:strip_exif()/u/310429/gif_70x53_c2f20f.gif?f=community)
Ik vind dat je het nu een beetje uit z'n verband haalt, jij ontwijkt zeker ook alle vliegen met je auto of ander transportmiddel, zodat jij voor je eigen gewin ergens kan komen?Verwijderd schreef op woensdag 10 oktober 2018 @ 17:03:
[...]
Minder of geen vlees eten kan wel van de ene op de andere dag.
[...]
Als het goedkoop vlees is hebben ze geen goed leven gehad (quote van een slager) en het meeste vlees wordt op industriële schaal gekweekt. Maar een dier doden dat pas volwassen is vind ik geen compensatie voor 'een goed leven'. Moeilijke vergelijking, maar dan kan je na het vermoorden van een 18-jarige aan de rechter zeggen dat hij/zij toch een goede jeugd gehad heeft, als verzachtende omstandigheid (zoals we in België zeggen).
[...]
Zowel met als zonder vlees kan je gezond of ongezond eten.
Beetje off-topic.
Laatste halfjaar op extreem dieet gegaan. Geen geprocedeerde voeding, geen gluten, geen nightshades, weinig tot geen noten, geen koffie, geen alcohol, een beetje granen zoals zilvervliesrijst kan ik wel verdragen en ook in mate vis en kip gelukkig.
Wel geëxperimenteerd met compleet vegan, met veel fruit omdat ik anders te veel afviel. Voor mij pakte dat niet goed uit, huid werd slechter. Denk dat het ook bij iedereen anders ligt, dus je zal ook moeten experimenteren ik moet wel all in gaan en had geen minuut overgeslagen. Mentaal / sociaal is dit het lastigste voor mij, denk het moeilijkste wat ik ook gedaan heb. Weet niet hoe het met Crohn zit maar met Psoriasis kan ik niet meteen na iets eten weten of iets voor of tegen mij werkt.
Heb na een half jaar een experiment gedaan, deze week heel veel chocola gegeten (wtf natuurlijk weet je wel dat het suiker is maar na een eerste hapje weet je pas echt wat voor rotzooi het is maar wel lekker na een paar happen). Dit is een van mijn grootste triggers. Normaal al lang een uitbraak met ontstekingen, nu niets. Mijn huid is ook rustig, wat normaal ook een hell was geweest. Niet genezen nog dus pak het dieet weer op netzolang mijn huid ook gaaf is maar geeft wel een enorme motivatie om door te gaan en het werk niet voor niets is geweest.
Ontopic
Voor de mensen die al jaren vegetariër zijn, hebben jullie geen problemen met jullie gezondheid?
Volg een Youtuber die ook huid problemen had en dat met een veganistisch dieet heeft opgelost.
Hij kreeg alleen last van zijn gebit en andere klachten na 6 jaar. Hij is nu volledig over op een keto dieet, en heeft nu geen problemen meer zegt hij dan. Die reacties van zijn volgers
(ook wel logisch, als je al een lange tijd iemand volgt om je te genezen en zegt dan ineens dat vlees goed voor hem is terwijl het altijd andersom was).
Geen Crohn, wel Psoriasis (100% dat dit ook een spijsverteringsysteem probleem is):
Wat een emoties kan dit onderwerp losmaken zeg
Zijn hier toevallig ook mensen die vegetariër zijn en de ziekte van Crohn hebben? Twee jaar geleden ben ik accuut ernstig ziek geworden na een darmperforatie: 3 maanden+ in het ziekenhuis, 3 operaties, week op IC en 30 kilo lichter. Inmiddels gaat het best weer heel goed, en bijna weer op gewicht.
Afgelopen 2 jaar is eten een heel belangrijk thema geweest, zowel mentaal als fysiek. Gezien ik 3 maanden lang sondevoeding had gekregen, moest ik eigenlijk weer leren (veel) eten en dan men name rundvlees, vis en kip, uiteraard voor de eiwitten.
Nu lees ik hier en daar dat een (deels) vegetarisch dieet een positieve invloed kan hebben op het binnen de perken houden van de ziekte. Iemand hier toevallig meer ervaring met eenzelfde situatie?
Laatste halfjaar op extreem dieet gegaan. Geen geprocedeerde voeding, geen gluten, geen nightshades, weinig tot geen noten, geen koffie, geen alcohol, een beetje granen zoals zilvervliesrijst kan ik wel verdragen en ook in mate vis en kip gelukkig.
Wel geëxperimenteerd met compleet vegan, met veel fruit omdat ik anders te veel afviel. Voor mij pakte dat niet goed uit, huid werd slechter. Denk dat het ook bij iedereen anders ligt, dus je zal ook moeten experimenteren ik moet wel all in gaan en had geen minuut overgeslagen. Mentaal / sociaal is dit het lastigste voor mij, denk het moeilijkste wat ik ook gedaan heb. Weet niet hoe het met Crohn zit maar met Psoriasis kan ik niet meteen na iets eten weten of iets voor of tegen mij werkt.
Heb na een half jaar een experiment gedaan, deze week heel veel chocola gegeten (wtf natuurlijk weet je wel dat het suiker is maar na een eerste hapje weet je pas echt wat voor rotzooi het is maar wel lekker na een paar happen). Dit is een van mijn grootste triggers. Normaal al lang een uitbraak met ontstekingen, nu niets. Mijn huid is ook rustig, wat normaal ook een hell was geweest. Niet genezen nog dus pak het dieet weer op netzolang mijn huid ook gaaf is maar geeft wel een enorme motivatie om door te gaan en het werk niet voor niets is geweest.
Ontopic
Voor de mensen die al jaren vegetariër zijn, hebben jullie geen problemen met jullie gezondheid?
Volg een Youtuber die ook huid problemen had en dat met een veganistisch dieet heeft opgelost.
Hij kreeg alleen last van zijn gebit en andere klachten na 6 jaar. Hij is nu volledig over op een keto dieet, en heeft nu geen problemen meer zegt hij dan. Die reacties van zijn volgers
(ook wel logisch, als je al een lange tijd iemand volgt om je te genezen en zegt dan ineens dat vlees goed voor hem is terwijl het altijd andersom was).
[ Voor 0% gewijzigd door Marc3l op 10-10-2018 18:09 . Reden: Typo ]
:strip_icc():strip_exif()/u/22695/iconMacroWang.jpg?f=community)
Met 'je' bedoel je jezelf, neem ik aan? Ik heb daar blijkbaar minder problemen mee. Zou het beter/mooier/fijner/ethischer zijn als iedereen zijn eigen kip en varken zou slachten in de achtertuin, zodat het minder massaal in één efficiënte fabriek gebeurt?
Het artikel gaat trouwens meer over uitbuiting van medewerkers om de kosten zo laag mogelijk te houden zodat het vlees zo goedkoop mogelijk kan worden, of de winsten zo hoog mogelijk. In dat opzicht is het helaas hetzelfde als in de elektronica-sector en de kledingindustrie in Azië, de voedingsindustrie (plantages) etc, mensen zo goedkoop mogelijk gebruiken om de winst/het marktaandeel zo hoog mogelijk te krijgen. Dat is een kapitalisme-kwaal.
Ik heb meerdere vrienden die van vermoeidheid/spierpijn overgestapt zijn van vegetariër naar vlees/vis-eter. En een veganistische vriendin die na 10 jaar weer vegetarisch is gaan eten en zich daar toch beter bij voelt. En nog een stapel vrienden die zich uitstekend voelen op een vega-dieet al hun hele leven lang, of veel gezondheidsvoordelen merken na overstap naar vegan. Ik vermoed dat het genetisch is of het goed voor je is (daar zijn ook aanwijzingen voor). Een pluspunt is dat veel mensen bij een overstap meer onbewerkte voedingsmiddelen gaat eten, meer groente, meer fruit, meer vezels en minder nutteloze calorieën of verstorende ingrediënten etc, het nadeel is dat een lijf soms toch meer 'vleesvitaminen' (retinol, K2, B12, ijzer etc) nodig heeft dan het uit plantaardig eten kan halen/maken. Sommige lijven zijn gezond en efficiënt, andere lijven zijn wat beschadigd en genetisch minder efficiënt. Ga je tegen de wetten van je lijf in, dan ga je dat vanzelf een keer merken, volg je de wetten van je lijf dan voel je je kiplekker.:
Beetje off-topic.
[...]
Ontopic
Voor de mensen die al jaren vegetariër zijn, hebben jullie geen problemen met jullie gezondheid?
Volg een Youtuber die ook huid problemen had en dat met een veganistisch dieet heeft opgelost.
Hij kreeg alleen last van zijn gebit en andere klachten na 6 jaar. Hij is nu volledig over op een keto dieet, en heeft nu geen problemen meer zegt hij dan. Die reacties van zijn volgers
[ Voor 47% gewijzigd door TerraGuy op 10-10-2018 18:39 ]
Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.
/u/9238/crop5f26d14165147_cropped.png?f=community)
Verwijderd
Je hebt niet goed gelezen, er staat 'plantaardig, vis & drinken', nogal logisch dat er veel water nodig is voor die dingen samen:
Schoon drinkwater is ook een dingetje, laat daar nou bij plantaardig eten de meeste staan.Ik denk dat we veel eerder een zoetwater probleem hebben dan CO2. Nu al verbruiken we veel teveel water (en nee, niet alleen aan vleesfabrieken)
(waaronder drinken) En vleeseters eten toch ook dagelijks 2/3 vegetarisch? Efficiënt en goedkoop? Bekijk nog eens de natuurlijke en maatschappelijke kost van de vleesindustrie: het water-, voedsel en grondgebruik, de vervuiling en uitstoot van broeikasgassen. 10 kilo planten omzetten in 1 kilo vlees is niet efficiënt, ook al zou je als vegan 3 kilo planten nodig hebben om 1 kilo vlees te compenseren. Als je echt efficiënt vlees wilt zal je insecten moeten eten, dat scoort op alle vlakken vele malen beter dan een zoogdier (voedsel, water, grond, afval, voedingswaarde per kg,...):
[...]
Zij doen geen mens kwaad, maar de slacht is toch ook geen straf? Dat is een efficiënte en goedkope manier van jagen zoals dat vroeger gedaan werd.
Daarbij, survival of the fittest vind je overal terug. Als een boom van een vent voordringt bij de slager (
'zoals vroeger': vroeger at men geen 7 of 14x per week vlees, het was een luxeproduct, om af en toe extra calorieën binnen te krijgen, toen men nog veel calorieën verbrandde, het kwam van dieren die een veel beter en langer leven hadden.
Wij hebben geen auto, soms krijg ik tijdens het fietsen wel eens een vliegje in mijn oog, maar auto's zijn stukken erger: https://www.eoswetenschap...en-eisen-11-miljoen-doden
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 10-10-2018 19:08 ]
/u/32368/crop626fbb4180ae1.png?f=community)
Even wat luchtigheid.
En wat minder luchtig:
https://www.theguardian.c...imate-breakdown?CMP=fb_gu
Huge reduction in meat-eating ‘essential’ to avoid climate breakdown.
Major study also finds huge changes to farming are needed to avoid destroying Earth’s ability to feed its population.
[ Voor 77% gewijzigd door Mx. Alba op 10-10-2018 19:39 ]
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
Zelf achter die beesten aanjagen is anders helemaal niet efficiënt. Ik heb liever dat iemand anders dat doet. Ik betaal gewoon met geld dat ik mijn eigen arbeid verdien, dat is veel efficiënter.:
[...]
Je hebt niet goed gelezen, er staat 'plantaardig, vis & drinken', nogal logisch dat er veel water nodig is voor die dingen samen
[...]
Efficiënt en goedkoop? Bekijk nog eens de natuurlijke en maatschappelijke kost van de vleesindustrie: het water-, voedsel en grondgebruik, de vervuiling en uitstoot van broeikasgassen. 10 kilo planten omzetten in 1 kilo vlees is niet efficiënt, ook al zou je als vegan 3 kilo planten nodig hebben om 1 kilo vlees te compenseren. Als je echt efficiënt vlees wilt zal je insecten moeten eten, dat scoort op alle vlakken vele malen beter dan een zoogdier (voedsel, water, grond, afval, voedingswaarde per kg,...)
'zoals vroeger': vroeger at men geen 7 of 14x per week vlees, het was een luxeproduct, om af en toe extra calorieën binnen te krijgen, toen men nog veel calorieën verbrandde, het kwam van dieren die een veel beter en langer leven hadden...
Vroeger waren er geen auto's, airco's, et cetera. Wil je terug naar de middeleeuwen?
/u/112676/crop63f49f7963127_cropped.png?f=community)
Als je je reactie herformuleert zonder die wagonlading aan emotionele kwalificaties wil ik best een poging wagen een normale discussie met je te voeren.:
[...]
Zo, 2 reacties, 2x zonder inhoud. Kom later dan maar eens terug
Good taste is for people who can’t afford sapphires
De ramen open? De mensen zien je aankomen in het midden oosten
Maar goed, als er maar genoeg mensen zijn zoals jij dan komt het dus goed. Dan kunnen de mensen die wel vlees willen eten en willen autorijden dat gewoon doen Daarnaast geloof ik dat de wereld het zelf wel oplost, goedschiks of kwaadschiks. En als het dat laatste is dan is dat maar zo. Wat mij betreft is het niet 'het einde van de wereld' als het 'het einde van de wereld' is. Als het echt zo erg is als je zegt dan verdient de mensheid gewoon een totale ondergang.
Verwijderd
huh?:
[...]
De ramen open? De mensen zien je aankomen in het midden oosten
Maar dan zal je er wel extra voor moeten betalenMaar goed, als er maar genoeg mensen zijn zoals jij dan komt het dus goed. Dan kunnen de mensen die wel vlees willen eten en willen autorijden dat gewoon doen
CO2-taks, kilometerheffing, vleestaks, kerosinetaks,... zit er allemaal aan te komen. Geen probleem voor mij, laat de vervuiler maar betalen. Later wil ik mijn dochter nog recht in de ogen kunnen kijken, zodat ik niet overkom als een onwetende of egoïstische persoon die de rekening naar haar doorgeschoven heeft. Babyboomers worden nu ook al scheef bekeken omdat ze te weinig vooruitdenkend waren... Mensen willen de beste toekomst voor hun kinderen, maar helpen wel onze enige thuis om zeep.Alleen jammer dat wie moeite gedaan heeft dan het slachtoffer wordt van wie geen moeite gedaan heeft. Of globaal: de armen van de rijken, de armen zullen het sneller voelen en hebben het minste verweer (net zoals bij consumptiedieren, waar veel mensen zich niets van aantrekken). Het is voor dergelijke mensen dat er een streng regulerend beleid nodig is, om het algemeen belang veilig te stellen.
Jij gebruikt geen airco schreef je, maar er zijn ook warmere landen op de wereld waar je zonder airco niet normaal kan leven. Dus jij kunt een airco wel achterhaald vinden, een ander ziet dat als noodzaak.
Ik kan mijn kinderen best recht in de ogen kijken hoor. Die genieten nu van lekker vlees en makkelijk transport. Het zal hun tijd ook wel duren. Nu ben ik geen babyboomer, maar wat dan nog dat je scheef aangekeken wordt? Zolang je niet in het gevang komt als je vlees eet heb ik daar niet zoveel tegen. En die extra belasting die komt door inflatiecorrectie wel weer op mijn salarisstrook. De wereld houdt op een gegeven moment op te bestaan.Maar dan zal je er wel extra voor moeten betalen
Als je dan toch slachtoffer wordt, doe dan ook geen moeite. En als jij je beter voelt door wel iets te doen dan kan dat ook. Niet iedereen heeft dezelfde prioriteiten en voorkeuren. De een wil de aarde redden en de ander wil een lekker stukje vlees eten. Je kunt niet voor een ander bepalen wat hij of zij 'juist' moet vinden.
/u/4024/burne.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/266357/crop584a0539ebd01_cropped.jpeg?f=community)
Verwijderd
Ik had het over onze contreien, airco gebruiken in een slecht geïsoleerd huis zonder zonnewering is idioot (en met heb je geen airco nodig), of denk je dat energie altijd zo ruim beschikbaar en goedkoop zal blijven?
"Lekker vlees en makkelijk transport": Ik had toch al gezegd dat ik nu even smakelijk eet dan toen ik wel nog vlees at?
En wat is 'makkelijk transport'? Filerijden? Geen parkeerplaats vinden? Uit stadscentra geweerd worden? Obees worden? Ik fiets liever dan autorijden, ik heb nooit file en parkeer vlak voor de winkel, ik bespaar de prijs van een huis, in mijn vrije tijd moet ik niet gaan sporten en eigenlijk zou ik 4/5 kunnen werken. Toen mijn ma op pensioen ging kon ik zelfs gratis haar auto krijgen, ik heb vriendelijk geweigerd Sindsdien is Koning Auto alleen maar meer aan banden gelegd en in het verdomhoekje geduwd (grotendeels terecht)."het zal hun tijd ook wel duren": als je nu kleuters hebt zullen ze gemiddeld het jaar 2100 halen, bekijk eens de projecties voor dat jaar... En anders is de rekening wel voor je kleinkinderen...
Dat is allemaal relatief, ik was vlees ook 'gewend'
En die olie zal echt niet meer zo lang duren, het wordt steeds duurder om te ontginnen, ze hebben het klimaatakkoord ondertekend en voor elektriciteit is zonne-energie nu al rendabeler dan gas- of oliecentrales. Ze zien zelf ook in dat er een einde komt aan dat verhaal.Minder urgent? Uit het VN-rapport van maandag: "Alleen 'snelle, verreikende en ongekende veranderingen in alle onderdelen van de samenleving' zouden de opwarming nog binnen de perken kunnen houden." Iedereen zal verschillende maatregelen moeten treffen en als ze niet willen (door sensibilisering of goed gedrag te belonen) zal de overheid hen wel dwingen (taksen, regels,...)
[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 11-10-2018 10:04 ]
Nu het steeds warmer wordt, kom ik steeds meer in de verleiding om een airco aan te schaffen: afgelopen seizoen meerdere weken 26+ gehad 's nachts en meerdere dagen zelfs 30+. Ramen en deuren open hielp niets...
Het zou kunnen dat energie spotgoedkoop gaat worden. Trek je de lijn door in ontwikkeling van zonnepanelen bijv, dan worden ze binnen afzienbare tijd nog vele malen efficiënter. Ik heb ook wel hoop dat er binnen afzienbare tijd betaalbare vormen van opslag bedacht worden. Ik zag eens een documentaire waarin een man uitging dat energie binnen enkele decennia zo goedkoop als water zal gaan worden, en wat voor mogelijkheden dat gaat bieden; hij was zelf al volop aan het experimenteren om woestijn weer leefbaar te maken dmv zonne-energie. Kan m zo 1-2-3 niet terugvinden, inspirerende docu
Het raakt allemaal wel van het onderwerp veganisme af, al heeft veganisme nu eenmaal raakvlakken met milieu.
Iedereen kan gelijk hebben, allemaal tegelijk. Dat heb je met quantum.
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Juist nieuwe huizen koelen nauwelijks af door isolatie en 20+ graden nachten. Ik en mijn gezin kunnen nog enigszins functioneren dankzij a/c thuis. Geen plaknachten zonder slaap waardoor het humeur van iedereen ook wat beter is.:
[...]
Ik had het over onze contreien, airco gebruiken in een slecht geïsoleerd huis zonder zonnewering is idioot (en met heb je geen airco nodig), of denk je dat energie altijd zo ruim beschikbaar en goedkoop zal blijven?
[...]
"Lekker vlees en makkelijk transport": Ik had toch al gezegd dat ik nu even smakelijk eet dan toen ik wel nog vlees at?
"het zal hun tijd ook wel duren": als je nu kleuters hebt zullen ze gemiddeld het jaar 2100 halen, bekijk eens de projecties voor dat jaar... En anders is de rekening wel voor je kleinkinderen...
[...]
Dat is allemaal relatief, ik was vlees ook 'gewend'
[...]
Minder urgent? Uit het VN-rapport van maandag: "Alleen 'snelle, verreikende en ongekende veranderingen in alle onderdelen van de samenleving' zouden de opwarming nog binnen de perken kunnen houden." Iedereen zal verschillende maatregelen moeten treffen en als ze niet willen (door sensibilisering of goed gedrag te belonen) zal de overheid hen wel dwingen (taksen, regels,...)
Maar je woont in de stad? Want heel veel zaken die je noemt heeft minstens de helft niet tot nauwelijks last van. Parkeren? Dedicated oprit. File, ja helaas wel. Winkel? Wasda? Spullen komen aan de deur zonder dat ik ergens heen hoef om weer teleurgesteld af te druipen. Binnenstad? Laat dat maar lekker aan de yuppen, ben er al jaren niet geweest. Mis er niks aan, mij te druk.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
:strip_exif()/u/70401/srggf.gif?f=community)
offtopic:
Laten we het dan geen airco noemen maar een L/L wamrtepomp. Ik heb een Energielabel A huis (uit '64, maar helemaal achteraf zelfstandig geïsoleerd en verbouwd) en een L/L warmtepomp. Koken en SWW doe ik nog met de CV ketel (verbruik 160m³ per jaar voor een gezin van 5) en de airco (L/L WP) gebruik ik om te verwarmen (en in de zomer te verkoelen). Ook in ons land. totaalverbruik voor verwarmen en verkoelen is op een jaar basis met een koude winter en warme zomer ~1100 kWh, energieleverancier is Greenchoice. Dat is een stuk beter en goedkoper dan het stoken met een CV ketel
En dan heb ik overal in het huis HR++ beglazing én sunscreens,. Reken maar dat ik het nodig heb hoor
Laten we het dan geen airco noemen maar een L/L wamrtepomp. Ik heb een Energielabel A huis (uit '64, maar helemaal achteraf zelfstandig geïsoleerd en verbouwd) en een L/L warmtepomp. Koken en SWW doe ik nog met de CV ketel (verbruik 160m³ per jaar voor een gezin van 5) en de airco (L/L WP) gebruik ik om te verwarmen (en in de zomer te verkoelen). Ook in ons land. totaalverbruik voor verwarmen en verkoelen is op een jaar basis met een koude winter en warme zomer ~1100 kWh, energieleverancier is Greenchoice. Dat is een stuk beter en goedkoper dan het stoken met een CV ketel
En dan heb ik overal in het huis HR++ beglazing én sunscreens,. Reken maar dat ik het nodig heb hoor
[ Voor 4% gewijzigd door Notna op 11-10-2018 10:23 ]
Verwijderd
Anders hier verder: Verwijderd in "Het Klimaattopic":
[...]
Nu het steeds warmer wordt, kom ik steeds meer in de verleiding om een airco aan te schaffen: afgelopen seizoen meerdere weken 26+ gehad 's nachts en meerdere dagen zelfs 30+. Ramen en deuren open hielp niets...
Het zou kunnen dat energie spotgoedkoop gaat worden. Trek je de lijn door in ontwikkeling van zonnepanelen bijv, dan worden ze binnen afzienbare tijd nog vele malen efficiënter. Ik heb ook wel hoop dat er binnen afzienbare tijd betaalbare vormen van opslag bedacht worden. Ik zag eens een documentaire waarin een man uitging dat energie binnen enkele decennia zo goedkoop als water zal gaan worden, en wat voor mogelijkheden dat gaat bieden; hij was zelf al volop aan het experimenteren om woestijn weer leefbaar te maken dmv zonne-energie. Kan m zo 1-2-3 niet terugvinden, inspirerende docu
Het raakt allemaal wel van het onderwerp veganisme af, al heeft veganisme nu eenmaal raakvlakken met milieu.
Als alleen nederland over gaat op veganisme verandert er niet veel. Je moet het groter zien
Dat is jouw keuze. Ik eet smakelijker met vlees. File's heb ik weinig en al heb ik die: beter dan het OV. Sporten vind ik leuk en fietsen niet dus dat is makkelijk. Kortom, ieder mens heeft zijn voorkeuren."Lekker vlees en makkelijk transport": Ik had toch al gezegd dat ik nu even smakelijk eet dan toen ik wel nog vlees at?
Sowieso gaat de mensheid naar zijn mallemoer. Is het niet het millieu dan is het wel een burgeroorlog. Dus ik hoop maar dat mijn kinderen zo verstandig zijn om niet aan kinderen te beginnen. Zelf heb ik er spijt van. Al hou ik wel veel van hen.
Ik zou best kunnen wennen aan een wereld zonder vlees. Maar dat wil ik niet. Net als met olie voor autobrandstof: nu kan het nog. Dadelijk is de olie op dus nu nog even genieten....Dat is allemaal relatief, ik was vlees ook 'gewend'
Tja, zoals ik zei dan is dat maar zo.
/u/293919/crop617d50640d506.png?f=community)
Zoals ik zei heb ik NAE gemailed over hoe zij hun eigen waarden reflecteren op hun toeleveranciers;
En hun antwoord;
Dit is de toeleverancier;Hi Sjoerd,
Thank you for your interest in our brand and thank you for the wonderful feedback
We have a very trustworthy partnership with Ananas Anam, the company that produces the pineapple fiber., and we know very well Carmen Hijosa, the owner, and her work. We are counting visit the Philipines next year, visit the communities that produce the pineapple and also other developing projects growing there with other vegetable fibers :
Thanks for believe in our work
Have a great day,
Marta
Ananas Anam, https://www.ananas-anam.com/responsibility/
:strip_icc():strip_exif()/u/481839/e-resized.jpg?f=community)
Ik ga je post even in 2 delen beantwoorden (en ik wil niet negeren dat je probeert niet elke dag vlees te eten, hulde daarvoor 
);
Ik denk dat het voor mij een ethische lock-up is, aangezien ik plantaardig ben gaat eten omwillen van zowel het milieu als het dierenleed. Dan moet ik er maar troost uit putten dat het toch een non-existent scenario is
);Ik snap je gevoel, maar beoordeel mensen niet omwille van het label wat iemand zichzelf aanmeet/aangemeten krijgt. Iedereen bepaalt namelijk zelf wat hij of zij wel/niet meer doet. Wel/niet nog oude, leren kleding dragen? Wel/niet vegetarisch eten wanneer de optie 100% plantaardig niet voorhanden is? Medicijngebruik. E-nummers. Wel/geen huisdieren. Wij zijn gisteravond veganistisch gaan eten in een Mexicaans restaurant. Maar daar hadden ze enkele papegaaien. Is dit nog steeds een vegan etentje? Er zullen mensen ja op zeggen, en er zullen mensen nee op zeggen. Wat ik probeer te zeggen is dat indelen (of labelen) niet automatisch gedrag bepaalt. Zo is niet iedere Prius-rijder een geitenwollensok, of iedere Golf 2-rijder een opgeschoten hangjongere.
Ook dit is een interessante om over na te denken, en gelukkig niet zo tenenkrommend als de vraag "stel dat je op een onbewoond eiland zit met alleen een geit, wat dan?". Ik denk dat het ligt aan welke functie je meer waarde hecht. Opoffering van in Nederland alleen al 123,5 miljoen dieren scheelt volgens de VN al zo'n 15% van alle CO2 uitstoot (let op, geen methaan!) en zou onmiddelijk positieve effecten hebben op de leefomgeving.
Ik denk dat het voor mij een ethische lock-up is, aangezien ik plantaardig ben gaat eten omwillen van zowel het milieu als het dierenleed. Dan moet ik er maar troost uit putten dat het toch een non-existent scenario is
Verwijderd
What's in a name? 'Veganist' is gewoon een afkorting van 'iemand die geen dierlijke producten consumeert', of 'flexitariër' van 'iemand die slechts af en toe vlees eet'. Het zou lastig praten zijn als we het telkens voluit moeten schrijven. Iedereen is uiteraard veel meer dan alleen 'veganist' oid, maar in deze discussie gaat het nu eenmaal over eetgewoonten. Op een buitenlands forum ben je dan ineens Nederlander of Belg, in het verkeer ben je ineens voetganger, fietser of automobilist, etc. Ik snap je punt wel, maar ik denk dat iedereen zijn medemensen in de eerste plaats nog altijd als 'mens' ziet
:strip_icc():strip_exif()/u/10274/crop67712295188a6_cropped.jpg?f=community)
* Crazy D meld zich ook
Sinds begin dit jaar veganistisch hoewel strikt genomen eerder "volger van plantaardig dieet" want ik heb wel "gewoon" een leren bank. Al zal dat in de loop van de tijd minder gaan worden aangezien ik ben begonnen met plantaardig eten omdat ik vind dat ik geen dierlijke producten nodig heb voor mijn gezondheid, maar vind het dierenleed en het milieu wel steeds belangrijker worden. Ik ga eens rustig lezen wat jullie allemaal in dit topic bespreken
Sinds begin dit jaar veganistisch hoewel strikt genomen eerder "volger van plantaardig dieet" want ik heb wel "gewoon" een leren bank. Al zal dat in de loop van de tijd minder gaan worden aangezien ik ben begonnen met plantaardig eten omdat ik vind dat ik geen dierlijke producten nodig heb voor mijn gezondheid, maar vind het dierenleed en het milieu wel steeds belangrijker worden. Ik ga eens rustig lezen wat jullie allemaal in dit topic bespreken
Exact expert nodig?
Haha dit hele topic doorlezen is een flinke kluif, maar ik denk voor vele het wel waard! Al is het alleen al om meerdere gedachtegangen te zien. TS is een aanrader, staat een hoop informatie in. Succes met je reis!:
* Crazy D meld zich ook
Sinds begin dit jaar veganistisch hoewel strikt genomen eerder "volger van plantaardig dieet" want ik heb wel "gewoon" een leren bank. Al zal dat in de loop van de tijd minder gaan worden aangezien ik ben begonnen met plantaardig eten omdat ik vind dat ik geen dierlijke producten nodig heb voor mijn gezondheid, maar vind het dierenleed en het milieu wel steeds belangrijker worden. Ik ga eens rustig lezen wat jullie allemaal in dit topic bespreken
Nieuwe documentaire(Dominion) is uit, gratis op youtube. Gister uit gekomen.
YouTube: Dominion 2018 \[4K] - Exposing the DARK underbelly of animal agricult...
Als je hierna nog met een goed geweten vlees kan eten dan ben je in ieder geval niet hypocriet.
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
:strip_icc():strip_exif()/u/174550/0000031346_350.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
Zojuist geprobeerd. Ze zijn inderdaad stuk beter dan hun braadworst. Tegelijkertijd zijn ze ook nog wel erg droog. Enige vorm van sappigheid lukt ze blijkbaar nog niet erin te stoppen.:
[...]
Little Willies smaken een stuk beter dan hun braadworst (die eet ik zelf bijna nooit, de Little Willies echter juist wel. De variant van de AH is ook lekker overigens, maar imo minder dan de Willies
:strip_icc():strip_exif()/u/530535/download.jpg?f=community)
Ik heb dit topic de laatste week gevolgd en ik wil iedereen even de complimenten maken voor de onderhoudende discussie. 
Veel (niet alles) houderijsystemen en ingrepen die daar te zien zijn, zijn in Nederland al (lang) verboden. Deze video is zeker niet representatief voor de Nederlandse veehouderij. In Nederland valt ook genoeg te verbeteren, maar het is het (uiteraard enkele excessen daargelaten) gelukkig veel beter dan op deze video.
Ik voelde alleen nu wel even de behoefte om te reageren. Ik heb bovenstaande video even snel in 5-10min 'doorgekeken', maar ik kan uit brede eigen ervaring zeggen dat een heleboel dingen in Nederland niet zo voorkomen.
Veel (niet alles) houderijsystemen en ingrepen die daar te zien zijn, zijn in Nederland al (lang) verboden. Deze video is zeker niet representatief voor de Nederlandse veehouderij. In Nederland valt ook genoeg te verbeteren, maar het is het (uiteraard enkele excessen daargelaten) gelukkig veel beter dan op deze video.
Ik wil je graag geloven, helaas heb ik persoonlijk ook veel contact met de mensen bij Animal Rights en gaat het er in veel grote bedrijven helaas zo wel aan toe. Tuurlijk zijn dit de excessen, en verschilt het enorm per bedrijf hoe met de dieren om gegaan wordt. Ik geloof 100% dat dieren op een kleine veehouderij veel beter verzorgd worden, maar het uitgangspunt van veganisme is dieren niet als producten zien/gebruiken voor eigen gewin. Dat gebeurd overal. Het maakt het alleen nog maar triester als ze ook nog misbruikt en mishandeld worden. Het tweede probleem is dat veel import is, en dat veel van onze beter verzorgde dieren de grens over gaan.:
Ik heb dit topic de laatste week gevolgd en ik wil iedereen even de complimenten maken voor de onderhoudende discussie.
[...]
Ik voelde alleen nu wel even de behoefte om te reageren. Ik heb bovenstaande video even snel in 5-10min 'doorgekeken', maar ik kan uit brede eigen ervaring zeggen dat een heleboel dingen in Nederland niet zo voorkomen.
Veel (niet alles) houderijsystemen en ingrepen die daar te zien zijn, zijn in Nederland al (lang) verboden. Deze video is zeker niet representatief voor de Nederlandse veehouderij. In Nederland valt ook genoeg te verbeteren, maar het is het (uiteraard enkele excessen daargelaten) gelukkig veel beter dan op deze video.
Zie ook, vandaag!! bij de NOS: https://nos.nl/artikel/22...stallen-iers-rundvee.html
En we zijn Tielt niet vergeten toch?
https://www.animalrights....-varkens-slachthuis-tielt
Laten we eerlijk zijn, misstanden zijn er overal, en hoe groter de productie hoe slechter het dier behandeld wordt(vaak).
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
Dan kan ik je van harte aanbevelen om het toch eens te proberen. Wij eten hier thuis net zo makkelijk een heerlijke curry, maar soms schuiven we er ook wel eens een vleesvervanger (of de term 'vleesopvolger', zoals ik hem de laatste tijd ook nog wel een hoor) tussendoor, en die vind ik oprecht lekker. De normale plantaardige hamburgers van AH zijn echt heerlijk (en smaken ook echt naar Hamburger, voor zover mijn herinnering van die smaak nog echt representatief is), de nieuwe vegan rookworst van de Vegetarische Slager is ook heel goed, en in de zomer mag ik graag gemarineerde KipStuckjes aan een spiesje rijgen op de BBQ. Ook de nieuwe biefstuk van Vivera is heel erg goed en 100% plantaardig. Allemaal heerlijke vleesvervangers die echt een toevoeging kunnen zijn aan een maaltijd.
Bovendien ben ik soms gewoon lui en mik ik een bak van dat vegagehakt in de pastasaus. Niet dat je echt iets van gehaktsmaak proeft, maar qua voedingswaarden helpen die kunstmatige dingen dan wel weer enorm, want er zitten een hoop eiwitten en toegevoegde B12 in de vleesvervangers van tegenwoordig.
En niet dat het voor mij uitmaakt, maar de productie en beschikbaarheid van lekkere vleesvervangers kan natuurlijk helpen voor mensen die niet meteen all the way willen gaan om het toch eens te proberen en zo in aanraking te komen met plantaardige maaltijden. Of voor mijn part twee keer per week geen vlees te eten, want ook dat juich ik wel toe, iedere kilo minder vlees is toch weer een kleine win voor het milieu en het dierenwelzijn
Goed dat je weer 2 Buitenlandse voorbeelden geeft.
In Nederland is het beter geregeld dan in Ierland. Onthoornen en castreren wordt gedaan onder algehele en plaatselijke verdoving en pijnstilling voor de dagen erna. Wij hebben hier echt hoge welzijnseisen vergeleken met het buitenland alleen wordt dat erg ondergewaardeerd.Maar je hebt gelijk, misstanden zijn er overal. Ik ken de video's van Animal Rights, maar deze laten inderdaad de excessen zien. Helaas wordt er door gebrek aan transparantie niet laten zien hoe het gemiddeld of zelfs bij de beste gaat. Dat is een heel stuk beter dan die excessen, maar dat ziet niemand. De gemiddelde ongeïnformeerde persoon denkt dus echt dat alle dieren in de veehouderij mishandeld worden. Dat is niet zo en daar stoor ik mij aan.
Ik heb zelf vooral het idee, hoe groter de productie, hoe onpersoonlijker de benadering en niet per se hoe slechter de behandeling. Al staat dat misschien voor sommige mensen gelijk.
Al zijn er nog steeds genoeg dingen, waarvan ik begrijp dat het veel weerstand oproept bij sommige/veel mensen. Maar de gemiddelde persoon is helaas erg ongeïnformeerd.
Edit: Ik besef me overigens wel dat ik in dit topic geen illusies of bedoelingen heb om mensen van gedachten te laten veranderen, maar puur om de beeldvorming wat nuance mee te geven.
[ Voor 3% gewijzigd door Timoth op 15-10-2018 22:33 ]
Afgelopen week een flink aantal pagina's meegelezen, dit topic stond regelmatig bovenin de "actieve topics" waar ik 's avonds vaak doorheen blader. Graag zou ik mijn complimenten geven aan de zeer constructieve reacties van met name @WhySoSerious in de discussies over de zin of onzin van veganisme. Tevens kudo's voor de OP, ik heb deze met plezier gelezen.
Wat mij betreft, ik ben op dit moment nog een redelijke carnivoor. Het fokken van dieren voor menselijke consumptie ben ik an sich niet tegen, wel is hierbij voor mij een belangrijke eis dat een dier een prima leven heeft gehad. Jaartje terug adv de site van het Beter Leven-keurmerk mijn grens van prima/niet prima op twee sterren gezet.
Maar, milieu. Toch maar minder dierlijke producten. Probleem is, ik heb geen idee hoe ik in weinig tijd en met weinig kookkunsten een goede maaltijd kan bereiden.
Morgenavond moet ik voor een groep van zeven personen koken. Mijn keuken is beperkt (kleine studio, ben student), heb slechts beschikking over twee woks, een 5L kookpan van de Ikea en een dubbele inductiekookplaat. Geen oven, noch magnetron. Ik heb al een beetje door de receptenwebsites van de OP gebladerd*, maar kan zo 1-2-3 niet wat moois vinden. Meeste receptenwebsites gaan volgens mij uit van bezoekers die allerlei bijzondere dingen willen koken. Ik wil niets speciaals, ik wil gewoon iets simpels wat prima smaakt zonder al te veel gekkigheid. Iets waarbij een wok en een 5L pan voldoende zijn. Een curry of pasta met max vijf ingrediënten oid. Iemand de winnende tip?
* @WolfsRain en @Mx. Alba kan in de OP gewoonvegan.nl uitgebreid worden met vegetus.nl? Duurde even voordat ik op de gelinkte website de beloofde recepten had gevonden
Wat mij betreft, ik ben op dit moment nog een redelijke carnivoor. Het fokken van dieren voor menselijke consumptie ben ik an sich niet tegen, wel is hierbij voor mij een belangrijke eis dat een dier een prima leven heeft gehad. Jaartje terug adv de site van het Beter Leven-keurmerk mijn grens van prima/niet prima op twee sterren gezet.
Maar, milieu. Toch maar minder dierlijke producten. Probleem is, ik heb geen idee hoe ik in weinig tijd en met weinig kookkunsten een goede maaltijd kan bereiden.
Morgenavond moet ik voor een groep van zeven personen koken. Mijn keuken is beperkt (kleine studio, ben student), heb slechts beschikking over twee woks, een 5L kookpan van de Ikea en een dubbele inductiekookplaat. Geen oven, noch magnetron. Ik heb al een beetje door de receptenwebsites van de OP gebladerd*, maar kan zo 1-2-3 niet wat moois vinden. Meeste receptenwebsites gaan volgens mij uit van bezoekers die allerlei bijzondere dingen willen koken. Ik wil niets speciaals, ik wil gewoon iets simpels wat prima smaakt zonder al te veel gekkigheid. Iets waarbij een wok en een 5L pan voldoende zijn. Een curry of pasta met max vijf ingrediënten oid. Iemand de winnende tip?
* @WolfsRain en @Mx. Alba kan in de OP gewoonvegan.nl uitgebreid worden met vegetus.nl? Duurde even voordat ik op de gelinkte website de beloofde recepten had gevonden
Ik ga vegetus erbij zetten.:
Afgelopen week een flink aantal pagina's meegelezen, dit topic stond regelmatig bovenin de "actieve topics" waar ik 's avonds vaak doorheen blader. Graag zou ik mijn complimenten geven aan de zeer constructieve reacties van met name @WhySoSerious in de discussies over de zin of onzin van veganisme. Tevens kudo's voor de OP, ik heb deze met plezier gelezen.
Wat mij betreft, ik ben op dit moment nog een redelijke carnivoor. Het fokken van dieren voor menselijke consumptie ben ik an sich niet tegen, wel is hierbij voor mij een belangrijke eis dat een dier een prima leven heeft gehad. Jaartje terug adv de site van het Beter Leven-keurmerk mijn grens van prima/niet prima op twee sterren gezet.
Maar, milieu. Toch maar minder dierlijke producten. Probleem is, ik heb geen idee hoe ik in weinig tijd en met weinig kookkunsten een goede maaltijd kan bereiden.
Morgenavond moet ik voor een groep van zeven personen koken. Mijn keuken is beperkt (kleine studio, ben student), heb slechts beschikking over twee woks, een 5L kookpan van de Ikea en een dubbele inductiekookplaat. Geen oven, noch magnetron. Ik heb al een beetje door de receptenwebsites van de OP gebladerd*, maar kan zo 1-2-3 niet wat moois vinden. Meeste receptenwebsites gaan volgens mij uit van bezoekers die allerlei bijzondere dingen willen koken. Ik wil niets speciaals, ik wil gewoon iets simpels wat prima smaakt zonder al te veel gekkigheid. Iets waarbij een wok en een 5L pan voldoende zijn. Een curry of pasta met max vijf ingrediënten oid. Iemand de winnende tip?
* @WolfsRain en @Mx. Alba kan in de OP gewoonvegan.nl uitgebreid worden met vegetus.nl? Duurde even voordat ik op de gelinkte website de beloofde recepten had gevonden
Wat tips: Een one pot pasta van the vegan corner? YouTube: Vegan Corner One pot pasta
Dit is een aanrader: http://www.thevegancorner.com/one-pot-pasta-alla-puttanesca/
Verder staan hier wat simpele gerechten: https://veganchallenge.nl/zoek-recept/
Heel leuk dat je je erin verdiept, stel gerust wat vragen etc! Er is ook een plantaardig kook topic op GoT!
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
Gebruik de kookpan om water in te koken en c.a. 75-100g pasta per persoon te maken. In de wok begin je met met het kort bakken van twee tenen knoflook en 3-4 fijngesneden uien. (of een zakje voorgesneden). Mik daar 500g champignons (desnoods ook voorgesneden als je makkelijk wil), en chop er twee courgettes doorheen. Allemaal blijven bakken tot het meerendeel van het vocht er uit is (of even kort afgieten als er veel vocht uit de groenten komt).:
Morgenavond moet ik voor een groep van zeven personen koken. Mijn keuken is beperkt (kleine studio, ben student), heb slechts beschikking over twee woks, een 5L kookpan van de Ikea en een dubbele inductiekookplaat. Geen oven, noch magnetron. Ik heb al een beetje door de receptenwebsites van de OP gebladerd*, maar kan zo 1-2-3 niet wat moois vinden. Meeste receptenwebsites gaan volgens mij uit van bezoekers die allerlei bijzondere dingen willen koken. Ik wil niets speciaals, ik wil gewoon iets simpels wat prima smaakt zonder al te veel gekkigheid. Iets waarbij een wok en een 5L pan voldoende zijn. Een curry of pasta met max vijf ingrediënten oid. Iemand de winnende tip?
* @WolfsRain en @Mx. Alba kan in de OP gewoonvegan.nl uitgebreid worden met vegetus.nl? Duurde even voordat ik op de gelinkte website de beloofde recepten had gevonden
Daarna kun je er twee pakjes van 400g tomatenblokjes (die met kruiden) in mikken, twee grote blikjes tomatenpuree (75-125g ofzo), en meestal gooi ik er voor de smaak een half potje groene pesto (bij de AH is die vegan) doorheen. Als je het lekker vind kun je er nog een potje voorgesneden olijven in gooien. Beetje op smaak brengen met peper, oregano, basilicum, en alle andere potjes met mediterraan ogende kruiden die je in huis hebt, of zo'n mengsel. Top dat af met 500g vega-gehakt (die je dus aan het einde toevoegt en niet vooraf helemaal droog bakt!) , en je hebt een heerlijke pastamaaltijd. Die voorgeraspte vegan kaas van Wilmersburger kun je er nog overheen gooien en niemand ziet het verschil. Wel even vermelden dat men geen soja-of glutenallergie moet hebben, maar dan ben je er ook wel zo'n beetje.
Het enige wat je hoeft te snijden is de courgette (en de uit/champignons als je niet lui bent), en past makkelijk in 1 wok. Mijn go-to recept voor als ik weinig tijd en voorbereiding heb en voor veel mensen een vullende maaltijd moet maken. De meesten hebben overigens niet eens door dat het 100% plantaardig is, en de mensen die dat wel doorhebben geven er doorgaans complimenten voor.
Hartelijk dank voor de reacties! To-the-point, precies wat ik zocht. Het recept van Barticus ga ik morgen proberen, de pasta alla puttanesca komend weekend. Ben benieuwd
Goed bezig, bewust met eten bezig zijn (vegetarisch/veganistisch of niet) is eigenlijk de makkelijkste en belangrijkste stap.
Ik zou mezelf kunnen omschrijven als flexitariër: Ik eet misschien 1-2 keer per week vlees, en dan ook vrij kleine beetjes en ook diervriendelijk vlees (laten we de discussie over die term even parkeren
)Mijn advies zou zijn: Probeer verschillende recepten uit!
Ik vind het veganistische eten niet lekker, juist de kaas, ei, melk en afgeleiden daarvan maken veel smaak.
Daar zullen de meningen ook over verschillen, maar dat is de mijne.
Dus probeer vegetarisch, probeer veganistisch, en bepaal wat je zelf lekker en verantwoord vindt!
Verwijderd
Alle groenten, fruit, noten, granen, zaden,... zijn veganistisch en de meeste vleesgerechten zijn sowieso ongeveer 2/3 veganistisch
Maar ik snap wat je bedoelt (bewerkt veganistisch eten)
Verwijderd
Link naar een recept, komt nog.:
Morgenavond moet ik voor een groep van zeven personen koken. Mijn keuken is beperkt (kleine studio, ben student), heb slechts beschikking over twee woks, een 5L kookpan van de Ikea en een dubbele inductiekookplaat. Geen oven, noch magnetron. Ik heb al een beetje door de receptenwebsites van de OP gebladerd*, maar kan zo 1-2-3 niet wat moois vinden. Meeste receptenwebsites gaan volgens mij uit van bezoekers die allerlei bijzondere dingen willen koken. Ik wil niets speciaals, ik wil gewoon iets simpels wat prima smaakt zonder al te veel gekkigheid. Iets waarbij een wok en een 5L pan voldoende zijn. Een curry of pasta met max vijf ingrediënten oid. Iemand de winnende tip?
[ Voor 71% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2018 16:25 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/97521/Avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Lijkt me wel, alleen met je eerste deel voldoe je niet meer aan de oorspronkelijke vraag van max 5 ingredienten
Verwijderd
Ik tel kruiden nooit als ingrediënten.:
Lijkt me wel, alleen met je eerste deel voldoe je niet meer aan de oorspronkelijke vraag van max 5 ingredienten
Ik zou dus totaal niet weten hoe koolhydraatarm te combineren met veganisme en dan ook nog voedzaam zijn voor kinderen tussen de 2 en 12
Heb je pointers?
:strip_icc():strip_exif()/u/84176/crop577a4401d15ce_cropped.jpeg?f=community)
Gewoon, groente en fruit. Veeeeeel groente en fruit. Eigenlijk alleen maar groente en fruit. En peulvruchten en noten dus. Voedzaam is het zeker. Of ze het lekker vinden is een tweede natuurlijk:
[...]
Ik zou dus totaal niet weten hoe koolhydraatarm te combineren met veganisme en dan ook nog voedzaam zijn voor kinderen tussen de 2 en 12
Heb je pointers?
.
[ Voor 8% gewijzigd door Garyu op 16-10-2018 14:28 ]
It's Difficult to Make Predictions - Especially About the Future
Gewoon veel groenten, peulvruchten, vokoren granen, noten/pitten en zaden toch?:
[...]
Ik zou dus totaal niet weten hoe koolhydraatarm te combineren met veganisme en dan ook nog voedzaam zijn voor kinderen tussen de 2 en 12
Heb je pointers?
als een pointer is gewoon veel fruit en groente dan kan ik er geen reet mee. hoe graag ik dat ook zou willen:
[...]
Gewoon, groente en fruit. Veeeeeel groente en fruit. Eigenlijk alleen maar groente en fruit. En peulvruchten en noten dus. Voedzaam is het zeker. Of ze het lekker vinden is een tweede natuurlijk
Ik kan veganistisch koken, ik kan koolhydraatvrij koken, ik kan halal koken en ik heb kookboeken genoeg.
Maar ik zou echt niet weten hoe veganistisch te eten en koolhydraatarm.
plus voedzaam genoeg voor opgroeiende kinderen. ik kook heel graag met vergeten groentes, ik maak mij over lekker vinden van de kinderen dan weer geen zorgen.
Koolhydraatarm heb ik dus ook laten varen toen ik overstapte op vegan.:
[...]
Ik zou dus totaal niet weten hoe koolhydraatarm te combineren met veganisme en dan ook nog voedzaam zijn voor kinderen tussen de 2 en 12
Heb je pointers?
Dus "gewoon" wel weer brood, rijst etc. Maar suikers probeer ik wel zo veel mogelijk te vermijden, op fruit na dan.
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
Het is sowieso een hype die nergens op slaat(uitzonderingen daar gelaten). Je hersenen en lichaam leven op koolhydraten, dat is je energietoevoer. Ik begrijp ook nooit dat diabetici (type 2)kh arm eten, aangezien type 2 veroorzaakt wordt door verzadigd vet. Enorm gaan letten op kh of dat als oorzaak zien is symptoombestrijding.:
[...]
Koolhydraatarm heb ik dus ook laten varen toen ik overstapte op vegan.
Als je wilt afvallen kun je beter je vet inname beperken (ik eet zelf sowieso geen olie, haal mijn vetten voornamelijk uit avocado, noten en zaden, met mate). Voor 1 gram vet(9kcal) kun je ruim 2 gr kh eten(4kcal per). Daarnaast alcohol beperken(7 kcal per gram) en inderdaad hoog bewerkte koolhydraten vermijden(suiker etc). Ik gebruik zelf nooit suiker en voor wat snelle energie grijp ik liever naar een banaan of dadel/vijg.
[ Voor 3% gewijzigd door WolfsRain op 16-10-2018 15:09 ]
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
De reden om koolhydraatarm te eten was in eerste instantie om dat eens te proberen en dat beviel me wel dus bleef ik ermee doorgaan. Totdat ik overstapte op vegan.
Dat klopt dus niet. Het menselijk lichaam kan prima functioneren zonder enige koolhydraten te eten. Het menselijk lichaam kan daarentegen niet functioneren zonder enige vetten te eten.
Wrong, diabetes heeft niets met vet te maken, het heeft met koolhydraten te maken. Insuline wordt namelijk aangemaakt als je koolhydraten consumeert, en het werkt als een "vetmesthormoon": het zet je cellen ertoe aan om koolhydraten te verbranden en vetten op te slaan. Als je geen of weinig koolhydraten eet, wordt er geen of weinig insuline aangemaakt, en gaan je cellen juist vet verbranden in plaats van het op te slaan.
Vet inname beperken werkt wel natuurlijk, want vetten die je niet opeet kan je ook niet opslaan. Maar zoals gezegd is insuline juist een vetmesthormoon. Door veel koolhydraten te eten, wil je lichaam juist vetten gaan opslaan, maar die eet je nauwelijks... Dus het resultaat van weinig vet eten is dat al het vet dat je toch binnen krijgt bijna wanhopig opgeslagen wordt. En omdat je veel koolhydraten eet verbrand je ook geen vetten - want je cellen worden door de insuline juist aangezet om koolhydraten te verbranden in plaats van vetten.
De reden daartoe is ook vrij logisch: je lichaam heeft namelijk slechts een zeer beperkte capaciteit om koolhydraten op te slaan, en een vrijwel oneindige capaciteit om vetten op te slaan. Dus als je zowel koolhydraten als vetten binnenkrijgt, is het niet meer dan logisch dat het lichaam eerst die koolhydraten verbrandt, en de vetten voor later bewaart.
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
Diabetes type 2 wordt wel degelijk veroorzaakt door vet::
[...]
De reden om koolhydraatarm te eten was in eerste instantie om dat eens te proberen en dat beviel me wel dus bleef ik ermee doorgaan. Totdat ik overstapte op vegan.
[...]
Dat klopt dus niet. Het menselijk lichaam kan prima functioneren zonder enige koolhydraten te eten. Het menselijk lichaam kan daarentegen niet functioneren zonder enige vetten te eten.
[...]
Wrong, diabetes heeft niets met vet te maken, het heeft met koolhydraten te maken. Insuline wordt namelijk aangemaakt als je koolhydraten consumeert, en het werkt als een "vetmesthormoon": het zet je cellen ertoe aan om koolhydraten te verbranden en vetten op te slaan. Als je geen of weinig koolhydraten eet, wordt er geen of weinig insuline aangemaakt, en gaan je cellen juist vet verbranden in plaats van het op te slaan.
[...]
Vet inname beperken werkt wel natuurlijk, want vetten die je net opeet kan je ook niet opslaan. Maar zoals gezegd is insuline juist een vetmesthormoon. Door veel koolhydraten te eten, wil je lichaam juist vetten gaan opslaan, maar die eet je nauwelijks... Dus het resultaat van weinig vet eten is dat al het vet dat je toch binnen krijgt bijna wanhopig opgeslagen wordt. En omdat je veel koolhydraten eet verbrand je ook geen vetten - want je cellen worden door de insuline juist aangezet om koolhydraten te verbranden in plaats van vetten.
De reden daartoe is ook vrij logisch: je lichaam heeft namelijk slechts een zeer beperkte capaciteit om koolhydraten op te slaan, en een vrijwel oneindige capaciteit om vetten op te slaan. Dus als je zowel koolhydraten als vetten binnenkrijgt, is het niet meer dan logisch dat het lichaam eerst die koolhydraten verbrandt, en de vetten voor later bewaart.
"Prediabetes and type 2 diabetes are caused by a drop in insulin sensitivity blamed on “intramyocellular lipid,” the buildup of fat inside our muscle cells.".
Hier een filmpje die het uit legt :
https://nutritionfacts.or...auses-insulin-resistance/
Het klopt dat je lichaam, in basis, kan overleven op absoluut 0 koolhydraten. Het probleem daarmee is dat het proces die vetten en proteïne omzet in koolhydraten enorm omslachtig is voor het lichaam. Daarom is het eten van koolhydraten voor directe energievoorziening ook veel slimmer. Het is vrij algemeen bekend dat je lichaam functioneert op koolhydraten (dan heb ik het niet over de bron). Dit proces van omzetten heet
gluconeogenesis.
Hier een plethora aan info: https://nutritionfacts.org/topics/low-carb-diets/
Maar even terug naar de basis, buiten suiker en wat andere simpele koolhydraten, zijn er enorm veel gezonde koolhydraatbronnen zoals volkoren producten, granen, rijstsoorten, aardappelen(!! Met schil voor de extra vitamines) die enorm gezond voor je zijn. Ik zou zelf dus nooit zomaar koolhydraatarm gaan. Maar je moet natuurlijk doen waar je jezelf goed bij voelt. Fruit en groente zijn ook koolhydraten(voornamelijk, op misschien een paar na zoals broccoli, die ook veel proteine bevat), en zeker fruit bevat ook veel koolhydraten(afh van welk fruit, bananen bijvoorbeeld, of druiven). Skip je die dan ook?
[ Voor 10% gewijzigd door WolfsRain op 16-10-2018 15:39 ]
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
:strip_icc():strip_exif()/u/397908/crop5a8183633ae3b_cropped.jpeg?f=community)
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
- vet eten veroorzaakt geen diabetes (niet type 1 en niet type 2), overgewicht draagt er echter wel aan bij.
- van vet eten wordt je niet vet, het gaat PUUR om de calorische intake, ook koolhydraten worden als vet opgeslagen.
- koolhydraat arm eten kan bijdragen aan een betere glucose en insuline huishouding, verschillende onderzoeken spreken elkaar echter tegen.
Alles wat ik hier zeg doe ik zonder bronvermelding, en nog heb ik betere bronnen dan die hierboven aangehaald worden
Zoveel verkeerde info hier.. schoenmaker blijf bij je leest en praat over veganisme, probeer zo min mogelijk met kwak te zalven.
- van vet eten wordt je niet vet, het gaat PUUR om de calorische intake, ook koolhydraten worden als vet opgeslagen.
- koolhydraat arm eten kan bijdragen aan een betere glucose en insuline huishouding, verschillende onderzoeken spreken elkaar echter tegen.
Alles wat ik hier zeg doe ik zonder bronvermelding, en nog heb ik betere bronnen dan die hierboven aangehaald worden
Zoveel verkeerde info hier.. schoenmaker blijf bij je leest en praat over veganisme, probeer zo min mogelijk met kwak te zalven.
Dat zei ook niemand(en ik heb wel degelijk bronnen gegeven, nutrionfacts is 100% gebaseerd op peer reviewed wetenschappelijk onderzoek). Inderdaad, kcal in vs kcal out.:
- vet eten veroorzaakt geen diabetes (niet type 1 en niet type 2), overgewicht draagt er echter wel aan bij.
- van vet eten wordt je niet vet, het gaat PUUR om de calorische intake, ook koolhydraten worden als vet opgeslagen.
- koolhydraat arm eten kan bijdragen aan een betere glucose en insuline huishouding, verschillende onderzoeken spreken elkaar echter tegen.
Alles wat ik hier zeg doe ik zonder bronvermelding, en nog heb ik betere bronnen dan die hierboven aangehaald worden
Zoveel verkeerde info hier.. schoenmaker blijf bij je leest en praat over veganisme, probeer zo min mogelijk met kwak te zalven.
En ik ben het met je eens, back on topic
.
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
Verwijderd
En dat is dus weer niet goed voor hun gebit, omdat het gebit rust nodig heeft om te herstellen van alle prut die je erin stopt om maar aan die calorieën te komen. 'Grazen' is geen goed eetpatroon. Laat staan dat ze in de beperkte tijd dat ze mogen eten op school alle benodgide voedingsstoffen naar binnen kunnen krijgen. Gewoon koolhydraten geven, dus.:
Gewoon, groente en fruit. Veeeeeel groente en fruit. Eigenlijk alleen maar groente en fruit. En peulvruchten en noten dus. Voedzaam is het zeker. Of ze het lekker vinden is een tweede natuurlijk
Als bevoegd leraar vind ik het altijd bijzonder sneu om te zien hoe de resultaten van kinderen inkakken omdat pa en ma er idiote voedingsgewoontes op nahouden. Dat komt vaker voor dan je denkt: 10% van alle schoolkinderen eet niet goed. Je ziet het meestal bij islamitische kinderen: intelligente kinderen met prima cijfers die tijdens de Ramadan opeens moeite moeten doen om nét aan een voldoende te halen. Maar ook, soms, bij zweverige biologisch-dynamisch-veganistisch-koolhydraatarme-chiazaadrijke types, want op het Internet lees je zóveel rare dingen...
Het is prima mogelijk een gebalanceerd dieet te vinden dat aansluit bij wat een 3-jarig kind nodig heeft hoor. Ook in een appel zitten koolhydraten. En in noten zitten vetten.:
[...]
En dat is dus weer niet goed voor hun gebit, omdat het gebit rust nodig heeft om te herstellen van alle prut die je erin stopt om maar aan die calorieën te komen. 'Grazen' is geen goed eetpatroon. Laat staan dat ze in de beperkte tijd dat ze mogen eten op school alle benodgide voedingsstoffen naar binnen kunnen krijgen. Gewoon koolhydraten geven, dus.
Als bevoegd leraar vind ik het altijd bijzonder sneu om te zien hoe de resultaten van kinderen inkakken omdat pa en ma er idiote voedingsgewoontes op nahouden. Dat komt vaker voor dan je denkt: 10% van alle schoolkinderen eet niet goed. Je ziet het meestal bij islamitische kinderen: intelligente kinderen met prima cijfers die tijdens de Ramadan opeens moeite moeten doen om nét aan een voldoende te halen. Maar ook, soms, bij zweverige biologisch-dynamisch-veganistisch-koolhydraatarme-chiazaadrijke types, want op het Internet lees je zóveel rare dingen...
Grazen is vast niet goed, echter ken ik genoeg mensen die koolhydraat-arm eten. En daar prima mee omgaan. Honger krijg je er eigenlijk niet van, juist de koolhydraten zorgen voor pieken en dalen dmv insuline ups en downs. Maar ik moet toegeven dat ik niemand ken die vegaan + koolhydraatarm eet.
It's Difficult to Make Predictions - Especially About the Future
Nu op 1vandaag. Een man met diabetes die door koolhydraatarm eten geen insuline meer nodig heeft. Dus zeg nog eens dat diabetes door vet komt?
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
Tjah, forks over knives? Het zijn allemaal user cases, wat voor de een werkt, werkt niet voor de ander. In ieder geval zijn de meest onderzoekers het er wel over uit, verzadigde vetten vermijden(wat voornamelijk in dierlijke producten zit, maar ook in kokosolie) en zorgen dat je geen overgewicht hebt.:
Nu op 1vandaag. Een man met diabetes die door koolhydraatarm eten geen insuline meer nodig heeft. Dus zeg nog eens dat diabetes door vet komt?
https://www.diabetes.org....-groups/fats-and-diabetes
@daan!
Ben het niet geheel met je eens, maar vind dit ook geen discussie voor hier dus houd er nu verder over op.
Back to veganism
.
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
:strip_exif()/u/417802/crop563540b38fe2f_cropped.gif?f=community)
Punt is natuurlijk wel dat koolhydraatarm-eten vaak in dieet-vorm gaat, en die diëten zijn vaak behoorlijk gezond, ook is het eerste waar de bijl in gaat de suikers, juist wat een diabeet doorgaans inderdaad moet minderen.:
Nu op 1vandaag. Een man met diabetes die door koolhydraatarm eten geen insuline meer nodig heeft. Dus zeg nog eens dat diabetes door vet komt?
Mijn pa heeft diabetes, en is nu weer bezig met een koolhydraatarm-iets, en surprise surprise, zijn bloedwaarden zijn veel beter en in dit tempo kunnen zijn medicijnen wat omlaag, maar dat komt omdat ie nu weer even oplet op wat ie eet.
Denk dat dat ook de reden is dat de gemiddelde veganist gezonder is/eet dan de gemiddelde omnivoor: Veganisten letten doorgaans daadwerkelijk op wat ze eten, omnivoren een stuk minder. En ik denk dat de gemiddelde leefstijl ook beter is, ik zie een veganist zich niet 2x per week volgieten met alcohol en een pakje per dag roken
People as things, that’s where it starts.
Dan hoop ik dat je weinig kokosnoot eet, of een goede tandartsverzekering hebt
People as things, that’s where it starts.
:strip_exif()/u/106968/belkar2.gif?f=community)
Sla je dan niet een beetje door?
Een hoop fruit is inderdaad stukken beter met schil, ik snap mensen die bijvoorbeeld een appel willen schillen al helemaal niet. Maar die harige ballen naar binnen werken zou voor mij wel een paar stapjes te ver zijn hoor.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Ik denk dat ze dit proberen, maar dat de bijensterfte jaarlijks te groot is.
Lijken vol vezels te zitten.:
[...]
Sla je dan niet een beetje door?
Een hoop fruit is inderdaad stukken beter met schil, ik snap mensen die bijvoorbeeld een appel willen schillen al helemaal niet. Maar die harige ballen naar binnen werken zou voor mij wel een paar stapjes te ver zijn hoor.
Ik ga het ooks eens proberen
Als ik kiwischil nodig zou hebben om aan m'n vezels te komen dan mag ik wel eens beter naar m'n dieet gaan kijken.:
Lijken vol vezels te zitten.
Ik ga het ooks eens proberen
Overigens heb ik wel eens een kiwi open gebeten omdat ik even geen mes had, je zit dan nog een half uur met van die haren in je bakkes. Ik zou het alleen overwegen als ik ze eerst kon scheren.
Of gewoon de gele pakken natuurlijk.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Ik had hier laatst een discussie over met een paar vrienden. Sommige eten de kiwi's met schil (voornamelijk vanwege het gemak) ik moest er niet aan denken. Ik heb het toen getest, het is te doen, maar de schil is vrij taai dus het is niet echt mijn ding. De haartjes waren het probleem niet trouwens, we hebben ook een kiwi geharst, maar dat maakte geen verschil:
[...]
Sla je dan niet een beetje door?
Een hoop fruit is inderdaad stukken beter met schil, ik snap mensen die bijvoorbeeld een appel willen schillen al helemaal niet. Maar die harige ballen naar binnen werken zou voor mij wel een paar stapjes te ver zijn hoor.
That's what she said
Maar wat betreft voldoende vezelinname zal dat voor jou en mij wel in orde zijn, maar het overgrote deel van de bevolking haalt de aangeraden 30-40 gram per dag niet. Dus wat dat betreft kan het geen kwaad om andere mensen eens hierbij stil te laten staan wanneer ze zien dat je een kiwi met huid en haar (see what I did there) op eet.
Denk dat het iets complexer ligt: als je 1000 hectare (want zo groot zijn US akkerbouwers) aan raapzaad hebt staan is er maar een kleine periode dat je bestuiving nodig hebt. De overige tijd zullen je bijen sterven wegens gebrek aan bloemen of je moet ze suiker gaan voeren. Wat dus intensief is, want om 1000 hectare te bestuiven heb je veel kasten nodig.
Als je ze verplaatst kunnen ze na de raapzaad naar de fruitbomen daarna naar de zonnebloemen etc. Dus de bloeiperiode volgen van de verschillende gewassen.
Dus het is nog "goed" ook voor de bijen, lekker gevarieerd eten en ze zien nog eens wat van de wereld
Qua Kiwi: de groene eet ik idd niet met schil, de gele versies wel.
[ Voor 3% gewijzigd door Barrycade op 19-10-2018 10:49 ]
Nee hoor, cliënten op mijn werk eten ze zelfs met schil en daar zitten redelijk wat picky eaters tussen.:
[...]
Sla je dan niet een beetje door?
Een hoop fruit is inderdaad stukken beter met schil, ik snap mensen die bijvoorbeeld een appel willen schillen al helemaal niet. Maar die harige ballen naar binnen werken zou voor mij wel een paar stapjes te ver zijn hoor.
Truc is naast ze goed rijp te laten worden, af te spoelen en te borstellen(met een schone/nieuwe tandenborstel of afwasborstel). Met haartjes niet te haggelen inderdaad. Als ze heel rijp zijn is alleen afspoelen al voldoende! Haartjes vallen er zo af.
Als ze niet goed rijp zijn is de schil taai en niet lekker.
Als je echt hardcore bent, dan eet je ook de schil van citrusvruchten en bananen, en inderdaad kokosnoot
[ Voor 10% gewijzigd door WolfsRain op 19-10-2018 12:11 ]
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
Dit topic is gesloten.