Vrij positief dus.....Frozenhands schreef op woensdag 31 januari 2018 @ 12:08:
CoinMarketCap Puts South Korean Exchanges Back Into Its Price Index
https://www.coinspeaker.c...changes-back-price-index/
Echt zo typisch dit, net na het nieuws van 'It comes just a day after the South Korean government implemented a ban on anonymous trading accounts'.
The rules have been published in a document titled Financial Measures to Curb Speculation in Cryptocurrency Trading which states:
• Cryptocurrency trades will have to run through real-name bank accounts linked to cryptocurrency exchanges.
• Users wishing to make new deposits will have to make an account with the bank linked to the exchange using their real name.
• Minors under the age of 18 and foreigners will not be able to open these accounts.
• Financial institutions now need to follow guidelines that require them to verify additional information for cryptocurrency exchanges, like whether the exchange checks the users’ identification.
• Banks should submit a Suspicious Transaction Report if they suspect something. An example of potential money laundering is if a user withdraws more than $10,000 every day.
• Banks must refuse to offer accounts to exchanges if the exchanges don’t provide their users’ identification.
:strip_icc():strip_exif()/u/83913/5980397671_15f942deef_b.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/354616/dosprompt.gif?f=community)
Jup ik had gistermiddag rond 15:00 ook zo'n voorgevoel dat RaiBlocks op dat moment het meest gunstig geprijsd zou zijn, met de marktcrash en de FUD rondom Bitgrail aan de ene kant en aan de andere kant de aankomende rebrand (en Binance listing!). Dus ik heb er ook een paar gekocht gisteren
[ Voor 4% gewijzigd door p0st op 31-01-2018 16:49 ]
🐠 Reef Tank @ Instagram 🖥️ x570 \\ 5950x \\ RTX3070
:strip_icc():strip_exif()/u/56764/Sonic2_GoT.jpg?f=community)
Ik heb een paar limit orders geplaatst op GDAX en Binance. Ik ga nu slapen en dan zul je zien dat hij 's nachts ergens weer dipt. Of misschien niet. Ik heb iig een prijs ingesteld die ik ervoor wil betalen ipv rond de marktprijs te blijven hangen. En als hij morgen nog niet is gekocht dan HODL ik die orders gewoon 
:strip_icc():strip_exif()/u/412314/crop5e3c04f3b1885_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/379775/avaterklein.jpg?f=community)
/u/396739/crop5cfa99be5c28a_cropped.png?f=community)
Dat is idd. zo. Ik had voor mezelf al gesteld om te proberen bij bijv. XRP binnen 5 ct van de dip te blijven. Nu op Cryptocompare zie ik hem op 0,799 staan en ik had de limit gisteravond ingesteld op 0,85. Met LTC was het ergens in de €126 en hij tikt nu €118 aan. Op zich niet slecht maar goed, voelt alsnog een beetje zuur want hoe ver gaat het nog zakken? Ik lees op andere sites net als hier dat men het heeft over een dip naar $8000 maar het is allemaal zo onzeker en volatiel.. je kunt nergens een pijl op trekken.
Ik hoop dat de markt weer stabiliseert, al heb je nu als voordeel dat er wel weer mooie instap momenten zijn, vooral de volgende dag
Ik hoop dat de markt weer stabiliseert, al heb je nu als voordeel dat er wel weer mooie instap momenten zijn, vooral de volgende dag
Die laatste zin:
Dat is idd. zo. Ik had voor mezelf al gesteld om te proberen bij bijv. XRP binnen 5 ct van de dip te blijven. Nu op Cryptocompare zie ik hem op 0,799 staan en ik had de limit gisteravond ingesteld op 0,85. Met LTC was het ergens in de €126 en hij tikt nu €118 aan. Op zich niet slecht maar goed, voelt alsnog een beetje zuur want hoe ver gaat het nog zakken? Ik lees op andere sites net als hier dat men het heeft over een dip naar $8000 maar het is allemaal zo onzeker en volatiel.. je kunt nergens een pijl op trekken.
Ik hoop dat de markt weer stabiliseert, al heb je nu als voordeel dat er wel weer mooie instap momenten zijn, vooral de volgende dag
En ik maar het zelfde denken.. Vraag me nu alleen af waarom het niet ondertussen allemaal stijgt..
edit: hierom dus
https://cryptopanic.com/n...ocurrencies-Stop-this-FUD
[ Voor 5% gewijzigd door ikbenrichard197 op 01-02-2018 13:46 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/508996/crop5c953eb7d3117_cropped.jpeg?f=community)
Ja, laten we bij sommige coins er maar 1850% van maken. Maar dat soort percentages doen er niet toe als je al 4 jaar lang alles vasthoudt en niet verkoopt.:
[...]
dat je op 600% in de plus stond was de illusie. we zijn nu wat meer terug naar de realiteit
Mijn maand januari was door VEN en NEO beste ooit en ze houden het nog goed vast.
Maak me niet druk, geld verschuift vanzelf naar de betere projecten. Zodra de media lucht krijgt dat er oprecht bedrijven gebruik maken van VeChain Thor gaan we een andere fase in.
:strip_icc():strip_exif()/u/495849/crop5b100b780b85a_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/410362/crop5dba9cda00d45_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
/u/316174/crop5b26bc86bda66_cropped.png?f=community)
Jij snapt 'm
Dat klopt ook helemaal.
Eigenlijk is het heel logisch toch?
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model 3 SR+ 2020 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
/u/148148/crop5a462de63da90_cropped.png?f=community)
Heeft hoogstwaarschijnlijk te maken met de koersdaling en wat panicselling.:
[...]
Geen idee waar je het naar over hebt gemaakt, maar mocht het een exchange zijn: alle exchanges vragen om een aantal verificaties. Een BTC transactie 'confirmed' krijgen kan inderdaad even duren, zeker op het moment, waar veel mensen BTC kopen/verkopen/verplaatsen.
Linkje voor unconfirmed transactions: https://btc.com/stats/unconfirmed-tx
Hier zie je dat het aantal toeneemt
hmr hmr hmr hmr hmr hmr
/u/204872/crop65a1d5f52b87f.png?f=community)
Ik heb het nog niet gezegd zien worden:
Als 2017 het jaar va de bubbel was, dan zou hij ook nog eens door kunnen zakken naar 2k.
[ Voor 19% gewijzigd door Sando op 02-02-2018 12:13 ]
🇪🇺 Buy from EU (GoT)
/u/108836/untitled.JPG?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1008057/crop5f44096c2047b_cropped.jpeg?f=community)
Dan kunnen we toch allemaal mooi zeggen dat wij er bij waren met zijn allen in 2018. De grootste en heftigste bubbel ooit!
*high fives*
PSN: ButsMG
:strip_icc():strip_exif()/u/15049/DC2-icon-klein.jpg?f=community){kind=icon}
Aiaiai, wat een slachtveld 2 weken terug ingestapt, denkende dat ik in zou stappen bij het begin van het herstel na een dip. Ethereum voor rond de 1000 gekocht, Monero iets meer dan 300. Het enige wat op dit moment in satoshi in de plus staat bij mij zijn hshare en bitshare, de rest allemaal in de min. En mijn totale portfolio in euro's staat denk ik op -45% 
Nu doe ik het allemaal met geld dat ik kan missen. Daarnaast denk ik dat het dit jaar echt wel weer genoeg opkrabbelt om geen verlies te draaien. Maar het doet wel een beetje pijn Misschien vooral dat ik niet nog iets langer heb gewacht met instappen
Tipje voor andere beginners: ik heb een aantal coins gekocht in de verwachting dat deze in sats hard zouden stijgen zodra de markt weer aantrekt omdat je die neiging al een paar keer kon zien. Het betreft dan Tron, Ripple en Verge. Die gaan nu het hardst omlaag Een collega zei al dat het niet handig is om te kopen obv patronen. Ik luisterde niet en moet nu branden
De altcoins naast de twee grootste die het relatief nog het beste doen zijn een aantal die ik heb gekocht op basis van calls. Maar in euro's staan ook deze in de min.
Toch twijfel ik erover of ik niet nog even 200e ofzo erin moet steken. Ja, kan ik makkelijk missen, daar moet het niet over gaan
Zijn er hier mensen die pas zijn ingestapt, nu ook zo bloeden en er toch ook wat insteken? Nu of afwachtend op een nog verdere daling?
2 weken terug ingestapt, denkende dat ik in zou stappen bij het begin van het herstel na een dip. Ethereum voor rond de 1000 gekocht, Monero iets meer dan 300. Het enige wat op dit moment in satoshi in de plus staat bij mij zijn hshare en bitshare, de rest allemaal in de min. En mijn totale portfolio in euro's staat denk ik op -45% Nu doe ik het allemaal met geld dat ik kan missen. Daarnaast denk ik dat het dit jaar echt wel weer genoeg opkrabbelt om geen verlies te draaien. Maar het doet wel een beetje pijn Misschien vooral dat ik niet nog iets langer heb gewacht met instappen Tipje voor andere beginners: ik heb een aantal coins gekocht in de verwachting dat deze in sats hard zouden stijgen zodra de markt weer aantrekt omdat je die neiging al een paar keer kon zien. Het betreft dan Tron, Ripple en Verge. Die gaan nu het hardst omlaag
Een collega zei al dat het niet handig is om te kopen obv patronen. Ik luisterde niet en moet nu branden De altcoins naast de twee grootste die het relatief nog het beste doen zijn een aantal die ik heb gekocht op basis van calls. Maar in euro's staan ook deze in de min.
Toch twijfel ik erover of ik niet nog even 200e ofzo erin moet steken. Ja, kan ik makkelijk missen, daar moet het niet over gaan
Zijn er hier mensen die pas zijn ingestapt, nu ook zo bloeden en er toch ook wat insteken? Nu of afwachtend op een nog verdere daling?
3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning
:strip_exif()/u/22954/donrosa23.jpg.gif?f=community)
Dutch StarCraft League | Campzone Tapijtrugby-kampioen (I've got the scars to prove it)
/u/416144/crop5d6fb6734adc1_cropped.png?f=community)
Ach, ik ben er half december in gestapt met LTC zonder al te hard na te denken of zonder voorkennis te hebben. Nog op 270 euro per stuk gekocht en toen ging het alleen maar bergaf. Tot 3 keer toe bijgekocht, denkend dat een lagere gemiddelde prijs per munt altijd beter is, aangezien ik het toch als investering op de lange termijn zag. Gisteren de laatste keer relatief zwaar ingekocht en zit ondertussen nog op 168 euro gemiddeld per LTC. Deze voormiddag was dus weer leuk om de grafieken weer mooi omlaag te zien gaan...
Maar ik ben voorlopig nog naief/positief. Ik heb op dit moment nog 60% van mijn investering 'in handen', als ik de afgelopen weken niet had bijgekocht, was dat maar 38% geweest. Om dus op je vraag te antwoorden: ik ben er nu pakweg 7 weken mee bezig en gisteren 1.5 keer mijn initiele inzet er nog een keer ingelegd, in totaal steekt er nu meer dan 4 keer in dan mijn initiele gok.
Het enige beetje strategie dat ik toen had, was dat het op lange termijn ging renderen. Ik wist ook wel dat ik geen miljonair ging worden, maar met beperkte inzet meer winst maken dan met 4 jaar spaargeld, was toen wel het plan. Als ik toen geloofde dat 270 een goede prijs was, dan is nu 100 euro een super prijs. Maar de limiet van hoeveel speelgeld ik wilde verliezen, heb ik nu toch wel bijna bereikt.
Maar ik ben voorlopig nog naief/positief. Ik heb op dit moment nog 60% van mijn investering 'in handen', als ik de afgelopen weken niet had bijgekocht, was dat maar 38% geweest. Om dus op je vraag te antwoorden: ik ben er nu pakweg 7 weken mee bezig en gisteren 1.5 keer mijn initiele inzet er nog een keer ingelegd, in totaal steekt er nu meer dan 4 keer in dan mijn initiele gok.
Het enige beetje strategie dat ik toen had, was dat het op lange termijn ging renderen. Ik wist ook wel dat ik geen miljonair ging worden, maar met beperkte inzet meer winst maken dan met 4 jaar spaargeld, was toen wel het plan. Als ik toen geloofde dat 270 een goede prijs was, dan is nu 100 euro een super prijs. Maar de limiet van hoeveel speelgeld ik wilde verliezen, heb ik nu toch wel bijna bereikt.
:
Aiaiai, wat een slachtveld
Tipje voor andere beginners: ik heb een aantal coins gekocht in de verwachting dat deze in sats hard zouden stijgen zodra de markt weer aantrekt omdat je die neiging al een paar keer kon zien. Het betreft dan Tron, Ripple en Verge. Die gaan nu het hardst omlaag
De altcoins naast de twee grootste die het relatief nog het beste doen zijn een aantal die ik heb gekocht op basis van calls. Maar in euro's staan ook deze in de min.
Toch twijfel ik erover of ik niet nog even 200e ofzo erin moet steken. Ja, kan ik makkelijk missen, daar moet het niet over gaan
Verlies is alleen als je in panic mode ga. Zolang je hodl komt het goed. Op het moment is het duidelijk schapen gedrag. Nou mooi dat ik even extra XRP mee neem... +20% in 4 uur. verlies is pas als je kwijtkwijt bent:
Ach, ik ben er half december in gestapt met LTC zonder al te hard na te denken of zonder voorkennis te hebben. Nog op 270 euro per stuk gekocht en toen ging het alleen maar bergaf. Tot 3 keer toe bijgekocht, denkend dat een lagere gemiddelde prijs per munt altijd beter is, aangezien ik het toch als investering op de lange termijn zag. Gisteren de laatste keer relatief zwaar ingekocht en zit ondertussen nog op 168 euro gemiddeld per LTC. Deze voormiddag was dus weer leuk om de grafieken weer mooi omlaag te zien gaan...
Maar ik ben voorlopig nog naief/positief. Ik heb op dit moment nog 60% van mijn investering 'in handen', als ik de afgelopen weken niet had bijgekocht, was dat maar 38% geweest. Om dus op je vraag te antwoorden: ik ben er nu pakweg 7 weken mee bezig en gisteren 1.5 keer mijn initiele inzet er nog een keer ingelegd, in totaal steekt er nu meer dan 4 keer in dan mijn initiele gok.
Het enige beetje strategie dat ik toen had, was dat het op lange termijn ging renderen. Ik wist ook wel dat ik geen miljonair ging worden, maar met beperkte inzet meer winst maken dan met 4 jaar spaargeld, was toen wel het plan. Als ik toen geloofde dat 270 een goede prijs was, dan is nu 100 euro een super prijs. Maar de limiet van hoeveel speelgeld ik wilde verliezen, heb ik nu toch wel bijna bereikt.
[...]
:strip_icc():strip_exif()/u/64029/crop5b4e6ed3481f4_cropped.jpeg?f=community)
Wie kan mij hier in Jip en Janneke taal uitleggen hoe de futures handel nu precies werkt? Ik ben er al aardig ingedoken en ik begrijp hoe short en long gaan werken, maar hoe de handel van de futures an sich nou precies werkt... Geen idee.
Wat ik al weet:
- Futures worden gesettled in cash, maar voor de eenvoud van het verhaal wil ik even uitgaan van settlement in Bitcoin
- Bij long gaan neem je de verplichting op je om bij afloop van het contract de overeengekomen aantal Bitcoin te kopen, voordeel bij koersstijging
- Bij short gaan neem je juiste de verplichting op je bij afloop van het contract de overeengekomen aantal Bitcoin te verkopen, voordeel bij koersdaling
- Futures zijn handig voor bijvoorbeeld miners, die de volatiliteit van Bitcoin kunnen hedgen om er zeker van de zijn een x bedrag per geminede Bitcoin te ontvangen zodat ze altijd hun gemaakte kosten dekken
Maar ik heb ook een aantal vragen:
- Is de koers van Bitcoin van het moment dat het contract geschreven/overeengekomen wordt uitgangspunt?
- Wanneer besluit iemand om juist hun long of short positie te verkopen? Die logica gaat er bij mij nog niet echt in.
Ik zie het zelf nu als volgt:
- Stel Bitcoin staat op een koers van $15.000 op het moment dat de future geschreven wordt
- Een partij neemt een longpositie in op 'Contract F'
- Andere partij neemt een shortpositie in op 'Contract F'
- In het contract staat de koers van $15.000 genoteerd
Stel Bitcoin stijgt nu door naar $20.000. De longpositie maakt winst, want bij settlement ontvangen zij een Bitcoin die $20.000 waard is terwijl ze hier $15.000 voor moeten betalen aan de tegenpartij. De shortpositie maakt verliest, want zij moeten op de markt een Bitcoin kopen voor $20.000 terwijl het hem $15.000 oplevert (dat ontvangen ze van de tegenpartij die long in).
Nu zit er tussen het schrijven van de future en de settlement volgens mij 4 weken. In die tijd wordt het future contract verhandeld. Vanaf hier begrijp ik het niet meer. Stel, een week nadat de future geschreven is gaat de koers van Bitcoin naar $18.000. Das goed nieuws voor de partij die long gegaan is ($3.000 winst), maar slecht nieuws voor de partij die short gegaan is ($3.000 verlies).
Wat is een logische stap voor beide partijen? Kan partij long het contract nu opeens verkopen voor $3.000 aan iemand anders? En wie komt nu nog de shortzijde van het contract? Dat wil toch geen kip hebben?
Ben benieuwd
Wat ik al weet:
- Futures worden gesettled in cash, maar voor de eenvoud van het verhaal wil ik even uitgaan van settlement in Bitcoin
- Bij long gaan neem je de verplichting op je om bij afloop van het contract de overeengekomen aantal Bitcoin te kopen, voordeel bij koersstijging
- Bij short gaan neem je juiste de verplichting op je bij afloop van het contract de overeengekomen aantal Bitcoin te verkopen, voordeel bij koersdaling
- Futures zijn handig voor bijvoorbeeld miners, die de volatiliteit van Bitcoin kunnen hedgen om er zeker van de zijn een x bedrag per geminede Bitcoin te ontvangen zodat ze altijd hun gemaakte kosten dekken
Maar ik heb ook een aantal vragen:
- Is de koers van Bitcoin van het moment dat het contract geschreven/overeengekomen wordt uitgangspunt?
- Wanneer besluit iemand om juist hun long of short positie te verkopen? Die logica gaat er bij mij nog niet echt in.
Ik zie het zelf nu als volgt:
- Stel Bitcoin staat op een koers van $15.000 op het moment dat de future geschreven wordt
- Een partij neemt een longpositie in op 'Contract F'
- Andere partij neemt een shortpositie in op 'Contract F'
- In het contract staat de koers van $15.000 genoteerd
Stel Bitcoin stijgt nu door naar $20.000. De longpositie maakt winst, want bij settlement ontvangen zij een Bitcoin die $20.000 waard is terwijl ze hier $15.000 voor moeten betalen aan de tegenpartij. De shortpositie maakt verliest, want zij moeten op de markt een Bitcoin kopen voor $20.000 terwijl het hem $15.000 oplevert (dat ontvangen ze van de tegenpartij die long in).
Nu zit er tussen het schrijven van de future en de settlement volgens mij 4 weken. In die tijd wordt het future contract verhandeld. Vanaf hier begrijp ik het niet meer. Stel, een week nadat de future geschreven is gaat de koers van Bitcoin naar $18.000. Das goed nieuws voor de partij die long gegaan is ($3.000 winst), maar slecht nieuws voor de partij die short gegaan is ($3.000 verlies).
Wat is een logische stap voor beide partijen? Kan partij long het contract nu opeens verkopen voor $3.000 aan iemand anders? En wie komt nu nog de shortzijde van het contract? Dat wil toch geen kip hebben?
Ben benieuwd
/u/227605/crop5e5cd82fb60b9_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/547445/crop55bceb262206f.gif?f=community)
Waarom precies stappen jullie in HTMLcoin? De naam klinkt mij heel erg stom in de oren, want het heeft niets met hypertext markup language te maken. Ik zie dat het een mix is van de bitcoin en ethereum codebase. Waarom zijn we dat nodig? De ETH codebase werkt prima.:
[...]
Hier ook (veel) htmlcoin, ingestapt op 3sat.
Zal mij benieuwen waar hij over 2 maanden staat
Het enige voordeel op de korte termijn die ik zie is PoS, maar daar gaat ETH ook op over.
Verder toont niets op hun site aan dat ze echt aan het innoveren zijn, en daarnaast zit het vol met spelfouten. Is nou niet iets waar ik mijn geld in zou stoppen.
Ik ga naar hun about us. Eerste zin: "HTMLCOIN recognizes and celebrates that all people are created equal. Our goal is to build and continually enhance a platform that helps to unlock the highest potential in all people." Kazig kazig kazig. Daarna gaat het ineens over e-learning. Maar ook over HTML business. En dan ineens weer dat ze partnerships aangaan met venture capital en overheden.
Klinkt als een hele slechte woordensoep van buzzwords en marketing zinnen bij elkaar.
[ Voor 35% gewijzigd door onionchopper op 02-02-2018 19:47 ]
/u/98444/Gear24.GIF?f=community)
Echt waar, wat een onzin, alu hoedje much? In december is er genoeg media coverage geweest over de stijgingen van btc, dan kan je niet nu de media de schuld geven van de dalingen omdat ze daarover berichten
.
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Yup, het wordt pas spannend als je de 30k (of 60k in geval van partner) overschrijdt in waarde. Maar dan nog is de vermogensbelasting die je betaalt maar een paar procent. Alhoewel het kabinet zich nu wel licht begint te roeren in het hele crypto gebeuren, dus wellicht worden er wetsvoorstellen gedaan om crypto uit box 3 te halen
Maar zo gek als in Amerika zal het niet worden, waar je bij elke trade die je doet binnen een jaar belasting moet betalen, echt niet te doen (capital gains tax). Las laatst een post op Reddit van een dude die in de WW zat, en van de 400k die hij cashte slechts 60k zelf mocht houden
🐠 Reef Tank @ Instagram 🖥️ x570 \\ 5950x \\ RTX3070
:strip_icc():strip_exif()/u/11567/spyder30.jpg?f=community)
Deze week kwam eerst het bericht dat facebook crypto advertenties in de ban deed. Daarna de versterkende berichten dat de bubbel eindelijk geknapt was, dat de bitcoin gaat zakken tot 5000 of lager. En dat is vanuit de grotere analisten gesproken.:
[...]
Echt waar, wat een onzin, alu hoedje much? In december is er genoeg media coverage geweest over de stijgingen van btc, dan kan je niet nu de media de schuld geven van de dalingen omdat ze daarover berichten
90% van de crypto handelaren zijn gelukszoekers en die reageren op nieuws. Dus ja ik denk dat alle negatieve berichtgeving nu een dusdanig versterkend effect heeft gehad en ervoor zorgt dat de markt oversold is geraakt.
Of het logisch is of niet, ik denk wel dat dit een redelijke verklaring is. En je hoeft het niet met me eens te zijn maar een alu-hoedje opmerking slaat nergens op natuurlijk.
En ik ben wel benieuwd wat jou verklaring is dat er 300-400 miljard uit de markt is verdwenen....
Ik heb juist vandaag geinvesteerd in 7 coins en kijk wel waar ik over een half jaar tot een jaar sta.
[ Voor 11% gewijzigd door Kenny_026 op 02-02-2018 23:47 ]
Natuurlijk hebben de negatieve berichten nu invloed op de markt maar dat hadden ze ook toen de markt steeg met hun positieve berichten. De markt is niet oversold maar was compleet overbought in december. En er is geen 300-400 miljard uit de markt verdwenen, die waren er om te beginnen al niet
.edit: excuus trouwens voor de alu hoedje opmerking. Waarschijnlijk dacht ik dat ik in het slowchat topic zat toen ik die post maakte.
[ Voor 5% gewijzigd door gws24 op 03-02-2018 00:18 ]
I accept no liability for the content of this post, or for the consequences of any actions taken on the basis of the information provided.
Dat zijn er zoveel. Uiteindelijk is alles om te schrijven als je maar genoeg (goede!) devs hebt.
Een team wat enkel wat buzzwords op een whitepaper kalkt alsof het ook maar iets met elkaar te maken heeft, is voor mij geen team wat zo'n belofte waar kan maken.
Meer buzzwords!
Als munt is een cryptocurrency heel interessant, dat ben ik met je eens. Maar wat is dan het voordeel boven de gevestigde orde? Die heeft, niet geheel onbelangrijk, al een product. Een bekende naam.
Wat moet Healthcare op de blockchain? Een blockchain, de open ledger, is door iedereen vrij te bekijken. Wil je daad serieus healthcare gegevens in zetten?
Blockchain biedt (als je het mij vraagt) het allerhoogste vertrouwen en zekerheid van alle opslagtechnologieen. Daar tegenover staat wel dat de snelheid altijd lager ligt dan dat van een gewone database. En laat bij gaming nou snelheid vaak belangrijk zijn. Games en blockchain zijn geen combinatie.
Klopt, zolang niemand het gebruikt is dat logisch. De vraag is wat er gebeurd als je het trading volume van BTC of ETH voor je kiezen krijgt. Niemand heeft daar nog een oplossing voor, hoe graag alts je dat willen laten geloven.
Dat is natuurlijk prima
zelf vind ik je argumenten niet heel sterk.Er is wel genoeg hype om een pump te verwachten, dat geloof ik zeker. Maar ik geloof niet dat er mensen serieus long term hier in geloven.
[ Voor 3% gewijzigd door Richh op 03-02-2018 00:10 ]
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model 3 SR+ 2020 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
:strip_icc():strip_exif()/u/42559/crop68b894d172ae2_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/94769/horus.jpg?f=community)
Inderdaad, dat ik toch vreemd?
Je zou bijna gaan denken dat deze door dezelfde investeerders beheerst worden oid
Zover ik weet uit de 'normale' futurehandel, en dat zal hier niet anders zijn gebeurt het volgende::
Wie kan mij hier in Jip en Janneke taal uitleggen hoe de futures handel nu precies werkt? Ik ben er al aardig ingedoken en ik begrijp hoe short en long gaan werken, maar hoe de handel van de futures an sich nou precies werkt... Geen idee.
Wat ik al weet:
- Futures worden gesettled in cash, maar voor de eenvoud van het verhaal wil ik even uitgaan van settlement in Bitcoin
- Bij long gaan neem je de verplichting op je om bij afloop van het contract de overeengekomen aantal Bitcoin te kopen, voordeel bij koersstijging
- Bij short gaan neem je juiste de verplichting op je bij afloop van het contract de overeengekomen aantal Bitcoin te verkopen, voordeel bij koersdaling
- Futures zijn handig voor bijvoorbeeld miners, die de volatiliteit van Bitcoin kunnen hedgen om er zeker van de zijn een x bedrag per geminede Bitcoin te ontvangen zodat ze altijd hun gemaakte kosten dekken
Maar ik heb ook een aantal vragen:
- Is de koers van Bitcoin van het moment dat het contract geschreven/overeengekomen wordt uitgangspunt?
- Wanneer besluit iemand om juist hun long of short positie te verkopen? Die logica gaat er bij mij nog niet echt in.
Ik zie het zelf nu als volgt:
- Stel Bitcoin staat op een koers van $15.000 op het moment dat de future geschreven wordt
- Een partij neemt een longpositie in op 'Contract F'
- Andere partij neemt een shortpositie in op 'Contract F'
- In het contract staat de koers van $15.000 genoteerd
Stel Bitcoin stijgt nu door naar $20.000. De longpositie maakt winst, want bij settlement ontvangen zij een Bitcoin die $20.000 waard is terwijl ze hier $15.000 voor moeten betalen aan de tegenpartij. De shortpositie maakt verliest, want zij moeten op de markt een Bitcoin kopen voor $20.000 terwijl het hem $15.000 oplevert (dat ontvangen ze van de tegenpartij die long in).
Nu zit er tussen het schrijven van de future en de settlement volgens mij 4 weken. In die tijd wordt het future contract verhandeld. Vanaf hier begrijp ik het niet meer. Stel, een week nadat de future geschreven is gaat de koers van Bitcoin naar $18.000. Das goed nieuws voor de partij die long gegaan is ($3.000 winst), maar slecht nieuws voor de partij die short gegaan is ($3.000 verlies).
Wat is een logische stap voor beide partijen? Kan partij long het contract nu opeens verkopen voor $3.000 aan iemand anders? En wie komt nu nog de shortzijde van het contract? Dat wil toch geen kip hebben?
Ben benieuwd
Ik doe hier de volgende aannames (uit de normale futurehandel):
- BTC Future Feb 2018 is verhandelbaar.
- Futuresize is 1 BTC
Partij A koopt deze future op een moment voor $15000
Partij B verkoopt deze future op een moment voor $15000
Op de dag van de settlement noteert de Bitcoin $20000
Partij A krijgt $20000 (en dus niet 1 bitcoin, want settlement is in $)
Partij B moet $5000 betalen (want settlement in $)
Hoe miners ermee hedgen is interessant, ik gok dat zij niet de beoogde doelgroep zijn. Een hedgescenario zoals ik die ken is die van bijvoorbeeld aluminium:
- Bedrijf heeft een grote voorraad aluminium, omdat deze 'waarde' vertegenwoordigen neemt het bedrijf een shortpositie op de future om hiermee een waardevermindering van de voorraad op te vangen. Hiermee hedged hij dus het risico.
Is het zo iets duidelijker voor je?
Ik vind het erg interessant, dus uitleg via PM is gewenst
Verder begrijp ik dat settlement in cash is, maar voor eenvoud van het verhaal is het handiger om de settlement in Bitcoin te doen, vind ik.
Verder begrijp ik dus basis nu wel inderdaad, vooral dankzij je laatste toevoeging dat de shorter $20k moet betalen. Maar goed, in voorbeelden wordt het steeds maar vanuit gegaan dat A en B bij het schrijven van de future nog steeds dezelfde A en B zijn bij de settlement, maar dat gaat volgens mij meestal niet op. De futures worden namelijk ook verhandeld.
Dus stel, na 2 weken noteert de koers in jouw voorbeeld $18k. Degene met de shortpositie staat nu als het ware $3k negatief. Degene met de longpositie staat $3k positief. Wie gaat nu nog de shortpositie kopen en tegen welk bedrag? Ik begrijp natuurlijk dat als Bitcoin van $18k daalt naar $17k het verlies van de shortpositie van $3k negatief naar $2k negatief gegaan is. Maar wat is zo'n shortcontract nu waard op het moment dat ie $3k negatief noteert?
:strip_icc():strip_exif()/u/12461/crop65b195553d948.jpg?f=community)
Geen reden om het via PM te doen, het jan voor iedereen interessant zijn . Maar het past misschien wel beter in het handelstopic, dus ik ga de posts even verplaatsen.
. Maar het past misschien wel beter in het handelstopic, dus ik ga de posts even verplaatsen.
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
/u/269851/crop6161a35d258bb_cropped.png?f=community)
Ik werk in de future handel, wellicht kan ik wat duidelijkheid scheppen.:
[...]
Ik vind het erg interessant, dus uitleg via PM is gewenst
Verder begrijp ik dat settlement in cash is, maar voor eenvoud van het verhaal is het handiger om de settlement in Bitcoin te doen, vind ik.
Verder begrijp ik dus basis nu wel inderdaad, vooral dankzij je laatste toevoeging dat de shorter $20k moet betalen. Maar goed, in voorbeelden wordt het steeds maar vanuit gegaan dat A en B bij het schrijven van de future nog steeds dezelfde A en B zijn bij de settlement, maar dat gaat volgens mij meestal niet op. De futures worden namelijk ook verhandeld.
Dus stel, na 2 weken noteert de koers in jouw voorbeeld $18k. Degene met de shortpositie staat nu als het ware $3k negatief. Degene met de longpositie staat $3k positief. Wie gaat nu nog de shortpositie kopen en tegen welk bedrag? Ik begrijp natuurlijk dat als Bitcoin van $18k daalt naar $17k het verlies van de shortpositie van $3k negatief naar $2k negatief gegaan is. Maar wat is zo'n shortcontract nu waard op het moment dat ie $3k negatief noteert?
Wat je volgens mij mist is dat als de prijs van de future naar 18k gaat, en degene met de short positie koopt de future terug, dan neemt hij zijn verlies van 3k. Dat geld moet hij op dat moment betalen. Degene die op dat moment de future koopt, gaat long op 18k. Er zijn dan 3 partijen. 1 met ongerealiseerde winst van 3k, 1 met gerealiseerd verlies van 3k, en 1 met ongerealiseerde winst van 0. De som van alle winsten en verliezen is altijd gelijk aan 0 (zero sum game).
Daarnaast worden futures niet 'gemaakt' 4 weken voor expiratie. De Open Interest (het aantal futures dat open staat) kan en zal variëren tijdens de handelsperiode tot aan expiratie. Dus als je nu geen positie hebt, en je koopt een future van iemand die geen positie heeft, dan wordt er op dat moment 1 extra contract afgesloten (de open interest stijgt met 1).
Hopelijk helpt dit.
Aha een expert, das handig!
Ja het heeft zeker wat geholpen. Het verhaal van open interest is weer helemaal nieuwe materie voor mij, maar dat neem ik even voor lief.
Ik begrijp nu wel dat als iemand een short positie inneemt op $15k en de koers stijgt naar $18k hij eieren voor zijn geld kan kiezen. Dat zal hij natuurlijk doen als ie denkt dat Bitcoin nog verder door stijgt. Reden kan zijn omdat er een bepaalde resistance verbroken is. Een ander koopt dan zijn short positie dus voor $18k? En dan heb ik daar nog weer een vraag over, want hier gaat het mis in mijn hersenpan...
Er staat toch in het contract dat degene met de short positie Bitcoin moet leveren tegen $15k? (Ik weet dat settlement in cash is, maar even om de eenvoud er in te houden) Of wijzigt dat gegeven dat er geleverd moet worden tegen $15k zodra de future verhandeld wordt? Anders koopt de koper van de short positie eerst een contract voor $18k. Daalt de koers van Bitcoin naar $17k op settlement, moet hij nu dus in theorie een Bitcoin kopen op de markt voor $17k en deze verkopen voor $15k aan de long (tegenpartij). Dan lijkt he me dat je absurd veel geld verliest.
Ik heb het idee dat ik er dichtbij zit dit te begrijpen, maar dat ik net even iets mis.
Ik ken het vak jargon niet helemaal, maar als ik het me goed herinner uit mijn studie 'schrijf' je een future.
Dit topic is gesloten.
Let op:
Dit topic is louter voor een inhoudelijke discussie over handel en koers van cryptocurrencies en daaraan gerelateerde zaken.
Wat willen we hier niet zien?
Een zinvolle inhoudelijke discussie over koersverloop van allerlei cryptocurrencies, persoonlijke verhalen, etc. Het geven van prognoses en technische analyses zijn toegestaan, maar vraag er niet om.
Dit topic is louter voor een inhoudelijke discussie over handel en koers van cryptocurrencies en daaraan gerelateerde zaken.
Wat willen we hier niet zien?
- Inhoudelijke discussies over exchanges. Plaats die in Het grote exchanges topic
- Vragen als "Welke altcoin zal ik kopen?", en "Stellar, is dat wat?". We hebben geen glazen bol, we kunnen je niet adviseren. Lees je in in de betreffende coins, Google is je vriend.
- Crypto en belasting. Hier offtopic. Suggesties om te frauderen (zoals hiet niet netjes opgeven van je vermogen) worden niet gewaardeerd.
- Vragen die al zijn beantwoord in de topicstart of de topic zelf. Gebruik de search!
- Linkdrops. Begeleid links naar grote lappen tekst of video met een korte samenvatting (als die niet al gegeven is). Als jij iets interessant vindt om te delen, zeg er dan bij waarom je het interessant vindt.
- Referrals. Ten overvloede, want dit staat ook in het algemene beleid van GoT.
- Slowchat. Dit betreft dus óók reacties als "Bitcoin nu op $2800", "ETH daling is ingezet" , "To the moon!" en meer van zulks. Dergelijke posts kun je kwijt in Het grote cryptocurrencies slowchat topic
- Geen crossposts! Post je vraag of opmerking in 1 topic, niet meerdere. Kies daarvoor de topic die het best bij je vraag/opmerking past (typisch dus is dat dus sowieso niet het slowchat topic)
Een zinvolle inhoudelijke discussie over koersverloop van allerlei cryptocurrencies, persoonlijke verhalen, etc. Het geven van prognoses en technische analyses zijn toegestaan, maar vraag er niet om
.