Het grote Retro Game PC topic

[Nemesizz]

@DoubleDutch De elco's die ik zag zijn ook degene die @BlueTooth76 heeft omcirkeld.
Kunnen inderdaad ook nog wat om de CPU zijn die slecht zijn (wat niet zichtbaar is met het koelblok ervoor).

En net wat BlueTooth aangeeft, soms kunnen de elco's ook al slecht zijn zonder dat ze bol gaan staan.
(had ik met een oude Xbox, zag niks aan die elco's gewoon normaal zeg maar, stekker erin en ... vuurwerk , was ook de enige keer zo extreem maar geeft wel aan dat die dingen soms slechter zijn dan ze lijken).

Qua videokaart kiezen vind ik lastig.
Radeons heb ik bijvoorbeeld (vrijwel altijd) ruzie gehad met drivers. Dan werkt het, dan weer niet, dan werkt die game is een ander instabiel, heb je een Windows update (service pack bijvoorbeeld) werkt de hele driver niet meer en die wel 'werkt' is dan weer buggy.

Echter, de GeForce kaarten uit die periode hadden vaak last van soldeer problemen (laat los, artefacts, en uiteindelijk kaart dood).

Zelf gebruik ik een semi-retro (HP/Compaq SFF bakje) een GeForce GT710. Geen extra voeding nodig (25W ofzo, maar dat ding verbruikt minder dan de CPU), draait werkelijk alles prima tot aan games van 2003 ofzo (zelfs 3d games, ding is sneller dan een high-end kaart uit die periode).
Ding is dan wat te 'modern' voor retro maar... eerlijk gezegd vind ik het een super kaart.
En het ding is ook vaak goed compatible met oudere PCI-e borden, ook een dingetjes soms dat sommige kaarten niet goed willen draaien op die eerdere generatie PCI-e borden.

En ja, oudere high-end of mid-range 'gamer' kaarten hebben ook het probleem van...tja ze zijn oud, en dan kunnen ze ook wel eens versleten zijn (zelfde als moederborden, brakke elco's, stroomvoorziening ofwel VRM's die hun beste tijd wel gehad hebben enz).

Dat is een beetje een keuze die je dan zelf moet maken. Echt authentiek en periode correct gaan, of... iets dat 'get's the job done' maar wel werkt.

[DoubleDutch]

@BlueTooth76

Bedankt voor de toelichting,nu je het zegt zijn ze ind opgezwollen,de bovenste lijkt zelfs lek maar dat moet ik straks even naar kijken.
Solderen moet geen probleem zijn nu alleen even zien waar ik de juiste elco's vandaan kan halen.

Zal daarna kijken of ik aan een videokaart voldoende heb,er zit een ingeboude geluidskaart in weet niet of dat voldoet voor games.

Integrated High Definition audio with Realtek 2 channel ALC260 codec
Microphone and Headphone front ports
Aux Input connection on system board
Line-out and Line-In rear ports on SFF/USDT*
Line-out, Line-in and Microphone rear ports on CMT*
(All ports are stereo)
Internal Speaker

@Nemesizz

Thx, zal ze allemaal even na kijken,wel net zo handig voordat ik eraan begin,enig idee waar ik nieuwe elco's kan kopen?
Edit al gevonden.
Voor de GPU zelf zat ik te denken aan de MSI N210 ,ruim voldoende voor wat ik wil spelen dacht ik zo.

[ Voor 16% gewijzigd door DoubleDutch op 06-10-2023 12:46 ]

[BlueTooth76]

DoubleDutch schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 12:34:
@BlueTooth76

Bedankt voor de toelichting,nu je het zegt zijn ze ind opgezwollen,de bovenste lijkt zelfs lek maar dat moet ik straks even naar kijken.
Solderen moet geen probleem zijn nu alleen even zien waar ik de juiste elco's vandaan kan halen.

Zal daarna kijken of ik aan een videokaart voldoende heb,er zit een ingeboude geluidskaart in weet niet of dat voldoet voor games.

Integrated High Definition audio with Realtek 2 channel ALC260 codec
Microphone and Headphone front ports
Aux Input connection on system board
Line-out and Line-In rear ports on SFF/USDT*
Line-out, Line-in and Microphone rear ports on CMT*
(All ports are stereo)
Internal Speaker

@Nemesizz

Thx, zal ze allemaal even na kijken,wel net zo handig voordat ik eraan begin,enig idee waar ik nieuwe elco's kan kopen?
Edit al gevonden.
Voor de GPU zelf zat ik te denken aan de MSI N210 ,ruim voldoende voor wat ik wil spelen dacht ik zo.

Geluid is een kwestie van proberen wat het in een DOS-venster doet. Het kan voldoende zijn en anders heb je voor €10 tot €20 een keurige SoundBlaster Live 5.1 van Marktplaats.

[DoubleDutch]

Ik heb hier anders ook een pc liggen met een Intel Core 2 duo waarvan de moederbord en de elco's er wel goed uit zien, zou dit een beter alternatief zijn of is de cpu weer te modern?

[BlueTooth76]

DoubleDutch schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 13:09:
Ik heb hier anders ook een pc liggen met een Intel Core 2 duo waarvan de moederbord en de elco's er wel goed uit zien, zou dit een beter alternatief zijn of is de cpu weer te modern?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Gewoon proberen.

Het leuke aan een Core2Duo is dat je ook GTA IV wel kan spelen als de videokaart het een beetje kan bijbenen.

Ik weet niet hoe lang die CR2032 lithium batterij er al in zit, die zou ik nog even doormeten of domweg vervangen bij twijfel.

[ Voor 3% gewijzigd door BlueTooth76 op 06-10-2023 13:17 ]

[Nemesizz]

Core2Duo is een mooi ding. Misschien voor 'echt' retro te modern maar ach, zelf heb ik er ook eentje met een 1e generatie i3. Die dingen zijn mooi vlot genoeg om DosBox emulator goed te draaien (veel beter dan een Pentium 4) voor als je geen echte Dos machine hebt.

Gewoon proberen, je krijgt toch geen boete of celstraf als je een Core2 gebruikt voor retro gamen.... (toch? ...).

[DoubleDutch]

Ik ga er mee aan het stoeien,kijken of ik er wat games op aan de praat kan krijgen en ind de DosBox emulator voor de wat oudere games.

Nu ik hier toch bezig ben, jullie enig idee wat dit voor een pc's zijn?

[BlueTooth76]

Dat is zeker waar. Het is jouw hobby, jij bepaalt in hoeverre je "periode correct" wil zijn met je hardware.

Ook genoeg mensen die alleen met DosBox, 86Box en PCem aan de slag zijn op nieuwe machines, omdat ze helemaal geen zin hebben in het "gepruts" met hardware.

Dat laatste is voor mij juist weer een leuke bezigheid. Vaak als een machine in elkaar zit en je hebt wat games gespeeld dan zoek je alweer snel een andere uitdaging.

DoubleDutch schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 13:36:
Ik ga er mee aan het stoeien,kijken of ik er wat games op aan de praat kan krijgen en ind de DosBox emulator voor de wat oudere games.

Nu ik hier toch bezig ben, jullie enig idee wat dit voor een pc's zijn?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Die Dell Optiplex GX1 machines zijn waarschijnlijk Pentium II machines, dus heel leuk voor games uit de 90's.

Ik zie ook wat Pentium 1 machines staan, die zijn leuk voor DOS gaming.
Er zitten niet overal stickers op maar gezien de 5,25 inch drives zou er in een paar exemplaren ook nog wel 386 / 486 hardware in kunnen zitten.

Inmiddels staat er ook wel wat aan "waarde" op die planken, aangezien de meeste bedrijfsmachines uit die periode al naar de recycling zijn en ze toch wel geliefd zijn.

Ik weet dus niet waar het staat en van wie het is maar zorg iig dat het niet in de milieustraat eindigt!

Zelf vind ik Pentium II wel het fijnste platform voor retro gaming, de hardware is redelijk "foolproof", de condensatoren waren vaak nog best goed en je kan er aardig forse harddisks in kwijt, dus ook veel games

[ Voor 76% gewijzigd door BlueTooth76 op 06-10-2023 13:43 ]

[The Eagle]

@DoubleDutch vwb de netwerkkaart: zou ik er gewoon in laten zitten, is namelijk makkelijk om er spellen op te krijgen via FTP ofzo. Enige wat je moet doen om dat ding van internet af te houden is zorgen dat je een vast IP adres configureert en hem geen gateway geeft - zonder gateway kan ie nl niet op internet

Edit: en vwb wat voor PC's dat zijn: kwestie van open trekken en kijken wat er in zit. De Optiplex G1 is vermoed ik een Celeron 300 of een Pentium 2-300 of daaromtrent. Standaard iets van een 80 of 120GB HDD en 4GB ram vermoed ik.
Die ene met de COnnor tapestreamer is vermoedelijk wat zwaarder uitgerust - die tapestreamer is een QIC-80 ding.

[ Voor 35% gewijzigd door The Eagle op 06-10-2023 13:39 ]

[DoubleDutch]

The Eagle schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 13:37:
@DoubleDutch vwb de netwerkkaart: zou ik er gewoon in laten zitten, is namelijk makkelijk om er spellen op te krijgen via FTP ofzo. Enige wat je moet doen om dat ding van internet af te houden is zorgen dat je een vast IP adres configureert en hem geen gateway geeft - zonder gateway kan ie nl niet op internet

Ah bedankt voor de tip.👍🏻

[DoubleDutch]

Ik zal ze eens los halen en van binnen bekijken,hou jullie op de hoogte. 😉

[InjecTioN]

De Core2Duo is eigenlijk perfect games van het gehele XP-tijdperk te kunnen spelen (and then some). Prik er een deftige videokaart langs (maximaal de GTX 900-serie van nVidia) en je kan er praktisch alles mee spelen!

De Pentium IV/4 PC is zo ongeveer het snelste, maar ook het meeste compatible, met Windows 98. Dat geldt echter alleen wanneer de chipset een AGP-slot ondersteunt. Aangezien het moederbord PCIe heeft, is dat alsnog mogelijk, maar niet met officiële drivers van Intel.

Ook een DOS-PC is hiermee relatief snel gebouwd. Prik er een SoundBlaster Live/Audigy/Audigy2 ZS langs, en je hebt alles DOS compatible. Als alternatief kan je eens proberen om SBEMU te gebruiken. https://github.com/crazii/SBEMU Een erg interessant stukje software.


@DoubleDutch die OptiPlex towers zijn zeer leuk om mee te klooien. Let echter wel op: Als het goed is, hebben die een voeding erin zitten, waarbij er 2 pins van de ATX-connector (richting het moederbord) verwisseld zijn t.o.v. standaard ATX connectors. De voedingen gingen ook nogal eens een keer stuk, dus dat is goed om te weten bij die bakken.

De Foxboro PC's eronder lijken ook allemaal wel erg interessant. Veelal ergens tussen de 286 en Pentium in verwacht ik. Ter overname van een bedrijf verwacht ik (gezien de asset ID's op de gele stickers)?

[DoubleDutch]

InjecTioN schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 13:50:
De Core2Duo is eigenlijk perfect games van het gehele XP-tijdperk te kunnen spelen (and then some). Prik er een deftige videokaart langs (maximaal de GTX 900-serie van nVidia) en je kan er praktisch alles mee spelen!

De Pentium IV/4 PC is zo ongeveer het snelste, maar ook het meeste compatible, met Windows 98. Dat geldt echter alleen wanneer de chipset een AGP-slot ondersteunt. Aangezien het moederbord PCIe heeft, is dat alsnog mogelijk, maar niet met officiële drivers van Intel.

Ook een DOS-PC is hiermee relatief snel gebouwd. Prik er een SoundBlaster Live/Audigy/Audigy2 ZS langs, en je hebt alles DOS compatible. Als alternatief kan je eens proberen om SBEMU te gebruiken. https://github.com/crazii/SBEMU Een erg interessant stukje software.


@DoubleDutch die OptiPlex towers zijn zeer leuk om mee te klooien. Let echter wel op: Als het goed is, hebben die een voeding erin zitten, waarbij er 2 pins van de ATX-connector (richting het moederbord) verwisseld zijn t.o.v. standaard ATX connectors. De voedingen gingen ook nogal eens een keer stuk, dus dat is goed om te weten bij die bakken.

De Foxboro PC's eronder lijken ook allemaal wel erg interessant. Veelal ergens tussen de 286 en Pentium in verwacht ik. Ter overname van een bedrijf verwacht ik (gezien de asset ID's op de gele stickers)?

Is ind bij ons op het bedrijf gebruik en jaren geleden op schap gelegd en nooit meer naar omgekeken.
Als ik wist dat er nog zo'n grote interesse was in oude computers dan had ik onderhand een zeecontainer gevuld gehad met wat hier door de jaren de container in is verdwenen.😢

[DoubleDutch]

Heb de eerste op de foto gezet hopelijk is het geen probleem om dit hier te plaatsen. 😅

[DoubleDutch]

Nr.2

[DoubleDutch]

Nr.3

[DoubleDutch]

Nr.4 hier kan je de passief gekoelde pentium II er uit klikken.

De rest is allemaal vergelijkbaar,allen dan pentium 3.

[Waterbeesje]

nr 1: Pentium 1, Quantum 2GB harde schijf

nr 2: 486, ik gok DX2. De WD videochip met 512kB ram is aardig vlot verwacht ik. Er zit geen cache bij zo te zien.

nr 3: Ik verwacht een Pentium MMX met WD harde schijf. Die ATI Rage II is mooi

nr 4: inderdaad een leuke Pentium 2!


Dit is werkelijk een mooie set computers Zeker zorgen dat ze ook echt bewaard blijven!

[BlueTooth76]

Geen retrobright nodig deze keer.

De TX97-E met K6-II heeft na wat wikken en wegen wel een nieuw kastje verdiend.
Heb er nu een K6-II 450 (6x 75MHz) op zitten en ik zou ook nog ergens een K6-II 400 moeten hebben maar die ligt nog op zolder vermoed ik. Dat wordt graven. Dat zijn geen CPU's die er destijds op konden maar met de latere patches en extra multipliers lijkt dat toch stabiel te draaien. Een K6-III heeft wel de voorkeur omdat de cache van een TX97-E maar tot 64MB aan kan. Tegen die tijd nog maar eens goed uitzoeken.

M'n Philips 3610 krijgt wss ook een plekje en ik moet nog even zien of ik een set van 2 (stabiel) werkende Voodoo II kaarten bij elkaar kan vinden en dan krijgen die misschien ook wel een SLI opstelling.

De ET6000 met 4,25MB mag de desktop graphics gaan verzorgen en een Live 5.1 het geluid.

Harddrive moet ik nog even naar kijken, dankzij de bios-patch kan ik tot 128GB.

Wel grappig, deze kastjes heb ik er vroegâh zeker wel 100 van geassembleerd en ik had zelf de midi-tower versie met één 5,25 inch slot extra.

[ Voor 36% gewijzigd door BlueTooth76 op 06-10-2023 17:36 ]

[Nemesizz]

BlueTooth76 schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 17:24:
Geen retrobright nodig deze keer.

[Afbeelding]

Is dat zo'n 'new old stock' kast? Gezien het plastic er nog om zit.
(of ik mis wat in het verhaal, kan ook, beetje vermoeid en dan mis ik nog wel eens het een en ander)

[BlueTooth76]

Nemesizz schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 19:33:
[...]


Is dat zo'n 'new old stock' kast? Gezien het plastic er nog om zit.
(of ik mis wat in het verhaal, kan ook, beetje vermoeid en dan mis ik nog wel eens het een en ander)

Het is een "new old stock" inderdaad, deze zomer gekocht van iemand via Marktplaats

edit: het moet een andere behuizing worden, de koeler van de CPU komt tegen de harddiskbracket en ik ga er geen stuk uitslijpen De 5x86 komt dan alsnog in dit kastje, later een keer. Zal eerst even spullen opruimen, morgen weer een dag

[ Voor 26% gewijzigd door BlueTooth76 op 06-10-2023 20:47 ]

[Ultraman]

DoubleDutch schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 14:32:
[...]


Is ind bij ons op het bedrijf gebruik en jaren geleden op schap gelegd en nooit meer naar omgekeken.
Als ik wist dat er nog zo'n grote interesse was in oude computers dan had ik onderhand een zeecontainer gevuld gehad met wat hier door de jaren de container in is verdwenen.😢

Hey, deze foto's zag ik net op Reddit voorbijkomen.
Zit zeker leuk spul tussen. Die 486 vind ik zelf het leukst.

[Waterbeesje]

BlueTooth76 schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 17:24:
Geen retrobright nodig deze keer.

De TX97-E met K6-II heeft na wat wikken en wegen wel een nieuw kastje verdiend.
Heb er nu een K6-II 450 (6x 75MHz) op zitten en ik zou ook nog ergens een K6-II 400 moeten hebben maar die ligt nog op zolder vermoed ik. Dat wordt graven. Dat zijn geen CPU's die er destijds op konden maar met de latere patches en extra multipliers lijkt dat toch stabiel te draaien. Een K6-III heeft wel de voorkeur omdat de cache van een TX97-E maar tot 64MB aan kan. Tegen die tijd nog maar eens goed uitzoeken.

M'n Philips 3610 krijgt wss ook een plekje en ik moet nog even zien of ik een set van 2 (stabiel) werkende Voodoo II kaarten bij elkaar kan vinden en dan krijgen die misschien ook wel een SLI opstelling.

De ET6000 met 4,25MB mag de desktop graphics gaan verzorgen en een Live 5.1 het geluid.

Harddrive moet ik nog even naar kijken, dankzij de bios-patch kan ik tot 128GB.

Wel grappig, deze kastjes heb ik er vroegâh zeker wel 100 van geassembleerd en ik had zelf de midi-tower versie met één 5,25 inch slot extra.

[Afbeelding]

6x75 is een mooie snelheid! Ik denk wel het maximale dat je op een Intel 430 chip wilt draaien. Net dat extra beetje oemf op het ram en de pci blijft met 38MHz nog binnen de perken.

Die ET6000 maakt het gelijk ook een mooi DOS/Win3.x compatibel systeem (ook al heeft de ET6000 zijn quirks)
Wat betreft de ram limieten zou je inderdaad met een K6-3 of K6+ uit moeten. Zitten die in de bios gepatcht?
Daarnaast zou ik op een 450 gerust die cachelimiet omzeilen. Die extra MHz maken veel goed voor het verlies in cache. Aan de andere kant kon je op zon systeem om al heel ver met "slechts" 64MB en Windows 9x.

[DoubleDutch]

Ultraman schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 21:05:
[...]


Hey, deze foto's zag ik net op Reddit voorbijkomen.
Zit zeker leuk spul tussen. Die 486 vind ik zelf het leukst.

Hey ja klopt had het daar ook even neer gezet. ☺️

[jimh307]

Ultraman schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 21:05:
[...]


Hey, deze foto's zag ik net op Reddit voorbijkomen.
Zit zeker leuk spul tussen. Die 486 vind ik zelf het leukst.

Mijn eerste echte dedicated computerervaring begon met mijn 80486. (eigenlijk de PC XT)

Als je beseft hoe we er op vooruit zijn gegaan. Vroeger klaagde wij niet als je in een boss fight zit met 2-4 fps. Met mijn 486 zat ik er echt wel aan in Duke Nukem 3D.
Nu klagen we al als een boss fight onder de 60 fps komt op 1440p. Vroeger klaagde we niet over de frame rate; het spel deed het. Dat was belangrijker. Dat had je dan maar mooi voor mekaar.

Wie kan nog beseffen dat je echt blij was zodra je kon gamen op 640*480? De meeste DOS games op een 80486 liepen goed op 320*240. Retro? Hier

[BlueTooth76]

Waterbeesje schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 21:34:
[...]


6x75 is een mooie snelheid! Ik denk wel het maximale dat je op een Intel 430 chip wilt draaien. Net dat extra beetje oemf op het ram en de pci blijft met 38MHz nog binnen de perken.

Die ET6000 maakt het gelijk ook een mooi DOS/Win3.x compatibel systeem (ook al heeft de ET6000 zijn quirks)
Wat betreft de ram limieten zou je inderdaad met een K6-3 of K6+ uit moeten. Zitten die in de bios gepatcht?
Daarnaast zou ik op een 450 gerust die cachelimiet omzeilen. Die extra MHz maken veel goed voor het verlies in cache. Aan de andere kant kon je op zon systeem om al heel ver met "slechts" 64MB en Windows 9x.

K6-3 400 of 450 zou ook moeten draaien op dit bord, sinds de laatste onofficiële patch van Jan Steunebrink.
Dus als ik die CPU nog eens terugvind dan probeer ik dat.

Voorlopig zit ik eerst met een kast die niet past ivm de hoogte van de koeler.
Met een kleinere koeler zou het passen maar dan kan ik er geen 450MHz meer op draaien.

Heb nog zo'n kastje staan maar dan gebruikt, mogelijk dat ik daar de Dremel nog wel in durf te zetten.
Kijk morgen wel eens naar wat er allemaal weg moet. Zonder de bracket kan het ook maar dan zou de diskdrive moeten vervalen en de harddrive in een 5,25 naar 3,5 inch bracket...

edit: de patch hier uitgelegd: http://www.lairdslair.com/TX97E.shtml

edit2: en hier nog meer info van Steunebrink zelf:

https://web.archive.org/web/20120220022744/http://web.inter.nl.net/hcc/J.Steunebrink/k6plus.htm

[ Voor 12% gewijzigd door BlueTooth76 op 06-10-2023 21:54 ]

[Waterbeesje]

Als je die 450 terug krijgt naar 2,0v zou het met een lekkere koeler moeten lukken. Desnoods met een 5,5x66 als het te warm wordt (meteen is weten).

[BlueTooth76]

Waterbeesje schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 21:56:
Als je die 450 terug krijgt naar 2,0v zou het met een lekkere koeler moeten lukken. Desnoods met een 5,5x66 als het te warm wordt (meteen is weten).

Er zijn inderdaad meerdere wegen naar Rome in dit geval.
Maar heb ook wel een beetje m'n zinnen gezet op deze configuratie en het probleem is dat ik ook m'n CPU niet makkelijk kan verwisselen met die bracket in de weg.

Dus grote kans dat er toch een Dremel aan te pas gaat komen

[Josefien]

DoubleDutch schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 11:22:
Heb op het werk een oude Pentium 4 pc uit de container gevist en heb daar een 80GB HD ingehangen ,daar een Windows XP professional op gezet.

Er zit 4-GB DDR2 PC2-4200 (533-MHz) Non ECC (4 x 1GB) geheugen in.

Een oude Ethernet kaart,maar die gaat eruit want daar wil ik toch niet mee online.

Nu wil ik de PC gebruiken om wat oudere spellen te spelen en wil er een GPU en een geluidskaart voor halen.

Is dit eigenlijk wel mogelijk,spellen die ik hier heb en wil spelen zijn:

C&C
Warcraft: Orcs & Humans
Warcraft II: Tides of Darkness and Warcraft 3
UFO Enemy unknown
UFO terror from the deep.
En nog wel meer.

Kaart die ik tegen ben gekomen is de MSI in de advertentie,maar misschien is een andere beter die hij ook daar in de advertentie heeft staan.

https://tweakers.net/aanb...ideokaarten-classics.html

Geluidskaart:

https://link.marktplaats....tm_campaign=socialbuttons

Misschien denk ik wel te makkelijk,heb nu Warcraft 3 geïnstalleerd maar met het opstarten blijft het spel hangen.

Alle hulp is welkom. ☺️

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Deze lijkt verdacht veel op mijn HP DC7100

Die van mij heeft ook een PCI-e slot en een socket 775 Pentium 4. Ik hoop alleen niet dat die van mij ook bolle condensatoren heeft

De mijne wordt nog steeds gebruikt, met Windows XP. Voornamelijk voor dingen die de seriële of parallelle poort nodig hebben en er zit een NEC ND-3500A brander in, één v/d weinige branders thuis die nog goed leesbare CD's voor een PlayStation 1 kan branden En het is één van de weinige PC's in huis met een diskettestation, zowel 1,44MB als een LS-120

[DoubleDutch]

Had begrepen dat als ik van plan was om al die oudere pc die ik hier op de foto had geplaatst wil gaan aanzetten ik eerst de batterij moet vervangen, nu hebben de meeste waarschijnlijk deze erin.

Kan ik ze eruit halen en er een plstcel batterij houder erin solderen?

[frapex]

DoubleDutch schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 08:29:
Had begrepen dat als ik van plan was om al die oudere pc die ik hier op de foto had geplaatst wil gaan aanzetten ik eerst de batterij moet vervangen,

Testen met de oude batterij (accu) erin kan prima, tenzij de batterij (accu) al aan het lekken is, te herkennen aan groene oxidatie of kristallen op de polen van de batterij (accu). Want dan zal je de batterij (accu) eerst moeten verwijderen en het moederbord en de uitbreidkaarten in de buurt van de batterij (accu) moeten controleren op corrosie. Het zuur kan je neutraliseren met azijn.

nu hebben de meeste waarschijnlijk deze erin.[Afbeelding]

Kan ik ze eruit halen en er een plstcel batterij houder erin solderen?

Dat is een accu (oplaadbare batterij). Het is inderdaad verstandig om zo'n barrel battery preventief te verwijderen in verband met het lekken van zuur. Je hebt verschillende soorten: NiCd (lekt veel), NiMH (lekt soms), en Lithium (lekt niet). Maar vervangen door een niet-oplaadbare batterij is een slecht idee omdat je die niet mag opladen. Je mag een niet-oplaadbare batterij natuurlijk wel aan de externe batterij aansluiting van het moederbord hangen, indien aanwezig.

[ Voor 19% gewijzigd door frapex op 07-10-2023 10:00 ]

[DoubleDutch]

frapex schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 08:52:
[...]

Testen met de oude batterij (accu) erin kan prima, tenzij de batterij (accu) al aan het lekken is, te herkennen aan groene oxidatie of kristallen op de polen van de batterij (accu).

[...]

Dat is een accu (oplaadbare batterij). Het is inderdaad verstandig om zo'n barrel battery preventief te verwijderen in verband met het lekken van zuur. Je hebt verschillende soorten: NiCd (lekt veel), NiMH (lekt soms), en Lithium (lekt niet). Maar vervangen door een niet-oplaadbare batterij is een slecht idee omdat je die niet mag opladen. Je kan wel een niet-oplaadbare batterij op de externe batterij aansluiting van het moederbord hangen, indien aanwezig.

Dus preventief vervangen is sowieso verstandig en dan gewoon weer met een barrel batterij?

Verder nog dingen waar ik op moet letten voordat ik ermee aan het stoeien ga?

[frapex]

DoubleDutch schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:09:
[...]
Dus preventief vervangen is sowieso verstandig en dan gewoon weer met een barrel batterij?
Verder nog dingen waar ik op moet letten voordat ik ermee aan het stoeien ga?

Preventief verwijderen, de nieuwe barrel battery kan op den duur ook gaan lekken. Let op corrosie, kijk of je een externe batterij aansluiting op het moederbord kan vinden (anders moet je aan de gang met een diode om te voorkomen dat de niet-oplaadbare batterij opgeladen wordt).

Meer informatie is te vinden op: https://pc-restorer.com/replacing-cmos-batteries-in-old-pcs/

[ Voor 8% gewijzigd door frapex op 07-10-2023 09:53 ]

[Waterbeesje]

DoubleDutch schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:09:
[...]


Dus preventief vervangen is sowieso verstandig en dan gewoon weer met een barrel batterij?

Verder nog dingen waar ik op moet letten voordat ik ermee aan het stoeien ga?

De meeste moederborden hebben een header om een "externe" batterij aan te sluiten. Hierop kun je meestal gewoon een CR2032-houder aansluiten met een paar Dupont contactjes.

Gewoon die oude barrel er af knippen (liever gisteren dan vandaag, het zijn tijdbommen) en een externe hier er op.

[Waterbeesje]

Het is al vaak genoemd in het topic:
https://theretroweb.com/motherboards/search/

Hier kun je de meeste moederborden gewoon opzoeken, vaak ook met jumper settings en soms compleet met manual.

Het exacte type kan ik zo snel niet vinden, maar ik gok op een Asus P5LP variant.

[ Voor 17% gewijzigd door Waterbeesje op 07-10-2023 11:27 ]

[DoubleDutch]

@Waterbeesje Bedankt voor de tip,met het afknippen hoef ik de twee puntjes niet meer door te verbinden of gewoon zo laten?

[BlueTooth76]

DoubleDutch schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 11:35:
@Waterbeesje Bedankt voor de tip,met het afknippen hoef ik de twee puntjes niet meer door te verbinden of gewoon zo laten?

Doorverbinden? Je bedoelt de polen van de batterij op het bord? Dan zou je sluiting veroorzaken
Je kan er een nieuwe, gelijke batterij op solderen met verlengdraden en een flink stuk krimpkous om de nieuwe batterij, zodat het bij lekkage geen problemen kan veroorzaken. Of oplossingen die boven al genoemd zijn.


Hier op de zoektocht op zolder nog deze NOS AT bigtower met lichte transportschade gevonden.
Aangezien ik ook nog een Quad-Flop controller onderweg heb, is het mss wel wat om de K6 hier in te bouwen.
Eerst even eten, vanmiddag openschroeven.

edit: dit moet passen, net als bij m'n oude midi-tower komt de HDD-bracket niet tot aan de CPU-socket. Wel jammer dat er er geen front-intake voor een fan is, met die Voodoo-kaarten wel iets dat ik graag zie. Er zal dus alsnog wel geboord en gedremeld gaan worden

edit2: wat ruimte gemaakt, front verwijderd, bracket met speaker verwijderd, nu is er wel ruimte te maken voor een 140mm fan dus die komt er in.

edit3: het front had vanaf het midden tot onderaan een kier van 4mm ongeveer, met wat buigen is dat ook weer recht. Zelfs het piepschuim was stuk en gedeukt in de doos dus hij is hard gevallen ergens. Maar zo heb ik 'm gekocht, de schade was bekend. Helemaal perfect wordt het niet maar hij is iig niet vergeeld

De methode om de fan uit te zagen is vrij simpel. Eerst leg ik de fan aan de binnenkant van de kast zoals ik 'm wil hebben, dan teken ik 2 van de 4 gaatjes voor de bevestigingsschroeven af en boor ik die naar buiten. Dan leg ik de fan op de voorkant (zonder front) en weet ik vervolgens waar de rest van de gaten moet komen en kan ik vanaf buiten het grote gat maken met een decoupeerzaag. Dan de scherpe randjes even afwerken met een Dremel.

Er ontwikkelt zich helaas een griep dus m'n tempo ligt wat lager vandaag.

edit4: dat gat uitzagen gaat iets minder soepel dan gehoopt, dun blik en decoupeerzagen zijn niet elkaars vrienden. Al 1 gebroken zaagje Vaak genoeg gaten gemaakt in moderne ATX-behuizingen (van de betere merken) maar dat blik is toch een stuk dikker.

edit5: blikschaar besteld, "I call it a day"

[ Voor 62% gewijzigd door BlueTooth76 op 07-10-2023 14:47 ]

[Nemesizz]

jimh307 schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 21:49:
[...]

Mijn eerste echte dedicated computerervaring begon met mijn 80486. (eigenlijk de PC XT)

Als je beseft hoe we er op vooruit zijn gegaan. Vroeger klaagde wij niet als je in een boss fight zit met 2-4 fps. Met mijn 486 zat ik er echt wel aan in Duke Nukem 3D.
Nu klagen we al als een boss fight onder de 60 fps komt op 1440p. Vroeger klaagde we niet over de frame rate; het spel deed het. Dat was belangrijker. Dat had je dan maar mooi voor mekaar.

Wie kan nog beseffen dat je echt blij was zodra je kon gamen op 640*480? De meeste DOS games op een 80486 liepen goed op 320*240. Retro? Hier

Eerlijk gezegd, klaagde ik wel dat games als Duke 3d en Blood niet goed wilden draaien op onze 486. En dingen als Quake (en andere games met die engine, zoals Hexen 2) wilden niet eens starten.

Bij Duke 3d zat je op de laagste resolutie, alle details op laagste, scherm grootte ook klein, en dan nog liep het belabberd en bepaalde dingen had je geen frames per seconde, maar een paar seconde voordat er weer een frame kwam (vaak bij explosies, of die 'squids' in Duke 3d stond het beeld gewoon een paar seconden stil).

Dat gezegd hebbende, had ik de framedips bij games als Doom of Descent minder moeite mee. Je wist niet beter of het liep zo. Nu word ik helaas misselijk (motion sick) van die framedips, en speel daarom die games ook het liefste ook op een (snelle) Pentium of Pentium II / 3 klasse machine.

Maar inderdaad, tegenwoordig is het soms wel erg snel van "oeh, ik haal de 120 FPS niet" en dan al klagen. Ik heb nog vaak het gevoel net als bij de 486; "het is gewoon zo" of "tja, kan gebeuren".

[The Eagle]

Ach ja, Wolfenstein 3D liep op een 286 ook niet vloeiend als je niet een kleiner venster pakte, en al helemaal niet als je ook nog een Soundblaster gebruikte. Maar het was op kleiner scherm wel speelbaar en daar ging het toen nog om

* The Eagle was wel blij toen de P100 kwam die er totaal geen moeite meer mee had.

[jimh307]

Nemesizz schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 16:49:
[...]


Eerlijk gezegd, klaagde ik wel dat games als Duke 3d en Blood niet goed wilden draaien op onze 486. En dingen als Quake (en andere games met die engine, zoals Hexen 2) wilden niet eens starten.

Bij Duke 3d zat je op de laagste resolutie, alle details op laagste, scherm grootte ook klein, en dan nog liep het belabberd en bepaalde dingen had je geen frames per seconde, maar een paar seconde voordat er weer een frame kwam (vaak bij explosies, of die 'squids' in Duke 3d stond het beeld gewoon een paar seconden stil).

Dat gezegd hebbende, had ik de framedips bij games als Doom of Descent minder moeite mee. Je wist niet beter of het liep zo. Nu word ik helaas misselijk (motion sick) van die framedips, en speel daarom die games ook het liefste ook op een (snelle) Pentium of Pentium II / 3 klasse machine.

Maar inderdaad, tegenwoordig is het soms wel erg snel van "oeh, ik haal de 120 FPS niet" en dan al klagen. Ik heb nog vaak het gevoel net als bij de 486; "het is gewoon zo" of "tja, kan gebeuren".

O ja, absoluut hoor. Ik had een 80486 DX2S-80 met VESA local bus VGA(een zwaardere) die Duke Nukem 3D nog enigszins aan kon. Het was een struggle, maar hij deed het en ik kon hem spelen. Over lekker lopen hebben we het niet gehad , maar de euforie als je zo'n prachtige game enigszins kon draaien. Omdat:

En wat wellicht ook hielp is het feit dat ik naar Veghel moest met de brommer met een pak diskettes om het spel te kopiëren met RAR voor DOS bij de vader van een maat van mij. Dan weer 20 kilometer terug, de zaak uitpakken en erachter komen dat de laatste diskette een bad sector had. Ik mocht meteen weer op en neer en die laatste diskette maar in tweevoud aangemaakt en toen ging het goed. Een hele zaterdag eraan gespendeerd (en 80 kilometer) om dat spel werkend te krijgen. Dus ja, je was blij dat het werkte. Die 26 MB van Duke Nukem 3D was wel zijn plaats waard op mijn grote 400 MB HDD.

========

Vroeger was je (denk ik) veel sneller tevreden met wat je hebt. Alles was meer magisch en bijzonder. Toch betrap ik mezelf er ook op als een game zit te laggen. Ik zal er niet gefrustreerd door worden, maar de verwachting is tegenwoordig steeds hoger.

Maar inderdaad, tegenwoordig is het soms wel erg snel van "oeh, ik haal de 120 FPS niet" en dan al klagen. Ik heb nog vaak het gevoel net als bij de 486; "het is gewoon zo" of "tja, kan gebeuren".

Alles is ook een stuk eenvoudiger geworden. Waar je vroeger zat te klooien met interrupts en adressen waarbij je heel veel handmatig moet doen, is het nu eigenlijk té makkelijk geworden. Je prikt een USB stick in je nieuwe PC en Windows staat er hooguit 10 minuten later werkend op. Dan even Steam erop kwakken en downloaden maar. Vroeger had je voor elke functie een programma nodig; geluid, pdf, ghostscript, nero en ga zo maar door. Nu heb je daar veel minder van nodig. Op de 80486 duurde het installeren van Office zeker een half uur. Nu doet mijn systeem dat in 2 a 3 minuten inclusief downloaden. Als je vroeger een nieuwe harddisk had en de boel weer vanaf de grond moest opbouwen, was je wel even zoet. Zeker als je een interrupt-conflict had en je alles mocht gaan remappen. Tegenwoordig hoor ik daar nooit meer iets over. Bestaat dat conflict nog wel op een hedendaagse PC?

Ik hou van dit topic want ik krijg van al die foto's echt nostalgische gevoelens. Ik heb (net zoals jullie) alles meegemaakt van de hele opbouw van computeren tot op vandaag en dat trek ik door in het heden. Ik weet nog de dag dat ik de computerwinkel instapte en ik zei dat ik op internet wilde gaan. Modem kopen (duur), Abonnement regelen en inbellen maar. Ik begon met Planet internet. Per jaar betaalde je 200 gulden náást de inbelkosten die je maakte; 100 euro per maand zeker, dus internet was toen peperduur. Maar ja, je hád wél internet in een tijd dat het nog vrij zeldzaam was. Vlak voor mijn eigen aansluiting mocht ik elke zaterdag bij papa een avondje BBSén. Hij downloadde Doom voor mij wat een hele avond in beslag nam. Die avond nog geïnstalleerd en je had weer een game erbij.

Nu....2 TB NVMe SSD die al voor 'n kwart gevuld staat. Waar blijft de tijd dat 400 MB nog veel was?

[BlueTooth76]

Herkenbaar, ik kreeg in 1993 een MiniScribe 20MB hardcard uit een Amstrad 1512 / 1640 die was afgeschreven op school. Dat kon mooi in m'n IBM PS/2 Model 30 (MCGA / 8086) en zo had ik ineens zeeën van ruimte t.o.v. de diskettes swappen.

In 1994 de Shitec 386 met maar liefst 260MB! Die zou ik toch nooit vol krijgen?
Na wat experimenteren FastTracker2 en 16-bit recording om samples te maken bleek dat amper een jaar later toch wel heel snel te lukken, dus snel upgraden naar 850MB

Heerlijk

[Nemesizz]

@jimh307 Hier moesten we het toen doen met een 486-SX 33Mhz... Hadden eerst 4MB, maar later 16MB RAM, maar dat hielp bij games als Duke 3d natuurlijk weinig omdat de CPU gewoon te traag was.

Dat van die diskettes ken ik ook maar al te goed. Duke 3d hadden we ook op die manier gekregen. Uiteindelijk niet gehouden (liep immers te slecht en kostte teveel hardeschijf ruimte op onze kleine 258MB drive).

Heb nog wel Hexen op 30 diskettes staan, met ARJ compressie. Was toen ook een van de diskettes niet goed...tja, zit je dan halverwege het uitpakken van het geheel.
(inmiddels gewoon legaal gekocht op GoG ).

Hebben toen 5 jaar moeten 'overleven' met de 486, en voor mijn gevoel ging ontwikkeling (en vooral veroudering) van hardware veel sneller.
Dingen waren toen vrij snel te traag, software (vooral games) kregen steeds sneller hogere eisen, dus je gloednieuwe Pentium was het jaar daarop eigenlijk alweer te traag bij wijze van.

Later vond ik het verouderen minder snel gaan, PC kon vaak goed 3 tot 4 jaar mee totdat die echt (te) traag begon te worden. Tot aan de Core2Duo, waarvan ik nog steeds het idee heb dat het ding nog best goed wil. Ja je kan het merken bij moderne software/taken dat het duidelijk niet vlot meer gaat, maar lang niet zo erg als wat ik vond bij Pentium 4 en alles wat daarvoor kwam.

M'n huidige 'main rig' is ook alweer 5 jaar oud... merk er eigenlijk weinig van, en bij de 486 was 5 jaar gewoon op laatst een marteling (je kon werkelijk geen één nieuwe game draaien).

[jimh307]

Nemesizz schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 18:49:
@jimh307 Hier moesten we het toen doen met een 486-SX 33Mhz... Hadden eerst 4MB, maar later 16MB RAM, maar dat hielp bij games als Duke 3d natuurlijk weinig omdat de CPU gewoon te traag was.

Dat van die diskettes ken ik ook maar al te goed. Duke 3d hadden we ook op die manier gekregen. Uiteindelijk niet gehouden (liep immers te slecht en kostte teveel hardeschijf ruimte op onze kleine 258MB drive).

Heb nog wel Hexen op 30 diskettes staan, met ARJ compressie. Was toen ook een van de diskettes niet goed...tja, zit je dan halverwege het uitpakken van het geheel.
(inmiddels gewoon legaal gekocht op GoG ).

Hebben toen 5 jaar moeten 'overleven' met de 486, en voor mijn gevoel ging ontwikkeling (en vooral veroudering) van hardware veel sneller.
Dingen waren toen vrij snel te traag, software (vooral games) kregen steeds sneller hogere eisen, dus je gloednieuwe Pentium was het jaar daarop eigenlijk alweer te traag bij wijze van.

Later vond ik het verouderen minder snel gaan, PC kon vaak goed 3 tot 4 jaar mee totdat die echt (te) traag begon te worden. Tot aan de Core2Duo, waarvan ik nog steeds het idee heb dat het ding nog best goed wil. Ja je kan het merken bij moderne software/taken dat het duidelijk niet vlot meer gaat, maar lang niet zo erg als wat ik vond bij Pentium 4 en alles wat daarvoor kwam.

M'n huidige 'main rig' is ook alweer 5 jaar oud... merk er eigenlijk weinig van, en bij de 486 was 5 jaar gewoon op laatst een marteling (je kon werkelijk geen één nieuwe game draaien).

Dat snel te traag zijn is zelfs tegenwoordig een dingetje. Op laptops (door die bloatware zijn ze zo traag dat je weer een nieuwe nodig denkt te hebben) vaak dikke bloatware en op een gaming-rig kan dat de boel aanzienlijk vertragen. Kernisolatie is a bitch! Dit maakt je gaming-rig van een paar mille aanmerkelijk trager. Gratis virusscanner (die je later goed geld gaat kosten) vertraagd je systeem ook. Sinds ik kernisolatie heb uitgezet vliegt de computer. Hier geen bloatware en hier zeker geen trial software. Zo kaal mogelijk inrichten en pas dingen downloaden wanneer ik die nodig heb en niet eerder. Je zal verbaast zijn om te zien dat je helemaal niet zoveel software nodig hebt.

Ook al het geëtter die je vroeger echt kon hebben, heb je nu ook. Kijk maar naar het AM5 platform. Je hebt meteen een bios-upgrade nodig. Voor jou en mij geen probleem, maar voor iemand met weinig verstand van zaken kan het letterlijk een spelbreker zijn en wel zodanig dat ze de computer terugsturen voor reparatie. In het begin heel veel geheugenproblemen, maar met bios-updates helemaal opgelost. Je moet het maar weten. Dus ook nu is kennis van zaken een pré.

[Nemesizz]

Kaal en clean hield ik m'n systemen toch altijd al. Zie vaak zat foto's / screenshots van hoe mensen hun desktop hebben, stamp en stamp vol met snelkoppelingen enz... vind ik verschrikkelijk (bij een van m'n systemen moet het helaas wel, kan het start menu van Win10 daar niet aanpassen vanwege... ehm...geen licentie).

Sinds de overstap naar SSD (ik heb zelfs 'maar' een sata-ssd) blijft een systeem best vlot, zelfs met gratis virusscanner (ja...heb toch nog een gratis scanner, wel oppassen met de poging tot bloat-installs van gratis meuk af en toe).
Harddrive als main drive, en dan virusscanner of modern OS (zelfs Linux Mint) en de boel is enorm traag.

M'n oudere systemen (de retro machines) heb ik geen virusscanner meer op, en komen ook niet meer op het netwerk / internet, dan wil het allemaal nog wel.

Meeste systemen die ik heb zijn zelf gebouwd, dus heb niet zo'n last van voorgeïnstalleerde bloatware die je vaak op pre-builds of laptops hebt.

Tijdens stages vaak zat systemen onder handen gehad die zo gigantisch vol bloat-ware en malware zatten, dat was echt een verschrikking. En dan moest je dat zien op te schonen zonder een herinstall (soms kon het niet anders) brrrr... wat een verschrikking. Halve beeld vol met toolbars in je Internet Explorer, 2 of 3 (trial) virusscanners die tegelijk starten en elkaar tegenwerken, enz enz.
Waren vooral Pentium 2 t/m 4 machines (en AMD's uit die zelfde periode).

Kan me zelfs nog de reclame van de AMD64 herinneren die je op de radio hoorde; "Onze PC heeft geen last van virussen, want hij gebruikt een AMD Athlon 64 processor" ...zit je net een gloednieuwe AMD64 van malware te ontdoen.... (ze waren beschermt tegen een bepaald type virus... maar het merendeel van alle virussen had je nog gewoon last van).

Ik druip een beetje af denk ik.... past niet helemaal meer in 'the spirit' van retro game pc's ... (al heb ik wel een paar leuke onderdelen aan die stages over gehouden, zoals een AWE32 en een VooDooII kaart die in de afvalbak gegooid waren door iemand die geen idee had wat voor onderdelen het waren).

[BlueTooth76]

Een paar paracetamols verder begon m'n griephoofd weer een beetje te functioneren.

Een paar lijmklemmen en een plankje als versteviging zorgen ervoor dat het plaatwerk niet meer zo "klappert" en daardoor ging de zaag er op standje 1 redelijk fatsoenlijk doorheen.

Niet het mooiste gat ooit maar zo kan ik morgen iig weer verder met de Dremel.

De fan die er in komt is een Noctua NF-A14 Industrial (3000rpm max) dus aan airflow geen tekort. Zal 'm wel iets moeten temmen

Weer lekker ouderwets "case modden"

Van de buitenkant zal het er gelukkig wel origineel uit zien.

[ Voor 21% gewijzigd door BlueTooth76 op 07-10-2023 21:21 ]

[jimh307]

Nemesizz schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 20:51:
Tijdens stages vaak zat systemen onder handen gehad die zo gigantisch vol bloat-ware en malware zatten, dat was echt een verschrikking. En dan moest je dat zien op te schonen zonder een herinstall (soms kon het niet anders) brrrr... wat een verschrikking. Halve beeld vol met toolbars in je Internet Explorer, 2 of 3 (trial) virusscanners die tegelijk starten en elkaar tegenwerken, enz enz.

Dat is ook het punt dat ik maak . De meeste mensen slikken het maar voor zoete koek, niet wetende dat de oplossing relatief simpel was. Sommige fabrikanten maakte het wel erg bond. Hun doel? Dat jij je systeem er betijds uitgooit en een nieuwe koopt die ook weer volgeladen is met bloatware.

Voor een retrosysteem net zo belangrijk om die schoon te houden. In dit opzicht is er in al die jaren niets veranderd.

Verder: het geluk, de bijzonderheid, de tevredenheid waren vroeger veel beter.

(Retro-latijn) ik ben ooit wezen kijken bij een oom en ik verbaasde me erover dat het systeem kon praten. Het kon muziek afspelen en het was snel. Ik verzamelde alles op diskettes en alles was statischer.

Goede oude tijden. Ik zal het allemaal niet vergeten.

[jimh307]

@BlueTooth76 Beterschap

[dion_b]

jimh307 schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 21:47:
[...]

Verder: het geluk, de bijzonderheid, de tevredenheid waren vroeger veel beter.

Nee hoor, onze bril wordt gewoon met leeftijd veel rozer

Heb hier mijn nieuwe werkkamer/mancave bijna af. Van de week late DOS-systeem (P3 BX met 3 goed gevulde ISA sloten) uit beige kast in transparante overgezet zodat beige kast beschikbaar kwam voor mijn XT.

Ben nu aan het kijken of ik genoeg plek vrij kan maken om weer naar mijn XT-CF-Lite bordjes kan kijken om te zien wat daar mis gegaan is. Ook gelijk gedacht aan SCSI IPV IDE/CF, maar hoewel ik ooit een 8b SCSI kaart had, is dat ding uiteraard verdwenen

[jimh307]

dion_b schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 00:57:
[...]

Nee hoor, onze bril wordt gewoon met leeftijd veel rozer

Heb hier mijn nieuwe werkkamer/mancave bijna af. Van de week late DOS-systeem (P3 BX met 3 goed gevulde ISA sloten) uit beige kast in transparante overgezet zodat beige kast beschikbaar kwam voor mijn XT.

Ben nu aan het kijken of ik genoeg plek vrij kan maken om weer naar mijn XT-CF-Lite bordjes kan kijken om te zien wat daar mis gegaan is. Ook gelijk gedacht aan SCSI IPV IDE/CF, maar hoewel ik ooit een 8b SCSI kaart had, is dat ding uiteraard verdwenen

Dat vroeger alles beter leek komt hierdoor:

Deze generatie hier heeft heel de opbouw meegemaakt. Het is net als popmuziek. Mensen uit mijn generatie vinden de muziek van de tachtiger en negentiger jaren het beste omdat je ermee opgegroeid was.
Vrijdag huiswerk maken met de stereo naast mij. De top40 afspelen met de cassette erin en bij een mooi nummer het opnemen. Toen Eric de Zwart er weer begon door te praten; bandje eruit, iets terugdraaien en weer klaar voor het volgende mooie nummer.

Zoals: als ik 30 jaar geleden wist dat streamingsdiensten zo makkelijk waren zou ik stik jaloers zijn geweest. Tegenwoordig is het allemaal veel makkelijker geworden en wij kijken terug hoe het allemaal begon. Dat was een mooie tijd en ook de tegenwoordige tijd is een mooie tijd omdat alles zo snel en makkelijk is geworden.

Hoe zullen we dit lezen over 30 jaar? Dat kun je niet bedenken en misschien komt er een nieuwe techniek die ons met heimwee terug laten denken aan het nu. Dat is in mijn ogen retro

[BlueTooth76]

Deels zal dat ook niet meer terugkomen. Streaming van muziek lijkt wel een "eindstation" voorlopig, dus herinneringen aan zelf opnemen zullen generaties na ons niet meer krijgen.
Games staan niet meer op fysieke media en zijn afhankelijk van servers, dus "oude" games krijg je straks amper of niet meer aan de praat.
Zelfs apparaten bevatten al DRM zodat het vervangen van onderdelen geen makkelijke opgave meer is.
En qua TV was je afhankelijk van de zenders die je had, in mijn geval 3 zenders tot m'n 18e en daarna kabel, zodat ik rond 1995 ook ineens F1 kon kijken. Nu heb je een overvloed aan media, klein- en grootschalig.

Wat dat betreft zaten we zelf in een mooie periode waar je nog veel zelf deed en geen overvloed had aan media, waardoor het nog speciaal was als je iets voor elkaar kreeg.

Dat betekent niet dat iemand over 20 of 30 jaar geen heimwee kan hebben naar een PS5 maar de vraag is dan wel of je hem nog kan gebruiken. In de praktijk worden games dan waarschijnlijk opnieuw uitgegeven als streaming dienst en kan je er nog een keer voor betalen.

[ Voor 6% gewijzigd door BlueTooth76 op 08-10-2023 11:03 ]

[Josefien]

Ik ben zelf niet heel oud, maar ben totaal niet van de streaming, omdat ik het geen goed gevoel vind dat het afhankelijk is van internet-toegang, de aanbieder kan besluiten dat ik op elk moment iets niet meer kan gebruiken en ik niks heb op het moment dat ik stop met betalen.

Neem Netflix bijv. waar een film zomaar kan verdwijnen. Terwijl mijn in 2007 gedownloade film laatst nog te bekijken was

Muziek luister ik op de radio of als MP3. En in de auto is dat radio, CD of op zo'n modernst een (1GB) USB-stick. Er is een Bluetooth-mogelijkheid, maar sinds het een keer voorkwam dat na een update op de smartphone dat tijdelijk niet werkte, wilde ik dat niet meer.

Aan game consoles hangt er PS1 t/m PS3, Xbox OG & 360 en een Wii U aan de TV. Werkt allemaal offline.

De enige moderne game die ik op de PC speel en echt leuk vind, is Untitled Goose Game Die werkt volledig offline en ik geloof dat ik 'm over 30 jaar nog kan spelen als er compatible hardware voorhanden is

[Nemesizz]

@BlueTooth76

Games staan niet meer op fysieke media en zijn afhankelijk van servers, dus "oude" games krijg je straks amper of niet meer aan de praat.

En dat is ook een van m'n grootste 'ergenissen' van veel moderne media (software vooral).
Alles moet wil en zal contact hebben/houden met een server om te kunnen werken. Geen internet meer? en niks werkt, hun trekken de stekker uit? je software/game werkt niet meer.

En games (en vaak andere software) die nog wel op fysieke media staan zijn dusdanig brak dat ze niet kunnen werken zonder day-1 patches (misschien ook een verkapte vorm van DRM tegenwoordig).

Straks als Windows 10 EOL gaat zit ik met een boel PC's die prima hadden kunnen functioneren, maar waar ik weinig meer mee kan puur omdat bijna alle software die ze draaien op een of andere manier afhankelijk is van internet...wat niet veilig is om te gebruiken omdat ze geen OS patches meer krijgen.

M'n Core2Duo systeem zat toen net op het randje. Software kon nog draaien zonder constante connecties (al moet ik zeggen, dat veel games niet meer te draaien zijn omdat ze bij installatie toch even contact willen hebben met een server...die al lang offline is).

Linux ook wel geprobeerd , en probeer nu nog steeds af en toe, maar krijg er werkelijk weinig aan de praat. Hele basic dingen wil wel, maar een game aan de praat krijgen (op Dosbox na ) is mij tot op heden niet gelukt. Komt bij dat sommige games niet werken of bans uitdelen omdat ze denken dat je cheat (de anti-cheat software werkt niet goed).

Zit straks met een boel overkill systemen die DosBox emulator kunnen draaien, en verder weinig meer....

[BlueTooth76]

Zojuist het gat voor de fan een beetje afgerond en rustig begonnen met het opbouwen.

De CPU-koeler heeft nu duidelijk voldoende ruimte

[jimh307]

Nemesizz schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 12:28:
@BlueTooth76
En dat is ook een van m'n grootste 'ergenissen' van veel moderne media (software vooral).
Alles moet wil en zal contact hebben/houden met een server om te kunnen werken. Geen internet meer? en niks werkt, hun trekken de stekker uit? je software/game werkt niet meer.

En games (en vaak andere software) die nog wel op fysieke media staan zijn dusdanig brak dat ze niet kunnen werken zonder day-1 patches (misschien ook een verkapte vorm van DRM tegenwoordig).

En hier kan ik helemaal inkomen. Eerlijk gezegd boezemt mij dat ook wel angst in. Ik ga even langslopen wat ik gebruik en de gedachte hierover:

Windows: zal altijd wel blijven functioneren. Ik koop elke paar jaar nieuwe hardware, dus voor TPM en die zooi meer ben ik niet bang.

Internet: bijna alles heeft internet nodig. Ik heb me er jaren tegen verzet, maar ik ben toch gezwicht. Internet hier is zeer stabiel en ligt er vrijwel nooit uit. Klapt internet er een tijd uit dan kan ik nog mijn telefoon pairen via USB of WiFi als null-modem en heb ik 4G internet. Dat beide er tegelijk uitliggen heb ik nog nooit meegemaakt. Als het moet dan kan het en zodra internet eruit ligt wordt dit zeer snel verholpen (Ziggo zakelijk).

Qobuz: mijn favoriete streamingsdienst en verrassend genoeg kan Qobuz een tijd werken zonder internet. Ik heb alles gebufferd en gecached staan. Ik betaal per jaar en zonder verbinding kan ik nog tot volgend jaar april luisteren alsof er niets aan de hand is. Spotify houdt dit hooguit 4 weken vol.
Mocht Qobuz stoppen te bestaan dan krijg je hier tijdig melding van en kan ik via Soundiiz mijn afspeellijsten exporteren naar een derde dienst. Met Qobuz heb ik nog niet meegemaakt dan bepaalde nummers er vanaf worden gehaald. Qobuz betaald het meeste aan de auteur van alle streamingsdiensten zodat auteurs niet zo snel nummers weg zouden halen. Met Spotify heb ik dit wél vaak meegemaakt.

Steam: dit zal wel een flinke knauw zijn als deze ophoudt te bestaan. De dienst is wel zo groot dat ik dit niet hoef te verwachten. Ik heb altijd maar een paar games actief staan en ik koop een game pas als ik hem ga spelen ongeacht er een aanbieding is ofzo. In noodgevallen kan ik nog een andere dienst nemen en verlies ik hooguit 200 euro (3 games die ik verlies). Daar kan ik nog wel overheen komen. De dienst is wel zo groot dat je dit niet hoeft te verwachten. Ook heb ik nog nooit meegemaakt dat ze er zomaar een game afhalen die ik speel. En dan zonder internet heb ik 1 game die geheel offline kan werken: Unreal Tournament 3. En dan nog heb ik die 4G, weet je wel

========
In tegenstelling met vroeger ben ik niet zo bang dat ik zonder verbinding kom te zitten. Er is een back-up zoals mijn telefoon die kan tetheren. De kans dat ik stil kom te liggen is erg klein. Ik ga altijd uit van het ergste en heb overal rekening mee gehouden. Brand mijn huis af dan heb ik mijn data alsnog op 2 onafhankelijke clouddiensten staan. Kapt mijn computer er ineens mee dan heb ik nog een goede gamelaptop die het kan overnemen totdat mijn PC weer gemaakt is, maar deze PC is de stabielste die ik ooit heb gehad en deze PC had nog een hele slechte start. Zo zie je maar weer dat de eerste indruk niet altijd het belangrijkste is.
Omdat deze PC zo goed stabiel is en speciaal is uitgerust om later nog te kunnen upgraden (AM5) zal ik de komende aantal jaren geen geheel nieuwe PC meer kopen. Hij was peperduur, maar dat verdient zichzelf terug met upgraden. Deze PC is net zoals mijn 80486 toen. Dat ding ging maar niet dood en bleef doorsnorren.
--------
Dus hoe erg is het allemaal tegenwoordig gesteld? Ik denk oprecht dat het allemaal wel zal loslopen. Alles is te vervangen en als we een oorlog krijgen waarbij alle data vernietigd wordt kom je daar ook wel overheen. Een mens is meester in zich aanpassen en als ik zie hoever we zijn gekomen met z'n allen komt dat ook wel weer goed.

Waar ik niemand over hoor: een goede gezondheid is het allerbelangrijkste.

[Josefien]

Voor mij is het ook een beetje het gevoel dat ik niet wil dat een ander voor mij kan besluiten dat ik iets niet meer kan gebruiken.

Een film of spel niet meer kunnen gebruiken door een storing of offline halen van een server is voor mij lastig te verteren. Net als bugs die met een verplichte update meekomen waardoor iets niet meer werkt.

Maar ik heb er veel minder moeite mee als iets niet meer werkt omdat (oude) hardware het opgegeven heeft. Dan pak ik een reserve en ga verder. Het geeft me het gevoel dat ik er zelf wat aan kan doen i.p.v. dat het in de handen van een externe ligt.

[BlueTooth76]

Herkenbaar en ook een reden dat ik alle series die de moeite waard zijn voor mij offline op een eigen NAS heb staan.

Met recente games is dat een stuk lastiger natuurlijk. Maar als het er op aankomt zit de meeste speeltijd in Red Alert 2 dit jaar, dus voor mij zijn die recente games wat minder relevant.

- - - - -

Voor de K6 een hagelwitte 5,25 inch drive gevonden. Tevens m'n CDD3610 brander ingebouwd en er ligt een frontje van een Pioneer DR-511 baantjes te trekken in een badje van waterstofperoxide met een halogeenlamp er vlak boven. Het is is een 24x speed cd-rom (juni 1997) en dat is perfect passend bij deze K6.

De Quad-Flop adapter is nog onderweg, die maakt het mogelijk om 4 diskdrives aan te sluiten, lijkt me wel eens leuk om mee te spelen. Daarom al een Alps + Teac 3,5 inch drive ingebouwd, zodat je met minder goed leesbare diskettes wat kan proberen met een andere drive.

[ Voor 5% gewijzigd door BlueTooth76 op 08-10-2023 18:57 ]

[Nemesizz]

Josefien schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 18:43:
Voor mij is het ook een beetje het gevoel dat ik niet wil dat een ander voor mij kan besluiten dat ik iets niet meer kan gebruiken.

Een film of spel niet meer kunnen gebruiken door een storing of offline halen van een server is voor mij lastig te verteren. Net als bugs die met een verplichte update meekomen waardoor iets niet meer werkt.

Maar ik heb er veel minder moeite mee als iets niet meer werkt omdat (oude) hardware het opgegeven heeft. Dan pak ik een reserve en ga verder. Het geeft me het gevoel dat ik er zelf wat aan kan doen i.p.v. dat het in de handen van een externe ligt.

Precies. We hadden hier bijvoorbeeld een aantal jaar geleden bij ons internet abonnement dat je punten kon sparen en daar legaal muziek nummers voor kon downloaden (deed m'n broer veelvuldig). Echter, zat een draak van een DRM op die nummers, je kon je zelfs op je PC niet in een andere map plaatsen of het werkte al niet meer (dus overkopieëren naar je MP3 speler kon ook niet...). En plots; stekker uit de server, zit je met al je muzieknummers waar je nooit meer wat mee kan omdat de 'andere kant van de lijn' de stekker eruit trok.

Heb ook Bioshock gekocht, legaal, best duur toen nog voor mij (ruim 50 euro). Ook een draak van een DRM erin, en zo'n verplichte online activatie. Volgens mij met 2 of 3 jaar hadden ze de activatie-server al uit de lucht... heb de game dus nog op disc, maar kan er nooit meer wat mee omdat de server eruit ligt.
(kan hem wel weer goedkoop aanschaffen op GoG...maar gaat om het idee dat mijn dure game al binnen 3 jaar ofzo al niet meer te installeren is).

Heel veel PC gamen doe ik eigenlijk niet, maar de paar die ik heb (vooral van Blizzard) moeten altijd verbinding hebben met internet. Nu verwacht ik niet zo gauw dat daar de stekker uit zal gaan, maar... internet weg of hun (je weet maar nooit met de overname van Microsoft) trekken de stekker uit een bepaalde game... ben ik alles kwijt en kan het ook nooit meer spelen. Games als World of Warcraft zal wel blijven (dikke melk koe immers), maar dingen als Heroes of the Storms vrees ik wel dat ze er de stekker uit gaan trekken.

---
@jimh307 Ik maak me soms wel wat zorgen over back ups van m'n data...vooral video materiaal.
Heb overal wel een back up van, maar de off-site (dus buiten huis) opslaan is helaas geen optie. Online in een cloud omgeving ook niet (gaat over meerdere terabytes) vanwege omvang maar ook vanwege het niet helemaal vertrouwen in de veiligheid van de data.

Kosten technisch is het helaas voor mij niet zo makkelijk om een betere backup optie te hebben.

Dingen als internet verbinding via de telefoon ook niet (m'n broer kan het evt wel maar... heeft ook niet zo'n grote data bundel).

Waar ik niemand over hoor: een goede gezondheid is het allerbelangrijkste

offtopic:
Heb ik helaas ook niet veel geluk mee ... ondanks m'n relatief jonge leeftijd helaas een behoorlijk brakke gezondheid

[jimh307]

Josefien schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 18:43:
Voor mij is het ook een beetje het gevoel dat ik niet wil dat een ander voor mij kan besluiten dat ik iets niet meer kan gebruiken.

Een film of spel niet meer kunnen gebruiken door een storing of offline halen van een server is voor mij lastig te verteren. Net als bugs die met een verplichte update meekomen waardoor iets niet meer werkt.

Maar ik heb er veel minder moeite mee als iets niet meer werkt omdat (oude) hardware het opgegeven heeft. Dan pak ik een reserve en ga verder. Het geeft me het gevoel dat ik er zelf wat aan kan doen i.p.v. dat het in de handen van een externe ligt.

Vind ik verder toch wel een heel goede gedachte, echter zal ik er moeite voor doen om het me zo makkelijk mogelijk te maken. Ik leef maar een keer en daar wil ik wel van genieten. Moeilijk doen is niet mijn aard.

Door jouw systeem van denken besef je dus absoluut dat we heel afhankelijk zijn geworden van internet.

Het is goed om die autoriteit te hebben. Wat voor jou het beste werkt, is prima.

[jimh307]

Nemesizz schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 19:07:
[...]


Precies. We hadden hier bijvoorbeeld een aantal jaar geleden bij ons internet abonnement dat je punten kon sparen en daar legaal muziek nummers voor kon downloaden (deed m'n broer veelvuldig). Echter, zat een draak van een DRM op die nummers, je kon je zelfs op je PC niet in een andere map plaatsen of het werkte al niet meer (dus overkopieëren naar je MP3 speler kon ook niet...). En plots; stekker uit de server, zit je met al je muzieknummers waar je nooit meer wat mee kan omdat de 'andere kant van de lijn' de stekker eruit trok.

offtopic:
Heb ik helaas ook niet veel geluk mee ... ondanks m'n relatief jonge leeftijd helaas een behoorlijk brakke gezondheid

Dat is ook de reden dat ik 'kleinere spelers' vermijd vanwege de onzekerheid van hun voortbestaan. Ze hebben zich nog niet bewezen en persoonlijke data is heel delicaat. Daar wil je goed mee omgaan.
Misschien kost het meer, maar ik kies voor de grote jongens zoals Spotify, Qobuz, OneDrive. Deze hebben gewoon een hogere bestaanszekerheid, waardoor je data veiliger is.

[jimh307]

@Nemesizz Beterschap en sterkte ermee. Dit is nooit leuk om te horen. We leven met je mee.

[The Eagle]

Josefien schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 18:43:
Voor mij is het ook een beetje het gevoel dat ik niet wil dat een ander voor mij kan besluiten dat ik iets niet meer kan gebruiken.

Je neemt een dienst af als service. Das iets anders dan dat je vroeger het digitale asset zelf kocht. Of dat nou een game, muziek of een film is.

Een film of spel niet meer kunnen gebruiken door een storing of offline halen van een server is voor mij lastig te verteren. Net als bugs die met een verplichte update meekomen waardoor iets niet meer werkt.

Je neemt nogmaals iets af als een dienst, niet als asset. Een game of ander stuk media kost daardoor de wereld niet meer, de keerzijde is de digitale infrastructuur waar je aan gekoppeld zit. Wil je terug naar minimaal 100 - 250 euro per game betalen? Of 150 voor een retail Windows of office? Want dat is waar je dan mee vergelijkt

Maar ik heb er veel minder moeite mee als iets niet meer werkt omdat (oude) hardware het opgegeven heeft. Dan pak ik een reserve en ga verder. Het geeft me het gevoel dat ik er zelf wat aan kan doen i.p.v. dat het in de handen van een externe ligt.

En dat kan ook, omdat je zelf het asset (hardware) hebt liggen. Had je geen verstand van computers was dat ongetwijfeld anders geweest

Maar we gaan offtopic zo.
Wel eens dat het in de tijd van de Pentium een stuk makkelijker was om even een spel te kopiëren. Als je een peperdure brander had that is. Of geduld en heel veel floppy's

[Nemesizz]

@The Eagle Windows kost nog steeds rond die 150 euro voor een home licentie, tenzij je wat 'handig shopped' (is vaak een beetje een grijs gebied die goedkopere licenties, het word denk ik gedoogd door MS omdat ze liever hebben dat je Windows gebruikt, maar volgens hun eisen is het vaak niet helemaal legaal).

Vroeger betaalde ik ook die 100 tot 120 gulden voor een game, dat is nu 60 tot 80 euro inmiddels (ongeveer gelijk), echter, die game van toen kan ik nog steeds draaien, en een moderne... tja, zolang de server maar up is zeg maar.

Deels klopt het wel met diensten afnemen enzo, maar vind het vooral met software of games toch een beetje wrang dat je zo afhankelijk bent van 'de andere kant van de lijn' , terwijl ik m'n pre-mandatory-internet games nog gewoon kan installeren en draaien (en ze waren net zo duur).

Streamingdiensten en dergelijke gebruik ik liever toch niet. Ik koop films bijvoorbeeld op Bluray (kwaliteit is beter dan streams, en ik ben niet afhankelijk van andermans server), muziek ook het liefste gewoon op een CD.

Maar goed, we druipen af, kunnen beter terug naar leuke retro hardware gaan word iedereen vrolijker van (behalve dan als iemand een new-old-stock GeForce 5800Ultra heeft en ik niet ).

[BlueTooth76]

Inmiddels weer wat stapjes verder.

Bovenin een Teac FD-55GFR 1.2MB drive (niet de hagelwitte drive maar wit genoeg).
Daaronder een Teac FD-55B 360KB drive.

Van beiden de koppen gereinigd en geleiders opnieuw gesmeerd.

Daaronder ruimte voor de Pioneer 24x DR-511 maar dat frontje ligt nog te zwemmen in de waterstofperoxide.

En daaronder een Philips CDD3610 2x speed cd-brander, dat was destijds mijn eerste brander dus die verdient wel een plekje. Of ik hem aansluit is nog niet zeker.

En dan de Alps en Teac floppy drive.

De floppykabels gaan qua lengte nog interessant worden maar die kan ik eventueel zelf maken.

edit: ik vond een IDE-kabel van voldoende lengte, dus wss de drives omwisselen morgen

[ Voor 9% gewijzigd door BlueTooth76 op 08-10-2023 22:58 ]

[Josefien]

BlueTooth76 schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 22:07:
En daaronder een Philips CDD3610 2x speed cd-brander, dat was destijds mijn eerste brander dus die verdient wel een plekje. Of ik hem aansluit is nog niet zeker.

Zou hij ook daadwerkelijk nog goede CD's branden als 'ie aangesloten wordt?

Mijn ervaring met mijn oude branders is helaas dat de brand-functie op de e.o.a. manier defect gaat in de zin van dat het voornamelijk nog "coasters" kan branden

[Ultraman]

Kom je maar op één manier achter zou ik zeggen

[Thandor]

Ik heb een externe CDD3610 en die brandt nog prima. Heb wel het vermoeden dat de brander vroeger niet veel gebruikt is en daar staat of valt het wel/niet werken mee. Een brander die 2500 Twilights heeft gemaakt zal het nu moeilijker hebben dan ééntje met een paar vakantiekliekjes en een hand vol audio CD’s .

[BlueTooth76]

De originele Easy CD Creator software zit er bij, dus wel grappig om eens te zien of dat nog lukt zonder buffer underrun

De Pioneer is weer keurig creme-wit geworden. Het is voor deze bak niet zo erg als iets een beetje vergeeld is maar de Pioneer stak echt af bij de rest. Het blijft wonderlijk hoe makkelijk je de kleur weer terugkrijgt met wat waterstofperoxide en licht.

[ Voor 50% gewijzigd door BlueTooth76 op 09-10-2023 10:05 ]

[TheInsider]

BlueTooth76 schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 14:39:
Zojuist het gat voor de fan een beetje afgerond en rustig begonnen met het opbouwen.

De CPU-koeler heeft nu duidelijk voldoende ruimte

[Afbeelding]

Het prachtige Asus moederbord glanst als nieuw

[Nemesizz]

Onze eerste CD brander was ook een Phillips. En met de toen meegeleverde software had je nog wel eens brakke gebrande CD's. Zelfde brander icm Nero ging vaak al een stuk beter.

Later nog een keer een externe Phillips CD brander gekocht (interne drive van moeder's laptop was kapot) en toen leverden ze meteen maar Nero mee ipv hun eigen software

Die branders met zo'n rood knopje komen me bekend voor, maar dan van een ander merk (kan er nu zo even niet meer opkomen... LG of iets anders hadden ook zo'n soort model volgens mij?).

[mentalmadnizz]

Best kans dat stabiliteit van branden destijds ook wel iets met de computer te maken had waar 'ie in zat. Onze eerste cd brander was een HP CD Writer Plus 8100i. Toen die in een PC zat met een Cyrix PR266 CPU op een PCChips moederbord was 'ie aanzienlijk beter in het veranderen van dure Kodak Gold cd-r's in glimmende onderzetters dan in de periode daarna, toen 'ie gemonteerd zat in een Fujitsu PC met Asus P2B-F mobo en PIII CPU

Zo'n Philips CDD3610 heb ook nog, prima werkend, terwijl ik me kon herinneren dat veel mensen er problemen mee hadden. Ook misschien een configuratieprobleempje of gebrekkige kwaliteitscontrole?

[ Voor 18% gewijzigd door mentalmadnizz op 09-10-2023 13:56 ]

[jimh307]

BlueTooth76 schreef op zondag 8 oktober 2023 @ 22:07:
Inmiddels weer wat stapjes verder.

Bovenin een Teac FD-55GFR 1.2MB drive (niet de hagelwitte drive maar wit genoeg).
Daaronder een Teac FD-55B 360KB drive.

Van beiden de koppen gereinigd en geleiders opnieuw gesmeerd.

Daaronder ruimte voor de Pioneer 24x DR-511 maar dat frontje ligt nog te zwemmen in de waterstofperoxide.

En daaronder een Philips CDD3610 2x speed cd-brander, dat was destijds mijn eerste brander dus die verdient wel een plekje. Of ik hem aansluit is nog niet zeker.

En dan de Alps en Teac floppy drive.

De floppykabels gaan qua lengte nog interessant worden maar die kan ik eventueel zelf maken.

edit: ik vond een IDE-kabel van voldoende lengte, dus wss de drives omwisselen morgen

[Afbeelding]

Stoere bak Die cd-brander op de foto heb ik jaren gehad en die heeft heel wat cd's voor me mogen branden (lees: mijn cd-handeltje)

[DoubleDutch]

Heb een Foxboro pc opgestart maar heb geen beeld ,pc staat aan maar heb het gevoel dat ik de verkeerde output gebruik, iemand een idee welke?

[mentalmadnizz]

Je hebt de goede output, maar gezien de hoeveelheid roest zou ik die machine eerst even openschroeven en inspecteren op mogelijke batterijschade enzo...

[Ultraman]

Je hebt inderdaad de goede output te pakken.

Maar er zal wel wat anders mis zijn.
Onderwerp zo'n beestje altijd eerst aan een inspectie. Haal zoveel mogelijk hardware er uit (minimale setup) en als je kunt test de voeding vooraf met een willekeurige andere belasting (dus niet aangesloten aan het moederbord).

Als de voeding kan niet meer goed is kan het twee kanten op. Of hij is te zwak/onstabiel en dan start de boel niet of hij geeft juist te hoge spanning (mat alle gevolgen van dien). Valt meestal bij PCs wel mee, want die schakelen zichzelf doorgaans niet in of snel uit als het mis zit, bij een beetje kwaliteitsvoeding.

@mentalmadnizz geeft al aan dat mogelijk een batterij gelekt. Met verrotte sporen tot gevolg en dan mist het bord ergens wat.
Er kan ook sprake zijn vak corrosie, zeker gezien staat van de sloten aan de achterzijde...
Dan maakt ergens iets niet goed contact en dan doet wellicht niks het. Helemaal afhankelijk van waar het mis zit.

Ik zou beginnen met open maken.
Minimale setup: Voeding+moederbord+CPU+speaker, eventueel zelfs RAM er uit, verder geen enkel hardware aangesloten. Wat doet het dan?
Komen er dan piepjes uit de speaker? Hang er dan een videokaart in en knoop er een keyboard aan. Probeer nog eens.
Geen piepjes? En gaan andere indicatie van leven? Dan zit het bij de minimale setup waarschijnlijk al mis. In zo'n geval gaat een zogenaamde POST kaart (=diagnose kaart) van pas komen.

[DoubleDutch]

mentalmadnizz schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 14:35:
Je hebt de goede output, maar gezien de hoeveelheid roest zou ik die machine eerst even openschroeven en inspecteren op mogelijke batterijschade enzo...

Nieuwe 2023 batterij heeft iets geholpen,maar verder dan dit scherm komt hij niet.

[DoubleDutch]

Van binnen zag de boel er netjes uit.

[Ultraman]

DoubleDutch schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 15:08:
[...]


Nieuwe 2023 batterij heeft iets geholpen,maar verder dan dit scherm komt hij niet.

[Afbeelding]

In ieder geval teken van leven
De BIOS setup komt ie wel in nadat jij op Del drukt?

Ik weet niet of je nog drives vast heb zitten aan de floppy en/of PATA kabels. Zo ja, haal die vooral even los.

[mentalmadnizz]

DoubleDutch schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 15:08:
[...]


Nieuwe 2023 batterij heeft iets geholpen,maar verder dan dit scherm komt hij niet.

[Afbeelding]

Ook even een CMOS-clear doen met de jumper, soms heeft het BIOS na een batterijwissel heel rare waardes in de registers staan waar 'ie op vastloopt.

[jimh307]

Josefien schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 00:09:
[...]

Zou hij ook daadwerkelijk nog goede CD's branden als 'ie aangesloten wordt?

Mijn ervaring met mijn oude branders is helaas dat de brand-functie op de e.o.a. manier defect gaat in de zin van dat het voornamelijk nog "coasters" kan branden

Ligt meestal aan de laser die zwakker wordt na een aantal uur net zoals led-licht. Als je een handig iemand hebt valt het wel te herstellen. Moet je wel mazzel hebben. Cd's lezen zal langer mogelijk zijn. Nadeel van licht genererende halfgeleiders.

Zou mooi zijn om zo'n oude brander in ere te herstellen.

[The Eagle]

@DoubleDutch Je hebt zo te zien geen (DIN) keyboard aangesloten. Die oude PC's vallen daar meestal over in de boot. Dus sluit eens een ramplank aan, kijken of ie dan meer doet

[DoubleDutch]

Zal er morgen even naar kijken,nu even zien waar ik zo'n keyboard kan vinden uit de prehistorie.🤣

Muis heb ik gevonden.

Vanavond maar eerst hiermee stoeien.

[ Voor 82% gewijzigd door DoubleDutch op 09-10-2023 16:38 ]

[Waterbeesje]

DoubleDutch schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 16:35:
Zal er morgen even naar kijken,nu even zien waar ik zo'n keyboard kan vinden uit de prehistorie.🤣

Muis heb ik gevonden.

Vanavond maar eerst hiermee stoeien.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Er zijn van die verloopjes om van AT DIN naar PS/2 te gaan. Dan kun je met een moderner toetsenbord al wat aan. AT DIN en PS/2 zijn elektrisch compatibel dus dat werkt altijd. Dan heb je neit per se een DIN toetsenbord nodig.

(en niet verwarren met een XT DIN toetsenbord: fysiek hetzelfde en je zal er geen kortsluiting mee trekken... maar de signalering is niet compatibel)

Interessant stukje op Vogons:
https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=65781

[DoubleDutch]

Waterbeesje schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 16:57:
[...]


Er zijn van die verloopjes om van AT DIN naar PS/2 te gaan. Dan kun je met een moderner toetsenbord al wat aan. AT DIN en PS/2 zijn elektrisch compatibel dus dat werkt altijd. Dan heb je neit per se een DIN toetsenbord nodig.

(en niet verwarren met een XT DIN toetsenbord: fysiek hetzelfde en je zal er geen kortsluiting mee trekken... maar de signalering is niet compatibel)

Interessant stukje op Vogons:
https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=65781

Thx,zal even kijken of ik wat kan vinden. 👍🏻

[Waterbeesje]

DoubleDutch schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 17:14:
[...]


Thx,zal even kijken of ik wat kan vinden. 👍🏻

Dit bijvoorbeeld.
https://www.allekabels.nl...elijk-ps2-vrouwelijk.html

Maar deze is dan weer erg duur, je hebt ze met goed zoeken al voor een paar euro.

Of tweedehands

[Thandor]

mentalmadnizz schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 13:55:
Best kans dat stabiliteit van branden destijds ook wel iets met de computer te maken had waar 'ie in zat. Onze eerste cd brander was een HP CD Writer Plus 8100i. Toen die in een PC zat met een Cyrix PR266 CPU op een PCChips moederbord was 'ie aanzienlijk beter in het veranderen van dure Kodak Gold cd-r's in glimmende onderzetters dan in de periode daarna, toen 'ie gemonteerd zat in een Fujitsu PC met Asus P2B-F mobo en PIII CPU

Zo'n Philips CDD3610 heb ook nog, prima werkend, terwijl ik me kon herinneren dat veel mensen er problemen mee hadden. Ook misschien een configuratieprobleempje of gebrekkige kwaliteitscontrole?

Ik ben er van overtuigd dat de meeste brandproblemen destijds door ‘brakke’ PC’s kwam. Te vaak gezien dat Windows 98 met 32MB of 64MB werd gedraaid terwijl op de achtergrond (system tray) software voor de printer, scanner, antivirus, MSN/ICQ, Office bar en wat al niet meer draaide. Geen wonder dat een naar gefragmenteerde disk swappende PC moeite heeft met branden . Al helemaal als mensen dan tijdens het branden programma’s gaan openen…

Sowieso een hoop van de instabiliteit die mensen zich herinneren van Windows 9x is m.i. te danken aan te weinig RAM en veel te veel zooi op de PC .

[BlueTooth76]

Niet helemaal retro maar ik was vandaag een stapeltje harddrives aan het testen en 1 daarvan spinde niet op.
Print losgehaald, een TVS-diode van het 12 volt circuit had zich blijkbaar opgeofferd gezien de brandplek rondom dus vermoedelijk heeft die harddrive een te hoge spanning voor z'n kiezen gekregen.

Diode verwijderd, printje schoongemaakt en de schijf spint weer keurig op en is goed leesbaar.
Er stond verder niets belangrijks op maar wel leuk om even mee te spelen en een ervaring rijker voor als het eens nodig is.

Diskdrive stekker om de maat te vergelijken

[ Voor 11% gewijzigd door BlueTooth76 op 09-10-2023 23:25 ]

[Navi]

DoubleDutch schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 17:14:
[...]


Thx,zal even kijken of ik wat kan vinden. 👍🏻

Reichelt heeft heel veel van dit soort adapters voor weinig geld. Heb zelf deze en werkt prima:
https://www.reichelt.nl/n...t-com-9255-p6740.html?r=1

[DoubleDutch]

@Navi Bedankt voor de link. 👍🏻

Ben vandaag maar verder opzoek gegaan of er toevallig nog meer ergens opgeslagen lag en kwam dit tegen. 🤔

[ Voor 10% gewijzigd door DoubleDutch op 10-10-2023 10:02 ]

[BlueTooth76]

DoubleDutch schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 09:57:
@Navi Bedankt voor de link. 👍🏻

Ben vandaag maar verder opzoek gegaan of er toevallig nog meer ergens opgeslagen lag en kwam dit tegen. 🤔

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Je hebt de geheime deur naar de computerhemel gevonden

Geef ons heden ons dagelijks retrobright, verlos ons van slechte sectoren.

[DoubleDutch]

Dat denk ik,maar heb geen benul of het wat is. 😅🤣

[BlueTooth76]

DoubleDutch schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 10:09:
Dat denk ik,maar heb geen benul of het wat is. 😅🤣

Zeker wel. Die IBM's zijn nu al klassiekers, zo'n Gateway zijn ook liefhebbers voor.
En ik zie ook nog wat Celerons, leuk als DOS / W98SE box, en daarnaast wat recenter spul.

En die ML350 servers waren hele dure bakken vroeger, G4 zo te zien dus ruwweg van om en nabij 2004-2008.

En die xw4300 workstations daar zou wel eens een Quadro videokaart in kunnen zitten, ook geinig en je kan er best aardig op gamen ook.

[ Voor 26% gewijzigd door BlueTooth76 op 10-10-2023 10:20 ]

[DoubleDutch]

Nog twee oude kaartjes gevonden.

De Matrix M9120LP16 ( B ) en de SIS 6326.
Kloppen die eBay prijzen nu echt voor dit soort kaartjes?

[BlueTooth76]

DoubleDutch schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 10:59:
Nog twee oude kaartjes gevonden.

De Matrix M9120LP16 ( B ) en de SIS 6326.
Kloppen die eBay prijzen nu echt voor dit soort kaartjes?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Op eBay wordt soms wel veel gevraagd en sommige kaartjes staan er daardoor ook al heel lang op en worden net zo lang opnieuw aangeboden tot ze verkocht worden of tot de verkoper een bod krijgt dat hij accepteert.

Zo'n SIS is ongeveer 2 tientjes.
Nieuw in doos uiteraard wel meer.

Die Matrox, daar zit volgens mij een kabel bij van 1 naar 4 stekkers?
Met die kabel erbij zal het wss ergens tussen de €75 en €150 waard zijn, het is net of je er iemand voor kan vinden voor die prijs.

[ Voor 8% gewijzigd door BlueTooth76 op 10-10-2023 12:54 ]

[Waterbeesje]

DoubleDutch schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 09:57:
@Navi Bedankt voor de link. 👍🏻

Ben vandaag maar verder opzoek gegaan of er toevallig nog meer ergens opgeslagen lag en kwam dit tegen. 🤔

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hier de RetroPolice. Die IBM's zijn verbeurd verklaard, lever maar in

Zonder gekheid, mooie bakjes!
De bovenste Netvista is een leuke P3 / Celeron Coppermine verwacht ik. TNT videokaart was redelijk gebruikelijk en met semi-passieve koeling. Ik heb er ook een met P3-933 en i815 chipset (en oké, een Geforce 4200 videokaart), mooie machine!

Die 300-serie is een heerlijke basis om als snel DOS systeem te gebruiken. Pentium 2, 32 of 64MB RAM en ik verwacht een inboard ATI Rage IIc met 2 of 4MB. De Pentium 1 variant was erg kieskeurig met RAM: deze slikte enkel 168p EDO. Ik verwacht dat deze toegefelijker zijn dankzij de i440 chipset.

4 stuks smeekt om een LAN party


Die Gateway zal waarschijnlijk een Pentium 100 zijn met 16MB Ram. Een mooie basis als instap-Win95 ervaring of een vlottere Win 3.1x machine. Destijds de defacto configuratie voor de mainstream PC.

De Fujitsu's zijn de C610 als ik het goed zie en gok ik socket 478 met 256MB RAM, onboard videokaart


Die videokaartjes zijn ook leuk, ik ben stiekem fan van die SiS 6326. Zeer compatibel in zowel Win 9x als VESA, echter niet de vlotste.

[DoubleDutch]

@BlueTooth76 Nee geen kabel bij de Matrox, zal even beter moeten zoeken ligt nog meer los spul hier en daar.

Deze ook nog tegen gekomen en hij werkt ook nog. 😅

[mentalmadnizz]

Waterbeesje schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 13:27:
[...]


Die videokaartjes zijn ook leuk, ik ben stiekem fan van die SiS 6326. Zeer compatibel in zowel Win 9x als VESA, echter niet de vlotste.

Grappig, ik heb een enorme hekel aan de SiS 6326.. Maar dat komt meer door de teleurstelling van destijds: We kregen een nieuwe PC (met die Cyrix PR266 uit het branderdebacle van net) met de belofte van een AGP videokaart met wel 4MB videogeheugen!

Dat ding had zulke matige prestaties dat ik nog steeds getraumatiseerd ben. Geen enkel (modern) spel draaide daar op, terwijl diezelfde spellen bij vriendjes (met bijvoorbeeld een S3 ViRGE) wel fatsoenlijk speelbaar waren.

[Waterbeesje]

mentalmadnizz schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 13:54:
[...]


Grappig, ik heb een enorme hekel aan de SiS 6326.. Maar dat komt meer door de teleurstelling van destijds: We kregen een nieuwe PC (met die Cyrix PR266 uit het branderdebacle van net) met de belofte van een AGP videokaart met wel 4MB videogeheugen!

Dat ding had zulke matige prestaties dat ik nog steeds getraumatiseerd ben. Geen enkel (modern) spel draaide daar op, terwijl diezelfde spellen bij vriendjes (met bijvoorbeeld een S3 ViRGE) wel fatsoenlijk speelbaar waren.

Daarom zei ik al: niet de vlotste
Het was inderdaad de AGP belofte op een magere PCI-snelheid (en sub-dat) Maar de compatibiliteit maakt dat het mijn favoriete kaart is op mijn allround-Super7-testbordje (PC Chips M577 met mVP3 chipset).

[BlueTooth76]

Het is inderdaad maar net voor welke periode aan games je zo'n kaartje in wil zetten.
Voor 2D en niet versnelde 3D games gaat dat heel prima onder DOS.

Maar wil je Carmageddon II draaien dan heb je uiteraard wat stevigers nodig

[Waterbeesje]

BlueTooth76 schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 14:36:
Het is inderdaad maar net voor welke periode aan games je zo'n kaartje in wil zetten.
Voor 2D en niet versnelde 3D games gaat dat heel prima onder DOS.

Maar wil je Carmageddon II draaien dan heb je uiteraard wat stevigers nodig

Wil je Carmageddon II draaien, zou ik ook iets stevigers meebrengen dan een K6 of MMX

[BlueTooth76]

Waterbeesje schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 14:49:
[...]


Wil je Carmageddon II draaien, zou ik ook iets stevigers meebrengen dan een K6 of MMX

Het zal dan misschien Carmageddon I geweest zijn dan maar heb wel een versie op m'n K6 + Voodoo II gedraaid

[ Voor 3% gewijzigd door BlueTooth76 op 10-10-2023 18:11 ]