defect is en dus constant geladen wordt (met kans op thermal runaway).

Ahh oke, ik dacht dat je de cellen zelf apart aan de lader hield, auto zelf doet accu niet vol laden ook al geeft ie vol aan, dus dat is idd prima .

[ Voor 5% gewijzigd door Jazsie op 31-05-2023 15:34 ]

[hatex]

Onbalans is een probleem bij serieschakeling , bij parallel is alles in principe "even vol" en loopt het voltage geleidelijk op of terug.

Bij serie bepaald de zwakste schakel , fietsaccu's , powertool accu's etc die een periode stil liggen hebben daar al snel veel last van.

Ik heb veel greenworks spul op 80 / 82 volt , 20 x 18650 in serie.... die moet ik minimaal 1x per jaar handmatig balanceren. Dat scheelt soms de helft in bruikbare capaciteit.
Veel BMS'sen vullen en ontladen enkel , ja er is celbewaking maar balanceren meestal niet.
Het BMS stopt ontladen als 1 cel onder de ondergrens komt of bij laden als 1 cel boven de bovengrens komt

[Heronimo]

mightym schreef op maandag 23 januari 2023 @ 07:23:
[...]


Ik laat iedere dag bepalen welke laad/ontlaad strategie de volgende dag tot de hoogste winst leidt (rekening houdend met verliezen tijdens opladen/ontladen). Het laden ontladen wordt getriggerd op basis van de ingestelde tarieven. Dit is de situatie voor vandaag, geen vetpot dus

[Afbeelding]

Zou je je script kunnen delen? Dit ziet er precies uit als wat ik zoek en in Home Assistant makkelijk in kan voegen.

[Jazsie]

Ik weet hoe het werkt @hatex, toch bedankt voor je uitleg.

Daarom neem je dus een BMS die doet balanceren .

Onbelans heb je in beiden, parallel en in serie. Parrallel doen de cellen zichzelf balanceren, in serie heb je een balancer nodig.

Klopt dat onbelans in serie inderdaad een wel een beperkte factor is mbt capaciteit, ik was effe gefocus op parallel xD.

[Erik_Rave]

Kleine update bouwproject batterij 16s LF280K.

De cellen zijn gescheiden middels polypropyleen platen van 1mm dik.
De draadeinden zijn voorzien van een heldere isolatieslang.

Ik heb er voor gekozen om elke balanceerdraad te zekeren met een in-line glaszekering á 3 ampere.

De liefhebbers van Andy (off-grid garage) zien het inderdaad goed dat ik bij hem heb afgekeken betreft de distributie van de balanceerdraden 😉
Best een aanrader kan ik je vertellen.

Wat nog meer een aanrader is, is de power switch van de JK bms.
Normalerwijs kan je ‘m alleen activeren als het voltage boven de 5V van de batterij uit komt.

Het project is nog niet afgerond en alles is nog aan verandering onderhevig.

Heb je tips of wil jij juist weten hoe ik iets heb aangepakt dan laat het vooral weten! 😊

[Niltag]

Erik_Rave schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 20:46:
Kleine update bouwproject batterij 16s LF280K.

De cellen zijn gescheiden middels polypropyleen platen van 1mm dik.
De draadeinden zijn voorzien van een heldere isolatieslang.

Ik heb er voor gekozen om elke balanceerdraad te zekeren met een in-line glaszekering á 3 ampere.

De liefhebbers van Andy (off-grid garage) zien het inderdaad goed dat ik bij hem heb afgekeken betreft de distributie van de balanceerdraden 😉
Best een aanrader kan ik je vertellen.

Wat nog meer een aanrader is, is de power switch van de JK bms.
Normalerwijs kan je ‘m alleen activeren als het voltage boven de 5V van de batterij uit komt.

Het project is nog niet afgerond en alles is nog aan verandering onderhevig.

Heb je tips of wil jij juist weten hoe ik iets heb aangepakt dan laat het vooral weten! 😊[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding][Afbeelding]

Ziet er goed uit! Hoe heet dat blokje voor de balanceerdraden en waar koop je die?

[Ethirty]

Niltag schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 07:37:
[...]


Ziet er goed uit! Hoe heet dat blokje voor de balanceerdraden en waar koop je die?

Dat zijn rijg klemmen (uit de industriele hoek) die op een din rail klikken. Wago of Phoenix Contact zijn veel gebruikte merken.

[Erik_Rave]

Niltag schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 07:37:
[...]


Ziet er goed uit! Hoe heet dat blokje voor de balanceerdraden en waar koop je die?

Ik heb ze van deze fabrikant op aliexpress.

https://www.aliexpress.co....1000007.1.4ec132ad9gaTmD

[bbbrumbrum]

Erik_Rave schreef op vrijdag 2 juni 2023 @ 08:58:
[...]


Ik heb ze van deze fabrikant op aliexpress.

https://www.aliexpress.co....1000007.1.4ec132ad9gaTmD

Of gewoon fatsoenlijk spul kopen.
Kijk eens bij wat @Ethirty aanraad.

[ Voor 6% gewijzigd door bbbrumbrum op 03-06-2023 08:16 ]

[Niltag]

bbbrumbrum schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 08:16:
[...]

Of gewoon fatsoenlijk spul kopen.
Kijk eens bij wat @Ethirty aanraad.

DIN-rail 35mm met wago rijgklem is inderdaad vrij gemakkelijk in NL te krijgen en prijstechnisch prima verder. Lijkt me dan qua kwaliteit wel wenselijker inderdaad. Het woord rijgklem is dus wat ik zocht .

[Erik_Rave]

bbbrumbrum schreef op zaterdag 3 juni 2023 @ 08:16:
[...]

Of gewoon fatsoenlijk spul kopen.
Kijk eens bij wat @Ethirty aanraad.

Dat is het grote nadeel van YouTube, benamingen zijn veelal in ‘t Engels of worden helemaal niet benoemd. Ik wist niet dat die dingen rijgklemmen heten 😅 anders had ik ze wel bij elektramat besteld 👍

[jadjong]

3208100 van Phoenix is wat je zoekt. Of 3248100 als de ruimte echt beperkt is.

[Heronimo]

@Domba wat voor round trip efficiency (RTE) halen jij en anderen met een hybride omvormer? En hoeveel % laad je meteen op vanuit de zon productie en welk deel uit het net?

In een ander topic las ik dat @KC27 afgelopen december op een kleine 80% uitkwam met een AC-DC-AC systeem met een Victron Multiplus. Met een dergelijke efficiëntie vraag ik me af hoe je een fatsoenlijke marge kunt maken met een dynamisch contract. Zelfs als je een zon overschot hebt en alle belastingen al weg saldeert blijft er dan toch vrij weinig over?