Het gaat denk ik vooral om de reden waarom ze nog bezig zijn met de aerodynamica en steeds opnieuw naar binnen gaan in plaats van km's maken.B-Real schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 09:50:
Ik lees veel dat Red Bull niet zo'n productieve week achter de rug heeft omdat ze zo weinig gereden hebben, maar is dat wel zo. Natuurlijk hebben ze hun brandstoflek en grindbak bezoekje gehad, maar ze hebben ook ontzettend veel aerodynamische dingen uit geprobeerd. Rondje naar buiten en weer naar binnen.
Dat lijkt me toch zeer waardevolle data en niet vergelijkbaar met teams die dagelijks 100+ rondjes rijden en waarschijnlijk andere dingen testen.
Laat McLaren en Renault maar lekker veel rondjes rijden dan, dan komt Renault (de motorfabrikant) wel aan hun data voor de motor en dan kan Red Bull lekker aero blijven testen
Als ze echt zo dicht achter Renault zitten natuurlijk niet, maar denk toch echt met vorig jaar in achting nemende dat dat nog wel op zich laat wachten eigenlijk. Dan beter elke keer een nieuwe motor tot z'n max pushen en dan telkens stappen maken daarmee. STR heeft die motor toch alleen zodat die perfect is als AMRBR hem krijgt?ArcticWolf schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 09:11:
[...]
Waarom zouden ze? Volgens mij zit de correlatie tegenwoordig wel goed bij Honda. STR is ook gewoon een team die punten moet scoren.
Ik meen dat ze ergens tussen Barcelona en Monza een extra performance upgrade willen introduceren. (die ook de Renault motor voorbij moet gaan)
Going to church doesn't make you a Christian any more than standing in a garage makes you a car.
De buiten temperatuur was indd laag, Maar de baan temperatuur topte gisteren middag 24 tot 26 graden.Verwijderd schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 10:44:
Volgens mij hoor je coureurs vaak genoeg zeggen dat als ze langzamer gaan rijden ze juist fouten maken.
Ik denk ook dat de meeste fouten juist daar uit voor komen. Sowieso zullen de banden afgelopen week slecht op temperatuur te krijgen zijn. Daar dat ze normaal met 15 - 30 graden rijden en niet met 0-5.
Het laatste uur dat verstappen nog naar buiten kon, was dit al gezakt naar 14 graden.
Gisteren was het voor "de banden" goed te doen.
[ Voor 4% gewijzigd door powah33 op 02-03-2018 11:31 ]
https://f1manager.info/ranking/4605
Superieure Honda, sinds wanneer is de Honda superieur? Ze hopen in het midden of tegen het einde van het seizoen de Renault te matchen, een verhaal dat we inmiddels al twee jaar horen maar blijkbaar nog nooit is gebeurd. Bovendien zou ik het niet willen omschrijven als gek, maar krankzinnig. Teams moeten overigens ook hun eigen chassis ontwikkelen. Renault komt in Melbourne met een verbeterde spec voor Red Bull en de andere teams.Ankona schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 09:29:
Zeg ik iets geks als Max ergens dit seizoen de overstap maakt naar STR om daar met de superieure Honda motor punten te gaan pakken in een chassis dat min of meer gelijk is aan die van RBR?
[ Voor 6% gewijzigd door NotSoSteady op 02-03-2018 11:37 ]
Vervang nu Honda door Renault, Renault door Ferrari/Merc.. zelfde verhaalNotSoSteady schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 11:36:
[...]
Superieure Honda, sinds wanneer is de Honda superieur? Ze hopen in het midden of tegen het einde van het seizoen de Renault te matchen, een verhaal dat we inmiddels al twee jaar horen maar blijkbaar nog nooit is gebeurd. Bovendien zou ik het niet willen omschrijven als gek, maar krankzinnig. Teams moeten overigens ook hun eigen chassis ontwikkelen.
Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.
Ja, ze lopen beide hopeloos achter. Ik snap daarom ook niet waarom mensen hier verwachten dat Red Bull een kans maakt om met Honda kampioen te worden, die moeten een nog groter gat overbruggen. Mercedes en Ferrari besteden simpelweg meer geld aan de ontwikkeling van motoren dan Renault en Honda.SinergyX schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 11:37:
[...]
Vervang nu Honda door Renault, Renault door Ferrari/Merc.. zelfde verhaal
Straight from the source:

Wie anders dan chef F1-tech bij Honda kan beoordelen of het tot zo ver goed loopt?
Ik blijf erbij dat ze echt een droomstart hebben gemaakt, maar er is nog een testweek, en het seizoen is lang met 21 races. We gaan het zien!
De Pirelli-tests zijn ook bevestigd overigens: https://www.racefans.net/...sting-calendar-confirmed/

Wie anders dan chef F1-tech bij Honda kan beoordelen of het tot zo ver goed loopt?
Ik blijf erbij dat ze echt een droomstart hebben gemaakt, maar er is nog een testweek, en het seizoen is lang met 21 races. We gaan het zien!
De Pirelli-tests zijn ook bevestigd overigens: https://www.racefans.net/...sting-calendar-confirmed/
Ik ben best onder de indruk van de start van Honda, heel veel rondjes zonder problemen. Als ze op basis van wat ze nu hebben kunnen doorontwikkelen, kan het voor RBR best een alternatief voor Renault zijn. Uiteindelijk weten ze dat zelf het best, aangezien ze van beide teams en motoren de data hebben. Blijkbaar heeft Renault ze de deadline gesteld om in mei te kiezen voor Honda of Renault. Die optie is dus nog open?
Wel lastig om met brakke wifi en zonder 4G op de wintersport dit alles te volgen, zondag thuis maar even bij lezen tussen het uitpakken en wassen door
Wel lastig om met brakke wifi en zonder 4G op de wintersport dit alles te volgen, zondag thuis maar even bij lezen tussen het uitpakken en wassen door
Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
Volgens mij moet elk team volgens de regels al in mei aangeven met welke motor ze in 2019 gaan rijden...Grrrrrene schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:01:
Blijkbaar heeft Renault ze de deadline gesteld om in mei te kiezen voor Honda of Renault. Die optie is dus nog open?
Trotse Volkswagen T1 en T3 bezitter
Ik denk dat de meeste bedoelen, dat er "meer" kans is om met Honda Kampioen te worden, dan met een Renaultje.NotSoSteady schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 11:40:
[...]
Ja, ze lopen beide hopeloos achter. Ik snap daarom ook niet waarom mensen hier verwachten dat Red Bull een kans maakt om met Honda kampioen te worden, die moeten een nog groter gat overbruggen. Mercedes en Ferrari besteden simpelweg meer geld aan de ontwikkeling van motoren dan Renault en Honda.
Als je ziet hoelang Renault al mee doet, dan mag je best zeggen dat het diep triest is wat ze laten zien.
Vorrig seizoen hadden ze niet eens genoeg hardware om het seizoen af te maken, en moesten producten herbruikt worden. Terwijl Honda bijna elke race met een nieuwe PU aan kwam zetten.
Dan moet je het toch wel met de stelling eens zijn, dat Honda een groter potentie toont om kampioen te worden, vergeleken met Renault.
Daarbij komt nog eens kijken, dat je vanaf 2019 echt een klanten team bent bij Renault ... en je er vanuit kan gaan dat alles draait om het hoofd team. En bij honda ben je dan gewoon fabrieks team, waar op dat moment alles word gedaan om kampioen te worden.
Ik had ergens een statement van Honda gelezen, over de afgelopen tijd met Mclaren, daar werd vanuit het honda kamp gezegd, dat Mclaren alle ogen hadden gegooid op mechanische grip en downforce, en honda het maar moest goedmaken wat Mclaren zou verliezen op topsnelheid. Honda werd bij Mclaren slechter neergezet dan ze uiteindelijk waren.
Ik heb meer vetrouwen bij Honda dan bij Renault, dit is geen feit..dit is maar mijn mening
https://f1manager.info/ranking/4605
Dit is geen goed vergelijk. Honda kon dat doen omdat het seizoen verkeken was en even zo goed ook voor McLaren, ze gingen dus hooguit voor goede dagresultaten. Dus dan maar bij wijze van elke GP een nieuw blok er in en de penalty voor lief nemen om zo gezegd te gaan voor dagsuccessen en de motor te ontwikkelen.Vorrig seizoen hadden ze niet eens genoeg hardware om het seizoen af te maken, en moesten producten herbruikt worden. Terwijl Honda bijna elke race met een nieuwe PU aan kwam zetten.
Renault/Red Bull zat er anders in. De motor was niet de beste, maar Red Bull deed nog wel vooraan mee in de strijd. Meer penaltys nemen betekende mindere resultaten en dat kon Red Bull zich niet veroorloven dus probeerden ze de motoren zo lang mogelijk te gebruiken door te schuiven met onderdelen. Daarnaast moest Renault voor drie teams onderdelen leveren en Honda maar voor eentje, scheelt toch ook een hoop in de productie.
Mijn persoonlijke mening? Ik denk dat zowel Renault als Honda echt wel een kampioensmotor neer kunnen zetten maar dat de regelgeving dit niet toe laadt omdat ze in het verleden de plank een beetje mis hebben geslagen en Mercedes dus wel vol geraakt heeft.
Vervolgens worden al jaren de regels steeds strikter (minder motoren) waardoor zowel Renault als Honda de wet van de remmende voorsprong niet helemaal op gaat en ze dus maar moeilijk het gat naar Mercedes kunnen overbruggen.
Ik denk dat als het verder limiteren van het aantal motoren per seizoen voor 2018 niet was doorgevoerd de motoren een stuk dichter bij elkaar hadden gezeten dan nu het geval gaat zijn (als ze al dichter bij elkaar zitten), of het genoeg was geweest om het gat te dichten? Tja, dat zullen we nooit weten.
Ik denk wel dat het een groot voordeel is dat Honda zelf niet actief is met een fabrieksteam. Zodra Renault een aardig chassis heeft, zou het mij niet verbazen dat ze, net als Mercedes en Ferrari, de motoren voor de klantenteams wat gaan downtunen of bepaalde voordeeltjes voor zichzelf houden. In dat opzicht zou het voor Red Bull beter zijn om het nummer 1-team van Honda te worden.
Wat uiteindelijk wijsheid is, tsjah, volgens mij heeft Horner al eens eerder aangegeven dat ze zonder eigen motorleverancier geen kampioen zouden kunnen worden. En volgens mij was dat ook een van de redenen voor het team van McLaren om voor Honda te kiezen. Ik denk persoonlijk ook dat het de gok wel waard is (ondanks de belabberde afgelopen seizoen en van McLaren).
Wat uiteindelijk wijsheid is, tsjah, volgens mij heeft Horner al eens eerder aangegeven dat ze zonder eigen motorleverancier geen kampioen zouden kunnen worden. En volgens mij was dat ook een van de redenen voor het team van McLaren om voor Honda te kiezen. Ik denk persoonlijk ook dat het de gok wel waard is (ondanks de belabberde afgelopen seizoen en van McLaren).
Dat mag dus niet meer volgens een extra regel die dit seizoen ingaat. bron zie dit forum een stuk eerder.Snowdog schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:25:
de motoren voor de klantenteams wat gaan downtunen of bepaalde voordeeltjes voor zichzelf houden. I
12 x 385Wp op HD4000SolarEdge zuid 13° pvoutput
Nee. Dat wil Renault van Red Bull weten voor die tijd zodat ze niet aan het lijntje worden gehouden. Formeel voor de zomer maar Mclaren en STR hebben het besluit ook pas veel later genomen afgelopen jaar.Spotmatic schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:04:
[...]
Volgens mij moet elk team volgens de regels al in mei aangeven met welke motor ze in 2019 gaan rijden...
Testing, one, two ...
Man, man, man. Het is voor het eerst in x jaar eens een keer slechter weer in Barcelona en de fans hebben een mening. Uiteraard kun je daar een nieuwsartikel van maken.
https://www.autosport.com...eek-fans-give-their-views
https://www.autosport.com...eek-fans-give-their-views
Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie
Klopt, maar dat was met goedkeuring van de organisatie.hardware-lover schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:43:
[...]
Nee. Dat wil Renault van Red Bull weten voor die tijd zodat ze niet aan het lijntje worden gehouden. Formeel voor de zomer maar Mclaren en STR hebben het besluit ook pas veel later genomen afgelopen jaar.
Trotse Volkswagen T1 en T3 bezitter
Nou een nieuwsartikel? Het is niets anders dan een stel Twitter-berichten achter elkaar gezet met een kleine inleiding erboven.Jasphur schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:48:
Man, man, man. Het is voor het eerst in x jaar eens een keer slechter weer in Barcelona en de fans hebben een mening. Uiteraard kun je daar een nieuwsartikel van maken.
https://www.autosport.com...eek-fans-give-their-views

Niet helemaal. De motor leveranciers mogen volgens die regels zekerheid van de teams eisen. (wel handig ook ivm de planning)Spotmatic schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:04:
[...]
Volgens mij moet elk team volgens de regels al in mei aangeven met welke motor ze in 2019 gaan rijden...
alles kan off-topic
Ik kan me juist zeker wel voorstellen dat Ferrari en Mercedes hetzelfde hebben gedaan. Bijna de helft meer races met behoud van hetzelfde vermogen is een gigantische stap.ArcticWolf schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 09:21:
[...]
Als ik die interviews van Abiteboul lees dan rijden ze dit jaar gewoon met die laatste motor die in de auto van Verstappen lag afgelopen jaar met wat betrouwbaarheidsupdatesik vind het nogal naïef van Renault om te zeggen dat het vermogen goed genoeg is voor het begin van het jaar want de motor moet 2 races langer mee
![]()
Kan me niet voorstellen dat Ferrari en Mercedes hetzelfde hebben gedaan. Vooral niet omdat Mercedes dit jaar met een "nieuwe" motor rijdt.
Het moet natuurlijk altijd met goedkeuring van plaatsvinden, maar ze kunnen er naar believen een draai aan geven. Ik ben er toch maar even ingedoken.Spotmatic schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:49:
[...]
Klopt, maar dat was met goedkeuring van de organisatie.
Het moet voor de 6e mei worden aangemeld en uiterlijk 15 mei formeel bevestigd worden. Het is daarom zo vroeg omdat een motoren-leverancier de tijd moet krijgen om zijn (extra) productie voor het nieuwe team op orde te krijgen voor het nieuwe seizoen.
In het geval van Mclaren en STR was dat niet het geval dus hebben ze de regeltjes maar (flink) versoepelt, tenslotte willen ze beslist niet nog minder teams op de grid hebben dan nu het geval is.
Het is meer algemene info dus hoort dit onderwerp eigenlijk elders thuis.
Testing, one, two ...
Volgens Gary Anderson, dus neem het met een flinke korrel zout.
Adjust fastest lap times (normalised for soft compound tyre)
1 Red Bull 1m18.129s
2 Mercedes 1m18.383s
3 Ferrari 1m19.123s
4 Renault 1m19.373s
5 McLaren 1m19.425s
6 Haas 1m20.367s
7 Toro Rosso 1m20.418s
8 Williams 1m20.792s
9 Force India 1m21.341s
10 Sauber 1m21.771s
https://www.autosport.com...e-f1-teams-after-test-one
Adjust fastest lap times (normalised for soft compound tyre)
1 Red Bull 1m18.129s
2 Mercedes 1m18.383s
3 Ferrari 1m19.123s
4 Renault 1m19.373s
5 McLaren 1m19.425s
6 Haas 1m20.367s
7 Toro Rosso 1m20.418s
8 Williams 1m20.792s
9 Force India 1m21.341s
10 Sauber 1m21.771s
https://www.autosport.com...e-f1-teams-after-test-one
[ Voor 10% gewijzigd door NotSoSteady op 02-03-2018 13:55 ]
Hier nog wat leesvoer
http://www.bbc.com/sport/formula1/43246098
http://www.bbc.com/sport/formula1/43246098
https://f1manager.info/ranking/4605
Max WDC 2018 confirmedNotSoSteady schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 13:55:
Volgens Gary Anderson, dus neem het met een flinke korrel zout.
Adjust fastest lap times (normalised for soft compound tyre)
1 Red Bull 1m18.129s
2 Mercedes 1m18.383s
3 Ferrari 1m19.123s
4 Renault 1m19.373s
5 McLaren 1m19.425s
6 Haas 1m20.367s
7 Toro Rosso 1m20.418s
8 Williams 1m20.792s
9 Force India 1m21.341s
10 Sauber 1m21.771s
https://www.autosport.com...e-f1-teams-after-test-one
En dan nu het overzicht van de topsnelheid per team tot nu toe
Die Honda blijft lekker klinken.
En Merc-AMG heeft wat wallpapers online gezet voor de liefhebbers:
https://www.mercedesamgf1.com/en/mercedes-amg-f1/amg-f1-wallpaper/
En Merc-AMG heeft wat wallpapers online gezet voor de liefhebbers:
https://www.mercedesamgf1.com/en/mercedes-amg-f1/amg-f1-wallpaper/
[ Voor 56% gewijzigd door yorkick op 02-03-2018 14:21 ]
Global test conclusie week 1 :

Week 1 meeste laps per coreur:

Laps per team:

Laps per motorfabrikant:
g


Week 1 meeste laps per coreur:

Laps per team:

Laps per motorfabrikant:



Zo klonk mijn escort clipper ook toen een ophangpunt van de uitlaat doorgeroest was, niet zo gek want het was ook een 1.6.yorkick schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 14:17:
Die Honda blijft lekker klinken.
[video]
En Merc-AMG heeft wat wallpapers online gezet voor de liefhebbers:
https://www.mercedesamgf1.com/en/mercedes-amg-f1/amg-f1-wallpaper/
Red Bull dus circa 100 ronden (1/3e) minder dan Mercedes/Ferrari na de eerste week. Dat is toch een groot verschil. Hopelijk pakt volgende week beter uitMuVo schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 14:23:
Global test conclusie week 1 :
[afbeelding]
Week 1 meeste laps per coreur:
[afbeelding]
Laps per team:
[afbeelding]
Laps per motorfabrikant:
[afbeelding]g
[afbeelding]
[afbeelding]
McLaren doet het gewoon heel goed, en ten opzichte van vorig jaar helemaal
ArcticWolf in "[F1] Seizoen 2018 - deel 1"Malt007 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 14:25:
[...]
Zo klonk mijn escort clipper ook toen een ophangpunt van de uitlaat doorgeroest was, niet zo gek want het was ook een 1.6.
https://www.f1technical.n...18874&start=13215#p742934
Deze V6 zijn overigens ook 1.6L
[ Voor 4% gewijzigd door ArcticWolf op 02-03-2018 14:39 ]
Meestal als mensen het bijwoord gewoon gebruiken is het een hoop die ze wat kracht proberen bij te schrijven.Novadecasa schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 14:33:
[...]
Red Bull dus circa 100 ronden (1/3e) minder dan Mercedes/Ferrari na de eerste week. Dat is toch een groot verschil. Hopelijk pakt volgende week beter uit![]()
McLaren doet het gewoon heel goed, en ten opzichte van vorig jaar helemaal
een treffende spreuk
Honda had en heeft een heerlijk grommend authentiek geluid inderdaad! Heerlijk om op TV te horen als de McLaren de bocht door kwam tetteren (als 'ie reed natuurlijk haha).yorkick schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 14:17:
Die Honda blijft lekker klinken.
[video]
En Merc-AMG heeft wat wallpapers online gezet voor de liefhebbers:
https://www.mercedesamgf1.com/en/mercedes-amg-f1/amg-f1-wallpaper/
Ik hoop oprecht dat de Honda krachtbron betrouwbaar blijkt de eerste twee maanden en dat Red Bull zich dan ook gaat voorbereiden op een toekomst met Honda. Heerlijk om als team(s) een dedicated motorleverancier te hebben!
🐠 Reef Tank @ Instagram 🖥️ x570 \\ 5950x \\ RTX3070
Honda geniet nu ook veel meer vrijheid bij STR, McL moesten ze aan bepaalde voorwaarden voldoen.
Zie ook: https://maxf1.net/en/toro...ate-freedom-we-gave-them/
En iemand die dit kan vertalen, ben wel benieuwd wat daar allemaal op staat:
https://abload.de/img/honda1x4jxg.jpg
https://abload.de/img/honda2hwj4l.jpg
https://abload.de/img/honda3u0j7d.jpg
https://abload.de/img/honda49sjbf.jpg
https://abload.de/img/honda5p0knf.jpg
https://abload.de/img/honda6hmkvb.jpg
https://abload.de/img/honda7sfjvd.jpg
Hmm, allicht dat dit meer voor het algemeen F1 topic is..
Zie ook: https://maxf1.net/en/toro...ate-freedom-we-gave-them/
Dus dit werkt natuurlijk veel beter voor Honda.“Our approach is definitely to give Honda the freedom they need to make improvements on their side.”
“We wanted to give them the support and the freedom they need. I have the feeling that they appreciate it because there are a few things they wanted to try and we supported them. We did not ask them to do something particularly difficult for the chassis.”
“We told Honda to tell us what they wanted to do. We will make compromises and see what is the best package because in the end we want to have the best package, not just the best power unit or the best chassis, it must be a combination.”
En iemand die dit kan vertalen, ben wel benieuwd wat daar allemaal op staat:
https://abload.de/img/honda1x4jxg.jpg
https://abload.de/img/honda2hwj4l.jpg
https://abload.de/img/honda3u0j7d.jpg
https://abload.de/img/honda49sjbf.jpg
https://abload.de/img/honda5p0knf.jpg
https://abload.de/img/honda6hmkvb.jpg
https://abload.de/img/honda7sfjvd.jpg
Hmm, allicht dat dit meer voor het algemeen F1 topic is..
[ Voor 9% gewijzigd door Humma Kavula op 02-03-2018 15:08 ]
Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie
Omdat Honda duidelijk progressie aan het boeken is, iets wat bij Renault volledig afwezig is.NotSoSteady schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 11:40:
[...]
Ja, ze lopen beide hopeloos achter. Ik snap daarom ook niet waarom mensen hier verwachten dat Red Bull een kans maakt om met Honda kampioen te worden, die moeten een nog groter gat overbruggen. Mercedes en Ferrari besteden simpelweg meer geld aan de ontwikkeling van motoren dan Renault en Honda.
Ze lopen achter, ja, maar dat hopeloos kan je wel weg laten. Zo groot is het gat niet meer.
Het grootste pijnpunt van de Honda PU is de MGU-H. Rond de zomer valt er een flinke update op dat vlak te verwachten (en meer). Op de testbank schijnt het er erg goed uit te zien.
Natuurlijk, geruchten, het blijft afwachten, Honda heeft meer beloofd...
We zullen het zien na de zomer.
Grootste pijnpunt was de communicatie denk ik. Ik had al sinds het begin van de samenwerking het rare idee dat McLaren's wil gelijk wet was. Denk dat McLaren van alles dacht te kunnen eisen van Honda zonder de consequenties te willen delen.P.K. schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 17:47:
[...]
Omdat Honda duidelijk progressie aan het boeken is, iets wat bij Renault volledig afwezig is.
Ze lopen achter, ja, maar dat hopeloos kan je wel weg laten. Zo groot is het gat niet meer.
Het grootste pijnpunt van de Honda PU is de MGU-H. Rond de zomer valt er een flinke update op dat vlak te verwachten (en meer). Op de testbank schijnt het er erg goed uit te zien.
Natuurlijk, geruchten, het blijft afwachten, Honda heeft meer beloofd...
We zullen het zien na de zomer.
Ik ken de Japanse cultuur een beetje, maar "normale" westerse communicatie werkt niet. Als je niet met respect met elkaar om kan gaan dan kan je niet samen werken... hier kan dat wel, maar hier zijn we iets verder afgezakt
Natuurlijk waren ze al op de betere weg sinds het begin van 2017 (falen is geen optie), maar de samenwerking met RBR/STR gaat ze wel goed doen denk ik.
RB en Honda willen kosten wat kost winnen.
Ja, maar het lullige is dat er altijd vanuit wordt gegaan dat Ferrari en Mercedes geen vooruitgang boeken. Als ik die achterkant zie van de Mercedes, dan loopt Honda nog lichtjaren achter. Niet alleen qua pk's, maar ook qua packaging. Bovendien zijn de verhalen ook leuk dat Honda van Toro Rosso alle vrijheid krijgt, echter sluit dat nou niet bepaald aan bij de denkwijze van een topteam.P.K. schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 17:47:
[...]
Omdat Honda duidelijk progressie aan het boeken is, iets wat bij Renault volledig afwezig is.
Ze lopen achter, ja, maar dat hopeloos kan je wel weg laten. Zo groot is het gat niet meer.
Het grootste pijnpunt van de Honda PU is de MGU-H. Rond de zomer valt er een flinke update op dat vlak te verwachten (en meer). Op de testbank schijnt het er erg goed uit te zien.
Natuurlijk, geruchten, het blijft afwachten, Honda heeft meer beloofd...
We zullen het zien na de zomer.
Honda zat afgelopen seizoen nog rond de 880pk terwijl Renault al tegen de 920pk zat... (Mercedes en Ferrari beiden rond de 950).NotSoSteady schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 19:28:
[...]
Ja, maar het lullige is dat er altijd vanuit wordt gegaan dat Ferrari en Mercedes geen vooruitgang boeken. Als ik die achterkant zie van de Mercedes, dan loopt Honda nog lichtjaren achter. Niet alleen qua pk's, maar ook qua packaging. Bovendien zijn de verhalen ook leuk dat Honda van Toro Rosso alle vrijheid krijgt, echter sluit dat nou niet bepaald aan bij de denkwijze van een topteam.
Renault mikt mid-season op 950pk, terwijl Honda volgens "insiders" al een motor heeft gebouwd met 700kw (953pk)... die is nog niet inzetbaar, maar ze hebben hem al op de testbank staan.
Getallen hierboven wijken af van de realiteit
Maar Honda kan de grootste inhaalslag maken:
-Omdat ze de minste pk's hebben maar "dezelfde" motor kunnen ze dus de meeste pk's winnen.
-Mercedes heeft bewezen dat het splitturbo concept werkt, dus waarom zou Honda dat niet kunnen?
-Honda onderzoekt al jaar en dag interessante ontstekingsmethodes. (de VCM die ze nu toepassen is nogal interessant).
-Honda heeft een breed scala van divisies (Honda Aircraft Company heeft geholpen met de MGU-H afgelopen jaar bv).
Als je als gezamenlijk doel hebt om de snelste auto te creëren dan moet je elkaar vrijheid geven en concessies doen. Dat artikel klinkt nogal eenzijdig idd, paar dagen geleden stond op Motorsport een beter artikel en interview waarin werd gesteld dat ze beiden evenveel concessies deden, zolang de wagen maar sneller werd.
Omdat Mercedes beter personeel heeft, een hoger budget, meer ervaring en al jarenlang de beste motoren in de F1 levert. Je denkt er nogal makkelijk over met een opmerking als 'Mercedes heeft het gedaan, dus waarom zou Honda het niet kunnen'. We horen dit soort dingen al jaren en nog steeds hebben ze Renault nog niet bijgehaald, een doel wat ze in 2016 al hebben uitgesproken. Op F1technical zitten er ook altijd 'insiders' die claimen dat de volgende spec een wereldwonder is, helaas blijkt het in de praktijk nogal mee te vallen. Iedereen klets in zijn eigen straatje. Vorig jaar moest iedereen lachen dat Honda na 3 jaar nog geen fatsoenlijke motor kon produceren en nu geloven mensen dat ze Mercedes binnen een jaartje of twee gaan inhalen.ArcticWolf schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 19:42:
[...]
Honda zat afgelopen seizoen nog rond de 880pk terwijl Renault al tegen de 920pk zat... (Mercedes en Ferrari beiden rond de 950).
Renault mikt mid-season op 950pk, terwijl Honda volgens "insiders" al een motor heeft gebouwd met 700kw (953pk)... die is nog niet inzetbaar, maar ze hebben hem al op de testbank staan.
Getallen hierboven wijken af van de realiteit
Maar Honda kan de grootste inhaalslag maken:
-Omdat ze de minste pk's hebben maar "dezelfde" motor kunnen ze dus de meeste pk's winnen.
-Mercedes heeft bewezen dat het splitturbo concept werkt, dus waarom zou Honda dat niet kunnen?
-Honda onderzoekt al jaar en dag interessante ontstekingsmethodes. (de VCM die ze nu toepassen is nogal interessant).
-Honda heeft een breed scala van divisies (Honda Aircraft Company heeft geholpen met de MGU-H afgelopen jaar bv).
Als je als gezamenlijk doel hebt om de snelste auto te creëren dan moet je elkaar vrijheid geven en concessies doen. Dat artikel klinkt nogal eenzijdig idd, paar dagen geleden stond op Motorsport een beter artikel en interview waarin werd gesteld dat ze beiden evenveel concessies deden, zolang de wagen maar sneller werd.

De wens is de vader van de gedachte.
[ Voor 5% gewijzigd door NotSoSteady op 02-03-2018 19:56 ]
Renault heeft Mercedes ook nog steeds niet ingehaald... En Renault loopt al 4 jaar te prutsen met hetzelfde concept.NotSoSteady schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 19:50:
[...]
Omdat Mercedes beter personeel heeft, een hoger budget, meer ervaring en al jarenlang de beste motoren in de F1 levert. Je denkt er nogal makkelijk over met een opmerking als 'Mercedes heeft het gedaan, dus waarom zou Honda het niet kunnen'. We horen dit soort dingen al jaren en nog steeds hebben ze Renault nog niet bijgehaald, een doel wat ze in 2016 al hebben uitgesproken. Op F1technical zitten er ook altijd 'insiders' die claimen dat de volgende spec een wereldwonder is, helaas blijkt het in de praktijk nogal mee te vallen. Iedereen klets in zijn eigen straatje. Vorig jaar moest iedereen lachen dat Honda na 3 jaar nog geen fatsoenlijke motor kon produceren en nu geloven mensen dat ze Mercedes binnen een jaartje of twee gaan inhalen.
De wens is de vader van de gedachte.
Honda is gewoon geswitched van concept (met alle gevolgen van dien):
De Honda 2015 motor (size zero) was idd slecht.
De Honda 2016 motor (size zero) was echt wel een stuk beter, maar een doodlopend concept.
De Honda 2017 motor (split turbo) was slecht.
De Honda 2018 motor (split turbo) wat ik heb gezien een heel stuk beter en dit keer geen doodlopend concept.
Ik heb in Abu Dhabi nog een McLaren Honda een Williams zien inhalen op het rechte stuk
Daarnaast was het voornamelijk de MGU-H die echt slecht was en was het echte betrouwbaarheidsprobleem voornamelijk de fysieke dikte van de componenten. De huidige motor zou 4kg zwaarder zijn dan afgelopen jaar...
Maar we gaan het zien dit jaar, ik ga er vanuit dat de Honda motor mid-season de Renault motor voorbij gaat, kwa vermogen (en betrouwbaarheid).
[ Voor 7% gewijzigd door ArcticWolf op 02-03-2018 20:00 ]
Tja je kan als argument natuurlijk ook poneren dat Mercedes al jaren de 1000pk barrière beloofd te breken. Ook kan je stellen dat Ferrari er in 2014 niks van bakte, in 2015 al behoorlijk was ingelopen maar nog steeds een slecht chassis had wat in 2016 nog eens werd herhaald. In 2017 waren ze zeer competitief. Ferrari miste in 2017 ook nog wat vermogen en compenseerde dat met een uitstekend chassis waardoor ze RBR passeerde en het tweede team werden. Zowel Mercedes als Ferrari lijken ook niet in staat om echt los te komen van de 950pk grens. Ze lijken beiden tegen een barrière aan te lopen die zo rond de 980pk zal liggen. Kennelijk zat Mercedes rond een piek van 870pk in 2015, ik heb wel eens claims gezien van een piek van 980pk gezien voor 2016 waarvan 80pk de beruchte Q3 boost was. Voor 2017 lijken ze vooral meer betrouwbaarheid te hebben geintroduceerd.
Verder heeft Max vorig seizoen laten zien dat je met 50pk minder een Mercedes in kan halen en kan winnen. Dat is ook het hele punt van de RB14 en schijnt de inspiratie te zijn geweest voor Newey om het absoluut maximale uit de RB14 te gaan halen. Hij was de afgelopen jaren bij tijd en wijlen wat mopperig over dat hij toch niks kan bereiken met de dominantie van de Mercedes PU. Nu willen ze op dag een klaarstaan en hun tekort aan vermogen compenseren. Als laatste is het heel moeilijk aan het worden om nog vertrouwen in Renault te hebben na hun vele beloften en mislukkingen als het gaat om competitief vermogen in 2014, 2015, 2016, 2017 en zo lijkt het wederom in 2018. Honda heeft ondertussen al een mislukt PU concept, opgelegd door McLaren in een jaar betrouwbaar gekregen. Nu lijken ze een potentieel succesvoller PU ontwerp wederom binnen een jaar betrouwbaar te hebben gekregen. Honda heeft ook enorme middelen achter zich om een vergelijkbare stap te maken als Ferrari deed van 2014 naar 2015. Honda heeft in 2017 ook al bewezen dat ze grote stappen kunnen maken in betrouwbaarheid en vermogen. Is het dan zo vreemd dat menig mens, waaronder ik meer ziet in een RBR-Honda dan RBR-Renault?
Het gaat ook niet om Mercedes inhalen, dat gaat niemand meer lukken denk ik. Het gaat om dichtbij genoeg komen tijdens kwalificaties en races om ze in te kunnen halen/voor te kunnen blijven en zo te verslaan. Dat vraagt om een chassis dat sterk is in races, en dat kan RBR als geen ander.
Verder heeft Max vorig seizoen laten zien dat je met 50pk minder een Mercedes in kan halen en kan winnen. Dat is ook het hele punt van de RB14 en schijnt de inspiratie te zijn geweest voor Newey om het absoluut maximale uit de RB14 te gaan halen. Hij was de afgelopen jaren bij tijd en wijlen wat mopperig over dat hij toch niks kan bereiken met de dominantie van de Mercedes PU. Nu willen ze op dag een klaarstaan en hun tekort aan vermogen compenseren. Als laatste is het heel moeilijk aan het worden om nog vertrouwen in Renault te hebben na hun vele beloften en mislukkingen als het gaat om competitief vermogen in 2014, 2015, 2016, 2017 en zo lijkt het wederom in 2018. Honda heeft ondertussen al een mislukt PU concept, opgelegd door McLaren in een jaar betrouwbaar gekregen. Nu lijken ze een potentieel succesvoller PU ontwerp wederom binnen een jaar betrouwbaar te hebben gekregen. Honda heeft ook enorme middelen achter zich om een vergelijkbare stap te maken als Ferrari deed van 2014 naar 2015. Honda heeft in 2017 ook al bewezen dat ze grote stappen kunnen maken in betrouwbaarheid en vermogen. Is het dan zo vreemd dat menig mens, waaronder ik meer ziet in een RBR-Honda dan RBR-Renault?
Het gaat ook niet om Mercedes inhalen, dat gaat niemand meer lukken denk ik. Het gaat om dichtbij genoeg komen tijdens kwalificaties en races om ze in te kunnen halen/voor te kunnen blijven en zo te verslaan. Dat vraagt om een chassis dat sterk is in races, en dat kan RBR als geen ander.
[ Voor 6% gewijzigd door DaniëlWW2 op 02-03-2018 21:56 ]
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Ik heb ook wel vertrouwen in Honda. Van alle kanten lees je dat de samenwerking met TR veel beter verloopt dan met McLaren. Het zou mij hoogst verbazen als in mei niet bekend zou worden dat RBR volgend jaar met Honda motoren gaat rijden. Dat gaat alleen niet gebeuren als er elke wedstrijd een TR met rokende motor langs de kant staat.
DRoME LAN Gaming | iRacing profiel | Kia e-Niro 64kWh | Hyundai Ioniq 28kWh | PV 5.760Wp |
Dat gaat prima lukken als ik dit zo zie:Arfman schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 21:58:
Ik heb ook wel vertrouwen in Honda. Van alle kanten lees je dat de samenwerking met TR veel beter verloopt dan met McLaren. Het zou mij hoogst verbazen als in mei niet bekend zou worden dat RBR volgend jaar met Honda motoren gaat rijden. Dat gaat alleen niet gebeuren als er elke wedstrijd een TR met rokende motor langs de kant staat.

Ik ga er even vanuit dat dit met 1 motor is gedaan. Meestal hoor je het wel als er een motorswap is gedaan namelijk.
Dit kan toch reglementair helemaal niet?ArcticWolf schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 09:55:
Kans is groter idd dat ze Honda in de RBR leggen als het echt drama wordt. Newey heeft namelijk samen met Key de Honda motor in de STR gelegd. Dus ze weten bij RBR wel wat ze moeten veranderen mocht dat echt aan de orde zijn.
Maar denk niet dat we die situatie gaan meemaken eerlijk gezegd.
Als de teams nu al in mei moeten aangeven met welke engine ze volgend seizoen rijden.
Mocht de Honda motor echt zo geweldig competetief worden (wat ik wel verwacht) dan zal het voor Honda denk ik niet zo'n probleem zijn de productie op te schroeven.
Ik denk dat de meesten zich vergissen in het Japanse merk.
Mercedes heeft wellicht het meeste budget, maar medewerkers van bijvoorbeeld Honda of andere oosterse merken hebben ontelbaar veel mensen in dienst die het een EER vinden om gratis en voor niets bijvoorbeeld elk weekeind bij te springen op de race afdeling!
Of de allerbeste medewerkers worden gepromoot naar de race afdeling en werken daar tot ze er bij neervallen voor het zelfde salaris als iemand die een Civic in elkaar staat te sleutelen enkel voor de eer!
DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 21:55:
Tja je kan als argument natuurlijk ook poneren dat Mercedes al jaren de 1000pk barrière beloofd te breken. Ook kan je stellen dat Ferrari er in 2014 niks van bakte, in 2015 al behoorlijk was ingelopen maar nog steeds een slecht chassis had wat in 2016 nog eens werd herhaald. In 2017 waren ze zeer competitief. Ferrari miste in 2017 ook nog wat vermogen en compenseerde dat met een uitstekend chassis waardoor ze RBR passeerde en het tweede team werden. Zowel Mercedes als Ferrari lijken ook niet in staat om echt los te komen van de 950pk grens. Ze lijken beiden tegen een barrière aan te lopen die zo rond de 980pk zal liggen. Kennelijk zat Mercedes rond een piek van 870pk in 2015, ik heb wel eens claims gezien van een piek van 980pk gezien voor 2016 waarvan 80pk de beruchte Q3 boost was. Voor 2017 lijken ze vooral meer betrouwbaarheid te hebben geintroduceerd.
Verder heeft Max vorig seizoen laten zien dat je met 50pk minder een Mercedes in kan halen en kan winnen. Dat is ook het hele punt van de RB14 en schijnt de inspiratie te zijn geweest voor Newey om het absoluut maximale uit de RB14 te gaan halen. Hij was de afgelopen jaren bij tijd en wijlen wat mopperig over dat hij toch niks kan bereiken met de dominantie van de Mercedes PU. Nu willen ze op dag een klaarstaan en hun tekort aan vermogen compenseren. Als laatste is het heel moeilijk aan het worden om nog vertrouwen in Renault te hebben na hun vele beloften en mislukkingen als het gaat om competitief vermogen in 2014, 2015, 2016, 2017 en zo lijkt het wederom in 2018. Honda heeft ondertussen al een mislukt PU concept, opgelegd door McLaren in een jaar betrouwbaar gekregen. Nu lijken ze een potentieel succesvoller PU ontwerp wederom binnen een jaar betrouwbaar te hebben gekregen. Honda heeft ook enorme middelen achter zich om een vergelijkbare stap te maken als Ferrari deed van 2014 naar 2015. Honda heeft in 2017 ook al bewezen dat ze grote stappen kunnen maken in betrouwbaarheid en vermogen. Is het dan zo vreemd dat menig mens, waaronder ik meer ziet in een RBR-Honda dan RBR-Renault?
Het gaat ook niet om Mercedes inhalen, dat gaat niemand meer lukken denk ik. Het gaat om dichtbij genoeg komen tijdens kwalificaties en races om ze in te kunnen halen/voor te kunnen blijven en zo te verslaan. Dat vraagt om een chassis dat sterk is in races, en dat kan RBR als geen ander.
https://drivetribe.com/p/...id=Ymzbb96kTjC_V6RU_ulp6gLooking at its new partner Honda, it’s been hard to predict their competitiveness in F1 since they returned in 2015. After three disastrous years with McLaren, when even getting the engine to fit the chassis, let alone run and be competitive was a problem, the outlook for the smaller Toro Rosso team was bleak for 2018. However, the result so far has been quite the revelation. Through out testing the car has been reliable and reasonably fast, eventually completing the most mileage of any team! While rumours of the Honda engine being a detuned 2017 unit, there’s clearly evidence its not the same specification as used in Abu Dhabi at the end of last year.
In the pits the engine note is different, a distinct almost two-stroke style ‘brap’ to the throttle being blipped, then in corners on the overrun or part throttle, the cylinder cutting creating the mis-firing sound is gone. So, while perhaps the hardware may not be much changed, the way the engine is operated is certainly different.
We zullen het zien. Ik verwacht dat het erg gaat tegenvallen, net als in de voorgaande jaren.
" by extrapolating the data and adjusting it for tyres and fuel loads it's possible to create an early ranking of the 2018 Formula 1 field"NotSoSteady schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 13:55:
Volgens Gary Anderson, dus neem het met een flinke korrel zout.
Adjust fastest lap times (normalised for soft compound tyre)
1 Red Bull 1m18.129s
2 Mercedes 1m18.383s
3 Ferrari 1m19.123s
4 Renault 1m19.373s
5 McLaren 1m19.425s
6 Haas 1m20.367s
7 Toro Rosso 1m20.418s
8 Williams 1m20.792s
9 Force India 1m21.341s
10 Sauber 1m21.771s
https://www.autosport.com...e-f1-teams-after-test-one
Heel benieuwd hoe ze weten hoeveel fuel ze meehadden.. Bijzonder lijstje
Going to church doesn't make you a Christian any more than standing in a garage makes you a car.
Er is naar mijn weten geen enkele regel die voorschrijft dat jij met dat merk moet rijden. De regels zijn er om ervoor te zorgen dat private teams niet zonder motor leverancier komen te zitten.mb1 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 22:35:
[...]
Dit kan toch reglementair helemaal niet?
Als de teams nu al in mei moeten aangeven met welke engine ze volgend seizoen rijden.
Mocht de Honda motor echt zo geweldig competetief worden (wat ik wel verwacht) dan zal het voor Honda denk ik niet zo'n probleem zijn de productie op te schroeven.
Ik denk dat de meesten zich vergissen in het Japanse merk.
Mercedes heeft wellicht het meeste budget, maar medewerkers van bijvoorbeeld Honda of andere oosterse merken hebben ontelbaar veel mensen in dienst die het een EER vinden om gratis en voor niets bijvoorbeeld elk weekeind bij te springen op de race afdeling!
Of de allerbeste medewerkers worden gepromoot naar de race afdeling en werken daar tot ze er bij neervallen voor het zelfde salaris als iemand die een Civic in elkaar staat te sleutelen enkel voor de eer!
RBR heeft idd een contract tot eind 2018 met Renault over de motor leverantie, maar mocht de Renault echt zo slecht zijn en de Honda echt zo goed dan kan RBR (aka Dirtrich) besluiten om er zoveel geld tegen aan te gooien om de Honda alsnog mid-season in de RBR te leggen.
Die kans is overigens nagenoeg nihil...
Vereist goedkeuring toch?ArcticWolf schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 22:42:
[...]
Er is naar mijn weten geen enkele regel die voorschrijft dat jij met dat merk moet rijden. De regels zijn er om ervoor te zorgen dat private teams niet zonder motor leverancier komen te zitten.
RBR heeft idd een contract tot eind 2018 met Renault over de motor leverantie, maar mocht de Renault echt zo slecht zijn en de Honda echt zo goed dan kan RBR (aka Dirtrich) besluiten om er zoveel geld tegen aan te gooien om de Honda alsnog mid-season in de RBR te leggen.
Die kans is overigens nagenoeg nihil...
Ninja edit...
[ Voor 6% gewijzigd door ArcticWolf op 02-03-2018 22:44 ]
Gewoon afkopen... daarom zei ik ook
maar mocht de Renault echt zo slecht zijn en de Honda echt zo goed dan kan RBR (aka Dirtrich) besluiten om er zoveel geld tegen aan te gooien om de Honda alsnog mid-season in de RBR te leggen.
Volkomen kansloos, gaat nooit gebeuren. Gaat nooit gezellig worden met Renault en Red Bull wanneer ze besluiten over te stappen naar Honda.
[ Voor 19% gewijzigd door NotSoSteady op 02-03-2018 22:48 ]
Ja, ik zei ook dat die kans nogal nihil wasNotSoSteady schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 22:47:
[...]
Volkomen kansloos, gaat nooit gebeuren. Gaat nooit gezellig worden met Renault en Red Bull wanneer ze besluiten over te stappen naar Honda.
Maar goed... ik werk zelf bij een nogal interessant bedrijf en mij is echt niks te gek.
Zeg nooit: nooit.
Het probleem is eerder dat ze de RB14 weg kunnen gooien en dan na de zomer met een RB15 moeten komen. Gaat niet gebeuren. Ook al gaat de Renault elke race kapot en presteert de Honda net zo goed als Ferrari, ze zitten eraan vast.
In ander nieuws. Max is wel tevreden met de RB14.
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=qHfJG_eEWKE]
In ander nieuws. Max is wel tevreden met de RB14.
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=qHfJG_eEWKE]
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
De mensen die beweren dat er een Honda in komt te liggen dit jaar kennen de regels niet. Je bent namelijk al je constructeurs punten kwijt als je motor wissel toe gaat passen.DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 22:53:
Het probleem is eerder dat ze de RB14 weg kunnen gooien en dan na de zomer met een RB15 moeten komen. Gaat niet gebeuren. Ook al gaat de Renault elke race kapot en presteert de Honda net zo goed als Ferrari, ze zitten eraan vast.
In ander nieuws. Max is wel tevreden met de RB14.![]()
[video]
Daarnaast kun je een RB15 introduceren maar een F1 wagen ontwikkeling duurt zeker 3/4e jaar. Ofwel dan hadden ze moeten beginnen toen er nog geen deal met Torro Rosso was. De Honda ligt ook heel anders in de auto dus je kan je hele Aerodynamische pakket opnieuw gaan bekijken, waardoor een RB14.5 zeker niet zou volstaan.
Kortom: in 2019 ligt er mogelijk(!) een Honda in de Red Bull. We wachten geduldig de motor upgrade van deze zomer af.
Ik moet wel zeggen, en dat heb ik al eerder gezegd. Ik verwacht dit jaar Honda voorbij te zien gaan aan Renault. Het slechte presteren van die motor heeft absoluut niet alleen aan Honda maar zeker voor 50% aan McLaren gelegen.
Newey heeft Key geholpen met de integratie van de Honda motor (met de voorbereiding op RB Honda), dus de mogelijkheid dat ze de Honda motor er zo in kunnen proppen is zeker aanwezig.Razorbite schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:01:
[...]
De mensen die beweren dat er een Honda in komt te liggen dit jaar kennen de regels niet. Je bent namelijk al je constructeurs punten kwijt als je motor wissel toe gaat passen.
Daarnaast kun je een RB15 introduceren maar een F1 wagen ontwikkeling duurt zeker 3/4e jaar. Ofwel dan hadden ze moeten beginnen toen er nog geen deal met Torro Rosso was. De Honda ligt ook heel anders in de auto dus je kan je hele Aerodynamische pakket opnieuw gaan bekijken, waardoor een RB14.5 zeker niet zou volstaan.
Kortom: in 2019 ligt er mogelijk(!) een Honda in de Red Bull. We wachten geduldig de motor upgrade van deze zomer af.
Ik moet wel zeggen, en dat heb ik al eerder gezegd. Ik verwacht dit jaar Honda voorbij te zien gaan aan Renault. Het slechte presteren van die motor heeft absoluut niet alleen aan Honda maar zeker voor 50% aan McLaren gelegen.
De kans daarop is nagenoeg is nihil.
Maar het blijft idd interessant om te zien hoe die ontwikkeling gaat.. met Renault gaan ze geen WDC meer worden of het moet wel heel gek lopen
Oh dan is het helemaal onmogelijk. Ik zat vooral te kijken naar de problematiek van een nieuwe motor. Dan heb je al snel een nieuw chassis nodig en moet je door zaken zoals crash testen komen. Dat is al onmogelijk genoeg. Als je ook nog eens al je punten verliest en de bijbehorende miljoenen dan kan je het helemaal vergeten.Razorbite schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:01:
[...]
De mensen die beweren dat er een Honda in komt te liggen dit jaar kennen de regels niet. Je bent namelijk al je constructeurs punten kwijt als je motor wissel toe gaat passen.
Daarnaast kun je een RB15 introduceren maar een F1 wagen ontwikkeling duurt zeker 3/4e jaar. Ofwel dan hadden ze moeten beginnen toen er nog geen deal met Torro Rosso was. De Honda ligt ook heel anders in de auto dus je kan je hele Aerodynamische pakket opnieuw gaan bekijken, waardoor een RB14.5 zeker niet zou volstaan.
Er komt steeds meer naar buiten komt over hoe McLaren met Honda omgingen. Ik begin mij onderhand af te vragen of het wel 50/50 was, en niet veel meer McLaren dan Honda.Kortom: in 2019 ligt er mogelijk(!) een Honda in de Red Bull. We wachten geduldig de motor upgrade van deze zomer af.
Ik moet wel zeggen, en dat heb ik al eerder gezegd. Ik verwacht dit jaar Honda voorbij te zien gaan aan Renault. Het slechte presteren van die motor heeft absoluut niet alleen aan Honda maar zeker voor 50% aan McLaren gelegen.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Laat het maar snel weer warm worden en dan kunnen we hopelijk volgende week al zien waar de teams een beetje staan. Al dit gespeculeer maakt me alleen maar hoopvol, zou ook echt Honda zo erg gunnen. En volgend jaar twee teams leveren zou ook voor hun top zijn en dan kan wie weet AMRBR gekke dingen gaan doen!
Going to church doesn't make you a Christian any more than standing in a garage makes you a car.
Bron?ArcticWolf schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:06:
[...]
Newey heeft Key geholpen met de integratie van de Honda motor (met de voorbereiding op RB Honda), dus de mogelijkheid dat ze de Honda motor er zo in kunnen proppen is zeker aanwezig.
Volgens mij heeft Newey 70% van zn tijd in de RB14 gestoken en 30% in zn hobby project met AM
Naar mijn weten heeft hij de afgelopen maanden geen tijd gestoken in z'n hobby bij AM... en er staat nergens 100% op papier dat hij heeft geholpen met de chassis integratie. Er zijn ook genoeg geruchten dat hij wel heeft geholpen met de integratie.Razorbite schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:26:
[...]
Bron?
Volgens mij heeft Newey 70% van zn tijd in de RB14 gestoken en 30% in zn hobby project met AM
De duim van wat gebruikers op F1 Technical en Reddit.Razorbite schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:26:
[...]
Bron?
Volgens mij heeft Newey 70% van zn tijd in de RB14 gestoken en 30% in zn hobby project met AM
Het zijn altijd geweldige verhalen in de winter. Het voelt net als een verbroken relatie: van je ex-partner klopt niks en je nieuwe partner is helemaal geweldig. Een rol voor alle naïeve fans die alles slikken als zoete koek moet ik nog vinden.
[ Voor 30% gewijzigd door NotSoSteady op 03-03-2018 00:07 ]
*knip* Zo op de man is nergens voor nodig.
[ Voor 92% gewijzigd door naitsoezn op 03-03-2018 09:17 ]
een treffende spreuk
Quote maar eens zo’n gerucht dan.ArcticWolf schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:34:
[...]
Naar mijn weten heeft hij de afgelopen maanden geen tijd gestoken in z'n hobby bij AM... en er staat nergens 100% op papier dat hij heeft geholpen met de chassis integratie. Er zijn ook genoeg geruchten dat hij wel heeft geholpen met de integratie.
Tip, als het een gerucht al is, vermeldt dat dan ook in je post ipv stellig een ‘feit’ neer te zetten.
Je hebt zelf ook google toch?Requiem19 schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 11:08:
[...]
Quote maar eens zo’n gerucht dan.
Tip, als het een gerucht al is, vermeldt dat dan ook in je post ipv stellig een ‘feit’ neer te zetten.
Maar yahoo zou kunnen werken.
Heb even gezocht, maar kan niets vinden dat er op duidt dat Newey zich daarmee heeft bemoeid.ArcticWolf schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 11:23:
[...]
Je hebt zelf ook google toch?
Maar yahoo zou kunnen werken.
Wel dat STR zelf erg druk is geweest met het inpassen van de Honda...
https://nl.motorsport.com...daging-toro-rosso-988580/
Dus, lijkt me toch handig als jij jouw bron zelf even hier plakt, dan kunnen we meelezen...
Heb ook even gezocht en kan het niet meer vindenalbino71 schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 12:12:
[...]
Heb even gezocht, maar kan niets vinden dat er op duidt dat Newey zich daarmee heeft bemoeid.
Wel dat STR zelf erg druk is geweest met het inpassen van de Honda...
https://nl.motorsport.com...daging-toro-rosso-988580/
Dus, lijkt me toch handig als jij jouw bron zelf even hier plakt, dan kunnen we meelezen...
Was ook maar 2 maanden geleden dat ik het had gelezen... kon best op een Italiaanse website zijn geweest.
Franse website zelfs
http://www.nextgen-auto.c...r-aider-Honda,122762.html
[ Voor 8% gewijzigd door ArcticWolf op 03-03-2018 13:32 ]
Hier staat in:ArcticWolf schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 13:29:
[...]
Heb ook even gezocht en kan het niet meer vinden![]()
Was ook maar 2 maanden geleden dat ik het had gelezen... kon best op een Italiaanse website zijn geweest.
Franse website zelfs
http://www.nextgen-auto.c...r-aider-Honda,122762.html
"At the moment we are working hard with Honda to make the future package with Toro Rosso competitive, and we support them with our infrastructure at Red Bull Technology," Marko says.
"We are very pleased with the progress Honda is making and we will continue to do so until the season starts."
Dat is volgens mij niet anders dan voorgaande jaren waar RB Toro Rosso altijd gesupport heeft met bepaalde dingen. Kan me goed voorstellen dat ze met extra aandacht kijken naar wat ze van dichtbij zien, maar staat nergens dat Newey himself geholpen heeft met installatie en packaging van de motor.
Zo komen geruchten dus de wereld in
Requiem19 schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 14:16:
[...]
Hier staat in:
"At the moment we are working hard with Honda to make the future package with Toro Rosso competitive, and we support them with our infrastructure at Red Bull Technology," Marko says.
"We are very pleased with the progress Honda is making and we will continue to do so until the season starts."
Dat is volgens mij niet anders dan voorgaande jaren waar RB Toro Rosso altijd gesupport heeft met bepaalde dingen. Kan me goed voorstellen dat ze met extra aandacht kijken naar wat ze van dichtbij zien, maar staat nergens dat Newey himself geholpen heeft met installatie en packaging van de motor.
Zo komen geruchten dus de wereld in
Google TL:C’est ce que confirme Helmut Marko, le consultant au sport automobile de la marque autrichienne. C’est la division Red Bull Technology, chapeautée par Adrian Newey, qui conçoit une partie des éléments nécessaires pour Toro Rosso et en apprend donc déjà pas mal sur le V6 japonais.
This is confirmed by Helmut Marko, the motor sport consultant of the Austrian brand. It is the division Red Bull Technology, headed by Adrian Newey, which designs some of the necessary elements for Toro Rosso and therefore already learns a lot on the Japanese V6.
Maar goed wat maakt mij het ook uit eigenlijk

[ Voor 3% gewijzigd door ArcticWolf op 03-03-2018 14:42 ]
In het artikel staat ook dat Newey hoofd van RBT is, en dat RBT STR heeft geholpen met Honda.
Blijft uiteraard een op zich staand artikel, waar dit dan aan de neus van de rest van de bronnen voorbij is gegaan blijkbaar. Dat laatste maakt het wellicht wat minder aannemelijk.
Het zou me in ieder geval niet verbazen als het team van James Key RBT bronnen heeft gebruikt om de Honda zo goed mogelijk aan te sluiten op het STR chassis. Sterker: Het zou dom zijn dat niet te doen imo.
In hoeverre Newey ergens een pennenstreek heeft gezet op de STR13 blauwdruk is maar de vraag, maar als ik Key was, dan had ik 'm zeker even met een belletje lastig gevallen.
Blijft uiteraard een op zich staand artikel, waar dit dan aan de neus van de rest van de bronnen voorbij is gegaan blijkbaar. Dat laatste maakt het wellicht wat minder aannemelijk.
Het zou me in ieder geval niet verbazen als het team van James Key RBT bronnen heeft gebruikt om de Honda zo goed mogelijk aan te sluiten op het STR chassis. Sterker: Het zou dom zijn dat niet te doen imo.
In hoeverre Newey ergens een pennenstreek heeft gezet op de STR13 blauwdruk is maar de vraag, maar als ik Key was, dan had ik 'm zeker even met een belletje lastig gevallen.
Als ik het goed heb zijn er 3 enditeiten:albino71 schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 15:02:
In het artikel staat ook dat Newey hoofd van RBT is, en dat RBT STR heeft geholpen met Honda.
Blijft uiteraard een op zich staand artikel, waar dit dan aan de neus van de rest van de bronnen voorbij is gegaan blijkbaar. Dat laatste maakt het wellicht wat minder aannemelijk.
Het zou me in ieder geval niet verbazen als het team van James Key RBT bronnen heeft gebruikt om de Honda zo goed mogelijk aan te sluiten op het STR chassis. Sterker: Het zou dom zijn dat niet te doen imo.
In hoeverre Newey ergens een pennenstreek heeft gezet op de STR13 blauwdruk is maar de vraag, maar als ik Key was, dan had ik 'm zeker even met een belletje lastig gevallen.
Red bull racing
Torro Rosso
Red bull advanced technology
Wikipedia: Red Bull Technology
Die laatste is een los bedrijf, en leverd dus onderdelen aan beide teams, maar weekt bv ook aan een boot...
Dus de kennis van dit bedrijf over de Honda is gewoon beschikbaar voor rb
www.scinus.com
Als ik het goed heb zijn er 3 enditeiten:albino71 schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 15:02:
In het artikel staat ook dat Newey hoofd van RBT is, en dat RBT STR heeft geholpen met Honda.
Blijft uiteraard een op zich staand artikel, waar dit dan aan de neus van de rest van de bronnen voorbij is gegaan blijkbaar. Dat laatste maakt het wellicht wat minder aannemelijk.
Het zou me in ieder geval niet verbazen als het team van James Key RBT bronnen heeft gebruikt om de Honda zo goed mogelijk aan te sluiten op het STR chassis. Sterker: Het zou dom zijn dat niet te doen imo.
In hoeverre Newey ergens een pennenstreek heeft gezet op de STR13 blauwdruk is maar de vraag, maar als ik Key was, dan had ik 'm zeker even met een belletje lastig gevallen.
Red bull racing
Torro Rosso
Red bull advanced technology
Wikipedia: Red Bull Technology
Die laatste is een los bedrijf, en leverd dus onderdelen aan beide teams, maar weekt bv ook aan een boot...
Dus de kennis van dit bedrijf over de Honda is gewoon beschikbaar voor rb
www.scinus.com
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Menselijk he!DaniëlWW2 schreef op zondag 4 maart 2018 @ 20:15:
[modbreak] Mea culpa.![]()
Ik zit zelf ook niet op te letten want deze hele discussie over de PU's hoort natuurlijk in het algemene F1 topic. Ik heb de reacties dus even verplaatst omdat het zonde is als dit over een week weer verdwijnt als dit topic dicht gaat.
Ja, dit is een gratis "maak de mod belachelijk zonder dat hij wraak neemt" mogelijkheid. Veel plezier ermee, maar hou het binnen de perken.[/modbreak]
Wat betreft 't bovenstaande van verschillende bedrijven. Ik weet dat als twee bedrijven, in dit voorbeeld in de FMCG, een bedrijf oprichten voor gezamenlijk werk dan moeten daar mensen werken die geen' affiniteit' hebben met die twee bedrijven in de zin van: je mag niks delen met je oud collega's van die bedrijven anders ben je strafbaar bezig.
Going to church doesn't make you a Christian any more than standing in a garage makes you a car.
Is het al dinsdag? Dan kunnen we eindelijk eens echt gaan kijken waar de teams staan. Want vorige week...tja, wat moet je ermee.
Hey Isaac...let's go shuffleboard on the Lido - deck...my site koli-man => MOEHA on X-Box laaaiiiff
"Testen zegt niets" reacties in 3..2..1..koli-man schreef op maandag 5 maart 2018 @ 07:51:
Is het al dinsdag? Dan kunnen we eindelijk eens echt gaan kijken waar de teams staan. Want vorige week...tja, wat moet je ermee.
Testen zegt niets!
Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie
Jasphur schreef op maandag 5 maart 2018 @ 08:35:
Testen zegt niets!

[ Voor 4% gewijzigd door Jackson6 op 05-03-2018 08:36 ]
Testen zegt niets!
Zou het mooi vinden als er teams zijn die zand in de ogen gaan strooien. Een auto met wat opvallende fake features rond laten rijden om de andere teams op een dwaalspoor te zetten. Of met een compleet illegale setup er ronde tijden uit te knallen waar Mercedes slapeloze nachten van krijgt.
Zou het mooi vinden als er teams zijn die zand in de ogen gaan strooien. Een auto met wat opvallende fake features rond laten rijden om de andere teams op een dwaalspoor te zetten. Of met een compleet illegale setup er ronde tijden uit te knallen waar Mercedes slapeloze nachten van krijgt.
alles kan off-topic
Bijvoorbeeld Vettel vorig jaar die op de laatste testdag tijdens zijn hotlaps telkens van zn gas ging opkomend rechte stuk..Ankona schreef op maandag 5 maart 2018 @ 08:41:
Testen zegt niets!
Zou het mooi vinden als er teams zijn die zand in de ogen gaan strooien. Een auto met wat opvallende fake features rond laten rijden om de andere teams op een dwaalspoor te zetten. Of met een compleet illegale setup er ronde tijden uit te knallen waar Mercedes slapeloze nachten van krijgt.
Dat viel op en zei dus voor de kenners genoeg om te weten dat Ferrari snel was.Grimmie187 schreef op maandag 5 maart 2018 @ 08:48:
[...]
Bijvoorbeeld Vettel vorig jaar die op de laatste testdag tijdens zijn hotlaps telkens van zn gas ging opkomend rechte stuk..
PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
Klopt, was weinig subtiel..hansvk schreef op maandag 5 maart 2018 @ 09:14:
[...]
Dat viel op en zei dus voor de kenners genoeg om te weten dat Ferrari snel was.
Laatste keer dat de boel trouwens echt belazerd werd tijdens de wintertests was in het laatste seizoen van Prost F1. Heb de F1 scheurkalender thuis hangen waar hier een mooi verhaal over in staat:
Prost heeft toen tijdens de wintertests met een extreem lichtgewicht chassis de hele week de snelste tijden gereden in de hoop sponsoren te strikken. Dat lukte niet, de echte wagen bleek waardeloos te zijn tijdens de eerste race en eind van het seizoen was het gebeurd met Prost F1..
Het is in ieder geval geen sneeuw
Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie
Weersverwachting Barcelona voor deze week (bron: Weerplaza)

PV 3520Wp - WP Itho Amber 95 - WPB Atlantic Explorer V4 200L - gasloos sinds aug 2023
Ik vind helemaal mooi.hansvk schreef op maandag 5 maart 2018 @ 10:11:
Weersverwachting Barcelona voor deze week (bron: Weerplaza)
[afbeelding]
Dat komt al meer in de buurt van GP klimaat.
Ze kunnen nu wel een mooi vergelijk maken met dit weer t.o.v. koud weer (weet niet wat je er precies aan hebt, maar toch).
Ze kunnen nu wel een mooi vergelijk maken met dit weer t.o.v. koud weer (weet niet wat je er precies aan hebt, maar toch).
https://nos.nl/artikel/22...-met-duivels-dilemma.html
Hoezo de plank misslaan en zeggen dat vandaag de test deze week begint
Hoezo de plank misslaan en zeggen dat vandaag de test deze week begint

Misschien dat ze het hebben aangepast of ik lees er overheen, maar ik zie het niet staan.bvbal79 schreef op maandag 5 maart 2018 @ 10:59:
https://nos.nl/artikel/22...-met-duivels-dilemma.html
Hoezo de plank misslaan en zeggen dat vandaag de test deze week begint
En in zekere zin is vandaag ook de start van de tweede testweek
Denk niet dat de teams niks doen vandaag haha.
Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie
Onderin ergens:Jasphur schreef op maandag 5 maart 2018 @ 11:03:
[...]
Misschien dat ze het hebben aangepast of ik lees er overheen, maar ik zie het niet staan.
En in zekere zin is vandaag ook de start van de tweede testweek
Denk niet dat de teams niks doen vandaag haha.
Maar ja, boeiendOf de RB14 een potentiële kampioensauto is, zal volgens Dekker na de komende testweek blijken, die vandaag begint.
ja maakt inderdaad ook niet veel uit, maar NOS wil zo graag weer de F1 terug hebben, dat dit soort steekjes wel pijnlijk zijn
Tbh, stoor ik mij meer aan dit soort dingen dan dat ze een dagje 'te vroeg' zijn. (mijn inziens begint de testweek gewoon deze week alleen wordt er niet gereden)
"In tegenstelling tot vorig jaar is er bij Red Bull optimisme te bespeuren over afgelopen week. Dekker: "Max zelf, vader Jos en Horner; eigenlijk was iedereen enthousiast over de auto. Alleen weten we niet of ze mooi weer spelen of dat het gemeend is. Bij Max had ik het idee dat zijn ogen iets anders uitstraalden dan wat hij zei, maar hij is moeilijk te lezen."
Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie
Om eerlijk te zijn had ik dat gevoel ook hoor tijdens de interviews met Max. Ik had niet echt het idee dat hij zei wat hij werkelijk dacht.Jasphur schreef op maandag 5 maart 2018 @ 11:08:
Tbh, stoor ik mij meer aan dit soort dingen dan dat ze een dagje 'te vroeg' zijn. (mijn inziens begint de testweek gewoon deze week alleen wordt er niet gereden)
[...]
Maar ja, blijft speculaas.
Mja nos moet gewoon eens op houden met belasting geld over de balk heen tegooien als het kwa sport gaat.bvbal79 schreef op maandag 5 maart 2018 @ 11:05:
[...]
ja maakt inderdaad ook niet veel uit, maar NOS wil zo graag weer de F1 terug hebben, dat dit soort steekjes wel pijnlijk zijn
Daarbij hebben ze zich nooit druk gemaakt om F1 maar nu omdat max meedoet is het F1 dit en F1 dat bij nos.
Als Ziggo hun contract wat minder exclusief maakt, heb ik 100x liever de nieuwe F1 streaming service dan dat de NOS het oppakt...
Het weer deze week ziet er stukken beter uit, ik ben erg benieuwd watvoor tijden en vooral aantal rondes per team dat op gaat leveren.
Het weer deze week ziet er stukken beter uit, ik ben erg benieuwd watvoor tijden en vooral aantal rondes per team dat op gaat leveren.
Live for today, screw yesterday, hope for tomorrow...
Stichting eth0 | Twitter | Motorspul
Opsich heel logisch toch? Als een nederlander een sport op z'n kop zet denk ik dat dat wel een terechte bron voor nieuws is voor een nederlandse zender die betaald wordt met nederlandse belastingcenten. Ik zou het juist vreemd vinden als ze oppeens geld gaan steken in een sport waar geen nederlander in bezig is, of niet goed genoeg in bezig is tenzij een zeer groot deel van de nederlanders er interesse in hebben.devil-strike schreef op maandag 5 maart 2018 @ 11:23:
[...]
Mja nos moet gewoon eens op houden met belasting geld over de balk heen tegooien als het kwa sport gaat.
Daarbij hebben ze zich nooit druk gemaakt om F1 maar nu omdat max meedoet is het F1 dit en F1 dat bij nos.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Ik hoop dat NL niet in het lijstje staat van ondersteunde landen voor de F1 OTT streams, omdat Ziggo die livestreams van F1 binnen hun eigen platform aan gaat bieden. Dat zou heel mooi zijn!Chakotay schreef op maandag 5 maart 2018 @ 11:27:
Als Ziggo hun contract wat minder exclusief maakt, heb ik 100x liever de nieuwe F1 streaming service dan dat de NOS het oppakt...
www.scinus.com
Als die net zo stabiel werken als de app, dan belooft data nog wat.blade08 schreef op maandag 5 maart 2018 @ 11:31:
[...]
Ik hoop dat NL niet in het lijstje staat van ondersteunde landen voor de F1 OTT streams, omdat Ziggo die livestreams van F1 binnen hun eigen platform aan gaat bieden. Dat zou heel mooi zijn!
Dat hoop ik juist niet... Dan moet je alsnog een complete kabelaansluiting nemen om 1 stukje content te kunnen bekijken. Dit soort platform-onafhankelijke streamingdiensten vind ik juist vele malen praktischer, dat zijn de content en de infra netjes gescheigen.blade08 schreef op maandag 5 maart 2018 @ 11:31:
[...]
Ik hoop dat NL niet in het lijstje staat van ondersteunde landen voor de F1 OTT streams, omdat Ziggo die livestreams van F1 binnen hun eigen platform aan gaat bieden. Dat zou heel mooi zijn!
Deze discussie is echter meer geschikt voor het waar te kijken topic denk ik
Live for today, screw yesterday, hope for tomorrow...
Stichting eth0 | Twitter | Motorspul
De film dag van McLaren word toch een soort van testdagje? 
https://twitter.com/mclarenf1/status/970599550762258432?s=21
https://twitter.com/mclarenf1/status/970599550762258432?s=21
Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie
Die natte start hebben ze de hele 1e testweek wel kunnen proberenJasphur schreef op maandag 5 maart 2018 @ 12:11:
De film dag van McLaren word toch een soort van testdagje?
https://twitter.com/mclarenf1/status/970599550762258432?s=21
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Dit topic is gesloten.
Let op:
Live-blogs:
https://nl.motorsport.com.../barcelona-f1-test-dag-8/
https://www.autosport.com...f1-test-two-day-four-2018
https://www.f1today.net/n...-van-de-tweede-wintertest
Live-blogs:
https://nl.motorsport.com.../barcelona-f1-test-dag-8/
https://www.autosport.com...f1-test-two-day-four-2018
https://www.f1today.net/n...-van-de-tweede-wintertest