Zelf een powerwall bouwen

[Gieliovd520]

Interessant, ik mis een klein detail: waar heb jij het geheel dan besteld?

[The Source]

Gieliovd520 schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 18:02:
Interessant, ik mis een klein detail: waar heb jij het geheel dan besteld?

https://www.alibaba.com/p...h-MB56_1601604544730.html

Ik hoop nog een 6% cashback te hebben van cashbackxxl, maar dat is altijd afwachten.
oh en DYOR... het blijven Chineese verkopers op Alibaba

[ Voor 7% gewijzigd door The Source op 09-12-2025 19:24 ]

[Yaldair]

The Source schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 19:22:
[...]

https://www.alibaba.com/p...h-MB56_1601604544730.html

Ik hoop nog een 6% cashback te hebben van cashbackxxl, maar dat is altijd afwachten.
oh en DYOR... het blijven Chineese verkopers op Alibaba

De 16s 320Ah variant die ze hebben lijkt ook wel interessant. ZIt tenminste geen mcb, maar een mccb in. Ben benieuwd wat je vind van de bouwkwaliteit.

[DmC1982]

Ik sta op het punt om 2x 48kWh Panda series te kopen van Docan. We wachten alleen nog tot er EU stock is. Dit in combinatie met 3x 6k5 Multiplus in een 3 fasen opstelling.

Link naar Panda @ https://dutch.alibaba.com...Series-1601635297835.html

Hebben jullie hier nog aan of opmerkingen over?

[cyclone]

@DmC1982
Vraag: 96kWh is wel echt heel veel ben benieuwd naar je use case.
Opmerking ben je je bewust dat de laadstroom max 100A is en je met 2 van deze kasten dus niet je maximale laadstroom die de Multiplussen bieden kunt gaan benutten ? Het wordt mij ook niet duidelijk uit de specs hoeveel cellen er nu in zo'n kast zitten maar gezien met MB31's claimt te werken vermoed ik dat er 36 stuks inzitten en dan waarschijnlijk met zijn 3 en parallel en dat dan 16x in serie.

Als je met kleinere kasten / dozen werkt waar je 16 cellen in serie hebt staan kun je de laadstroom al kwijt bij 3 dozen (48 cellen). Kortom het lijkt aantrekkelijk heel veel cappaciteit in 1 kast maar je wordt beperkt door de setup van de cellen / je bms.

En ik zie dat er een Kesheng 300A slimme BMS inzit. Die heb ik nog niet eerder voorbij zien komen en de vraag is of deze wil samenwerken met jouw victrons (maar wellicht heb je dat al uitgezocht).

Mijn keuze zou het niet zijn, en ik ben blij dat ik 3 losse kasten met in totaal 48kWh heb liggen zodat ik een hogere laadstroom aan kan en toch minder dikke kabels naar mijn busbar heb. Want met een 300A ontlaadstroom heb je tot max 5 meter 120mm2 nodig. Dat zijn serieus dikke (en dure) kabels (bron Victron)

[DmC1982]

cyclone schreef op woensdag 10 december 2025 @ 10:40:
@DmC1982
Vraag: 96kWh is wel echt heel veel ben benieuwd naar je use case.
Opmerking ben je je bewust dat de laadstroom max 100A is en je met 2 van deze kasten dus niet je maximale laadstroom die de Multiplussen bieden kunt gaan benutten ? Het wordt mij ook niet duidelijk uit de specs hoeveel cellen er nu in zo'n kast zitten maar gezien met MB31's claimt te werken vermoed ik dat er 36 stuks inzitten en dan waarschijnlijk met zijn 3 en parallel en dat dan 16x in serie.

Als je met kleinere kasten / dozen werkt waar je 16 cellen in serie hebt staan kun je de laadstroom al kwijt bij 3 dozen (48 cellen). Kortom het lijkt aantrekkelijk heel veel cappaciteit in 1 kast maar je wordt beperkt door de setup van de cellen / je bms.

En ik zie dat er een Kesheng 300A slimme BMS inzit. Die heb ik nog niet eerder voorbij zien komen en de vraag is of deze wil samenwerken met jouw victrons (maar wellicht heb je dat al uitgezocht).

Mijn keuze zou het niet zijn, en ik ben blij dat ik 3 losse kasten met in totaal 48kWh heb liggen zodat ik een hogere laadstroom aan kan en toch minder dikke kabels naar mijn busbar heb. Want met een 300A ontlaadstroom heb je tot max 5 meter 120mm2 nodig. Dat zijn serieus dikke (en dure) kabels (bron Victron)

Dank voor je reactie. Scherp van je. In de specificaties van de batterij @ https://www.docanpower.co...2ah-48kwh-prebuilt-pack-1 hebben ze het over 300A laden en ontladen. Ik ging er dus vanuit dat het dan ook echt 300A is. Ik zal dit zeker nog even navragen. Victron wordt ondersteund. En ik zal dan ook zeker 120mm2 kabel gebruiken, ook al is het een stuk duurder.

Ik wek 18.000kwh op en verbruik dit ook ongeveer. Ik vind het een prettig idee dat we flinke capaciteit hebben. Bij regenachtige/bewolkte dagen beschikken we dan over een flinke buffer. Deze onderdelen koop ik bij NKON:

3x Victron Multiplus II 48V - 6K5VA - 100A
1x Victron Energy Cerbo GX MK2 Controller
1x Victron naar batterij - Type A datakabel - 3.5 m
1x Victron Energy Lynx DC Distributor (M10)
1x Victron Energy Lynx Power In modulaire DC-busbar (M10)
1x Victron Energy VE.Bus to USB-C MK3-USB Interface
Zijn er nog meer dingen die ik nodig heb? Zekeringen? 120mm2 kabel dus?

Ik ga het samen met een vriend installeren. Hij is NEN1010 inspecteur en heeft er gelukkig veel verstand van.

[ Voor 10% gewijzigd door DmC1982 op 10-12-2025 11:47 ]

[bbbrumbrum]

Het een prettig idee vinden is niet perse een goed argument. Als je nu op 0 saldeert kom je toch flink opwek tekort in de slechtere dagen/seizoen? Daar gaat een accu je ook niet bij helpen. Maar als je daken volliggen dan kun je daar weinig mee….

[DmC1982]

Ik weet dat een accu niet alles oplost in de winter, maar voor mij gaat het om flexibiliteit en onafhankelijkheid. Met 54 panelen kan ik veel eigen stroom gebruiken en straks als salderen wegvalt, ben ik voorbereid. Ik heb twee slimme meters: één zonder terugleverkosten tot oktober 2027 en één waarmee ik wil gaan handelen op de onbalansmarkt. Voor minder dan €10.000 vind ik dat prima. Stel ik bespaar gemiddeld €1.000 per jaar, dan is het in 10 jaar terug. En wie weet later een zout- of zandbatterij erbij om zomerenergie op te slaan voor de winter – dan ben ik bijna helemaal los van het net.

[ Voor 13% gewijzigd door DmC1982 op 10-12-2025 12:37 ]

[Frozenberg]

Leuk om te zien dat de laatste berichten gaan over de wat grotere ESS systemen met een aanzienlijke hoeveelheid opslag. Sluit mooi aan op wat ik zelf voor ogen heb.

Op basis van een jaarverbruik van ongeveer 24000 kWh en een aantal flinke verbruikers ben ik aan het voorsorteren op een opslag van 100 kWh. Heb 60 panelen liggen en in en goed jaar wek ik ongeveer evenveel op als ik verbruik.

Met bovenstaand in het achterhoofd lijkt 3 x MB56 box van Yixiang me wel een goede optie. Hun prijzen lijken op het eerste oog zeer concurrerend, echter kom ik er ook achter dat hun verzendkosten inmiddels gigantisch zijn. Onderstaand hun prijs voor 3x MB56 box en de bijbehorende 48 cellen:

EVE MB56 628Ah unit price: $95
DIY box unit price: $559
Shipping cost via sea: $1659
Total price: 95*16*3+559*3+1659=7896 USD
Shipping by sea to your address, price includes customs duties, delivery time is 45-55 days.

Ze doen daarnaast ook een aanbod voor een kant en klaar MB56 pack:

The EU warehouse has assembled battery packs ready for delivery in mid-January. You don't need to assemble them yourself; you can use them as soon as you receive them. The unit price is $2889. If you order in advance, I can give you a discount of $50 per item, making it $2839. The total price is $2839*3=8517 including shipping to your address. It will be shipped from the EU warehouse in mid-January.

Mijn voorkeur gaat uit naar het zelf samenstellen van de boxen echter is de genoemde dik €1400,- aan verzendkosten wel een zware. Zijn er mensen met recente ervaring met de verzendkosten van Yixiang, is dit waar we vanaf nu rekening mee moeten houden?

[dennistd]

Ik heb eind oktober 2x MB56-box met 32x MB56-cellen besteld bij Yixiang, dat kwam uit op $4210 + $1165 verzendkosten.

[ger356]

De verzendkosten zijn incl. de invoerheffingen.
Is dat wellicht de oorzaak van de hogere shipping?

[cyclone]

@DmC1982 Ik heb zelf 50 panelen liggen wek nu 15MWh op per jaar en heb 3 x 16kWh (dus 48kWh) liggen.
De reden waarom ik zoveel heb liggen is alleen omdat ik het leuk (hobby) vind en de factor 1.0 regel van Victron. Hier heb ik al veel over gehad in dit topic dus ik ga er nu even vanuit dat je die kent en die mee hebt genomen in je berekeningen.

Tevens heb ik onlangs nog 18 panelen a 405Wp op de kop getikt (nieuw voor 30 euro per stuk) en een SolarEdge omvormer de SE7K. Die gaan dit voorjaar aan de oostkant van mijn garage het dak op.

Kortom straks heb ik 68 panelen liggen en daarmee heb je precies helemaal niets aan je accu in de winter.
Al verviervoudig jij jouw capaciteit dan nog ga je dat onder de huidige omstandigheden niet gebruiken in de wintermaanden.
Dit zal iedereen hier in dit topic al gebouwd heeft beamen, dus ik snap je gedachten maar neem van mij aan met de getallen die jij nu noemt heb je aan de helft (dus 48kWh) meer dan ruim voldoende. Die verdubbeling brengt qua salderen niets.
Wellicht met handelen wel, maar dan wil je wel echt volle pullie kunnen laden, en dat gaat je met deze setup / BMS niet lukken. Je zou nu op basis van 48v en 200A in meest ideale situatie 10 uur nodig hebben om je accu vol te krijgen. Daarbij moet je PV dan ook nog eens 10 uur lang 200A aan opbrengst leveren. Dat ga je misschien een paar keer per jaar lukken maar 95% van het jaar heb je dan een accu die je niet vol krijg of niet in zijn geheel benut.

Mijn advies kies een ander type accu doos die zijn cellen niet paralel zet en die je per 16kWh kunt bouwen.
Begin dan met 32 of 48kWh om er een beetje gevoel blij te krijgen.
Ook ik kreeg dat pas toen ik aan het bouwen was / net gebouwd had, en ik denk wel meer mensen hier.

Doe er je voordeel mee.

[ Voor 0% gewijzigd door cyclone op 10-12-2025 15:56 . Reden: Foutje gemaakt maar lieve tweaker die me daar op wees. ]

[V_ger]

cyclone schreef op woensdag 10 december 2025 @ 15:53:
@DmC1982 Ik heb zelf 50 panelen liggen wek nu 15GWh op per jaar en heb 3 x 16kWh (dus 48kWh) liggen.
De reden waarom ik zoveel heb liggen is alleen omdat ik het leuk (hobby) vind en de factor 1.0 regel van Victron. Hier heb ik al veel over gehad in dit topic dus ik ga er nu even vanuit dat je die kent en die mee hebt genomen in je berekeningen.

Tevens heb ik onlangs nog 18 panelen a 405Wp op de kop getikt (nieuw voor 30 euro per stuk) en een SolarEdge omvormer de SE7K. Die gaan dit voorjaar aan de oostkant van mijn garage het dak op.

Kortom straks heb ik 68 panelen liggen en daarmee heb je precies helemaal niets aan je accu in de winter.
Al verviervoudig jij jouw capaciteit dan nog ga je dat onder de huidige omstandigheden niet gebruiken in de wintermaanden.
Dit zal iedereen hier in dit topic al gebouwd heeft beamen, dus ik snap je gedachten maar neem van mij aan met de getallen die jij nu noemt heb je aan de helft (dus 48kWh) meer dan ruim voldoende. Die verdubbeling brengt qua salderen niets.
Wellicht met handelen wel, maar dan wil je wel echt volle pullie kunnen laden, en dat gaat je met deze setup / BMS niet lukken. Je zou nu op basis van 48v en 200A in meest ideale situatie 10 uur nodig hebben om je accu vol te krijgen. Daarbij moet je PV dan ook nog eens 10 uur lang 200A aan opbrengst leveren. Dat ga je misschien een paar keer per jaar lukken maar 95% van het jaar heb je dan een accu die je niet vol krijg of niet in zijn geheel benut.

Mijn advies kies een ander type accu doos die zijn cellen niet paralel zet en die je per 16kWh kunt bouwen.
Begin dan met 32 of 48kWh om er een beetje gevoel blij te krijgen.
Ook ik kreeg dat pas toen ik aan het bouwen was / net gebouwd had, en ik denk wel meer mensen hier.

Doe er je voordeel mee.

Tussen kilo en giga zit nog mega he.

[cyclone]

V_ger schreef op woensdag 10 december 2025 @ 15:55:
[...]

Tussen kilo en giga zit nog mega he.

Scherp en gecorrigeerd dank u !

[Leipi35]

Ik hoor hier alleen maar over de ac kant van de zonnepanelen.
Mi is het beter om niet alleen gedeelte via ac te doen maar ook op de langere termijn proberen om een gedeelte van de panelen om te bedraden voor dc laden
Scheelt ook weer in de efficiency.

Volgens de verhalen wel 20% meer opbrengst

[cyclone]

Leipi35 schreef op woensdag 10 december 2025 @ 18:42:
Ik hoor hier alleen maar over de ac kant van de zonnepanelen.

Alleen is niet correct maar wel het meeste, simpelweg om dat de meeste mensen al een Solar Inverter hebben die geen accu aankan en je de stap naar Victron snel gezet is. Dit met name omdat de meeste grote PV omvormer merken niet de zelfbouw accu's / BMS en supporten.

Kortom puur een praktische reden waarom je dit veel ziet.

Mi is het beter om niet alleen gedeelte via ac te doen maar ook op de langere termijn proberen om een gedeelte van de panelen om te bedraden voor dc laden
Scheelt ook weer in de efficiency.

Dat klopt als een bus,en als je een traditionele string (omvormer) hebt ook zeker aan te raden.
Voor de mensen met optimizers ligt dat anders gezien die dan hun dak op moeten om de optimizers te verwijderen en die er vaak ook met een reden liggen (schaduw vorming) dus dat maakt de rekensom of het efficienter is juist weer lastig.

Volgens de verhalen wel 20% meer opbrengst

Dit lijkt op verhalen die ze vertellen op de Europalaan 1 in Kaatsheuvel.
Volgens mijn berekeningen kom je op een directe invoer van DC vanaf je PV MPPT naar je accu op een efficientie van 99% tot 97%.
Doe je die vanaf AC dan vinden twee omzettingen plaats voordat de energie in de batterij komt:
DC → AC (in de zonnepaneelomvormer) Rendement: ~96–98%
AC → DC (in de batterij- of hybride omvormer) Rendement: ~90–95%

Totale efficiëntie:
0.97 × 0.93 ≈ 90%

Dan is het verschil 7% a 9%.
Kortom er valt wel wat te winnen maar 20% is echt overdreven.
Echter dan komt de real life rekensom waarbij vaak veel mensen meer panelen hebben dus meer opwekken dan ze verbruiken.

Dan gaan we rekenen dat ik dus even voor het gemak naar boven afgerond met 10% minder efficiëntie.
Ik wek 15.000 kWh op jaarbasis op, ik verbruik er zelf 10.000 kWh.
10% verlies zou 1500kWh betekenen gezien ik dik over gedimensioneerd ben mis ik dat niet eens.

Maar stel je hebt een gemiddelde set panelen liggen de gemiddelde PV opbrengst ligt om en nabij de 3500kWh en stel je mist daar 10% van dus 350kwh.
Dan levert je de investering om alles naar DC te brengen je jaarlijks bij de huidige prijs van 0,28 euro per kWh 98 euro op per jaar.
Dan is het dus een rekensom of je de investering om je PV om te zetten naar een DC MPPT loont of niet.

Persoonlijk denk ik dat het op dit moment goedkoper is (mits je de ruimte hebt) om wat extra panelen erbij te leggen. Heb je die niet, en blijf je langer dan 7 jaar in je huis wonen dan zou het zich kunnen gaan lonen als je alles zelf doet (maar hey de topic naam doet dit wel vermoeden) want als je arbeidsloon moet gaan betalen dan ga je de investering bij de huidige uurtarieven niet snel binnen 10 a 15 jaar terugverdienen.

[The Source]

Frozenberg schreef op woensdag 10 december 2025 @ 15:09:
Leuk om te zien dat de laatste berichten gaan over de wat grotere ESS systemen met een aanzienlijke hoeveelheid opslag. Sluit mooi aan op wat ik zelf voor ogen heb.

Op basis van een jaarverbruik van ongeveer 24000 kWh en een aantal flinke verbruikers ben ik aan het voorsorteren op een opslag van 100 kWh. Heb 60 panelen liggen en in en goed jaar wek ik ongeveer evenveel op als ik verbruik.

Met bovenstaand in het achterhoofd lijkt 3 x MB56 box van Yixiang me wel een goede optie. Hun prijzen lijken op het eerste oog zeer concurrerend, echter kom ik er ook achter dat hun verzendkosten inmiddels gigantisch zijn. Onderstaand hun prijs voor 3x MB56 box en de bijbehorende 48 cellen:

EVE MB56 628Ah unit price: $95
DIY box unit price: $559
Shipping cost via sea: $1659
Total price: 95*16*3+559*3+1659=7896 USD
Shipping by sea to your address, price includes customs duties, delivery time is 45-55 days.

Ze doen daarnaast ook een aanbod voor een kant en klaar MB56 pack:

The EU warehouse has assembled battery packs ready for delivery in mid-January. You don't need to assemble them yourself; you can use them as soon as you receive them. The unit price is $2889. If you order in advance, I can give you a discount of $50 per item, making it $2839. The total price is $2839*3=8517 including shipping to your address. It will be shipped from the EU warehouse in mid-January.

Mijn voorkeur gaat uit naar het zelf samenstellen van de boxen echter is de genoemde dik €1400,- aan verzendkosten wel een zware. Zijn er mensen met recente ervaring met de verzendkosten van Yixiang, is dit waar we vanaf nu rekening mee moeten houden?

Als je technisch bent kan een auto batterij mischien iets zijn. Koop je in NL, voor 3000e heb je 64kW en bespaar je de transport en/of invoer rechten. Maar je moet wel weten wat je doet ivm veiligheid, etc. Foto niet van mij maar van een benelux FB batterij groep waar ik inzit:

[cyclone]

@The Source Wow is dit jouw setup ? Ziet er heul tof uit !
Alleen al de rubber matten geeft weer dat er hier iemand goed nagedacht heeft over de veiligheid. Respect hoor !

[Jog]

cyclone schreef op woensdag 10 december 2025 @ 21:20:
Dat klopt als een bus,en als je een traditionele string (omvormer) hebt ook zeker aan te raden.
Voor de mensen met optimizers ligt dat anders gezien die dan hun dak op moeten om de optimizers te verwijderen en die er vaak ook met een reden liggen (schaduw vorming) dus dat maakt de rekensom of het efficienter is juist weer lastig.

Nog een reden is dat de string spanning te hoog is voor wat de mppt's aankunnen. Hier heb ik sunpowers liggen met een Voc van 64V in setjes van 8. Daar ga ik ook niet voor het dak om die te her-bekabelen.

[The Source]

cyclone schreef op woensdag 10 december 2025 @ 21:25:
@The Source Wow is dit jouw setup ? Ziet er heul tof uit !
Alleen al de rubber matten geeft weer dat er hier iemand goed nagedacht heeft over de veiligheid. Respect hoor !

Haha nee zeker niet!. Zoals ik zeg is dit van iemand in een FB Benelux Groep voor batterijen waar ik in zit.

[Leipi35]

Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is dat als ik naar mijn eigen setup kijk van victron multiplus-ii 48 5000 en 2 x 15 kwh opslag dat ik dan maximaal via de victron 70A kan laden.
Dus grofweg 35 A per batterij
Om toch meer te kunnen laden heb ik om die reden een gedeelte dc gedaan

[BenSKIP]

The Source schreef op woensdag 10 december 2025 @ 21:23:
[...]

Als je technisch bent kan een auto batterij mischien iets zijn. Koop je in NL, voor 3000e heb je 64kW en bespaar je de transport en/of invoer rechten. Maar je moet wel weten wat je doet ivm veiligheid, etc. Foto niet van mij maar van een benelux FB batterij groep waar ik inzit:
[Afbeelding]

Als je handig bent doe je dat?
Als je verstandig bent, doe je dat niet.
Veelal Li-ion (NMC) paketten. Veel daarvan hebben geen cel balancing, maar pack balancing, dus grotere kans op cell drift en zijn veel gevoeliger voor ellende dan LFP cellen.

[reneeke1970]

Leipi35 schreef op woensdag 10 december 2025 @ 18:42:
Ik hoor hier alleen maar over de ac kant van de zonnepanelen.
Mi is het beter om niet alleen gedeelte via ac te doen maar ook op de langere termijn proberen om een gedeelte van de panelen om te bedraden voor dc laden
Scheelt ook weer in de efficiency.

Volgens de verhalen wel 20% meer opbrengst

Op bepaalde momenten kan het oplopen tot 20 procent inderdaad. Maar gemiddeld gezien niet hoor, zal rond tien procent zitten. Maar op dagen als vandaag zal het zeker 20 procent zijn, mijn 5 kW PV omvormer zou met 200 watt productie een rendement halen van 85 procent, dan nog 7 procent erbij van een AC /DC lader en je gaat naar 78 procent.
Mijn 5 kW DC / DC lader doet altijd 98 procent, dus ja hiermee behaal je flinke winst.

[cyclone]

@reneeke1970 flinke winst op dagen dat je amper pv opbrengst hebt vind ik niet echt een reële uitleg.
10% meer rendement op een opbrengst van enkele kWh per dag is misschien 100 a 200 Wh dat maakt het verschil niet in mijn optiek.

[reneeke1970]

cyclone schreef op donderdag 11 december 2025 @ 08:52:
@reneeke1970 flinke winst op dagen dat je amper pv opbrengst hebt vind ik niet echt een reële uitleg.
10% meer rendement op een opbrengst van enkele kWh per dag is misschien 100 a 200 Wh dat maakt het verschil niet in mijn optiek.

Geen 10 maar 20 procent op deze belabberde dagen, dat is toch 1 kWh als je er 5 opwekt.
Maar dat was het extreme voorbeeld om te laten zien dat 20 wel mogelijk is.
Neem je wat hoger vermogen, bv 1200 watt uit een 5 kW omvormer, zit je op 93 rendement. Pak je in theorie de meest efficiënte victron komt daar nog 8 procent verlies bij, kom je op 15 versus 2 procent DC laden, winst van 13 procent. Pak je een populaire marstek of andere stekker accu, dan zit je op 13 verlies van AC laden, totaal dus 80 procent rendement versus DC 98,maakt een winst van 18 procent.

Volgende, met 5000 watt uit een 5 kW omvormer zit je op 97 rendement, met 5000 watt AC laden met een victron zit je op 85 rendement, totaal dus 18 procent verlies, versus DC laden met 3 procent verlies, winst van 15 procent

[I_IBlackI_I]

Op jaarbasis zal de DC/DC winst inderdaad procentueel niet hoog zijn, maar de winst is juist procentueel het hoogst op het moment dat het het meest telt. In de winter als de productie laag is.

[ Voor 3% gewijzigd door I_IBlackI_I op 11-12-2025 11:46 ]

[cyclone]

@reneeke1970 zie mijn eerdere reactie waar ik het uitgebreid heb beschreven maar goed ook dat is mijn invalshoek die niet geheel strookt met de jouwe.
En het is dermate complex gezien het hoge aantal variabelen :
PV omvormer efficientie curve,
Accu omvormer efficientie curve
Aantal panelen en daar de efficientie curve van
Eigen verbruik
Grote accu bank
Laadcapaciteit van je Accu's
Laad capaciteit van je Accu omvormer
Hoeveel zonlicht is er op een bepaald moment.

Als je het goed wilt doen moet je dat allemaal meenemen om een zuivere berekening te maken.
Nu zie je dat jij zegt ja hoor 20% en ik zeg nou 20% kan maar over een heel jaar gezien zal het eerder 7 a 9% verschil zijn.
20% verschil is echt te ruim genomen want ook een DC naar DC conversie is niet zonder verlies en we hebben het over het verschil in efficientie dus dat moet je er nog wel vanaf halen.

MAARRRRRR
Lang verhaal kort (en dat benoemde ik ook al direct) is er over het algemeen gesproken minder verlies als je maar 1 conversie doet i.p.v. meerdere.
De vraag is maar net hoe jouw situatie eruit ziet of je dat verschil in efficientie het economisch rendabel maakt om jouw PV installatie om te zetten.
En soms is dat wel zo, soms is dat niet zo, maar het verschil is dus niet zo groot dat het een no brainer is om ALTIJD je panelen op DC in te voeden op je accu als je al een PV omvormer (zoals de meeste hier) hebt hangen.

[reneeke1970]

I_IBlackI_I schreef op donderdag 11 december 2025 @ 11:46:
Op jaarbasis zal de DC/DC winst inderdaad procentueel niet hoog zijn, maar de winst is juist procentueel het hoogst op het moment dat het het meest telt. In de winter als de productie laag is.

Klopt, de DC lader gaat ook eerder aan.
Ik kan ook zien dat de panelen een snufje meer zijn gaan doen tov degene die nog aan string omvormer hangen. Mijn panelen hebben allemaal logging met tigo optimiser.

[reneeke1970]

cyclone schreef op donderdag 11 december 2025 @ 11:57:
@reneeke1970 zie mijn eerdere reactie waar ik het uitgebreid heb beschreven maar goed ook dat is mijn invalshoek die niet geheel strookt met de jouwe.
En het is dermate complex gezien het hoge aantal variabelen :
PV omvormer efficientie curve,
Accu omvormer efficientie curve
Aantal panelen en daar de efficientie curve van
Eigen verbruik
Grote accu bank
Laadcapaciteit van je Accu's
Laad capaciteit van je Accu omvormer
Hoeveel zonlicht is er op een bepaald moment.

Als je het goed wilt doen moet je dat allemaal meenemen om een zuivere berekening te maken.
Nu zie je dat jij zegt ja hoor 20% en ik zeg nou 20% kan maar over een heel jaar gezien zal het eerder 7 a 9% verschil zijn.
20% verschil is echt te ruim genomen want ook een DC naar DC conversie is niet zonder verlies en we hebben het over het verschil in efficientie dus dat moet je er nog wel vanaf halen.

MAARRRRRR
Lang verhaal kort (en dat benoemde ik ook al direct) is er over het algemeen gesproken minder verlies als je maar 1 conversie doet i.p.v. meerdere.
De vraag is maar net hoe jouw situatie eruit ziet of je dat verschil in efficientie het economisch rendabel maakt om jouw PV installatie om te zetten.
En soms is dat wel zo, soms is dat niet zo, maar het verschil is dus niet zo groot dat het een no brainer is om ALTIJD je panelen op DC in te voeden op je accu als je al een PV omvormer (zoals de meeste hier) hebt hangen.

Ik heb het dc verlies al mee genomen, dat is maar 2/3 procent, dus mijn sommetjes kloppen.
En ik vond het de 400 euro wel waard omdat het voor mij ook produktie verhogend is, de 3×25 zit vol....
Maarja ik hoef er het dak niet voor op, kan zo bij de panelen, dat scheelt natuurlijk veel.
Anders had ik voor een deye gekozen, dan kan ik de stringen zo om pluggen, maar dat hoge standby verbruik bevalt me niet zo van dat merk, 130 watt pfff

[ Voor 9% gewijzigd door reneeke1970 op 11-12-2025 12:33 ]

[cyclone]

@reneeke1970 helder zo bevestigen we beiden eigenlijk dat je het per use case moet bekijken of het rendabel is.
Kan mij namelijk niet aan de indruk onttrekken dat een SolarEdge oplossing (MPPT per paneel) ook bij jou al dat hogere rendement had opgeleverd t.o.v. jouw "traditionele" string omvormer.

Kom ik terug bij opmerking van @Leipi35 die deze hele discussie aanzwengelde middels een vrij zwart witte stelling.
Het is dus niet zwart wit maar ontelbare tinten grijs, maar misschien kun je eens jouw use case / installatie met ons delen kunnen we je wellicht helpen bij de te maken keuze.

Overigens als je green field bent dan zou ik sowieso kiezen voor een omvormer die zowel accu's als PV aan kan (en dus je panelen DC kan invoeden op je accu.

[reneeke1970]

cyclone schreef op donderdag 11 december 2025 @ 12:44:
@reneeke1970 helder zo bevestigen we beiden eigenlijk dat je het per use case moet bekijken of het rendabel is.
Kan mij namelijk niet aan de indruk onttrekken dat een SolarEdge oplossing (MPPT per paneel) ook bij jou al dat hogere rendement had opgeleverd t.o.v. jouw "traditionele" string omvormer.

Kom ik terug bij opmerking van @Leipi35 die deze hele discussie aanzwengelde middels een vrij zwart witte stelling.
Het is dus niet zwart wit maar ontelbare tinten grijs, maar misschien kun je eens jouw use case / installatie met ons delen kunnen we je wellicht helpen bij de te maken keuze.

Overigens als je green field bent dan zou ik sowieso kiezen voor een omvormer die zowel accu's als PV aan kan (en dus je panelen DC kan invoeden op je accu.

Ik heb al tigo ,veel beter dan solar edge, dus per paneel is er geen verbetering meer mogelijk.
En al reken jij met 98 rendement, dan nog blijft DC laden altijd efficiënter, de DC lader is ook 98 rendement, je wint de stap van het AC laden, altijd 8 tot 15 procent

@Leipi35 heeft zijn keuze al gemaakt, hij vertelde dat hij zowel AC als DC laad om zijn laad stroom te verhogen

[ Voor 4% gewijzigd door reneeke1970 op 11-12-2025 13:19 ]

[reneeke1970]

Leipi35 schreef op woensdag 10 december 2025 @ 22:53:
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is dat als ik naar mijn eigen setup kijk van victron multiplus-ii 48 5000 en 2 x 15 kwh opslag dat ik dan maximaal via de victron 70A kan laden.
Dus grofweg 35 A per batterij
Om toch meer te kunnen laden heb ik om die reden een gedeelte dc gedaan

Ik heb de easy solar 5000 om dezelfde reden als jij ,met een tweede accu kan ik tot 170 amp gaan,welke heb jij?

[ Voor 7% gewijzigd door reneeke1970 op 11-12-2025 13:24 ]

[cyclone]

reneeke1970 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 13:16:
[...]

Ik heb al tigo ,veel beter dan solar edge,

Enlighten me, waarom zijn Tigo's veel beter dan SolarEdge ?

[reneeke1970]

cyclone schreef op donderdag 11 december 2025 @ 14:16:
[...]

Enlighten me, waarom zijn Tigo's veel beter dan SolarEdge ?

Gaan minder kapot haha, discussies over se heb ik tien jaar geleden afgesloten. Als jij er blij mee bent prima, geniet ervan.
Verder hier off topic

[cyclone]

Persoonlijke mening dus? Zullen we het gewoon bij de feiten houden?

[BenSKIP]

SE van 10 jaar terug is niet meer SE van nu. Enphase en SE zijn "koplopers" in de markt. Ook vanwege de productgarantie die zij geven. Enphase standaard 25 jaar. Tigo idem, SE 12-25 jaar. Stelling van Reneeke lijkt hiermee dus al wel helder genoeg onderbouwt. Als iets bijna niet kapot gaat, dan durf je wel jarenlange garantie te bieden. SE is daar minder scheutig mee. Zij stellen meer voorwaarden aan de installatie om tot de 25 jaar te komen.

[reneeke1970]

BenSKIP schreef op donderdag 11 december 2025 @ 15:54:
SE van 10 jaar terug is niet meer SE van nu. Enphase en SE zijn "koplopers" in de markt. Ook vanwege de productgarantie die zij geven. Enphase standaard 25 jaar. Tigo idem, SE 12-25 jaar. Stelling van Reneeke lijkt hiermee dus al wel helder genoeg onderbouwt. Als iets bijna niet kapot gaat, dan durf je wel jarenlange garantie te bieden. SE is daar minder scheutig mee. Zij stellen meer voorwaarden aan de installatie om tot de 25 jaar te komen.

Precies, tigo stelt geen eisen, formulier invullen en wat foto van metingen maken en je krijgt nieuwe thuis gestuurd, vragen niet eens om factuur.
Ik heb er toch al 3 kapot gehad, maarja tweedehands hè....

[cyclone]

Het is geen wedstrijd he maar feitelijk :
Ook SolarEdge biedt 25 jaar garantie op haar optimizers, is er 1 defect is aanmelden via support zonder forumulier nota bene en je krijgt een vervangende opgestuurd die 3 dagen later binnen is.

Afgaande op de ervaring van @reneeke1970 die er al 3 stuk heeft gehad zijn de SE optimizers dus VEEL beter.
Maargoed dat is ook geen feitelijke bevinding.

[teacher]

en weer ontopic: zelf een powerwall bouwen.

[ Voor 18% gewijzigd door teacher op 11-12-2025 21:12 ]

[Leipi35]

reneeke1970 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 13:22:
[...]

Ik heb de easy solar 5000 om dezelfde reden als jij ,met een tweede accu kan ik tot 170 amp gaan,welke heb jij?

Ik heb 2 setjes van 1500wp

Aangesloten op een smartsolar 150 45 en een midnite solar ivm te hoge open klemspanning
Dan zou ik de 250 v van victron moeten hebben en die is mij te duur.
En ivm oneven aantal panelen is parallel geen optie

[Frozenberg]

The Source schreef op woensdag 10 december 2025 @ 21:23:
[...]

Als je technisch bent kan een auto batterij mischien iets zijn. Koop je in NL, voor 3000e heb je 64kW en bespaar je de transport en/of invoer rechten. Maar je moet wel weten wat je doet ivm veiligheid, etc. Foto niet van mij maar van een benelux FB batterij groep waar ik inzit:
[Afbeelding]

Moet toegeven dat ik de bouw van een Victron systeem met diy packs al een hele uitdaging vindt. Maar ondanks dat gelukkig een actieve community met legio voorbeelden van werkende (betrouwbare) systemen. Inpassen van EV accu lijkt me een uitdaging van een hele andere orde!

Neemt niet weg dat alle projecten mooi zijn om langs te zien komen! Hulde als je het aandurft!

[reneeke1970]

Leipi35 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 22:31:
[...]

[Afbeelding]

Ik heb 2 setjes van 1500wp

Aangesloten op een smartsolar 150 45 en een midnite solar ivm te hoge open klemspanning
Dan zou ik de 250 v van victron moeten hebben en die is mij te duur.
En ivm oneven aantal panelen is parallel geen optie

De 250 is maar 75 euro duurder, denk dat jij modellen met en zonder ve-can vergelijkt.
Die midnite is ook niet goedkoop, wel mooi ding...
Mijn panelen waren al voorzien van tigo,dus ik kon gelukkig wel zes string parallel gooien

[ Voor 5% gewijzigd door reneeke1970 op 12-12-2025 09:53 ]

[Leipi35]

Het gaat er mij om zo goedkoop mogelijk alles samen te stellen
Die victron heb ik voor 150 euro gescoord en de midnite voor 75 euro

[NiGeLaToR]

Gents, hoe melden jullie de zelfbouw installaties bij je verzekering?

Ik begrijp dat ik mijn energie opslag moet melden voor de brand- en opstalverzekering en dat die dan moet voldoen aan CE eisen. Bij grote installaties kan men vereisen dat die geplaatst is door een installateur.

Nu is verzekeraar en bang maken wel een ding, maar dan blijft de vraag hoe je het meldt?

[cyclone]

Niet, evenmin dat ik ze niet op de hoogte stel als ik zonnepanelen leg. Of aanpassingen doe aan mijn elektrische installatie of er power bank koop of mijn elektrische fiets koop of als iemand zijn elektrische auto naast mijn huis parkeert.

Ben niet bekend met een regel / polisvoorwaarde die dit stelt namelijk. Als dat anders is bij uw verzekeraar zeker melden. Maar mijn verzekeraar heeft dit niet in zijn of haar voorwaarden opgenomen.

[NiGeLaToR]

@cyclone ah, ik zat te kijken op diverse website van leveranciers en die adviseren om zowel netbeheerder (verplicht blijkbaar) als je verzekeraar op de hoogte te stellen. Ik zie dat NN zegt dat je alles moet melden wat risico's kan vergroten, Achmea als je 'iets wijzigt aan een installatie' en thuisaccu valt daar expliciet onder volgens de Q&A en ASR soortgelijke bewoordingen mbt 'elektrische installaties'.

Nu gebruik ik geen van deze drie, dus zal m'n tussenpersoon even vragen. Ook omdat thuisaccu's geld kosten en anders mogelijk überhaupt niet in je opstal vallen als er wel wat gebeurt buiten de schuld van je thuisaccu om.

Overigens geldt voor zonnepanelen dezelfde meldplicht(en) bij bovengenoemde verzekeraars. Denk dat verzekeringstechnisch een auto naast je huis een ander type aansprakelijkheid is dan dat je zelfgebouwde accu een brand veroorzaakt. Verzekeren gaat simpelweg om risicovermindering.

Wat wisselende voorbeelden:
Thuisbatterij Nederland
Vereniging Eigen huis forum
Zonneplan
Verzekeringsblog

Zie in ieder geval nergens/niemand die zegt dat niets doen dekking garandeert.

[cyclone]

@NiGeLaToR
Mijn verzekering is Centraal beheer voor de zekerheid net even de voorwaarden doorgenomen en ik hoef bijna niets te melden qua veranderingen anders dan verandering van gezinssamenstelling, verhuizing of als ik mijn dak vervang voor een rieten dak. That's it.

Zonnepanelen hoef je ook niet te melden bij centraal beheer.

Bij de netbeheerder is het inderdaad een ander verhaal en daar moet je jouw installatie wel melden geldt zowel voor de thuis accu als ook zonnepanelen.
Wel met de kanttekening dat ik een sterk vermoeden heb (kan het helaas niet aantonen) dat de netbeheerder deze info door brieft / ter beschikking stelt aan energie leveranciers die op basis daarvan hun aanbiedingen aanpassen.

[ Voor 18% gewijzigd door cyclone op 15-12-2025 12:17 ]

[Yaldair]

Bij promovendum (woonhuisverzekering) zie ik het volgende:

Alleen kleinschalige Elektriciteit Opslagsystemen (EOS) met een totale maximum capaciteit van 20 kWh zijn
verzekerd. Zorg dat de EOS goedgekeurd en/of gecertificeerd is door een onafhankelijk Europees erkende
keuringsinstantie, bijvoorbeeld DEKRA / TÜV / ISO / KEMA.
• Duurzame verbeteringen zijn alleen verzekerd als de montage en installatie volgens het productvoorschrift
en montagehandleiding van de fabrikant is gebeurd. De installatie en montage moeten voldoen aan de norm
NEN-1010. Dit moet je bij schade kunnen aantonen.
Let op: als er niet wordt voldaan aan de vereisten is schade aan of als gevolg van duurzame verbeteringen niet
verzekerd

Dus dat wordt een uitdaging als ik een 32kWh batterij wil installeren . Vraag alleen of de batterij zelf niet verzekerd is (don't really care..). Of schade aan de woning niet verzekerd is (do care).

Anders misschien toch maar een andere partij zoeken

edit:
Zie wel dat er bij mijn verzekering naar oudere voorwaarden worden verwezen waar niks staat over accus. Echter: staat wel iets over niet verzekerd als schade komt door foutieve installatie o.i.d. Dus waarschijnlijk wordt in het geval van een groot probleem het toch over die boeg gegooid: toon maar aan dat het een deugdelijke installatie was (dus, NEN-1010 keuring waarschijnlijk, etc.)

[ Voor 16% gewijzigd door Yaldair op 15-12-2025 12:42 ]

[NiGeLaToR]

@Yaldair als consument heb je nog de mazzel dat je als er brand is en het kwam niet door je installatie doorgaans geen gezeur krijgt over andere niet-compliant dingen die niet relevant zijn voor de oorzaak. Maar bij thuisaccu en zelf bouw opties wilde ik het toch checken. Overigens zijn er losse accupakketten verkrijgbaar met een sloot aan certificaten, uitgegeven door.. Chinese partijen. Dat is mogelijk niet erg Europees erkend zoals je al quote.

Dank voor de aanvullingen, ik ben weer wat wijzer. Kwestie van opletten - wat je houdt en hoe je evt verzekerd bent.

@cyclone ja dat melden aan netbeheer heb ik ook geen goede ervaringen mee. Heb discussie gehad over het overvoltage in de wijk en ze hielpen mij niet omdat ze vonden dat mijn gemelde PV niet overeenkwam met hun satellietbeelden. Heb gelukkig veel buren met soortgelijke problemen zover gekregen om te bellen. Vond het een bizar en belachelijke reactie van ze, maargoed.

[ Voor 24% gewijzigd door NiGeLaToR op 15-12-2025 13:11 ]

[ger356]

Ook even de voorwaarden gecontroleerd van mijn opstalverzekering bij Unive:
Veranderingen moeten worden doorgegeven zoals uitbreiding oppervlak, veranderen dakbedekking, enz.
In dat rijtje staat:
het (laten) plaatsen van zonnepanelen op uw woning met een (gedeeltelijk) rieten
dak;
• het (laten) plaatsen van zonnepanelen anders dan op uw woning, bijvoorbeeld in
uw tuin;

Verder niets over elektronica.

De verzekeringen lopen natuurlijk altijd achter de ontwikkelingen aan, dus we zullen de komende jaren wel meer eisen rond accusystemen zien. Eerst overdreven streng en als er meer ervaring is meer to the point.
Nog een andere gedachte: bij het afsluiten van de verzekering vragen ze niet of ik een accusysteem heb en misschien moet ik straks doorgeven als ik zo'n ding plaats. Maar dan staat het er al dan ben ik volgens mij gedekt. Maar uiteindelijk weet je het nooit met die maatschappijen en ben ik blij dat ik er een apart hok voor heb getimmerd dat los staat van het huis.

[PASware]

The Source schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 17:36:
Global Power heeft de GP-Project X2 voor MB56, maar ze hadden nog geen datasheet, wel mooi met transparante zijkanten. R&D phase...ze hebben ook een MB31 versie in ontwikkeling.
[Afbeelding]

Dit zou voor mij ideaal zijn, diepte van kast is veel minder. De normale kasten zijn onhandig qua formaat.

[NiGeLaToR]

Onze 'eigen' Nkon verkoopt tegenwoordig ook thuisbatterijen.
Zoals deze 32kWh voor 3500,-.

Dan zit er iig een lading certificaten bij & je besteld in NL, maar toch aantrekkelijke prijs. Inverter er aan en gaan?

[ger356]

NiGeLaToR schreef op maandag 15 december 2025 @ 15:53:
Onze 'eigen' Nkon verkoopt tegenwoordig ook thuisbatterijen.
Zoals deze 32kWh voor 3500,-.

Dan zit er iig een lading certificaten bij & je besteld in NL, maar toch aantrekkelijke prijs. Inverter er aan en gaan?

Wat ik me afvraag bij die kant en klare accubakken, hoe leveren ze die af en hoe krijg je ze op de plaats waar je ze wil hebben? Die dingen wegen meer dan 200 kg.

[jadjong]

Er zitten wielen onder.

[sirtm]

jadjong schreef op maandag 15 december 2025 @ 16:54:
Er zitten wielen onder.

Dat snap ik, maar de meeste omvormers staan op zolder, ik krijg die 233kilo niet op zolder, en ook 100+ kilo wordt een uitdaging.

[SpongeRob]

sirtm schreef op maandag 15 december 2025 @ 17:00:
[...]

Dat snap ik, maar de meeste omvormers staan op zolder, ik krijg die 233kilo niet op zolder, en ook 100+ kilo wordt een uitdaging.

Dat is dus een perfect ontmoedigingsbeleid om zulke batterijen niet in huis te plaatsen, maar in de garage of schuur!
Dat scheelt weer een weggeblazen dak van je in het onwaarschijnlijke geval dat er iets mis gaat.

[Yaldair]

NiGeLaToR schreef op maandag 15 december 2025 @ 15:53:
Onze 'eigen' Nkon verkoopt tegenwoordig ook thuisbatterijen.
Zoals deze 32kWh voor 3500,-.

Dan zit er iig een lading certificaten bij & je besteld in NL, maar toch aantrekkelijke prijs. Inverter er aan en gaan?

Nadeel van deze 32kwh is dat de cellen liggen. En ik vind het jammer dat ze Seplos BMS hebben i.p.v JK BMS.

[ger356]

jadjong schreef op maandag 15 december 2025 @ 16:54:
Er zitten wielen onder.

Tja, moet je geen erf met grind hebben, want ze zetten die pallet aan de rand van het erf en bij mij is het al snel 50 mtr naar de ESS kast. Maar goed, moet ik maar niet in een oude boerderij gaan wonen.
Heb het al eerder geschreven ik was blij om de boel los te ontvangen en zelf in elkaar te zetten. Leuk klusje van twee uur per bak.

[NiGeLaToR]

Yaldair schreef op maandag 15 december 2025 @ 17:04:
[...]

Nadeel van deze 32kwh is dat de cellen liggen. En ik vind het jammer dat ze Seplos BMS hebben i.p.v JK BMS.

Ok ik kan dat niet beoordelen op waarom dat niet goed is, of beter kan.

[master1104]

@Yaldair Wat is het nadeel van Seplos versus JK BMS?

[ Voor 11% gewijzigd door master1104 op 15-12-2025 23:45 ]

[BenSKIP]

@NiGeLaToR Het melden van zonnepanelen of een thuisaccu is bedoeld voor de netbeheerder. Deze voorzieningen kunnen het net extra belasten. Het vreemde hierin is echter dat er geen koppeling voor een EV of WP is. Ik heb mijn zonnepanelen ook niet bij de verzekering gemeld. Mijn EV ook niet bij de opstal/inboedel verzekeraar. Mijn WP trouwens ook niet. Als de verzekeraar in de 'uitvlucht'lettertjes iets over het verplicht stellen van elektrische aanpassingen eist, dan zou iedereen (met terugwerkende kracht) zijn tosti-ijzer, strijkbout, oven, afzuigkap, hue lampen etc moeten melden. In Nederland MAG je alles achter de meterkast zelf doen. Bij conflicterende regels is de regel van kracht die de minste impact heeft.
Dit heeft met het Zorgvuldigheids-, Motiverings-, Gelijkheids-, en Vertrouwensbeginsel, plus het Legaliteits-, Rechtszekerheids-, en Evenredigheidsbeginsel te maken.

[BenSKIP]

NiGeLaToR schreef op maandag 15 december 2025 @ 18:20:
[...]


Ok ik kan dat niet beoordelen op waarom dat niet goed is, of beter kan.

Veel cellen mogen niet liggen. Moeten staan.

[NiGeLaToR]

@BenSKIP ik stel voor dat je de links leest en de voorwaarden van verzekeraars - ik begrijp je reactie, het is daarmee niet zo dat het klopt wat je zegt. Er zijn twee verschillende aspecten: wat je mag en wat je verzekeraar dekt. En niet alles wat je wettelijk mag, is automatisch gedekt.

Dus ja, je kunt best zelf sleutelen en 101 accu's in je woning parkeren, alleen een verzekeraar beoordeelt je wel op je werk als het mis gaat. Als consument heb je de mazzel dat je doorgaans wel een eind plausibele ontkenning kunt gebruiken - maar ik zie de laatste jaren vrij veel zaken bij Kifid voorbij komen waarbij mensen hun claims toch niet worden gehonoreerd door eigen nalatigheid. 3/4 van de woon schade claims ingediend bij Kifid worden afgewezen *zie onderin nuance. Dat is dan natuurlijk al een escalatie, maar toch.

Je voorbeelden gaan voorbij aan wat ik al deelde in de diverse linkjes - een verzekeraar is niet verplicht alles wat je uitspookt te dekken en sluit enorm veel op voorhand uit of stelt voorwaarden. Wat ook blijkt uit polisvoorwaarden, verschillend per verzekeraar. Zeker omdat je zelf iets knutselt wat dus (potentieel) geen CE-keurmerk, brandveiligheidcertificering, installatiegoedkeuring etc heeft gekregen. En waar als je zo'n ding op de markt brengt dit wel vereist is. * [edit] zie nuance onderin

Dus tjah, ieder moet het zelf bepalen uiteindelijk, kan mij in ieder geval niet vinden in je uitleg waarom je vooral niet zou moeten checken wat je verzekeraar voor eisen stelt aan je dekking los van of wat je doet wettelijk mag. [edit] Desalniettemin ben ik met je eens dat het risico op geen uitkering bij schade klein is.

EDIT: in navolging op die Kifid opmerking: gevolgschade na kortsluiting is vaak wel verzekerd, maar de oorzaak niet als dit buiten de dekking valt. Consumenten zijn redelijk goed beschermd. De afwijzingen van Kifid gaan vaak over schade door achterstallig onderhoud: bijv schimmel of lekkage bij oud dak e.d.
Denk die nuance hoort wel bij die opmerking - denk dat uiteindelijk het risico op helemaal geen dekking niet enorm groot is, maar dat het alsnog wel opletten is wat je verzekeraar dekt/eist.

[ Voor 16% gewijzigd door NiGeLaToR op 16-12-2025 09:08 ]

[Yaldair]

master1104 schreef op maandag 15 december 2025 @ 19:26:
@Yaldair Wat is het nadeel van Seplos versus JK BMS?

Van wat ik gelezen heb doet Seplos aan coulomb counting om te zien wanneer ze op 100% zitten (= kan driften), en ook nog iets m.b.t. handmatig de stroom aanpassen richting de 100%. Daarnaast regelt de Deye volgens mij iets met een voltage offset (of puur op de SOC). Samen kan dat dan volgens mij net wat minder mooi samenspelen. Maar, ik heb ze nog niet dus misschien zit ik er helemaal naast. Kan ook zijn dat dit alleen het geval is voor de mensen die willen top-balancen/uitbalanceren op 3.6(5)V o.i.d. Als ik er helemaal naast zit hoor ik het ook graag, want dan koop ik misschien toch wel een kast met Seplos. Of rechtstreeks van Nkon (afhankelijk van de prijsverschillen).

quote van diysolarforums m.b.t. FW update van Seplos v3 (https://diysolarforum.com...25-05-17-firmware.105491/)

5. Charging derating logic update:​
​
When voltage > 3.420V, derating begins gradually.​
​
At 3.450V, charging current decreases to 0.3C.​
​
At 3.500V, charging current decreases to 0.1C.​
​
At 3.600V, charging current decreases to 0A, and the requested charging voltage follows the present voltage, entering float charging mode.​
​
Conditions for resuming requested charging current (0A) and requested voltage:​
​
Minimum cell voltage < 3.32V, or SOC < 96%, or Discharge current > 3A continuously for 2 minutes.​
​
6. When the battery charging voltage reaches 3.55V × N, SOC is set to 100%, charging voltage is limited to 3.55V × N, and the reported charging current is 0.​

[V_ger]

Yaldair schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 09:05:
[...]


Van wat ik gelezen heb doet Seplos aan coulomb counting om te zien wanneer ze op 100% zitten (= kan driften), en ook nog iets m.b.t. handmatig de stroom aanpassen richting de 100%. Daarnaast regelt de Deye volgens mij iets met een voltage offset (of puur op de SOC). Samen kan dat dan volgens mij net wat minder mooi samenspelen. Maar, ik heb ze nog niet dus misschien zit ik er helemaal naast. Kan ook zijn dat dit alleen het geval is voor de mensen die willen top-balancen/uitbalanceren op 3.6(5)V o.i.d. Als ik er helemaal naast zit hoor ik het ook graag, want dan koop ik misschien toch wel een kast met Seplos. Of rechtstreeks van Nkon (afhankelijk van de prijsverschillen).

quote van diysolarforums m.b.t. FW update van Seplos v3 (https://diysolarforum.com...25-05-17-firmware.105491/)

[...]

Euh, ALLE BMSen doen aan Coulomb Counting. Dat is de enige manier waarop je ongeveer kan bijhouden hoe vol je LFP batterij nog zit aangezien het voltage GEEN goede graadmeter is.
De ene doet het alleen wat nauwkeuriger dan de andere. Maar de methode an sich is hetzelfde.

[habbekrats]

@V_ger Datis ook de reden dat ik 1 x per maand de set tot 100% vol gooi door de spanning lang genoeg op 55,2V te houden voor 16x LFP. Als de stroom ver genoeg zakt nog een aantal uur naar 52,8 dan gaat de soc naar 100%. Er bestaat geen enkel BMS zonder drift/afwijking naar een paar weken. Het ene BMS is er wat beter in dan de andere.

[Yaldair]

@V_ger natuurlijk is dat de enige manier om te zien hoeveel SOC er is, aangezien de voltage curve zo vlak is. Het zat hem meer in het "aftoppen" gedeelte waarbij ik wat onlogische dingen had geinterpreteerd. JK-BMS weet je van dat coulomb counting crap is, dus ga je per default al uit van een work-around .

Maar, nu ik toch van plan ben eerst de cellen zelf te top balancen, dan is een Seplos BMS misschien ook prima aangezien je daarna toch je batterijen niet steeds tot 3.6V gaat zitten laden.

Geeft mogelijk wat meer opties voor diy cases. Yixiang lijkt ook prima, maar aan de andere kant is dat ook "alleen maar" door Andy.

[Yaldair]

Kijkende naar welke box ik wil kopen, zie ik nu dat er een nieuwe EEL box (v6, v7?) komt:

https://diysolarforum.com...x-with-jk-bms-v19.118024/

ingebouwde 250A T-class, Jan-2026. Benieuwd naar de prijs.

[ Voor 5% gewijzigd door Yaldair op 16-12-2025 14:07 ]

[DavidZH]

V_ger schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:21:
[...]

Euh, ALLE BMSen doen aan Coulomb Counting. Dat is de enige manier waarop je ongeveer kan bijhouden hoe vol je LFP batterij nog zit aangezien het voltage GEEN goede graadmeter is.
De ene doet het alleen wat nauwkeuriger dan de andere. Maar de methode an sich is hetzelfde.

Het allergrootste nadeel van de Seplos en nog een paar anderen, is dat je de batterij in de Cell-OVP moet jagen om de SOC in het BMS überhaupt op 100% te syncen. Dat betekent dus dat je de OVP veel te laag moet zetten. OVP is een protectie, geen maatstaf. En dat geeft dus ook een foutmelding en disconnect als je BMS met data aan je inverter hangt. JK is de enige waarvan ik weet dat die dat anders doet.
Het kan zijn dat REC-BMS en 123 (ofzo…) dat ook beter doen. Weet ik alleen niet genoeg van.

[Lord Anubis]

ik lees bij enkele dat het accu systeem vast moet zitten maar bij doorvragen krijg je geen antwoord over wat vast betekent.
Een was tevreden dat de kabels blijvend vast zitten en de bak met accu’s op wielen staat, terwijl een collega van hem zei dat de bak met accu’s vast moet staan en eventueel de kabel een connector mag hebben. Terwijl mijn vraag ging over een los rek dat tegen de muur staat waar de Deye dan in hangt met enkele borden voor de accu’s, maar dat moesten ze uiteraard uitzoeken. Na 6 mnd nog geen reactie gehad.

[The Source]

Hier een vergelijkings spreadsheet van offgrid garage tussen de verschillende BMSén:
https://docs.google.com/s...VCVfMvlg/edit?gid=0#gid=0

[GJzon]

Yaldair schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 14:07:
Kijkende naar welke box ik wil kopen, zie ik nu dat er een nieuwe EEL box (v6, v7?) komt:

https://diysolarforum.com...x-with-jk-bms-v19.118024/

https://cneelbattery.mysh...dy?variant=51118826357038

€494,95 EUR Wordt gisteren (15 december 2025) geleverd. Echt snel.....

[cyclone]

Lijkt erg op de Yixiang doosjes met als dikke plus die ingebouwde 250A T-class zekering.
Weet niet of er nog shipping costs bijkomen bij bovengenoemde prijs if not dan lopen ze qua prijs elkaar ook niet echt ver uit een.

[Yaldair]

GJzon schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 20:09:
[...]


https://cneelbattery.mysh...dy?variant=51118826357038

€494,95 EUR Wordt gisteren (15 december 2025) geleverd. Echt snel.....

Lijkt een net iets andere variant te zijn. Degene die op diysolarforum genoemd werd heeft een zwarte breaker (TUV gecertificeerd). Ik wacht even tot januari/februari om te zien of er inderdaad een andere versie komt, of dat dit toch deze is. Dan waarschijnlijk deze aanschaffen.

[Cyrus The Virus]

GJzon schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 20:09:
[...]


https://cneelbattery.mysh...dy?variant=51118826357038

€494,95 EUR Wordt gisteren (15 december 2025) geleverd. Echt snel.....

wanneer had je besteld ?

[GJzon]

Cyrus The Virus schreef op donderdag 18 december 2025 @ 06:40:
[...]

Niet. Zag het ergens staan dat er een nieuwe versie was/kwam dus zocht dat op.
Daar stond die levertijd op.

[ Voor 5% gewijzigd door GJzon op 18-12-2025 08:50 ]

[GJzon]

Cyrus The Virus schreef op donderdag 18 december 2025 @ 06:40:
[...]

wanneer had je besteld ?

Twijfel wel over die nieuwe breaker. Qua trip-time. Zag bij andere breakers dat het wel tot 20 seconden kan duren voordat ie om gaat. Afhankelijk van je (kortsluit-)stroom.

[ Voor 15% gewijzigd door GJzon op 18-12-2025 08:52 ]

[Domba]

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 08:50:
[...]
Twijfel wel over die nieuwe breaker. Qua trip-time. Zag bij andere breakers dat het wel tot 20 seconden kan duren voordat ie om gaat. Afhankelijk van je (kortsluit-)stroom.

Wat is die nieuwe breaker?

Je link, op die afbeeldingen is een CHCYZO RKB1/DC 250A, geen geweldige automaat voor regelmatig gebruik boven 70-80A in of uit accu.
Voor continue gebruik van de accumodule op tot 0,2-25C ivm met warmtehuishouding van de cellen is het net voldoende, zonder enige ruimte naar boven voor hogere amperes als LFP-cel temperaturen dat toelaten.

Het is de grotere versie van 125A, maar het oppervlak van het contact intern is gelijk gebleven en hogere stromen geeft meer warmte verlies.
Als bijv voorbeeld toch regelmatig >120A gebruikt, dan kan die na 1-2 jaar al versleten zijn en niet meer willen inschakelen en dient vervanging te worden.

Anders gezegd, de 125A is prima combinatie met 100Ah cellen voor duizenden cycles, de 250A icm 280-320Ah cellen is een vrij zwakke combinatie afhankelijk van gebruik eventueel binnen 1000 cycles al vervangen dient te worden.

[GJzon]

Domba schreef op donderdag 18 december 2025 @ 11:45:
[...]

Wat is die nieuwe breaker?

Je link, op die afbeeldingen is een CHCYZO RKB1/DC 250A, geen geweldige automaat voor regelmatig gebruik boven 70-80A in of uit accu.
Voor continue gebruik van de accumodule op tot 0,2-25C ivm met warmtehuishouding van de cellen is het net voldoende, zonder enige ruimte naar boven voor hogere amperes als LFP-cel temperaturen dat toelaten.

Het is de grotere versie van 125A, maar het oppervlak van het contact intern is gelijk gebleven en hogere stromen geeft meer warmte verlies.
Als bijv voorbeeld toch regelmatig >120A gebruikt, dan kan die na 1-2 jaar al versleten zijn en niet meer willen inschakelen en dient vervanging te worden.

Anders gezegd, de 125A is prima combinatie met 100Ah cellen voor duizenden cycles, de 250A icm 280-320Ah cellen is een vrij zwakke combinatie afhankelijk van gebruik eventueel binnen 1000 cycles al vervangen dient te worden.

https://diysolarforum.com...x-with-jk-bms-v19.118024/

[Domba]

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 13:12:
[...]
https://diysolarforum.com...x-with-jk-bms-v19.118024/

Geen TUV logo op behuizing vanwege alleen een TUV Rheinland CoC,
Voor EN 60934:2001+A1 voor B3 wel eerder een volledige TUV (R 50219322) maar geen volledige voor EN IEC 60934:2019 alleen een CoC (Conform of Certificate, welke voldoend aan 60934:2019), die geen recht geeft het TUV logo op de behuizing te gebruiken.
Kan bij BSB ook niet direct losse B3's kopen lijkt het, wel andere.(B1/B2) gaan ze de module als geheel nog TUV testen?

[Nhz]

Even zien of ik dit een beetje begrijp...

Hoofdzekering (3x25A), vanaf de hoofdschakelaar een verdeling naar 2 kasten. Kast 1: oa laadpalen, tuinhuis, warmtepomp huis, warmtepomp zwembad, tuin. Kast 2: verdeelkast voor 3xMP6k5, met oa 4p40A 300mA ardlekautomaat voor ACIN, 3x1P40A voor ACOUT (per fase). Daarachter hangt de 'huiskast' met alle gebruikers in huis, alsmede 2x een SolarEdge omvormer, afgezekerd op respectievelijk 3p16A en 3p10A.

Klopt het dan dat er achter de MP's maximaal 3x40 (gezekerd vanaf MP 3x25A + powerassist) + 3x16A (PV1) + 3x10 (PV2) = 3x66A beschikbaar is en je er dus voor moet zorgen dat de meterkast dit vermogen aan kan.

En hoe zit dat dan vóór de MPs? ACIN is ook afgezekerd op 3x40A, samen met de hoofdzekering zou dat dus 3x65A betekenen. Toch?

Hoe zit het dan met de draden net na de ACIN automaat en net voor de ACOUT automaten. Kan daar in theorie niet veel meer stroom gaan lopen? De 6k5 kan 50A leveren, in geval van sluiting is dat samen met de 26A PV is dat dus 3x76A. Of mis ik nu iets?

[Domba]

Nhz schreef op donderdag 18 december 2025 @ 17:00:
Even zien of ik dit een beetje begrijp...

Hoofdzekering (3x25A), vanaf de hoofdschakelaar een verdeling naar 2 kasten. Kast 1: oa laadpalen, tuinhuis, warmtepomp huis, warmtepomp zwembad, tuin. Kast 2: verdeelkast voor 3xMP6k5, met oa 4p40A 300mA ardlekautomaat voor ACIN, 3x1P40A voor ACOUT (per fase). Daarachter hangt de 'huiskast' met alle gebruikers in huis, alsmede 2x een SolarEdge omvormer, afgezekerd op respectievelijk 3p16A en 3p10A.

Klopt het dan dat er achter de MP's maximaal 3x40 (gezekerd vanaf MP 3x25A + powerassist) + 3x16A (PV1) + 3x10 (PV2) = 3x66A beschikbaar is en je er dus voor moet zorgen dat de meterkast dit vermogen aan kan.

En hoe zit dat dan vóór de MPs? ACIN is ook afgezekerd op 3x40A, samen met de hoofdzekering zou dat dus 3x65A betekenen. Toch?

Hoe zit het dan met de draden net na de ACIN automaat en net voor de ACOUT automaten. Kan daar in theorie niet veel meer stroom gaan lopen? De 6k5 kan 50A leveren, in geval van sluiting is dat samen met de 26A PV is dat dus 3x76A. Of mis ik nu iets?

Een klein schema zou helpen( is die huiskast een 3e kast?), zo durf ik niet meer dan wat algemeen zeggen.

Over algemeen is een normale HH groepenkast niet meer dan max 40A, zowel het omhulsel , din rail componenten als ook interne/externe bekabeling en zal je 40A remautomaten moeten toepassen.
Kabels tussen groepenkasten zal je ook remautomaten moeten toepassen, naar gebruikte max ? A kabel voor mm2 en temperatuur)
(max kabel = 1,45 x In waar dit de afzekerwaarde van automaat is, een automaat voldoet nog aan de normen als deze 1,45x afzekerwaarde na 1 uur uitschakelt , maar meeste automaten schakelen op overbelasting eerder uit, maar is heel erg merk afhankelijk, zelfde als kabels en hoe verlegd heel verschillende max ampere hebben, voor overhitting optreedt)

Heb je geen aarde van netbeheerder (TNCS-stelsel), maar een eigen aardpen (TT-stelsel), zal je ook aardlekschakelaars (of aardlekautomaten) nodig hebben voor niet alleen de huis gebruikelijke eindgroepen, maar ook voor alle vast aangesloten apparatuur.
Max mogelijke stroom via een aardpen (TT-stelsel) is flink lager dan via kabel (TNCS-stelsel) en de max via aardpen lager is dan de kortsluitstroom of overbelasting limiet van een automaat waarop deze uitschakelt, al helemaal als je grotere automaten gaat gebruiken, via de aarde-draad geaarde aanraakbare metalen onderdelen onderspanning komen te staan.

Aanvulling ter verduidelijking TT-stelsel, een aardpen met 1,5Ohm voldoet net aan NEN, dat is max ~140A of net voldoende voor een 25A B-kar automaat om nog binnen 0,2 seconden uit te schakelen bij kortsluiting. (het kan al onvoldoende zijn voor 16A C-kar automaat kortsluitstroom 5-10x 16A, zonder regelmatig testen van de aardspreidingsweerstand)
Het kan zijn dat een aardpen met lager dan 1,5 Ohm niet mogelijk is, met alle groepen achter een aardlek- schakelaar/automaat mag de max de weerstand hoger zijn max 166 Ohm (1,4 A is groter dan de 300mA voor de aardlek, voor groepen met aanraakbare geleidende (metaal delen) is max 30mA)

[ Voor 11% gewijzigd door Domba op 18-12-2025 18:46 ]

[Nhz]

@Domba Zoiets zeg maar. Wij hebben hier het TT-stelsel.

[ Voor 27% gewijzigd door Nhz op 18-12-2025 19:16 ]

[johnvolkering]

Beste Tweakers,
Ik heb een vast contract waarbij daltarief 4 cent goedkoper is dan hoog tarief.
Zou het lonen om de batterij tijdens dal tarief vol te gooien en zodra hoog tarief begint, weer te ontladen?
Geen idee of de verliezen tijdens het laden / ontladen dusdanig zijn om die 4 cent op te eten. Ik verwacht dat ik er niets mee opschiet, maar ik wou het toch eens in de groep gooien.

Mijn systeem m betreft een 12kw Deye met 2x16kw batterijen.

[Domba]

Nhz schreef op donderdag 18 december 2025 @ 19:13:
@Domba Zoiets zeg maar. Wij hebben hier het TT-stelsel.

[Afbeelding]

Heb je echt een hoofdschakelaar IS40/3 na de remautomaten changeover , je mist dan remautomaten voor de huis groepen, Van het net of Victron wordt wel geremd, maar de PV-opwek kan daar wel bij optellen voor de eindgroepen bij PV-opwwek, met aardlekschakelaar en 4 eindgroep automaten, over algemeen zijn die aardlekschakelaar geschikt voor max 40A.

Tuinhuis heeft geen aardlek bescherming
TT_stelsel alle groepen achter een aardlek voor de zekerheid (B25A kan net als aardpen nog aan de norm voldoet, maar kan met jaren ook wegrotten met hogere weerstand )

Verdeelblok BPZ-KB (zijn diverse modelen van), zijn de rechts afgaande draden/kabels of kamrails/doorverbinders (vaak 10mm2) wel dik genoeg of biedt een remautomaat uitkomst omdat bijv niet meer dan 10mm2 past met 2xEV, plus thuishuisje. Aanbod is ook voldoende Victron uit accu, PV-opwek wat huisverbruikers niet benodigen en nog van het net.
Denk ook aan dat changeover ook naar net kan staan en gelijktijdig de Victron alleen uit accu kan terugleveren en ook voor linkerzijde van verdeelblok beschikbaar is.

[SkiFan]

@johnvolkering 4 cent van hoeveel? Hoeveel is je dal en hoeveel je piek?

[V_ger]

johnvolkering schreef op donderdag 18 december 2025 @ 19:47:
Beste Tweakers,
Ik heb een vast contract waarbij daltarief 4 cent goedkoper is dan hoog tarief.
Zou het lonen om de batterij tijdens dal tarief vol te gooien en zodra hoog tarief begint, weer te ontladen?
Geen idee of de verliezen tijdens het laden / ontladen dusdanig zijn om die 4 cent op te eten. Ik verwacht dat ik er niets mee opschiet, maar ik wou het toch eens in de groep gooien.

Mijn systeem m betreft een 12kw Deye met 2x16kw batterijen.

Nee. 4ct delta is te weinig, dat heeft geen zin. Als je RTE 80 procent is moet je dus al minimaal 20 procent prijsverschil hebben en dan verdien je nogsteeds helemaal niets...

[GJzon]

Nhz schreef op donderdag 18 december 2025 @ 19:13:
@Domba Zoiets zeg maar. Wij hebben hier het TT-stelsel.

[Afbeelding]

Die EATON change-over lijkt wel een goede keus. Heeft voor/naloop op de nul. Vaak wordt dan voor een Sontheimer gekozen.

De (hoofd-)schakelaars IS-63/3 moet je echt veranderen naar IS-63/4. Je moet de nul namelijk ook schakelen!
Idem de IS-40/3 naar IS-40/4.
Die 3 st. aparte 1p+n schakelaars snap ik ook niet helemaal. Wat wil je daarmee bereiken?
Als je hiermee de fases apart uit wilt schakelen, zet ze dan in ieder geval na de 3P+N schakelaar.

Waarom gebruik je niet overal dezelfde schakelaars IS-40/4. Ziet er veel consistenter uit. Een IS-63/3 na een IS-40/4 lijkt een beetje apart.

En voor het tuinhuisje hoort er ook een 3-f aardlekschakelaar in de hoofdkast. Het blokje zou ik loskoppelen van de rest. Nu is het net of het van 2 verschillende kanten wordt gevoed.
Idem met de blokjes in de AC-in lijn. Maakt het overzichtelijker.

De manier zoals je 't schema hebt getekend, vind ik trouwens wel heel overzichtelijk.

Mijn 2 centen.

[ Voor 3% gewijzigd door GJzon op 18-12-2025 22:33 ]

[Domba]

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:28:
[...]

Die 3 st. aparte 1p+n schakelaars snap ik ook niet helemaal. Wat wil je daarmee bereiken?
Als je hiermee de fases apart uit wilt schakelen, zet ze dan in ieder geval na de 3P+N schakelaar.

Het gebruik van 3 losse 1 fase remautomaten ipv 1 krachtgroep rem automaat is normaal, omdat als op 1 fase overbelasting optreedt , blijven de 2 andere fases werken, wat niet het geval is bij gebruik van 3P+N automaat dan zit je anders geheel in het donker.
(kan alleen niet als kabelbeveiliging, waar je een krachtgroep moet gebruiken)

[GJzon]

Domba schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:44:
[...]


Het gebruik van 3 losse 1 fase remautomaten ipv 1 krachtgroep rem automaat is normaal, omdat als op 1 fase overbelasting optreedt , blijven de 2 andere fases werken, wat niet het geval is bij gebruik van 3P+N automaat dan zit je anders geheel in het donker.
(kan alleen niet als kabelbeveiliging, waar je een krachtgroep moet gebruiken)

De vraag is dan, welke gaat er eerder uit, de enkelfasige of de 3-fasige. Allebei 40 A.
Ik kan me vergissen, maar ik zou de PV-out dan tussen change-over schakelaar en (links van) de 1P schakelaars verwachten. Dan werken ze echt als remautomaten. Zoals 't nu getekend is, krijg je PV plus hoofdaansluiting/AC-out op je woonhuis.

Maar goed, het schema is overzichtelijk en te doorgronden. Niet overal even handig opgezet maar dat is ook wel weer een uitdaging om er iets moois van te maken. Best wel heftig allemaal voor een 25A aansluiting.

[Domba]

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 23:49:
[...]
De vraag is dan, welke gaat er eerder uit, de enkelfasige of de 3-fasige. Allebei 40 A.
Ik kan me vergissen, maar ik zou de PV-out dan tussen change-over schakelaar en (links van) de 1P schakelaars verwachten. Dan werken ze echt als remautomaten. Zoals 't nu getekend is, krijg je PV plus hoofdaansluiting/AC-out op je woonhuis.

Maar goed, het schema is overzichtelijk en te doorgronden. Niet overal even handig opgezet maar dat is ook wel weer een uitdaging om er iets moois van te maken. Best wel heftig allemaal voor een 25A aansluiting.

De rematomaten zijn voor de aardlekschakelaars met de 4 eindgroepen nodig, op huidige plek alleen als kabelbescherming als niet alle geschikt zijn voor tenminste 63A per fase.

Ik gebruik mijn twee Deye's als master en niet als master&slave, nu voorziet maar 1 de verbruikers en niet beide gecombineert, anders moet ik rekening houden met 80A per fase beschikbaar is.

[pegagus]

Domba schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:44:
[...]


Het gebruik van 3 losse 1 fase remautomaten ipv 1 krachtgroep rem automaat is normaal, omdat als op 1 fase overbelasting optreedt , blijven de 2 andere fases werken, wat niet het geval is bij gebruik van 3P+N automaat dan zit je anders geheel in het donker.
(kan alleen niet als kabelbeveiliging, waar je een krachtgroep moet gebruiken)

Bij binnenkomst is elk huis met een 3-fase aansluiting op deze manier af gezekerd. En daarachter zitten dan nog weer de 2- of 3-fase groepen.

[Nhz]

Voor de zekerheid, dit schema is een vereenvoudigde versie van hoe het er hier thuis uit ziet (en gaat zien). Het gaat me voor nu vooral even om het principe zodat ik goed begrijp op welke plek ik welke beveiliging moet toepassen.

Zoals het nu getekend is kan er vanaf de hoofdzekering 25A naar de Multi's lopen, deze kan dan powerassist toepassen tot 40A (ivm 3x1P40A remautomaten). In de daarachter liggende onderverdelers is dan dus in theorie 66A beschikbaar (40A + 16A PV + 10A PV).

Dat wil je eigenlijk niet, omdat de reguliere kasten daar niet op berekend zijn. Ik zal dus wat moeten met die PVinvoer. Hoe ik dat goed op kan lossen is alleen even de vraag, PV is fysiek al deels aanwezig.

Even voor mijn beeldvorming, hoe werkt het de andere kant op? Er kan theoretisch 3x26A vanaf de PV komen, plus 3x24A (3x5700W @ 40 °C) van de multi's. Dat zou in theorie dus ook 3x50A kunnen zijn. Dat gaat de hoofdzekering natuurlijk niet trekken (en de 3PC25 zekering op ACIN ook niet), maar stel nou dat de PV vol levert en er tussen de hoofdmeter en de multis (dus voor ACIN) 3x10A vraag is en we op dat moment ook volle bak de accu's willen leeg gooien op het net. Dan zou er in theorie dus 3x25 naar het net gaan + 3x10A naar de verbruikers. Dan is die 3PC25 dus niet voldoende. Zou een 3PC40 daar dan niet beter zijn, met een voldoende dikke kabel van/naar de multi's.

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:28:
Die EATON change-over lijkt wel een goede keus. Heeft voor/naloop op de nul. Vaak wordt dan voor een Sontheimer gekozen.

Ik heb alles van Eaton, wil dat graag zo houden. Op Tweakers kreeg ik de tip dat Eaton ook deze geschikte changeover maakt, dus vandaar.

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:28:
De (hoofd-)schakelaars IS-63/3 moet je echt veranderen naar IS-63/4. Je moet de nul namelijk ook schakelen!
Idem de IS-40/3 naar IS-40/4.

Dit zijn typos, heb even gecheckt en de reeds aanwezige hoofdschakelaars zijn allemaal 4P. De hoofdschakelaar is een 63A en in de kast zelf zijn 40A.

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:28:
Die 3 st. aparte 1p+n schakelaars snap ik ook niet helemaal. Wat wil je daarmee bereiken?
Als je hiermee de fases apart uit wilt schakelen, zet ze dan in ieder geval na de 3P+N schakelaar.

Zoals hierboven al gemeld doe ik dat om te voorkomen dat bij overbelasting op 1 fase ze er alle 3 uitklappen.

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:28:
Waarom gebruik je niet overal dezelfde schakelaars IS-40/4. Ziet er veel consistenter uit. Een IS-63/3 na een IS-40/4 lijkt een beetje apart.

Het idee hierachter is dat er door de 3x1P 40A zekering er daar maximaal 40A kan lopen. Vanwege de voeding vanaf de PV kan er tusen driefasekast en enkelfasekast meer lopen.

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:28:
En voor het tuinhuisje hoort er ook een 3-f aardlekschakelaar in de hoofdkast. Het blokje zou ik loskoppelen van de rest. Nu is het net of het van 2 verschillende kanten wordt gevoed.
Idem met de blokjes in de AC-in lijn. Maakt het overzichtelijker.

Goed punt. Deze kan ik in principe achter de selectieve aardlek zetten van de ACIN. Het tuinhuis heeft zelf weer een onderverdeler met normale aardlekschakelaar.

Voor de duidelijkheid van de tekening kan ik beter even wat ruimte tussen de blokken houden. Dit was even snel een schetsje, ik neem het mee in een volgende versie.

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:28:
De manier zoals je 't schema hebt getekend, vind ik trouwens wel heel overzichtelijk.

Mijn 2 centen.

Thanks

Domba schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:44:
[...]

Het gebruik van 3 losse 1 fase remautomaten ipv 1 krachtgroep rem automaat is normaal, omdat als op 1 fase overbelasting optreedt , blijven de 2 andere fases werken, wat niet het geval is bij gebruik van 3P+N automaat dan zit je anders geheel in het donker.
(kan alleen niet als kabelbeveiliging, waar je een krachtgroep moet gebruiken)

Dit was inderdaad het idee, kan je dat van de kabelbeveiliging wat verder uitleggen? Waarom werkt dat niet met 3x1P?

GJzon schreef op donderdag 18 december 2025 @ 23:49:
[...]

De vraag is dan, welke gaat er eerder uit, de enkelfasige of de 3-fasige. Allebei 40 A.
Ik kan me vergissen, maar ik zou de PV-out dan tussen change-over schakelaar en (links van) de 1P schakelaars verwachten. Dan werken ze echt als remautomaten. Zoals 't nu getekend is, krijg je PV plus hoofdaansluiting/AC-out op je woonhuis.

Maar goed, het schema is overzichtelijk en te doorgronden. Niet overal even handig opgezet maar dat is ook wel weer een uitdaging om er iets moois van te maken. Best wel heftig allemaal voor een 25A aansluiting.

Ja je hebt gelijk, alleen is dat fysiek een beetje lastig te realiseren. De PV is immers al deels aanwezig.
Ik ga er eens even mee puzzelen.

[ Voor 34% gewijzigd door Nhz op 19-12-2025 09:20 ]

[Nhz]

Beetje zitten schuiven. Ik kan de 10A PV (carport) aansluiten via onderverdeler van het tuinhuis. Deze heb ik samen met de PV-onderverdeler nu voor de remautomaten van het woonhuis gezet. Beide onderverdelers worden middels een 30mA selectieve automaat en respectievelijk 30mtr en 15mtr 6mm2 (grond)kabel aangesloten.

[SHIFTER [NL]]

Nhz schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 11:49:
Beetje zitten schuiven. Ik kan de 10A PV (carport) aansluiten via onderverdeler van het tuinhuis. Deze heb ik samen met de PV-onderverdeler nu voor de remautomaten van het woonhuis gezet. Beide onderverdelers worden middels een 30mA selectieve automaat en respectievelijk 30mtr en 15mtr 6mm2 (grond)kabel aangesloten.

[Afbeelding]

Moet de changeover niet direct na je hoofdschakelaar komen? Als je hem nu overzet koppel je alleen AC OUT en PV los van grid. De groepen hangen nu allemaal standaard aan grid en niet aan AC OUT. of is dit de bedoeling en hangt niet het hele huis (- laadpalen) aan AC OUT?

Heb hier zo zitten dat kant 1 naar de victrons loopt, kant 2 is direct aan grid (ESS bypass zeg maar). Alles verbruikers hangen hier aan de AC OUT.

nvm ik keek verkeerd....

[GJzon]

Nhz schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 11:49:
Beetje zitten schuiven. Ik kan de 10A PV (carport) aansluiten via onderverdeler van het tuinhuis. Deze heb ik samen met de PV-onderverdeler nu voor de remautomaten van het woonhuis gezet. Beide onderverdelers worden middels een 30mA selectieve automaat en respectievelijk 30mtr en 15mtr 6mm2 (grond)kabel aangesloten.

[Afbeelding]

Weer een stap verder. We komen er wel.
Enexis gaat blij met je worden maar niet heus: C40 automaten na de C25 van Enexis (als de Change-over op 'grid' staat)
En dat geldt ook voor de C32 in de AC-in voor de Victron.

En nog steeds zou ik die 3 2P installatieautomaten na de lastscheider zetten zoals gebruikelijk. En niet er voor.
En als er 1 fase uitschakelt, dan wordt die fase zowel in de Driefase blok als in de Enkelfase blok (beide rechtsboven) uitgeschakeld. Is dat wat je wil??

Je zou de PV direkt op de AC-out van de MP kunnen zetten. Normaal is AC-in met AC-out verbonden dus overschot gaat via de MP naar het grid.
Daarna zet je de extra (zwaardere) automaten. En dan naar de Change-over. Dan heb je in ieder geval power-assist..
De twee blokken rechtsboven beschouw je dan als een normale groepenkast. In elke blok lastscheider - aardlekautomaat en dan je groep(en) met B16.
In stand GRID heb je de normale beveiliging gebaseerd op de 25A van Enexis.
In stand MP heb je dan de zwaardere veiligheden en power-assist.
Lijkt mij maar wie ben ik?

[ Voor 22% gewijzigd door GJzon op 19-12-2025 13:38 ]

[Nhz]

GJzon schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 12:43:
[...]


Weer een stap verder. We komen er wel.
Enexis gaat blij met je worden maar niet heus: C40 automaten na de C25 van Enexis (als de Change-over op 'grid' staat)
En dat geldt ook voor de C32 in de AC-in voor de Victron.

Die 3xC40 zitten daar niet voor Enexis, die zit daar alleen ter bescherming van de groepenkasten erachter, niet voor de hoofdzekering. Die C32 voor de AC-IN is eigenlijk hetzelfde verhaal, die zitten daar toch alleen maar als extra zekerheid. Ik zie niet helemaal waarom Enexis daar niet blij mee zou zijn. Alles voor de C32 en na de 3xC40 is afgezekerd op maximaal 16A.

GJzon schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 12:43:
Je zou de PV direkt op de AC-out van de MP kunnen zetten. Normaal is AC-in met AC-out verbonden dus overschot gaat via de MP naar het grid.
Daarna zet je de extra (zwaardere) automaten. En dan naar de Change-over. Dan heb je in ieder geval power-assist..
De twee blokken rechtsboven beschouw je dan als een normale groepenkast. In elke blok lastscheider - aardlekautomaat en dan je groep(en) met B16.
In stand GRID heb je de normale beveiliging gebaseerd op de 25A van Enexis.
In stand MP heb je dan de zwaardere veiligheden en power-assist.
Lijkt mij maar wie ben ik?

Dan doet PV niets in het geval je naar grid schakelt. Power assist werkt met dit schema toch ook? De 40A zekeringen zijn in gridmodus ook nodig, aangezien zowel de hoofdzekeringen als de PV 25A kan leveren.

[ Voor 33% gewijzigd door Nhz op 19-12-2025 13:52 ]

[Domba]

pegagus schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 07:57:
[...]
Bij binnenkomst is elk huis met een 3-fase aansluiting op deze manier af gezekerd. En daarachter zitten dan nog weer de 2- of 3-fase groepen.

Uitgaande van dat op de "air gap" schakelaar IS 40/4 een kabel is aangesloten.
Het verschil met de net aansluiting is dat je op die plek maar beperkte stroom hebt, de remautomaten zekeren overbelasting af, maar niet fase kortsluiting/beschadiging van de kabel, die minuten lang kan blijven bestaan voordat uiteindelijk uitschakelt op overbelasting.
Een installatieautomaat heeft 2 beveiligingen een magnetische 0-15 sec (de B/C/D karakterstiek voor kortsluitstroom) en voor overbelasting een themische bimetaaltje die opwarmt door de stroom die er doorloopt en het contact dan verbreekt.
Als je een B40 automaat gebruikt, zal de weerstand ook lager moeten zijn vanaf de stroombron tot de eerst volgende beveiliging < 1,15 Ohm ( 230V/200A / B=5x40A) zodat ook de kortsluitstroom mogelijk is waarop automaat zeker afschakelt, maar 200A voor een fase kan Victron niet leveren ook niet met powerassistant.
(Digitale oplossing kent de NEN nog niet, zodat de kortsluitstroom ook binnen wat je beperkte stroombron kan leveren ligt, ik gebruik deze met Deye & DC-gekoppelde PV, maar die werkt maar in 1 richting en is hier geen oplossing)

Een 3f aardlekschakelaar op die plek van de schakelaar na de 3 losse remautomaten, reageert op sluiting naar aarde (verschil stroom), maar nog steeds niet tussen fase, de kans op ook sluiting naar aarde kan je voor kabelbeschading verhogen door een kabel met aardscherm te gebruiken.

Ik let er op omdat ik zelf wegsmelten van aderisolatie heb gehad in de huisaansluitkabel, voor de zekeringen van de netbeheerder (HAK), door slecht contact van de zekering zelf. (verzegeling was >15 jaar niet vanaf geweest en ervoor blijkbaar ook nooit langduring stevig belast)
Een zekeringsautomaat gaat er uiteindelijk vanuit door de extra warmte voor bimetaaltje in de automaat, de thermische overbelasting beveiliging en je er opmerkzaam op wordt.

[pegagus]

Wat ik eenvoudig bedoelde is dat bij overbelasting (mijn persoonlijke ervaring omdat installateurs nooit de verbruikers fatsoenlijk verdelen) 1 fase afslaat en de andere 2 in bedrijf blijven, net zoals bij 3 losse remautomaten.

Wat ik mij wel afvraag, zijn remautomaten nu speciale automaten, of standaard automaten met een speciale functie?

[GJzon]

Nhz schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 13:42:
[...]

Die 3xC40 zitten daar niet voor Enexis, die zit daar alleen ter bescherming van de groepenkasten erachter, niet voor de hoofdzekering. Die C32 voor de AC-IN is eigenlijk hetzelfde verhaal, die zitten daar toch alleen maar als extra zekerheid. Ik zie niet helemaal waarom Enexis daar niet blij mee zou zijn. Alles voor de C32 en na de 3xC40 is afgezekerd op maximaal 16A.


[...]

Dan doet PV niets in het geval je naar grid schakelt. Power assist werkt met dit schema toch ook? De 40A zekeringen zijn in gridmodus ook nodig, aangezien zowel de hoofdzekeringen als de PV 25A kan leveren.

Wat ik bedoel is dat de C40 veel groter is dan de C25 van Enexis. Stel je zit op 'grid'. Je krijgt een sluiting ergens na die C40 automaten. Dat betekent dat de C25 eerder uitschakelt dan de C40. Dus dan kun je Enexis bellen omdat dat ding weer in te schakelen.
Idem met de C32 voor de MP. Deze zou eigenlijk ook een B16 moeten zijn.

Wat ik wel een paar keer gezien heb, is dat er een C25 aardlekautomaat wordt gebruikt tussen hoofdschakelaar en MP's. Bij een 3x25A aansluiting. En men is er bewust van dat selectiviteit dan een dingetje is. Maar nooit C32.

Je schrijft: Alles voor de C32... is afgezekerd met B16. Is niet in je schema te zien. De enige zekering voor de C32 die ik zie is de C25 van Enexis.....

E.e.a. heeft te maken met de z.g. selectiviteit zoals beschreven in de NEN1010. De automaten na de hoofdzekering moeten in principe een factor 1,6 kleiner zijn. 25/1,6 is ca. 16 A.
Ga je na die 16A weer een automaat plaatsen dan mag deze in principe maar 10A zijn.
Zoek maar eens op 'NEN 1010 bouwbesluit'. Je hebt je tegenwoordig wettelijk te houden aan de NEN1010 zeker bij nieuwe installatie.

Het gaat me er niet om je idee af te kraken maar een oplossing te vinden die wel geaccepteerd kan worden en veilig is.

Vandaar het voorstel om de PV rechtstreeks op AC-out te zetten. En vanaf daar naar de 40A automaten die dan aangesloten worden op de change-over. Staat de change-over op 'MP' dan gaat alle stroom (accu, PV en netstroom (indien aanwezig) op AC-in) vanaf de AC-out-zijde via de zwaardere automaten naar je woonhuis etc. met z'n eigen B16 automaten.
En dan moet het volgens mij kloppend zijn.
Up to you.

Aanvulling: https://www.youtube.com/watch?v=0wVDts8zRtA
Filmpje van Halewijn met o.a. de 1:1 rule van Victron.