[TU Delft] Laptopproject 2018-2019

[Balance]

Dit topic
Elk jaar bieden de technische universiteiten een tweetal laptops aan voor hun studenten tegen een gereduceerde prijs. Dit topic gaat over het aanbod van de TU Delft aankomend studiejaar 2018-2019.

Mededeling: Wil je een 4k-scherm? Stuur mij een PM met je e-mailadres zodat we het collectief kunnen regelen.
Helaas, zie reacties van Frozen.

Modellen 2018-2019

Model	HP Zbook Studio G5	HP Zbook Studio G5 x360
Scherm	15.6-inch IPS non-touch 1920x1080	15.6 inch IPS touch 1920x1080, reversible
CPU	Intel Core i7-8750H (hexa-core) Coffee Lake
Werkgeheugen	16GB DDR4 2666 MHz (1x16GB)
Harddisk	512GB SSD PCIe NVMe TLC SSD Interne uitbreiding opties; 1x 2.5inch sata HD, 1x M.2 storage.
Grafische Kaart	Nvidia Quadro P1000 4GB GDDR5
Poorten	2x USB 3.0 (1x charging), HDMI 2.0, 2x Thunderbolt 3 ports, Media cardreader
Webcam	HD 720p dual aryMic
Wireless	Dual Band Wireless-AC 9560 2x2
Bluetooth	5.0
Accu	4 cells 64-WHr longlife (3 jaar garantie)
OS	Windows 10 Home plus NL/UK
Adapter	150W slim behuizing
Beveiliging	Fingerprint reader
Extra	USB-C naar Ethernet adapter	USB-C naar Ethernet adapter, actieve digitale pen
Afmetingen	H: 18.0 mm  B: 360 mm D: 254mm	H: 20.4 mm  B: 360 mm D: 254mm
Gewicht	2.0 kg	2.26 kg
Garantie	3 jaar next business day
Prijs incl. btw	€   1198,-	€   1319,-

Ervaringen & Reviews
Eerste ervaringen: Kluis en Elle13 (x360)

Oude topicstart

Potentiële modellen
Op dit moment (6 april) heeft enkel HP zijn mobiele workstations al vernieuwt met Intel's 8ste generatie hexa-core processors en Nvidia's Quadro-gpu's met Pascal-architectuur. Dell en Lenovo volgen vermoedelijk spoedig. De kans is echter groot dat net als voorgaande jaren weer voor een HP wordt gekozen, sinds 2008 is de TU Delft niet meer van dat merk afgeweken.

• HP ZBook Studio G5 (datasheet, PDF)
• HP ZBook Studio x360 G5 (datasheet, PDF)

Update 24-04: Dell heeft haar nieuwe Precision-workstations uitgebracht. De Precision 5530, de zakelijke versie van de XPS 15, bevat ook 8ste generatie hexa-cores en Quado-gpu's op basis van de Pascal-architectuur en is op papier erg vergelijkbaar met de ZBook Studio G5, maar dan een stukje compacter en lichter.

• Dell Precision 5530 (datasheet, PDF)
• Dell Precision 5530 2-in-1

Laptop	EliteBook 8570w 2013	ZBook 15 G2 2015	ZBook Studio G5 2018	Precision 5530 2018
Dikte	34,5mm	30,5mm	18,9mm	16,8mm
Breedte	382mm	382mm	360mm	357mm
Lengte	257mm	257mm	254mm	235mm
Gewicht	3kg	2,82kg	2,05kg	1,78kg

Configuraties
De TU Delft is de voorgaande jaren voor zo'n configuratie gegaan:

• Intel Core i7
• 8 GB werkgeheugen
• 256 GB SSD-opslag
• 1920x1080 Full-HD scherm
• Nvidia Quadro-graphics
• 4-cell batterij (64 Wh)
• Windows 10 Home

Nu zijn er een aantal upgrades mogelijk, en ik ben wel benieuwd welke het meest gewenst zijn.

• Intel Xeon-processor met ECC-geheugen
• 16 GB werkgeheugen
• 512 GB SSD
• 3840x2160 Ultra HD scherm
• Touchscreen
• 6-cell batterij (96 Wh)
• Windows 10 Pro
• Volledig omklapbaar (x360 model)

Mijn suggestie is om deze upgrades eens in een volgorde van belangrijk naar niet belangrijk te plaatsen, dan zal ik eens kijken of ik dat kan terugkoppelen naar de uni.

toon volledige bericht

Voorgaande topics

• [TU Delft] laptop 2007/2008 (Dell Latitude D830)
• [TU Delft] Laptopproject 2008/2009
• \[TU-Delft] Laptopproject 2009 - 2010
• [TU Delft] Laptopproject 2010 - 2011
• [TU Delft] Laptopproject 2011 - 2012
• [TU Delft] Laptopproject 2012 - 2013
• \[TU/e + TU Delft + UTwente] Notebookproject 2013-2014
• \[TU/e + TU Delft + UTwente] Notebookproject 2014-2015
• [TU Delft] Notebookproject 2015 - 2016
• [TU Delft] Notebookproject 2016 - 2017
• [TU Delft] Notebookproject 2017-2018

[ Voor 43% gewijzigd door Balance op 25-07-2018 10:59 . Reden: Ervaringen Kluis en Elle13 toegevoegd ]

[Balance]

1. 3840x2160 Ultra HD scherm
2. 6-cell batterij (96 Wh)
3. 512 GB SSD
4. 16 GB werkgeheugen
5. Touchscreen
6. Volledig omklapbaar (x360 model)
7. Windows 10 Pro
8. Intel Xeon-processor met ECC-geheugen

Voor mij ziet het lijstje er zo uit. Kleine toelichting:

Voor zowel het programmeren en de vele PDF's en digitale boeken die ik doorlees is een hoge resolutie scherm heel erg fijn. Je hebt meer werkruimte en alles in PDF's is goed scherp en leesbaar, zeker de vele formules met _sub-, ^superschript en alle symbolen. Daarna volgt voor mij een langere accuduur, sinds veel collegezalen (nog steeds geen) stopcontacten hebben. Touchscreen is handig maar 15,6-inch ga je niet in je hand houden. Daarna volgen dingen als veel geheugen en vervolgens omklapbaar. De normale Studio G5 kan al ver doorklappen tot 'tent' modus, dus voor boeken lezen is dat genoeg. Windows 10 Pro zou leuk zijn maar kan ik ook zelf (vrij goedkoop) upgraden en een Xeon-processor heb ik niet nodig.

[Balance]

Artikel bij de buren:

• HP geeft krachtige ZBook Studio x360 G5-convertible DreamColor-touchscreen met 100% AdobeRGB

En een zeer uitgebreid artikel bij AnandTech

• HP Spring 2018 Range: ZBook, ZBook, ZBook

[jellek32]

Ik begin komend schooljaar pas met m'n studie, dus over een use case kan ik nog niet echt spreken, maar aangezien ik hoogstwaarschijnlijk deze laptop zal gaan aanschaffen toch maar mijn lijstje:

1. 6-cel batterij
2. 512GB SSD*
3. 16 GB Ram
4. UHD Scherm
5. Xeon
6. Touchscreen
7. Windows 10 Pro
8. Omklapbaar

*tenzij er nog een extra schijf naast de (m.2?) SSD kan worden gemonteerd. Zou handig zijn vanwege het kleine aantal 'gewone' USB poorten, en het feit dat een externe schijf meesjouwen sowieso onhandig is. Ik kon uit de specsheet echter niet uitpluizen of dat ook het geval is, maar daar zal later nog wel duidelijkheid over komen.

[Balance]

@jellek32 Zo te zien heeft in ieder geval de ZBook Studio G5 een 2,5-inch bay en een M.2-slot. Twee SSD's of een SSD en HDD zijn dus mogelijk.

[ThaBlueOne]

Ik ben zelf een 4de jaars Applied Physics student. My2cents:

1. 6-cel batterij, belangrijk om een hele dag gebruik te kunnen maken van de laptop.
2. 512GB SSD, 256 raakt al snel op met Matlab, LabView, Maple etc.
3. 16 GB Ram, 8GB is niet meer van deze tijd, voor een laptop die 5 jaar mee moet kunnen gaan
4. Omklapbaar, handig om aantekeningen in colleges te maken en evt handig voor design opdrachten.
5. Touchscreen, impliciet aan omklapbaar
6. UHD Scherm, niet perse nodig voor de studie maar is wel de standaard voor highend laptops*
7. Xeon, eigenlijk nergens voor nodig
8. Windows 10 Pro, ook nergens voor nodig

Is het ook dit jaar weer de bedoeling dat er 2 omdellen aangeboden gaan worden? (misschien dus 1 die omklapbaar is en 1 die dat niet is)

*ik zie bij anandtech dat touch ook meteen UHD betekent

@Balance is het niet toevallig zo dat het of 6 cell batterij is of 2.5inch Bay? (het lijkt me namelijk dat er niet genoeg ruimte is voor beide)

[ Voor 21% gewijzigd door ThaBlueOne op 07-04-2018 00:27 ]

[Illusion]

1 * 3840x2160 Ultra HD scherm
2 * 512 GB SSD
3 * 16 GB werkgeheugen
4 * 6-cell batterij (96 Wh)

1: scherm kan je nooit meer upgraden, en FullHD is gewoon te weinig.
2: SSD zelf upgraden is veel werk. Maar 256SSD + 1TB HDD is ook prima.
3: Ram upgraden wanneer nodig, kan best een jaartje later
4: Genoeg stopcontacten op TUDelft, je kan toch niet zonder lader van huis, dus liever minder gewicht.

[Frozen]

Ik ga hem sowieso halen. Ik heb ondertussen al contact opgenomen met Misco, maar zij zeggen nog niets te weten over het project en wanneer het van start gaat.

Wat benchmarks van de i7-8750H:
https://www.notebookcheck...7-8750H-SoC.275944.0.html

Benchmarks van de Quadro p1000:
YouTube: PNY Quadro P1000 - Fallout 4 | 1080p Ultra+ Settings | +Fraps
YouTube: PNY Quadro P1000 - Grim Dawn: AoM | 1080p Highest Settings | +Fraps
(GTAV) YouTube: PNY Quadro P1000 vs ZOTAC GeForce GT 1030 | Unboxing + Test In GTA V

Dus ja, je kunt vrijwel alles op 30fps-high-1080p spelen.

[Balance]

Mijn G2 wil ik eigenlijk ook wel eens vervangen, hij heeft duidelijk moeite met 4k-schermen (zit nog een Kepler GPU in) en hij is gewoon lomp en zwaar.

Maar ingebouwd 4k-scherm is voor mij bijna een harde eis. De rest kan ik wel upgraden, maar het scherm is je jaren aan vast. 1080p kan echt niet meer in 2018.

@Frozen Houdt er wel rekening mee dat dat benchmarks zijn van de desktop-variant. De mobiele variant kan zo heel anders uitvallen (sws lager geklokt).

Maar een Pascal-gpu is qua API-ondersteuning, video-decoding en energie-efficiëntie echt heel fijn.

[Balance]

Elle13 schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 15:42:
Wel een USB-poort minder en geen netwerkpoort meer. Dan heb je dus een dock nodig om een netwerkkabel aan te sluiten, duur grapje. Maar er zit opeens dan wel weer een 2.5" bay in, apart.

Wow dat had ik nog geen eens gezien! Dat is wel echt een flink nadeel, vooral die ethernetpoort! Er zit nu in:

• 2x USB 3.0 port (Type-A)
• 2x Thunderbolt 3 ports (USB Type-C)
• HDMI 2.0 port
• Stereo microphone in / headphone-out combo jack
• SD Card Reader

Vorige versie (G4):

• 3x USB 3.0 port (Type-A)
• 2x Thunderbolt 3 ports (USB Type-C)
• HDMI 1.4 port
• Audio in (microphone) / Audio-out (headphone) jack
• SD Card reader
• RJ-45 (Ethernet)

Eindelijk HDMI 2.0 support is dan weer erg fijn, maar het gebrek van Ethernet blijft wonderbaarlijk voor een workstation.

[ThaBlueOne]

Balance schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 16:36:
[...]
Wow dat had ik nog geen eens gezien! Dat is wel echt een flink nadeel, vooral die ethernetpoort! Er zit nu in:

• 2x USB 3.0 port (Type-A)
• 2x Thunderbolt 3 ports (USB Type-C)
• HDMI 2.0 port
• Stereo microphone in / headphone-out combo jack
• SD Card Reader

Vorige versie (G4):

• 3x USB 3.0 port (Type-A)
• 2x Thunderbolt 3 ports (USB Type-C)
• HDMI 1.4 port
• Audio in (microphone) / Audio-out (headphone) jack
• SD Card reader
• RJ-45 (Ethernet)

Eindelijk HDMI 2.0 support is dan weer erg fijn, maar het gebrek van Ethernet blijft wonderbaarlijk voor een workstation.

toon volledige bericht

De specs die je quote zijn van de Zbook Studio G5 mobile workstation, de Zbook G5 workstation heeft wel gwn een Ethernet poort. Zie anandtech: https://www.anandtech.com...range-zbook-zbook-zbook/3

edit: naamgeving verduidelijkt

[ Voor 16% gewijzigd door ThaBlueOne op 14-04-2018 17:43 ]

[Balance]

@ThaBlueOne Klopt helemaal, alleen de voorgaande modellen, de Studio G3 (quickspecs) en Studio G4 (quickspecs) hadden wel een ethernetpoort. Ook is hij niet dunner ofzo geworden, sterker nog, hij is 0,9mm dikker (18mm --> 18,9mm).

Het is gewoon heel vreemd dat ze zonder reden zo'n belangrijke poort eruit slopen.

Verder kan een P1000-gpu vier schermen aansturen. Twee displayuitgangen gaan via Thunderbolt (USB Type-C), de derde via HDMI 2.0. Er had dus makkelijk nog een (mini) DisplayPort-aansluiting op gekund.

Op deze manier is het bijna een MacBook Pro...

Wat wel fancy is dat de USB Type-C poorten DisplayPort 1.3 ondersteunen en je er dus 5K-schermen mee kan aansturen.

[ Voor 7% gewijzigd door Balance op 14-04-2018 18:29 ]

[Frozen]

ThaBlueOne schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 17:36:
[...]


De specs die je quote zijn van de Zbook Studio G5 mobile workstation, de Zbook G5 workstation heeft wel gwn een Ethernet poort. Zie anandtech: https://www.anandtech.com...range-zbook-zbook-zbook/3

edit: naamgeving verduidelijkt

klopt, maar de voorgaande modellen waren een "studio" daarbij is het dus te verwachten dat er weer voor een studio wordt gekozen. Helaas dus zonder internetpoort, maar dat ding gebruik ik toch amper. De internetkaart in het beestje is meer dan snel genoeg. Dat is namelijk een:

WLAN: Intel® Dual Band Wireless-AC 9560 802.11ac (2x2) Wi-Fi® and Bluetooth® 5.0 Combo; Intel® Dual Band Wireless-AC 9560 802.11ac (2x2) Wi-Fi® and
Bluetooth® 5.0 Combo, non-vPro™ 7,12
(Optional Near Field Communication (NFC) module)

[Balance]

@Frozen Mooi dingetje inderdaad, viel mij ook al op. Erg vergelijkbaar met de Intel Wireless-AC 9260, maar dan deels geïntegreerd met de chipset. Routers en access points moeten wel 160MHz-kanalen gaan gebruiken om het volledige potentieel te benutten.

Vraag me af of het nog een losse chip is die je kan vervangen, bij m'n G2 vond ik het erg fijn dat ik m'n Wireless-N 7260 kon vervangen door een Wireless-AC 8265 (review). Ik zou toch graag in de toekomst (over 1 of 2 jaar) willen upgraden naar een 802.11ax-netwerkkaart.

[Elle13]

ThaBlueOne schreef op zaterdag 14 april 2018 @ 17:36:
[...]


De specs die je quote zijn van de Zbook Studio G5 mobile workstation, de Zbook G5 workstation heeft wel gwn een Ethernet poort. Zie anandtech: https://www.anandtech.com...range-zbook-zbook-zbook/3

edit: naamgeving verduidelijkt

Mijn reactie komt uit het oude draadje en daar ging het specifiek om de Studio.


Wat betreft de ethernetpoort: de meeste bedrijven maken hier nog steeds veelvuldig gebruik van, dus die mogen nu allemaal aan de docks. De kans is dus reëel dat ze de poort weglaten om meer omzet te halen. Zelf vind ik de poort met name handig om bv. een router in te stellen en op momenten dat de wifi thuis niet snel genoeg is (kaartjes scoren voor een concert o.i.d.), dus die zou ik net als die derde USB-poort wel missen.

Mijn verlanglijstje:
1. 512 GB SSD - 256 is gewoon echt te weinig voor de software;
2. minstens 16GB RAM - met 8GB heb ik het met moeite 6 maanden uigehouden;
3. W10 Pro, zodat je meer controle hebt over updates i.p.v. maanden te prutsen met updates die MS pusht en niet compatibel zijn met HP, hoewel HP dat ontkent;
4. eventueel de batterij;
5. eventueel x360 touchscreen.

De rest zegt me weinig. Ik heb veel meer aan een 25/27" QHD monitor dan aan een 15.6" 4K laptopscherm, want op 15.6" moet je toch alleen maar alles gaan uitvergroten met die resolutie. Op een monitor (QHD of 4K) kan je tenminste met een split screen werken op normale grootte. Ik zou hem niet meer willen missen .

[Balance]

MSI heeft ook haar workstations geupdate. Vooral de WS63 ziet er niet gek uit!


8th gen processor met nieuwe chipset, Quadro kaarten met Pascal-architectuur (P2000 zou voor de hand liggen), optioneel 4k-scherm, ruimte voor een 2,5-inch schijf en slechts 18mm dik.

Meer info:

• Tom's Hardware
• Notebook Check

[DoubleTo]

1. 3840x2160 Ultra HD scherm
2. 16 GB werkgeheugen
3. 512 GB SSD
4. 6-cell batterij (96 Wh)
5. Touchscreen
6. Volledig omklapbaar (x360 model)
7. Windows 10 Pro
8. Intel Xeon-processor met ECC-geheugen

Scherm is waar de modellen van afgelopen jaren achterliep op de concurrentie (bv. Macbook Pro en XPS 15). 8GB RAM is niet meer van deze tijd voor een workstation (gelukkig wel makkelijk te upgraden). Zelfde geldt voor opslag.

Grotere batterij is handig, maar gewicht zal ook toenemen. Aangezien ik mijn laptop elke dag meeneem (en niet altijd de hele dag gebruik) staat portabiliteit hoger dan batterijduur.

Touchscreen, 360 graden omklapbaarheid, Windows 10 Pro en Intel Xeon processor zijn overbodig naar mijn mening en kunnen het beste worden weggelaten om de kosten te drukken.

[Frozen]

Balance schreef op woensdag 18 april 2018 @ 13:46:
MSI heeft ook haar workstations geupdate. Vooral de WS63 ziet er niet gek uit!

[afbeelding]
8th gen processor met nieuwe chipset, Quadro kaarten met Pascal-architectuur (P2000 zou voor de hand liggen), optioneel 4k-scherm, ruimte voor een 2,5-inch schijf en slechts 18mm dik.

Meer info:

• Tom's Hardware
• Notebook Check

Ben je serieus? Dat ziet er toch uit als de TU-baksteen van 5 jaar geleden? Die komt er bij mij in ieder geval niet in.

Qua specs:

1. 3840x2160 Ultra HD scherm
2. 16GB ram
3. 512GB SSD
4. rest

[ Voor 6% gewijzigd door Frozen op 22-04-2018 00:29 ]

[Balance]

Frozen schreef op zondag 22 april 2018 @ 00:28:
[...]Ben je serieus? Dat ziet er toch uit als de TU-baksteen van 5 jaar geleden? Die komt er bij mij in ieder geval niet in.

Valt op zich wel mee toch? Qua design misschien niet de mooiste, maar met 1,89 kg en 17,7 mm dik zeer vergelijkbaar met de ZBook Studio's. En qua specs en IO zeer degelijk!

[Frozen]

Balance schreef op dinsdag 24 april 2018 @ 09:43:
[...]
Valt op zich wel mee toch? Qua design misschien niet de mooiste, maar met 1,89 kg en 17,7 mm dik zeer vergelijkbaar met de ZBook Studio's. En qua specs en IO zeer degelijk!

[afbeelding][afbeelding]

Ah, ik zag er een van 3cm dik. Daarbij vind ik die MSI absoluut geen uitstraling hebben en denk ik dat de bouwkwaliteit van de HP veel beter is.

[Balance]

@Frozen Ben ik op zich wel met je eens. Ik denk wel dat het goed is dat er een beetje concurrentie blijft, gezien we al een aantal jaar stil staan qua sommige specs (scherm, werkgeheugen, ssd).

[Frozen]

Balance schreef op dinsdag 24 april 2018 @ 10:15:
@Frozen Ben ik op zich wel met je eens. Ik denk wel dat het goed is dat er een beetje concurrentie blijft, gezien we al een aantal jaar stil staan qua sommige specs (scherm, werkgeheugen, ssd).

Klopt, maar we moeten natuurlijk niet vergeten dat de TU laptops wel vaak met flinke korting worden verkocht

[Balance]

@Frozen Klopt. De HP ZBook Studio G4 van vorig jaar kost ongeveer €2150. Als je kijkt wat je daar bij Dell voor krijgt is het verschil wel erg groot.

[Balance]

Dell's nieuwe Precision-laptops zijn uit. Ik wil een Precision 5530!

• [Pro] Dell brengt nieuwe zakelijke Precision-workstations uit met Coffee Lake-H

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Dell Precision 7000 and 5000 series mobile workstations with Coffee Lake-H

[Frozen]

Balance schreef op dinsdag 24 april 2018 @ 15:04:
Dell's nieuwe Precision-laptops zijn uit. Ik wil een Precision 5530!

• [Pro] Dell brengt nieuwe zakelijke Precision-workstations uit met Coffee Lake-H

[video]

Vind ik ook erg gaaf ja! Het maakt mij niet uit welke het wordt, hoewel ik meer vertrouwen heb in HP.

[chaoscontrol]

Ik heb een 5520 als werklaptop en dat is de fijnste laptop die ik tot nu toe heb mogen gebruiken. Ik denk dat je een goede keus maakt met de 5530.

[Sammiege]

Mijn lijstje, voor een MSc Applied Physics student.

16 GB werkgeheugen
512 GB SSD
Touchscreen
Volledig omklapbaar (x360 model)
6-cell batterij (96 Wh)
Intel Xeon-processor met ECC-geheugen
3840x2160 Ultra HD scherm
Windows 10 Pro

Voor programmeer taken met veel data is 16GB werkgeheugen erg prettig. Ik heb nu een ssd van 265GB maar dat is wat krap. Touchscreen en 360 graden omklapbaarheid zou de mogelijkheid geven om gelijk digitaal aantekeningen te kunnen maken. Meer batterij is chill maar vind ik niet noodzakelijk. UHD vind ik onwenselijk, thuis hang ik er toch extra schermen aan, bovendien kan ik nog steeds uit de voeten met HD (1280x800).

[tweakerjunior]

Balance schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 18:59:
@jellek32 Zo te zien heeft in ieder geval de ZBook Studio G5 een 2,5-inch bay en een M.2-slot. Twee SSD's of een SSD en HDD zijn dus mogelijk.

Yes een extra 2.5-inch bay. Daar kan mijn oude SATA ssd in

[gregor160300]

Mijn verlanglijstje (voor technische informatica en een nongamer)

6-cell batterij (96 Wh)
16 GB werkgeheugen
512 GB SSD
3840x2160 Ultra HD scherm
Touchscreen, Volledig omklapbaar (x360 model) (alleen in combo handig)
Intel Xeon-processor met ECC-geheugen
Windows 10 Pro

Maar ik hoop vooral dat de prijs redelijk blijft, max. 1200 lijkt mij mooi (voor het highend model). Nu maar hopen dat de TU er hetzelfde over denkt.

[InEtVa]

Wat ik graag zou zien als Masterstudent Building Technology:

16 GB werkgeheugen (mag zelfs 32GB zijn, trek op mijn desktop soms dat zelfs al vol)
512 GB SSD (moest bij het vorige model dat ik had een extra SSD bijplaatsen)
6-cell batterij (96 Wh)
3840x2160 Ultra HD scherm (hoewel ik de gamut en colour accuracy vooral belangrijk vind)
Touchscreen
Volledig omklapbaar (x360 model)
Windows 10 Pro
Intel Xeon-processor met ECC-geheugen

[Anoniem: 1071977]

1	Windows 10 Pro	SOLIDWORKS System Requirements
2	Intel Xeon-processor	ECC RAM voor peace-of-mind tijdens langlopende berekeningen.
3	16 GB RAM	Desnoods goedkoper non-ECC DDR4. Indien nodig, zelf te upgraden naar ECC DDR4.
4	512 GB SSD
5	6-cell batterij	Mits méér accu-capaciteit niet ten koste gaat van een M.2 slot of 2.5" bay.
6	Studio x360 G5	Waarschijnlijk te duur.
7	Touchscreen	Vooral leuk op de Studio x360 G5. Voegt weinig toe op de gewone Studio G5.
8	3840x2160	1080p op 15" = 147 ppi = genoeg.

[Balance]

Lekker bezig met de lijstjes! Geeft een mooi overzicht waar de prioriteiten liggen.

nieuws: HP voorziet EliteBook- en ProBook-laptops van Ryzen Pro-processors

De HP EliteBook 700 Series G5 lijkt een goede kanshebber voor het instapmodel. Met een quad-core Ryzen Pro-processor met Vega-graphics ben je dit jaar dan zeker niet slecht af.

• HP EliteBook 745 G5 (14-inch)
• HP EliteBook 755 G5 (15,6-inch)

[Wouter0805]

512 GB SSD
16 GB werkgeheugen
3840x2160 Ultra HD scherm
6-cell batterij (96 Wh)
Touchscreen
Volledig omklapbaar (x360 model)
Windows 10 Pro
Intel Xeon-processor met ECC-geheugen

Een upgrade van in ieder geval de SSD en het werkgeheugen is toch wel een vereiste. Een 4K-scherm zou mooi meegenomen zijn.

Mijn 5 jaar oude BTO plastic baksteen draait echt nog als een zonnetje (behalve dat ie meer dan 3kg weegt...), dus ze moeten wel met iets overtuigends komen om een nieuwe laptop te kunnen verantwoorden voor mezelf.

[Mr_gadget]

Denk dat ze er niet snel een xeon in zullen zetten. Dat is waarschijnlijk de duurste optie. En het is vooral op bachelor studenten gericht (hoewel je later ook nog kan deelnemen). Als bachelor student doe je echt niet zulke ingewikkelde berekeningen dat een xeon uitmaakt. Tuurlijk het helpt altijd maar de laptop moet ook geen 2000 euro gaan kosten.

[ Voor 12% gewijzigd door Mr_gadget op 20-05-2018 12:31 ]

[Balance]

Meer informatie over de Dell Precision 5530 staat nu op de website van Dell!

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Precision 5530 (2018) Product Overview

[hjkv]

Balance schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 10:34:
Meer informatie over de Dell Precision 5530 staat nu op de website van Dell!

[video]

Die kan zo te zien ook een P2000 videokaart aan. Dat is wel een aardige performance bump ten opzichte van de P1000. Ik denk echter wel dat het de HP wordt. Het is al jaren HP. Ze zullen daar wel goede dealtjes krijgen

[Balance]

Als de laptop niet met SSD van 500 GB komt knal ik er gewoon meteen een terabyte in. Kost nu zo'n €220, maar ik heb geen zin om na een half jaar van 256 GB te moeten upgraden.

• Crucial MX500 2,5" 1TB
• Crucial MX500 m.2 1TB

Toch heb ik nog steeds als ik een nieuwe feature zou mogen kiezen een 4k-scherm, dat is achteraf nooit meer up te graden.

[ Voor 12% gewijzigd door Balance op 26-05-2018 09:09 ]

[Balance]

Laptop	EliteBook 8570w	ZBook 15 G2	ZBook Studio G5	Precision 5530
Dikte	34,5mm	30,5mm	18,9mm	16,8mm
Breedte	382mm	382mm	360mm	357mm
Lengte	257mm	257mm	254mm	235mm
Gewicht	3kg	2,82kg	2,05kg	1,78kg

Als iemand die nu dagelijks een ZBook G2 (uit 2015) gebruikt kan ik ook niet wachten op de afname in formaat en gewicht. Beide potentiële laptops zijn ruim 20mm minder breed, ruim een centimeter minder dik en tot een kilo minder zwaar. En als je van de vijf jaar oude EliteBook 8570w komt is het helemaal een groot verschil. Dat is gewoon een totaal andere laptop .

[ Voor 5% gewijzigd door Balance op 27-05-2018 08:52 ]

[Bojan023]

Balance schreef op zondag 27 mei 2018 @ 08:51:

Laptop	EliteBook 8570w	ZBook 15 G2	ZBook Studio G5	Precision 5530
Dikte	34,5mm	30,5mm	18,9mm	16,8mm
Breedte	382mm	382mm	360mm	357mm
Lengte	257mm	257mm	254mm	235mm
Gewicht	3kg	2,82kg	2,05kg	1,78kg

Als iemand die nu dagelijks een ZBook G2 (uit 2015) gebruikt kan ik ook niet wachten op de afname in formaat en gewicht. Beide potentiële laptops zijn ruim 20mm minder breed, ruim een centimeter minder dik en tot een kilo minder zwaar. En als je van de vijf jaar oude EliteBook 8570w komt is het helemaal een groot verschil. Dat is gewoon een totaal andere laptop .

Sluit ik mij helemaal bij aan. Ik ben altijd een tevreden EliteBook 8570w-gebruiker geweest, ik heb nooit last ondervonden van het gewicht en formaat, ik zag dat als compromis voor de uitstekende bouwkwaliteit, krachtige hardware en de daarbij benodigde koeling. Echter als ik nu mijn trouwe werkpaard op tafel zet, moet ik door medestudenten met een Zbook/Precision/ThinkPad af en toe toch een beetje grinniken omdat die slankere, lichtere devices ondertussen nog sneller/krachtiger zijn ook... Door mijn niet TU-vrienden ben ik wel eens uitgelachen dat ik nagenoeg elke dag zo'n 'baksteen' meesleep (om over de adapter nog maar te zwijgen).

Ondertussen voorzichtig aan het oriënteren naar een goede opvolger, en ben dan ook erg benieuwd wat het laptopproject dit jaar voor ons in petto heeft! Laat die gewichts- en diktereductie maar komen

edit: typo

[Meaglin]

3840x2160 Ultra HD scherm
UHD scherm is erg prettig als je met tekst werkt, de extra rust voor je ogen is heel erg fijn. Ik heb zelf een tijdje gestudeerd van een mbp en tekst lezen is dan erg fijn. Het teruggaan naar mijn oude labtop (Elitebook 8530w) nadat de mbp het had begeven was echt minder voor het studeren. Dit is echt een must have voor studeren. Geen UHD zou voor mij het nieuwe model een no-go maken.

6-cell batterij (96 Wh)
Er zijn helaas nog veel studie zalen zonder stopcontacten om dan toch prettig door kunnen werken op je labtop is wel zo fijn.

16 GB werkgeheugen
Steeds meer werk (practica/projecten/e.d.) word dmv vm's gedaan en dan is extra geheugen echt fijn.

512 GB SSD
Net als bij geheugen, voor opslag van VM images wel zo fijn.

Touchscreen
Liever niet, kost vaak extra. Kan afbreuk doen aan beeldkwaliteit. En z'n scherm vol met vingers is alles behalve ideaal. Feature die een student echt niet nodig heeft.

Intel Xeon-processor met ECC-geheugen
Liever niet, kost vaak een hoop extra. ECC op een labtop is echt overkill. Het is geen portable server

Windows 10 Pro
Liever niet, heeft de TU niet een Edu license die alle nuttige features van Pro al bevat (ik draai op dit moment iig een tu edu license) ? Daarnaast zijn de nuttige features ook niet alles: bitlocker (encryptie op schijf niveau vanuit je bios/efi is vaak fijner), Hyper v (programma's zoals vmware workstation of virtualbox werkt voor een labtop iets makkelijker).

Volledig omklapbaar (x360 model)
Liever niet, kost vaak extra. Word een labtop niet steviger van en een labtop van een student moet wel tegen een stootje kunnen .

Just mij 2 cents as a student

[Anoniem: 550454]

De Dell Precision 5530 zou me geweldig lijken, zit al een tijd de Dell XPS 15 9570 te overwegen.

1. 6-cell batterij (96Wh), aangezien er verbazingwekkend veel werkplekken zijn zonder stopcontact op de TU.

2. 512 GB SSD, 256 GB is gewoon te weinig. Zeker als je nog wat games of series er op hebt staan.

3. 16 GB RAM

De rest lijkt me allemaal vrij onnodig. Vooral een Xeon en Ultra HD scherm. Laatstgenoemde kost alleen maar batterij.

[jellek32]

Ik zie dat de modellen voor volgend jaar al op de site van de TU staan. Gek genoeg is de 'normale' G5 het instap model en de x360-versie de high-end. Zo te zien geen UHD, maar wel 16gb ram en een grotere ssd. En een 2,5'' slot open!

Of zijn dit de voorlopige modellen?

E: en ik neem aan dat beide modellen voor elke studie geschikt zijn?

[ Voor 9% gewijzigd door jellek32 op 01-06-2018 23:20 . Reden: Vraagje toegevoegd. ]

[tweakerjunior]

Ik heb wat gevonden over de schermen in de handleiding. Deze informatie is te vinden op pagina 20.

http://www8.hp.com/h20195/v2/getpdf.aspx/c05939925.pdf


Ik ben wel benieuwd wat voor 1080p scherm we zullen krijgen. Is het contrast ratio niet laag ?

HP Sure View Privacy
Display 15.6" diagonal
FHD LED IPS, Touch,
(1920x1080) (650 nits)
Dimensions (W x H) 350.96 x 216.75
Diagonal Size 15.6 in (39.6 cm)
Weight 320 g (max)
Touch enabled Yes; Gorilla Glass 3
Contrast Ratio 600:1 (typical)
Refresh Rate 120 Hz
Brightness* 650 nits (typical)
Pixel Resolution Pitch 0.1793 x 0.1793 mm
Format 1920 X 1080 (FHD)
Configuration RGB Stripe
Backlight LED
PPI 141
Viewing Angle 85/85/85/85 (Left/Right/Down/Up) (typical)


15.6" diagonal FHD LED
IPS, Touch, with Ambient
light sensor (1920x1080)
(400 nits)
Active Area (W x H) 344.16 x 193.59
Dimensions (W x H) 350.96 x 216.75
Weight 370 g (max)
Touch enabled Yes; Corning Gorilla Glass 3
Contrast Ratio 600:1 (typical)
Refresh Rate 60 Hz
Brightness* 400 nits (typical)
Pixel Resolution Format 1920 x 1080 (FHD)
Configuration RGB Stripe
Backlight LED
PPI 141
Viewing Angle 85/85/85/85 (Left/Right/Down/Up) (typical)

[gregor160300]

En de modellen voor komend jaar staan online, flinke upgrades t.o.v. vorig jaar, helaas ook in de prijs vooral voor het instapmodel. Toch blijven het goede prijzen voor wat je krijgt.

https://www.tudelft.nl/st...oject/modellen-2018-2019/

[InEtVa]

gregor160300 schreef op zaterdag 2 juni 2018 @ 16:43:
En de modellen voor komend jaar staan online, flinke upgrades t.o.v. vorig jaar, helaas ook in de prijs vooral voor het instapmodel. Toch blijven het goede prijzen voor wat je krijgt.

https://www.tudelft.nl/st...oject/modellen-2018-2019/

Ik denk dat je niet meer echt kan spreken van een instapmodel en een high-end model. Het zijn nu allebei high-end modellen (waarvan één met touch). En het huidige "instapmodel" is praktisch even duur als het high-end model van vorig jaar, maar dan met 2 cores, 256GB opslag en 8GB RAM extra en een upgrade van de GPU. Voor mij is de keuze in ieder geval gemaakt.

[gregor160300]

Ik denk dat je niet meer echt kan spreken van een instapmodel en een high-end model. Het zijn nu allebei high-end modellen (waarvan één met touch). En het huidige "instapmodel" is praktisch even duur als het high-end model van vorig jaar, maar dan met 2 cores, 256GB opslag en 8GB RAM extra en een upgrade van de GPU. Voor mij is de keuze in ieder geval gemaakt.

Helemaal mee eens, op de website wordt dit onderscheid nog steeds gemaakt, maar dat zal wel verdwijnen (er staat bij de touch versie ook nog de oude GPU). En ook voor mij is de keuze gemaakt, nu wachten tot ze echt te bestellen zijn.

[Balance]

Holy shit wat een specs! En holy shit wat een prijzen!

Pluspunten

• 6-core CPU
• P1000-gpu
• 16GB RAM
• 512GB SSD
• Omklapbaar model met stylus
• TB3 met DisplayPort 1.3 voor 5k60p en 4k120p schermen

Minpunten

• Geen instapmodel meer
• Deze prijzen!
• Geen 4k-schermen
• Geen ethernet
• 4-cells batterij (64Wh) i.p.v. 6-cells (96Wh)

Ik heb gelijk even een mailtje gestuurd of het mogelijk is (tegen meerprijs) een van de modellen met 4k-scherm te bestellen. Ik vrees van niet, maar niet geschoten is altijd mis. Ik zal binnenkort de topic-start updaten met de nieuwe modellen.

[ Voor 103% gewijzigd door Balance op 03-06-2018 09:25 ]

[Bojan023]

Ik heb gelijk even een mailtje gestuurd of het mogelijk is (tegen meerprijs) een van de modellen met 4k-scherm te bestellen. Ik vrees van niet, maar niet geschoten is altijd mis. Ik zal binnenkort de topic-start updaten met de nieuwe modellen.

Ben benieuwd, houdt ons op de hoogte!

Dit jaar overtreft m'n verwachtingen qua specs! Ben wel erg benieuwd naar de koeling (en daarmee geluidsproductie) van beide varianten, dunne laptop is leuk maar zal daardoor snel z'n warmte al niet meer kwijt kunnen...

[ Voor 8% gewijzigd door Bojan023 op 04-06-2018 09:24 ]

[gregor160300]

Bojan023 schreef op maandag 4 juni 2018 @ 09:24:
[...]


Ben benieuwd, houdt ons op de hoogte!

Dit jaar overtreft m'n verwachtingen qua specs! Ben wel erg benieuwd naar de koeling (en daarmee geluidsproductie) van beide varianten, dunne laptop is leuk maar zal daardoor snel z'n warmte al niet meer kwijt kunnen...

De Dell XPS 9570 is nog compacter en qua specs vergelijkbaar, uit reviews blijkt dat daar alleen de gpu throttlet als cpu en gpu beiden voluit draaien. Uiteraard zal er verschil zitten tussen het koelmechanisme, maar ik denk dat HP hier wel rekening mee heeft gehouden

[Balance]

@Bojan023 Ik kreeg een heel vreemd mailtje terug:

Goedemorgen,

Het is nog niet duidelijk wanneer het Laptopproject van de TU Delft start.
Ook de modellen die aangeboden zullen worden zijn nog niet exact bekend.
Check de site van de TU Delft hierover.

Met vriendelijke groet, Kind regards,
Misco Solutions B.V.

Terwijl ik in mijn mail nota bene linkte naar de website van de TU Delft waar de nieuwe modellen op stonden.

[Bojan023]

Balance schreef op maandag 4 juni 2018 @ 14:52:
@Bojan023 Ik kreeg een heel vreemd mailtje terug:

[...]

Terwijl ik in mijn mail nota bene linkte naar de website van de TU Delft waar de nieuwe modellen op stonden.

Dat is inderdaad vreemd. Iemand heeft je mailtje duidelijk niet aandachtig gelezen. Maar zelfs als het niet tot de mogelijkheden behoort dan vind ik het een goede deal. Klopt het dat jij de convertible boven de 'reguliere' verkiest? Zo ja, waarom?

[Balance]

@Bojan023 Voornamelijk vanwege het touchscreen. Het is niet iets wat ik heel vaak ga gebruiken, maar in sommige situaties is het best lekker om je laptop om te klappen en lekker op de bank een PDF, artikel of boek door te lezen. Maar daarvoor wil ik dus wel een 4k-resolutie, anders haal ik wel een iPad of Surface.

[Wouter0805]

De specs zijn wel echt heel netjes dit jaar! Het enige wat wat mij betreft ontbreekt is een 4k-scherm, dan zou ik hem zeer zeker direct kopen (uiteraard met een meerprijs, €1450/€1500 is in dat geval geen probleem). Mocht je nog een normale reactie terugkrijgen op je mailtje dan hoor ik dat graag! Ik denk dat ik ook wel ga mailen, zodat ze het idee krijgen dat daar wel animo voor is.

[Balance]

Iedereen die een 4k-scherm wil, stuur mij even je email-adres in via PM dan ga ik kijken of we collectief wat kunnen regelen.

@Illusion @tonyto_tp @Frozen @Wouter0805 @Meaglin

[ Voor 16% gewijzigd door Balance op 05-06-2018 17:02 ]

[iklucas]

Weten jullie toevallig of het is toegestaan de laptop door te verkopen, en hoe het dan zit met de driejaar garantie?

Edit: ik lees in de topic van vorig jaar dat dit contractueel niet mag/mocht

[ Voor 25% gewijzigd door iklucas op 05-06-2018 17:15 ]

[Balance]

@iklucas Volgens mij mag je er mee doen wat je wilt, maar maximaal twee laptops per jaar kopen. Maar het zou kunnen zijn dat de voorwaarden ondertussen veranderd zijn.

[Frozen]

Balance schreef op dinsdag 5 juni 2018 @ 16:57:
Iedereen die een 4k-scherm wil, stuur mij even je email-adres in via PM dan ga ik kijken of we collectief wat kunnen regelen.

@Illusion @tonyto_tp @Frozen @Wouter0805 @Meaglin

Je hebt DM!

[Daan_L]

Ik heb gisteren ook een mailtje gestuurd naar hun. Mede omdat ik een Belgische student ben die volgend jaar aan de TU Delft misschien een vervolgopleiding gaat doen.

Ik had gevraagd voor 3 dingen:
1) Belangrijkste coor mij persoonlijk: in Nederland wordt gebruik gemaakt van een QWERTY toetsenbord. Maar of er ook de mogelijkheid id om als Belgische student deze met een AZERTY te bestellen? In België wordt overal Azerty toegepast.
2) Wordt er de mogelijkheid gegeven om (tegen meerprijs natuurlijk) de 6-cell 96 Whr batterij te bestellen? Ik zou namelijk per dag zeker 1,5 uur op de trein zitten. Met die batterij zou de batterijduur theoretisch 50 % langer zijn.
3) Wordt er ook de optie gegeven om het UHD 4k scherm voor de Zbook te nemen, in plaats van het FHD scherm?

Antwoord van ICT Dienst van de TU Delft :

Beste Daan,

Helaas is op alle drie je vragen het antwoord dat dit niet kan. Door de hoge korting die gegeven wordt op de modellen is het niet mogelijk om aanpassingen te maken in de configuratie.


Beste Daan,

Helaas is zelfs het aanpassen van een keyboard niet mogelijk, ongeacht hoeveelheid internationale studenten. Dit is de enige manier voor zo een korting helaas.

Antwoord dat ik kreeg van leverancier zelf:

Goedemorgen Daan,

Het is op dit moment bij ons nog niet exact bekend welke modellen er in het Laptopproject van de TU Delft aangeboden worden.

Het beste is om dit soort vragen het SID van de TU Delft voor te leggen.

Hieruit kan ik afleiden dat de TU gewoon offertes ontvangen heeft van de leveranciers en daar al een keuze uit gemaakt heeft. Maar ze hebben de leverancier nog niet verwittigd. Wat ik toch zeer opmerkelijk vind, aangezien zo'n dingen via een beperkte of openbare aanbesteding lopen.

Maar aangezien geen van beide zegt dat die mogelijkheid er zou zijn, denk ik niet dat het mogelijk is.
De leverancier kan nu toch ook al antwoorden of dit wel of niet kan, onafhankelijk van het gekozen model.


Het AZERTY toetsenbord vind ik toch een echte tegenvaller, aangezien er toch een redelijk aantal studenten uit Belgie aan de TU studeren.
Ik ga eens moeten kijken of ik het toetsenbord zelf niet kan vervangen.

[Balance]

@Daan_L Lekker bezig! Ik snap dat ze niet voor elke student een aparte configuratie gaan bestellen, een deel van de korting zal zitten in dat ze maar met een model hoeven om te gaan. Maar misschien is het mogelijk dat als we met een wat groter aantal studenten om een high-end configuratie met 4k-scherm en 96 wattuur batterij vragen het tegen meerprijs mogelijk is.

[Daan_L]

Balance schreef op dinsdag 5 juni 2018 @ 20:49:
Maar misschien is het mogelijk dat als we met een wat groter aantal studenten om een high-end configuratie met 4k-scherm en 96 wattuur batterij vragen het tegen meerprijs mogelijk is.

Ja inderdaad als we met voldoende zijn hopelijk wel. Ik heb je mijn e-mail ook gestuurd.
Zouden jullie voor de x360 gaan of de gewone studio? Voor mij is de studio voldoende, omdat ik deze toch te zwaar vind om te gebruiken als tablet en touch niet echt noodzakelijk is. Maar als jullie allemaal voor een uitgebreidere versie van de x360 gaan, ga ik hier ook in mee.

[Frozen]

Daan_L schreef op dinsdag 5 juni 2018 @ 22:13:
[...]


Ja inderdaad als we met voldoende zijn hopelijk wel. Ik heb je mijn e-mail ook gestuurd.
Zouden jullie voor de x360 gaan of de gewone studio? Voor mij is de studio voldoende, omdat ik deze toch te zwaar vind om te gebruiken als tablet en touch niet echt noodzakelijk is. Maar als jullie allemaal voor een uitgebreidere versie van de x360 gaan, ga ik hier ook in mee.

De gewone is eigenlijk prima, hij is 10% dunner en 10% lichter dan de 360.

Echter heeft de 360 voor 120 euro meer:
Een glazen scherm met touch (glazen schermen hebben een beter contrast)
Bijgeleverde stylus
Tent-modus (handig voor extra beeldscherm)

Ik weet nog niet waarvoor ik ga dus...

[Balance]

Al best wel een aantal berichtjes gehad! Ik ga morgen een mailtje sturen naar de ICT Dienst.

Ik vind het ook best wel raar dat er geen entry-model meer is. €1200 als instap is serieus veel geld en zeker niet iedereen heeft een hexa-core processor, 16GB RAM en een Quadro-gpu nodig. Een simpele ProBook met quad-core U-processor (i5-8250 o.i.d.), 8GB RAM en MX150 zou zo een paar honderd euro van de prijs af schaven en voor heel veel mensen meer dan genoeg zijn.

• HP ProBook 440 G5
• HP ProBook 450 G5
• HP ProBook x360 440 G1

[Frozen]

Balance schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 15:12:
Al best wel een aantal berichtjes gehad! Ik ga morgen een mailtje sturen naar de ICT Dienst.

Ik vind het ook best wel raar dat er geen entry-model meer is. €1200 als instap is serieus veel geld en zeker niet iedereen heeft een hexa-core processor, 16GB RAM en een Quadro-gpu nodig. Een simpele ProBook met quad-core U-processor (i5-8250 o.i.d.), 8GB RAM en MX150 zou zo een paar honderd euro van de prijs af schaven en voor heel veel mensen meer dan genoeg zijn.

• HP ProBook 440 G5
• HP ProBook 450 G5
• HP ProBook x360 440 G1

Het aanbieden van dat soort laptops is niet echt meer nodig denk ik.
1. Het grootste gedeelte van de studenten koopt een mbp of het duurdere laptop.
2. Het gedeelte dat niet 1 van die 2 koopt heeft al een laptop of koopt een andere laptop.

Ik denk dat er weinig mensen echt zitten te wachten op die midrange tu laptop.

[Wouter0805]

De keuze om dit jaar geen "instapmodel" aan te bieden zal inderdaad zijn omdat er door studenten simpelweg weinig vraag naar is en er mogelijk ook weinig van verkocht zijn afgelopen jaar.

Wat ik vooral jammer vind is dat ze het "high-end" model dit jaar niet gewoon echt "high-end" hebben gemaakt met 4k-scherm en grotere accu. Waarschijnlijk is dat gedaan om de kosten te drukken, maar studenten hebben opzich best wel wat geld over voor een apparaat wat ze een jaar of 5 elke dag kunnen gebruiken.

[Bojan023]

Ook mijn beleving is dat de mid-range laptop van voorgaande jaren geen afzetmarkt had, zelden iemand mee gezien. Verbaast mij dan ook niet dat die optie dit jaar niet meer wordt aangeboden. In mijn herinnering was het ook geen super scherpe deal en kon je voor hetzelfde geld een consumentenlaptop aanschaffen met betere specificaties (correct me if I'm wrong).

Mijn indruk is dat er twee voornaamste beweegredenen waren voor een TU-laptop in het algemeen:

- Geen verstand van zaken en krachtige laptop 'vereist' (waardeloze lijst met welke laptop wel/niet geschikt was voor specifieke opleiding) om studie te volgen. 'Extra' investering t.o.v. mid-range bovendien te verantwoorden omdat hij niet alleen vereist was, maar ook ongeveer hele studieduur mee zal gaan (meer futureproof).

- Wel verstand van zaken en daarmee duidelijk dat met name het high-end model een uitstekende deal is of daadwerkelijk gebruik kunnen maken van de rekenkracht/Quadro. Bovendien, beetje hardware liefhebber neemt 'natuurlijk' geen genoegen met een i5 .

Overigens vind ik het wel merkwaardig dat de x360 een levertijd van 3 weken heeft, wat suggereert dat deze configuratie per bestelling wordt gemaakt/bij leverancier aangevraagd? Mocht dit eerste zo zijn, dan zie ik nog wel kans van slagen om andere configuraties te bestellen (hallo 4K scherm! ). Iemand andere suggesties waarom dit zo is?

[ Voor 6% gewijzigd door Bojan023 op 07-06-2018 13:41 ]

[Frozen]

Bojan023 schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 13:37:
Overigens vind ik het wel merkwaardig dat de x360 een levertijd van 3 weken heeft, wat suggereert dat deze configuratie per bestelling wordt gemaakt/bij leverancier aangevraagd? Mocht dit eerste zo zijn, dan zie ik nog wel kans van slagen om andere configuraties te bestellen (hallo 4K scherm! ). Iemand andere suggesties waarom dit zo is?

Het kan ook gewoon zijn dat deze pas later "uitkomt".

[Bojan023]

@Frozen Zou inderdaad kunnen zijn, al vind ik de tekst op de TU-website meer suggereren dat het altijd zo is (de tijd zal het leren):

De HP Zbook Studio G5 x360 is qua specificaties gelijk aan de Zbook Studio G5 maar heeft een reversible touchscreen. Bestelbaar vanaf medio juni 2018, in tegenstelling tot de Studio G5 standaard zal dit model een levertijd vragen van +/- 3 weken.

[Frozen]

Ik heb net gebeld naar de servicedesk. De laptops kunnen niet worden aangepast en ze zijn eind van deze maand waarschijnlijk beschikbaar.

[Bojan023]

Frozen schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 13:52:
Ik heb net gebeld naar de servicedesk. De laptops kunnen niet worden aangepast en ze zijn eind van deze maand waarschijnlijk beschikbaar.

Helaasch, bedankt voor de moeite!

[Wessel2000]

Zojuist ook een low-end/instap model toegevoegd.

En de "HP Zbook Studio G5 Mobile Workstation" wordt nu ook, terecht, high-end genoemd.

[H92!]

Toch jammer dat ze de Zbook Studio hebben gekozen. Ik blijf het moeilijk vinden om zonder numpad te werken

[Daan_L]

Frozen schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 13:52:
Ik heb net gebeld naar de servicedesk. De laptops kunnen niet worden aangepast en ze zijn eind van deze maand waarschijnlijk beschikbaar.

Dat is spijtig. Maar hoeveel geïnteresseerden zijn er voor een uitgebreidere laptop. Als we bijvoorbeeld met 25 zijn, zou de leverancier hier toch in geïnteresseerd zijn?
Het moet daarom niet per se via de TU Delft gekocht worden, maar zou hij aan al die studenten rechtstreeks geen aanbod willen doen?

[Elle13]

Daan_L schreef op dinsdag 5 juni 2018 @ 20:34:

1) Belangrijkste coor mij persoonlijk: in Nederland wordt gebruik gemaakt van een QWERTY toetsenbord. Maar of er ook de mogelijkheid id om als Belgische student deze met een AZERTY te bestellen? In België

Het AZERTY toetsenbord vind ik toch een echte tegenvaller, aangezien er toch een redelijk aantal studenten uit Belgie aan de TU studeren.
Ik ga eens moeten kijken of ik het toetsenbord zelf niet kan vervangen.

Ik heb in het verleden zelf een AZERTY-toetsenbord besteld bij HP en het zelf vervangen. Het was niet goedkoop (€75-80), maar wel het geld waard voor mij. Zelfs met deze extra kost koop je de laptop nog steeds aan iets meer dan de helft van de winkelprijs. Ook heb ik zelf 16GB RAM en een 512GB m.2 toegevoegd, wat ook meer dan €300 gekost heeft. Deze zijn inbegrepen dit jaar dus het is echt een topprijs voor de G5.

[Daan_L]

Elle13 schreef op zaterdag 9 juni 2018 @ 11:28:
[...]


Ik heb in het verleden zelf een AZERTY-toetsenbord besteld bij HP en het zelf vervangen. Het was niet goedkoop (€75-80), maar wel het geld waard voor mij. Zelfs met deze extra kost koop je de laptop nog steeds aan iets meer dan de helft van de winkelprijs. Ook heb ik zelf 16GB RAM en een 512GB m.2 toegevoegd, wat ook meer dan €300 gekost heeft. Deze zijn inbegrepen dit jaar dus het is echt een topprijs voor de G5.

Bedankt voor de tip! Ik ga eens een mailtje sturen naar HP wat het toetsenbord kost.
Misschien geven ze ook korting als ik het QWERTY inlever en dit niet gebruikt is.

[Elle13]

Daan_L schreef op zaterdag 9 juni 2018 @ 11:31:
[...]


Bedankt voor de tip! Ik ga eens een mailtje sturen naar HP wat het toetsenbord kost.
Misschien geven ze ook korting als ik het QWERTY inlever en dit niet gebruikt is.

Ik heb het destijds bij de part store besteld op basis van het part number in de service manual. Voor zo ver ik kan vinden is deze nog niet beschikbaar dus het is misschien nog wat te vroeg. In 2016 had ik de laptop eind juli/begin augustus binnen en kwam het toetsenbord eind augustus.

[Recognition2]

D'r is zojuist een Probook bijgekomen: https://www.tudelft.nl/st...oject/modellen-2018-2019/

14" FHD, touchscreen
i5-8250U
1x8GB DDR4 2400MHz
256 GB SSD PCIe NVMe
Intel UHD Graphics 620
1x USB 3.1Type-C™ Gen 1, 2x USB 3.1 gen (1x power), HDMI 1.4b, RJ45 ethernet, SD cardreader
3 cells 48-WHr battery
H: 19,9 mm B: 330 mm D: 232mm
1.72 kg
803 euro


Opzich ook een prima ding, zeker als je niet zo veel kracht nodig hebt en ook niet zo veel geld wil uitgeven

[Balance]

@Recognition2 Die ProBook x360 440 G1 is deze week aangekondigd, dat is wel netjes! Prima specs, degelijke processor, ram en ssd. HDMI 1.4 blijft wel heel raar op een laptop in 2018, een 4k-scherm aansluiten gaat dus niet.

[Frozen]

Balance schreef op zaterdag 9 juni 2018 @ 20:29:
@Recognition2 Die ProBook x360 440 G1 is deze week aangekondigd, dat is wel netjes! Prima specs, degelijke processor, ram en ssd. HDMI 1.4 blijft wel heel raar op een laptop in 2018, een 4k-scherm aansluiten gaat dus niet.

Net laptopje hoor, maar voor mij is 14 inch simpelweg te klein. Zeker als ik moet gaan typen in Latex, die 1,6 inch maakt erg veel uit in zo'n geval. Die ga ik dus niet halen, maar mooi om te zien dat de TU ook een goedkoper model heeft.

[Balance]

@Frozen Geldt voor mij ook, hoewel dat ook erg per persoon en studie zal verschillen. Resolutie is voor mij nog belangrijker, 1920x1080 beeldpunten is voor mij ook echt te weinig.Twee vensters of A4-pagina's naast elkaar past gewoon niet. Een 4k-model gaat voor mij ook niet op 200% scaling maar 175% of misschien zelfs 150%, voor respectievelijk 2194x1234 of 2560x1440 beeldpunten. Dan heb je 31% tot 78% meer ruimte plus meer scherpte, dat ga je zeker in je productiviteit merken.

Ik ga maandagochtend een mailtje sturen naar de ICT Dienst. Ik wil inzetten op een extra high-end model van de x360 met 4k-paneel en 96Wh-accu. Het is heel logisch dat ze niet voor iedereen naar wens aparte modellen gaan leveren, dus ik denk dat daar de grootste doelgroep voor is.

Mocht je in de CC willen stuur dan nog even je e-mailadres in een PM naar mij, ik heb er nu ongeveer een dozijn. Meer draagvlak is natuurlijk meer beter .

[ Voor 5% gewijzigd door Balance op 09-06-2018 22:17 ]

[Frozen]

Balance schreef op zaterdag 9 juni 2018 @ 22:16:
@Frozen Geldt voor mij ook, hoewel dat ook erg per persoon en studie zal verschillen. Resolutie is voor mij nog belangrijker, 1920x1080 beeldpunten is voor mij ook echt te weinig.Twee vensters of A4-pagina's naast elkaar past gewoon niet. Een 4k-model gaat voor mij ook niet op 200% scaling maar 175% of misschien zelfs 150%, voor respectievelijk 2194x1234 of 2560x1440 beeldpunten. Dan heb je 31% tot 78% meer ruimte plus meer scherpte, dat ga je zeker in je productiviteit merken.

Ik ga maandagochtend een mailtje sturen naar de ICT Dienst. Ik wil inzetten op een extra high-end model van de x360 met 4k-paneel en 96Wh-accu. Ik denk dat daar de grootste doelgroep voor is.

Mocht je in de CC willen stuur dan nog even je e-mailadres in een PM naar mij, ik heb er nu ongeveer een dozijn. Meer draagvlak is natuurlijk meer beter .

Ik heb je mijn mail al een tijdje geleden gestuurd.

[Hackus]

Komt er nog een samenwerking met Utwente ?

[Frozen]

Hackus schreef op zaterdag 9 juni 2018 @ 22:17:
Komt er nog een samenwerking met Utwente ?

Er komt een laptopproject van de UT, maar de laptops zijn nog niet bekend.

[Balance]

@Frozen Yes ik zag het, lekker bezig! Ik wil nog een keer een poging doen vanuit de invalshoek dat ze niet elke laptop naar wens aan te hoeven passen, maar dat er één extra high-end model bij komt. En laten we ze vooral overspoelen met vragen voor een 4k-model.

Heb je al geprobeerd ze een gratis review te beloven?

[ Voor 10% gewijzigd door Balance op 09-06-2018 22:22 ]

[Daan_L]

Blijkbaar is de x360 in Duitsland al te koop (staat in Warenhuis bij).
Prijs voor gelijkaardig model als deze van de TU: 3400 euro! Alles is hetzelfde buiten de processor is een 8850 ipv 8750.

[ Voor 29% gewijzigd door Daan_L op 10-06-2018 12:34 ]

[Daan_L]

Balance schreef op zaterdag 9 juni 2018 @ 22:16:
@Frozen
Ik ga maandagochtend een mailtje sturen naar de ICT Dienst. Ik wil inzetten op een extra high-end model van de x360 met 4k-paneel en 96Wh-accu. Het is heel logisch dat ze niet voor iedereen naar wens aparte modellen gaan leveren, dus ik denk dat daar de grootste doelgroep voor is.

Ja inderdaad.

[ Voor 21% gewijzigd door Daan_L op 11-06-2018 10:57 ]

[Frozen]

Daan_L schreef op zondag 10 juni 2018 @ 11:48:
[...]


Ja inderdaad.
Maar als de TU hier echt niet aan wol tegemoetkomen, zou ik samen een offerte willen vragen bij dezelfde leverancier. Als we de laptops rechtstreeks bij hen kopen, valt er misschien wel iets te regelen als we met voldoende zijn.

Ik denk dat de Tu Delft per laptop 500 euro verlies maakt hoor.

[Daan_L]

Frozen schreef op zondag 10 juni 2018 @ 12:11:
[...]

Ik denk dat de Tu Delft per laptop 500 euro verlies maakt hoor.

De school zelf gaat volgens mij daar nooit voor bijbetalen tenzij ze echt werken zoals de TU Eindhoven met een contract over je studieloopbaan. Als ze dit wel zouden doen, dan zou iedereen zich inschrijven voor een maand voor enkele euro's. Vervolgens de laptop aankopen en dan terug uitschrijven.

[ Voor 54% gewijzigd door Daan_L op 11-06-2018 10:56 ]

[Elle13]

Ik ken de details niet, maar het zou me niet verbazen dat een deel van het budget dat vroeger naar hardware op de TU ging nu naar het laptopproject gaat. Wat er ook achter de schermen gebeurt, de eindprijs voor ons is ongeveer de helft van de marktprijs, waarschijnlijk mede dankzij een 3TU-groepsaankoop voor duizenden laptops per jaar. Ik zou er niet op rekenen dat je voor pakweg 20 stuks met een UHD-scherm nog maar in de buurt van zo'n korting komt.

[Daan_L]

Voor de geïnteresseerden, op deze Duitse website staande echte prijzen en ook campusprijzen voor alle nieuwe zbooks :
https://www.campuspoint.de/catalogsearch/result/?q=Hp+zbook+

Een 4k UHD scherm kost 200 euro meer op de gewone studio en 400 meer op de convertible. Dat is al wel een groot verschil.

[ Voor 35% gewijzigd door Daan_L op 11-06-2018 10:56 ]

[Elle13]

Je kan hier m.b.v. de HP workstation configurator een idee krijgen van de marktprijzen en de verschillende opties.

[Frozen]

Elle13 schreef op maandag 11 juni 2018 @ 15:53:
Je kan hier m.b.v. de HP workstation configurator een idee krijgen van de marktprijzen en de verschillende opties.

Ofwel het verschil in prijs voor een 4k scherm is 121 euro voor de zbook studio G5 en de X360. Waarvan waarschijnlijk iets van 80 euro zou worden doorgerekend aan studenten. Ik had liever die 80 euro betaald voor een 4k scherm dan niet.

Gebeld met de studentenITDesk en deze jongeman wist mij het volgende te vertellen:

• Laptops worden in samenwerking met de studentenraad samengesteld en dit jaar is er meer prioriteit gegeven aan meer opslag en meer ram.
• Laptops zijn maar in 1 configuratie beschikbaar
• Ik kan een mailtje sturen naar degene die over de laptops gaat, misschien is er iets te regelen maar waarschijnlijk niet.

Edit, ik heb ze gemaild.

@Balance

Ik heb dit als antwoord gekregen:

Helaas is het niet mogelijk om een andere configuratie aan te bieden dan de huidige. Doordat er maar één configuratie wordt aangeboden is het mogelijk om de laptop goedkoper aan te bieden, je krijgt namelijk flinke korting op het reguliere model. Meerdere modellen aanbieden zal de prijs verhogen, en dat doet het idee van het laptopproject teniet: een krachtige en betaalbare laptop aanbieden die bij elke studie gebruikt kan worden.


De modellen die nu op de website staan worden samengesteld door mensen vanuit de TU Delft en de studentenraad. Zij zagen meer waarde in het verhogen van het werkgeheugen en de opslag dan in een 4k-scherm, daarom is voor het eerste gekozen. Er is door hen besloten dat nog een 4k-scherm toevoegen de laptop te duur maakt voor veel studenten.


Om je vragen te beantwoorden:

1. Het is niet mogelijk om een versie te bestellen met een 4k scherm. Extra SKU’s aanbieden verhoogt de prijs, en dat willen we juist niet.

2. Het is niet mogelijk om via Misco of de TU Delft een 4k scherm te bestellen. Je kunt kijken of je op eBay of Ali Express een scherm kunt krijgen, maar dit er zelf inzetten kan wel je garantie teniet doen.

3. Er zijn, buiten de laptop via reguliere kanalen kopen, geen mogelijkheden om een 4k-scherm in deze laptop te krijgen.

toon volledige bericht

[ Voor 69% gewijzigd door Frozen op 11-06-2018 21:13 ]

[Wessel2000]

Balen man...

Achja, dan maar zonder 4k.

[Bojan023]

Volgens mij heeft @Frozen ondertussen het onderste uit de kan gehaald, kudos! Duidelijk verhaal en begrijp hun denkwijze m.b.t. meer werkgeheugen/opslag wel.

Neemt echter niet weg dat het jammer is dat men (TU/HP?) niet bereid is om de het aangeboden model als basis aan te bieden voor deze prijs en de reguliere prijzen voor upgrades (en downgrades uit te sluiten bijvoorbeeld?) te hanteren voor zij die dat willen. Lijkt mij dat er op de prijzen van upgrades een bepaalde winstmarge zit, dat is dan weer mooi meegenomen voor de fabrikant lijkt mij (of ik sla de plank volledig mis, ik ben geen econoom ).

Maar goed, al met al blijft het een verdomd goede aanbieding en een sloot geld. Na de zomervakantie de balans maar eens opmaken! Mocht iemand één v/d high-end modellen ontvangen hebben dan kom ik graag een keertje kijken!

[ Voor 5% gewijzigd door Bojan023 op 12-06-2018 09:54 ]

[Illusion]

Bojan023 schreef op dinsdag 12 juni 2018 @ 09:49:
Volgens mij heeft @Frozen ondertussen het onderste uit de kan gehaald, kudos! Duidelijk verhaal en begrijp hun denkwijze m.b.t. meer werkgeheugen/opslag wel.

Neemt echter niet weg dat het jammer is dat men (TU/HP?) niet bereid is om de het aangeboden model als basis aan te bieden voor deze prijs en de reguliere prijzen voor upgrades (en downgrades uit te sluiten bijvoorbeeld?) te hanteren voor zij die dat willen. Lijkt mij dat er op de prijzen van upgrades een bepaalde winstmarge zit, dat is dan weer mooi meegenomen voor de fabrikant lijkt mij (of ik sla de plank volledig mis, ik ben geen econoom

Dat is eigenlijk heel logisch:
Het is zowel voor de uni als hp veel makkelijker om 600 identieke laptops te bestellen.

Daarnaast vergeet iedereen een heel belangrijk onderdeel van de koop namelijk 3 jaar nbd garantie. Dat houdt in dat er voor alle laptops ook service manuals, onderdelen en reserve-laptops op voorraad moeten zijn. Voor 3 typen is dat best te doen, maar ook voor de 3 typen van vorig jaar, en het jaar daarvoor. Dat zijn er al 9. Wat denk je dat er gebeurt als iedereen custom laptops gaat bestellen?
Dan krijg je na een reparatie “nee maar ik had scherm type x en nu zit er type y in (want mensen maken fouten” etc etc. )

[Elle13]

Ik denk dat ze een hele fijne balans proberen te vinden tussen functionaliteit en prijs. De grootste afnemers van het laptopproject zijn eerstejaars en €1300 is al een bom geld voor een studie die 30-40% (?) binnen het eerste jaar opgeeft. Collegeld, boeken, spullen voor op je kamer, het is een pak geld op hetzelfde moment.

Ik ben het met jullie eens dat veel van de opties de relatief kleine meerprijs waard zijn (BT-muis of headset voor 2 cent ), maar alles bij elkaar loopt het wel op. Ik denk dat de TU wilt vermijden dat eerstejaars afgeschrikt worden door de prijs en dan toch een andere, vaak minderwaardige, laptop gaan kopen waarmee ze mogelijk sneller tegen problemen aanlopen. Als de specs juist zijn zie je bv. dat ze een batterij gevraagd hebben die HP niet eens aanbiedt in de configurator. Met een UHD heb je dan ook weer de duurdere batterij nodig, of er komen meer klachten over de batterijduur. Zo zijn er een aantal dingen die aan elkaar hangen, gaan ze de bv. voor de Wacom AES pen (€65,15 excl. BTW) die je alleen kan bestellen i.c.m. premium packaging (€13,60 excl.), of gooien ze er een simpele pen van €30 incl. bij? IR-webcam of niet (€21,40 excl.)? NFC (€9,70 excl.)? Waarom gaan ze voor W10 Home i.p.v. Pro? Dit zijn allemaal relatief kleine dingen die ik er zou bijnemen, maar samen kom je snel aan €100-200 meer. Op de G3 en G4 hadden ze ook geen fingerprint reader, hoewel dat ding in de configurator een tientje kostte.

[Elle13]

Illusion schreef op dinsdag 12 juni 2018 @ 10:59:
[...]

Dat is eigenlijk heel logisch:
Het is zowel voor de uni als hp veel makkelijker om 600 identieke laptops te bestellen.

Daarnaast vergeet iedereen een heel belangrijk onderdeel van de koop namelijk 3 jaar nbd garantie. Dat houdt in dat er voor alle laptops ook service manuals, onderdelen en reserve-laptops op voorraad moeten zijn. Voor 3 typen is dat best te doen, maar ook voor de 3 typen van vorig jaar, en het jaar daarvoor. Dat zijn er al 9. Wat denk je dat er gebeurt als iedereen custom laptops gaat bestellen?
Dan krijg je na een reparatie “nee maar ik had scherm type x en nu zit er type y in (want mensen maken fouten” etc etc. )

Heeft de TU onderdelen op voorraad, dan? Toen ik hardwareproblemen had is de TU er nooit aan te pas gekomen bij de nbd-garantie. De helpdesk van HP heeft genoteerd welk onderdeel (moederbord) precies vervangen moest worden en de monteur is het gaan ophalen ergens in de buurt van Rotterdam Airport voor hij langs kwam. HP moet de onderdelen sowieso op voorraad hebben voor de zakelijke klanten.

Dat gezegd zijnde begrijp ik dat custom orders logistiek gezien een stuk lastiger zouden zijn, niet in het minst omdat de levertijd dan veel langer zou zijn. Nu heb je de laptop vaak in huis de dag nadat je bestelt. Veel eerstejaars beginnen pas eind augustus na te denken over wat ze nodig hebben en als je dan nog een maand op je laptop moet wachten, tja...

[Illusion]

Elle13 schreef op dinsdag 12 juni 2018 @ 11:15:
[...]


Heeft de TU onderdelen op voorraad, dan? Toen ik hardwareproblemen had is de TU er nooit aan te pas gekomen bij de nbd-garantie. De helpdesk van HP heeft genoteerd welk onderdeel (moederbord) precies vervangen moest worden en de monteur is het gaan ophalen ergens in de buurt van Rotterdam Airport voor hij langs kwam. HP moet de onderdelen sowieso op voorraad hebben voor de zakelijke klanten.

Dat gezegd zijnde begrijp ik dat custom orders logistiek gezien een stuk lastiger zouden zijn, niet in het minst omdat de levertijd dan veel langer zou zijn. Nu heb je de laptop vaak in huis de dag nadat je bestelt. Veel eerstejaars beginnen pas eind augustus na te denken over wat ze nodig hebben en als je dan nog een maand op je laptop moet wachten, tja...

Zelf geen ervaring mee, maar als je in het topic van 2017/2018 kijkt: [TU Delft] Notebookproject 2017-2018
Zie je dat je inderdaad support/reparaties op de campus uit kan laten voeren.

[Frozen]

Ik heb gebeld naar HP en zij gaan onderzoeken of het mogelijk is componenten te vervangen voor andere componenten.

[Bojan023]

Frozen schreef op dinsdag 12 juni 2018 @ 13:40:
Ik heb gebeld naar HP en zij gaan onderzoeken of het mogelijk is componenten te vervangen voor andere componenten.

Onder het motto "de aanhouder wint"? Maar alle gekheid op een stokje, je bedoelt dat je zelf aan het knutselen gaat door een los 4k-scherm te kopen bij HP bijv.?

[Elle13]

Illusion schreef op dinsdag 12 juni 2018 @ 12:44:
[...]

Zelf geen ervaring mee, maar als je in het topic van 2017/2018 kijkt: [TU Delft] Notebookproject 2017-2018
Zie je dat je inderdaad support/reparaties op de campus uit kan laten voeren.

Voor zo ver ik weet houdt de support op de campus niet veel meer in dan nakijken of het inderdaad een hardwareprobleem betreft en indien ja, krijg je een vervanglaptop en sturen ze de jouwe op naar Misco.

Bij de batterijwissel hadden ze vóór de officiële ruilactie 4 stuks o.i.d. op voorraad. RAM hebben ze misschien ook nog wel liggen, maar heel veel verder kom je niet denk ik aangezien bijna alles aan het moederbord hangt.