Reizen met het Vliegtuig - Deel 1

[fsfikke]

CyBeR schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 18:43:
Omdat Revolut een soort vermomde debit-kaarten uitgeeft en je een echte credit card nodig hebt voor offline transacties.

In het Credit Card topic worden vaker situaties behandeld waar Revolut-kaarten niet geaccepteerd worden: Ervaringen met creditcards

Je kan bij Revolut ook makkelijk nieuwe virtuele kaarten genereren, als je die dan weer annuleert voordat de transactie verwerkt wordt kom je onder de betaling uit. Dat was de reden voor de NS bijvoorbeeld om die kaarten te weigeren: nieuws: NS blokkeert meerdere digitale betaalpassen die 'gratis' reizen mogel...

[PWM]

De UXP's blijven toch nog een mysterie voor mij.

Op een vlucht uitgevoerd door Delta ontvang je geen UXP (Ultimate Experience Points), maar enkel gewone XP en miles.

Duidelijk wel. Dus op DL145 (AMS-SEA) kreeg ik niets aan UXP, enkel XP's. Maar nu op de DL3748 (SEA-YVR) krijg ik wel weer 15 UXP's bijgeschreven. Er zit vast een gedachte achter, maar ik heb hem nog niet.

[Wally2002]

CyBeR schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 18:43:
Omdat Revolut een soort vermomde debit-kaarten uitgeeft en je een echte credit card nodig hebt voor offline transacties.

Revolut geeft in Nederland volwaardige debetkaarten uit (en inderdaad (nog) geen creditcards.)
Kans is inderdaad aanwezig dat betreffende maatschappij geen debetkaarten accepteert voor offline transacties. Technisch kan het vziw wel en werkt het op dezelfde manier als offline creditcardbetaling.

[Wally2002]

fsfikke schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 23:06:
[...]
Je kan bij Revolut ook makkelijk nieuwe virtuele kaarten genereren, als je die dan weer annuleert voordat de transactie verwerkt wordt kom je onder de betaling uit.

je komt niet onder de betaling uit, er is een dienst geleverd en de betalingsverplichting blijft bestaan.

[florholvoet]

In tijden van Starlink en consoorten is het nog maar moeilijk in te beelden, maar er zijn nog veel vliegtuigen die enkel radio- en eventueel satellietcommunicatie hebben voor essentiële zaken. Als de POS geen verbinding heeft, kan die geen online betalingen doorvoeren.

Technisch gezien zijn de meeste kaarten in staat om offline betalingen te doen, maar het risico op een ontoereikend saldo of een andere soort weigering is groter bij (virtuele) debit cards. Dat risico nemen sommige airlines dus niet.

Ook al is er een betalingsverplichting ontstaan, ik denk niet dat ze voor 4,50 euro een incassoprocedure gaan opstarten.

[fsfikke]

Wally2002 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 07:53:
[...]


je komt niet onder de betaling uit, er is een dienst geleverd en de betalingsverplichting blijft bestaan.

Ahh, dus de NS had helemaal geen probleem met Revolut kaarten?

Wally2002 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 10:59:
[...]


Nee, ze hadden zeker wel problemen daarmee. ]

Je schreef:

Dat je probeerde te muggenziften was wel duidelijk hoor

[ Voor 29% gewijzigd door fsfikke op 04-10-2026 19:13 ]

[Sorcerer8472]

florholvoet schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 09:36:
In tijden van Starlink en consoorten is het nog maar moeilijk in te beelden, maar er zijn nog veel vliegtuigen die enkel radio- en eventueel satellietcommunicatie hebben voor essentiële zaken. Als de POS geen verbinding heeft, kan die geen online betalingen doorvoeren.

Technisch gezien zijn de meeste kaarten in staat om offline betalingen te doen, maar het risico op een ontoereikend saldo of een andere soort weigering is groter bij (virtuele) debit cards. Dat risico nemen sommige airlines dus niet.

Ook al is er een betalingsverplichting ontstaan, ik denk niet dat ze voor 4,50 euro een incassoprocedure gaan opstarten.

Er zijn idd connectivity providers die expliciet dit relatief goedkoop aanbieden o.a. zodat er minder kans op fraude is omdat aankopen wel online plaatsvinden, en zodat idd meer kaarten geprocessed kunnen worden.

[Wally2002]

fsfikke schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 09:47:
[...]

Ahh, dus de NS had helemaal geen probleem met Revolut kaarten?

Nee, ze hadden zeker wel problemen daarmee. ]

Je schreef:

als je die dan weer annuleert voordat de transactie verwerkt wordt kom je onder de betaling uit.

Zie mijn vetdruk: wettelijk gezien kom je niet onder de betaling uit, alleen omdat de betaling niet lukt (doordat men moedwillig de digitale kaart verwijderd voordat de afschrijving plaatsvindt, of door een andere (al dan niet geldige) reden).
Je bent nog steeds die betaling verschuldigd.
NS heeft blijkbaar geen zin om achter dat geld aan te gaan, en blokkeert op voorhand alle (virtuele) kaarten van sommige fintech banken.

Edit: dit gaat wel aardig off topic, verdere discussie lijkt me meer in het OVPay topic thuishoren:
Discussie & Ervaring OVPay

[ Voor 9% gewijzigd door Wally2002 op 04-10-2026 11:01 ]

[Daniel]

Is natuurlijk iets dat Revolut cs makkelijk zouden kunnen oplossen door openstaande transacties op geannuleerde virtuele kaarten alsnog af te handelen via de hoofdrekening maar goed.

[Sorcerer8472]

Heel ander probleem dan bij airlines trouwens. In het OV wordt er een online hold toegevoegd, in de situatie waar we het over hebben in een vliegtuig kan dat niet bij debit, en bij credit is het mogelijk dat een kaart al revoked is vanwege bijv. diefstal maar de terminal dat niet kan zien.

[CyBeR]

Sorcerer8472 schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 09:44:
In het OV wordt er een online hold toegevoegd

Volgens mij is dat niet eens zo, en is dat juist het probleem.

Het OV-systeem houdt zelf je kaartgegevens bij en stuurt later 's nachts pas de transactie. Als jij tegen die tijd de kaart gecanceld hebt kan die niet door. Dat is ook het hele idee natuurlijk: zorgen dat er geen frauduleuze transacties kunnen gebeuren met gecancelde kaarten.

Dat kan op zich opgelost worden door dergelijke kaarten toch nog een korte tijd bij te houden (24u bv) maar dat zullen ze wel niet willen.

Maar idd dat is een heel een andere situatie dan waarom ze bij sommige airlines niet geaccepteerd worden, hoewel dat wel óók een optie is natuurlijk. Ik weet niet precies wanneer bij airlines de transacties door gezet worden maar ik stel me voor dat je dezelfde truuc zou kunnen uithalen als je op tijd bent.

[Sorcerer8472]

Okay, ben wel benieuwd hoe ze authenticatie/authorisatie doen dan? Een soort challenge die alleen door de kaart kan worden opgelost? Maar dan kun je vervolgens elk gewenst bedrag afschrijven?

En kun je dan sowieso niet met een reeds geannuleerde kaart het OV in? Fysieke kaart I guess, want ik gok dat Revolut hem uit de wallet verwijdert als je de kaart verwijdert, maar dat zou je ook nog kunnen faken door de kaart op meerdere telefoons te hebben en een telefoon in vliegtuigmodus te houden en er dan na revokation mee te betalen.

Ik weet niet precies wat de challenges zijn van in het vliegtuig betalen, maar wel dat het herkennen van onbruikbare kaarten er één van is, vandaar de oplossingen om cheap connectiviteit te creëren aan boord. Online auth zal wel lang duren gok ik.

Op zich wel logisch dat het in het OV offline gebeurt, want anders duurt het veel te lang en heeft een korte storing van een paar minuten al een mega impact.

[CyBeR]

Ik denk dat al die vragen die jij stelt precies de reden zijn dat ze gewoon al die virtuele kaarten bij voorbaat blokkeren

Bij fysieke kaarten is 't lastiger om te doen maar inderdaad, met een geblokkeerde kaart (van een soort dat verder geaccepteerd wordt) kom je zviw de poortjes door en zodra het systeem dan ('s nachts) doorkrijgt dat die kaart geblokkeerd is komt 'ie op de zwarte lijst. Dus je kunt 1 dag "gratis" (maar eigenlijk zwart) reizen.

Dat is althans hoe ik begrepen heb hoe het werkt, maar dat is alweer een tijdje geleden. Kan zijn dat ze n.a.v. die virtuele kaarten bezig zijn geweest met aanpassingen.

[xileS]

xileS schreef op woensdag 30 september 2026 @ 11:53:
Meer mensen opgevallen dat de gratis Ticket Time Limit reserveringen via Bluebiz tussen/rond 18-23 september ineens allemaal zonder aankondiging geannuleerd zijn?

Weer 2 reserveringen verdwenen, één gemaakt op 28 sept en één op 1 okt, beide geboekt via KLM.BE (dus dat maakt ook geen verschil).

Gek genoeg staan de reserveringen, die gemaakt zijn op 30 sept er 'nog' wel tussen. En wat mij daarbij opvalt is dat deze reserveringen al eerder ooit een dezelfde boeking is gemaakt, maar dus automatisch geannuleerd werd of opnieuw is gereserveerd omdat prijs is gedaald.

Het kan dus zijn dan een 2e dezelfde reservering niet geannuleerd wordt, maar een 1e reservering wel na ongeveer een week. Maar is nog iets te vroeg om te zeggen, misschien dat alsnog alles ineens wordt geannuleerd .

[CyBeR]

Had je toevallig overlappende reserveringen? Want die worden door het systeem automatisch eruit geknikkerd om de een of andere reden. Dat heb ik in het verleden ook wel eens gehad.

[xileS]

CyBeR schreef op dinsdag 6 oktober 2026 @ 17:50:
Had je toevallig overlappende reserveringen? Want die worden door het systeem automatisch eruit geknikkerd om de een of andere reden. Dat heb ik in het verleden ook wel eens gehad.

Nope, van overlappende reserveringen ben ik idd gewend dat de laatste behouden blijft en dat een oudere na een tijdje vanzelf verdwijnt. Ze zien geloof ik alleen boekingen als overlappend als heen of terugvlucht precies dezelfde datum heeft, deze worden dan geannuleerd. Maw je kan niet meerdere reserveringen op 1-1-27 hebben (weet even niet meer of meerdere bestemmingen wel mogelijk is met dezelfde datum).

Nu blijven juist tot nu toe alleen de overlappende reservering nog bestaan, maar een compleet nieuwe reservering zijn beide bij mij eruit geknikkerd.

Ik hou het nog even in de gaten..

Het zijn bij mij boekingen, ver in de toekomst, dus hoop dat het intussen wordt opgelost of meer duidelijkheid over is.

Niemand nog contact erover gehad om alsnog een geannuleerde reservering te kunnen boeken?

[PWM]

Daar kunnen AF en KLM nog wel een puntje aan zuigen met hun lounges...

[Dark_Angelus]

Op de KLM verjaardag huisje 107 kunnen krijgen van AMS - LAX fijn dat ze die al aan boord hadden

[PWM]

Dark_Angelus schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 23:38:
Op de KLM verjaardag huisje 107 kunnen krijgen van AMS - LAX fijn dat ze die al aan boord hadden

Hoop die zo ook te krijgen Hopelijk ingeladen vanochtend.

[franssie]

Dark_Angelus schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 23:38:
Op de KLM verjaardag huisje 107 kunnen krijgen van AMS - LAX fijn dat ze die al aan boord hadden

Moest het even opzoeken maar 107 is gerelateerd aan een wijnhuisje (pun intended) in Zeeland blijkbaar. Niet het spannendste huisje voor mij om eerlijk te zijn.

[Sorcerer8472]

Zo te zien was er een grote hoeveelheid 107 ingeladen vandaag op mijn vlucht, dus denk dat je je niet druk hoeft te maken

Over KLM-huisjes gesproken trouwens: Conan O'Brien had daarover een item in zijn Conan Must Go serie, aflevering Nederland (HBO Max), zie ook: https://www.instagram.com/p/DcRvAtrCoVk/

[Apache4u]

Als kers op de taart op de verjaardag van KLM

KLM plans Starlink introduction in mid-2027

[PWM]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 03:10:
Zo te zien was er een grote hoeveelheid 107 ingeladen vandaag op mijn vlucht, dus denk dat je je niet druk hoeft te maken

Over KLM-huisjes gesproken trouwens: Conan O'Brien had daarover een item in zijn Conan Must Go serie, aflevering Nederland (HBO Max), zie ook: https://www.instagram.com/p/DcRvAtrCoVk/

Had wel de laatste

[Sorcerer8472]

Apache4u schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 10:45:
Als kers op de taart op de verjaardag van KLM

KLM plans Starlink introduction in mid-2027

Eindelijk, op mijn vlucht gisteren hield het er halverwege de pacific mee op. WhatsApp-berichtjes kwamen er niet eens meer doorheen, latency van 10+ seconden. Net zoals we in steden zien dat de NL providers weer capaciteitsproblemen krijgen (door toenomend datagebruik?) is dit wellicht in het vliegtuig ook zo. Of de schotel op het dak kon weer eens niet draaien (bij Starlink geen issue omdat het stationair is).

Starlink is het enige levensvatbare alternatief, er is gewoon niets anders wat genoeg capaciteit heeft of op zelfs middellange termijn genoeg capaciteit kan krijgen. Dus heel fijn dit!

[Timmy]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 13:53:
Eindelijk, op mijn vlucht gisteren hield het er halverwege de pacific mee op.

Dat probleem gaat Starlink ook niet altijd voor je oplossen. Er zijn grote delen van de reis richting bijvoorbeeld Azie waar nul ontvangst is, boven India bijvoorbeeld. Meestal omdat die landen Starlink (of concurrenten) niet toestaan om hun diensten daar aan te bieden.

[Xandrios]

Het probleem is dat als er geen toestemming wordt afgegeven voor een frequentie die starlink kan gebruiken, dan zal Starlink niet mogen zenden terwijl boven dat gebied. Dat zal, wellicht beperkt, impact kunnen hebben op de coverage als je over dat gebied heenvliegt.

Hoewel Musk zich daar niet echt aan lijkt te storen; vandaar ook dat gebieden waar starlink niet zou mogen/moeten werken, dat vaak tócht werkt.

Vloog onlangs met Air France naar centraal Afrika, Starlink is echt wel heel erg fijn. Snelheid was 400Mbit, en latency laag genoeg om alles te doen wat je wilt/moet doen. Inclusief voice via Whatsapp (Of dat goed of slecht is laat ik even in het midden...).

[jack zomer]

Tijd voor een wifi jammer in de handbagage.
Mooi hoor deze techniek, en ik zou echt niet zonder willen.

Maar met 300 man in een buis voor 8 uur, en de mogelijkheid voor online vergaderen/bellen/streamen. Etcetc.....mmm daar heb ik wat moeite mee.


Of hele duidelijke regels, en bij 2 overtredigen uit het vliegtuig gezet worden

[ Voor 21% gewijzigd door jack zomer op 08-10-2026 16:05 ]

[franssie]

Je krijgt gewoon hetzelfde als in de bus/trein/tram: telefoon lekker op speaker en dan videobellen.

[Sorcerer8472]

Timmy schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 14:16:
[...]


Dat probleem gaat Starlink ook niet altijd voor je oplossen. Er zijn grote delen van de reis richting bijvoorbeeld Azie waar nul ontvangst is, boven India bijvoorbeeld. Meestal omdat die landen Starlink (of concurrenten) niet toestaan om hun diensten daar aan te bieden.

Ik vlieg niet zo vaak die kant op, maar wel richting de Americas. De laatste keren dat ik vloog was het traag en de helft van de tijd geen verbinding, vooral de poolcirkel. Op die route is dat dan wel opgelost of in ieder geval veel beter.

[PolarBear]

PWM schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 06:05:
De UXP's blijven toch nog een mysterie voor mij.
[...]
Duidelijk wel. Dus op DL145 (AMS-SEA) kreeg ik niets aan UXP, enkel XP's. Maar nu op de DL3748 (SEA-YVR) krijg ik wel weer 15 UXP's bijgeschreven. Er zit vast een gedachte achter, maar ik heb hem nog niet.

KLM vliegt zelf ook AMS-SEA en niet SEA-YVR? Misschien dat dat er mee te maken heeft?

[PWM]

Iemand al een nieuwe ronde Choice Benefit gekregen? Per 1 oktober is mijn XP counter gereset. Ik denk dat ik ergens in november weer over de 450XP ga, dus een nieuwe Choice Benefit krijg. Maar ik heb de oude nog niet gekozen. Komt de nieuwe er gewoon bij, of moet ik snel wat kiezen.

PolarBear schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:44:
[...]

KLM vliegt zelf ook AMS-SEA en niet SEA-YVR? Misschien dat dat er mee te maken heeft?

Ik ga ze morgen eens bellen. Zat er ook nog aan te denken dat het een connecting flight was naar een KLM kist. Maar die vlieger gaat niet op, aangezien ik voor BKK-HCN ook geen UXP kreeg, terwijl dat een connecting flight van AMS-BKK was.

[ Voor 24% gewijzigd door PWM op 08-10-2026 17:56 ]

[CyBeR]

PolarBear schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:44:
[...]

KLM vliegt zelf ook AMS-SEA en niet SEA-YVR? Misschien dat dat er mee te maken heeft?

KLM vliegt niet AMS-SEA (helaas). Je bent aangewezen op Delta voor die route.

PWM schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:55:
Ik ga ze morgen eens bellen.

Inb4 "Inderdaad meneer, we zullen ze weghalen."

[Timmy]

PWM schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:55:
Maar ik heb de oude nog niet gekozen. Komt de nieuwe er gewoon bij, of moet ik snel wat kiezen.

Als het zelfde werkt als de Ultimate vouchers, dan betekenthet dat ze aan het einde van de periode vervallen. Die vouchers kan je wel inzetten op bijvoorbeeld een vlucht ver in de toekomst.

[Grouchy]

Van de week weer eens uitlevering op een trip van mij. Vlucht was al vertraagd maar al het gedoe/extra tijd die nodig was wegens die begeleide uitlevering zorgde voor weer wat extra missed connections.

[florholvoet]

franssie schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 16:17:
Je krijgt gewoon hetzelfde als in de bus/trein/tram: telefoon lekker op speaker en dan videobellen.

Dit. Hier gaan ze echt iets tegen moeten doen, anders kunnen ze heel die wifi op de vlucht maar beter stoppen.

Idem in lounges enz trouwens.

[Daniel]

United heeft mijn claim vanwege vertraging afgewezen met deze enorm specifieke argumentatie:

Our records indicate Air Traffic Control canceled, delayed, and diverted numerous flights that day, including yours.

Ja dat is natuurlijk niet genoeg sws hebben ze ondanks 7 uur vertraging helemaal niks geboden, zelfs geen wifi voucher.
Nog steeds weinig kans maar hey, 1200 euro, dat is een paar mailtjes waard.

[florholvoet]

Daniel schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 08:14:
United heeft mijn claim vanwege vertraging afgewezen met deze enorm specifieke argumentatie:


[...]


Ja dat is natuurlijk niet genoeg sws hebben ze ondanks 7 uur vertraging helemaal niks geboden, zelfs geen wifi voucher.
Nog steeds weinig kans maar hey, 1200 euro, dat is een paar mailtjes waard.

Ja, dat antwoord op zich is natuurlijk inderdaad niet genoeg om een claim af te wijzen. Ze moeten bewijzen met specifiekere ATC informatie over de vlucht dat het hier om overmacht gaat.
Is het EU261 (vanuit EU) of niet?

Hoe dan ook mag je sowieso al al je bonnetjes voor eten, drinken, verfrissingen inbrengen met een vertraging van 7 uur. Daar kan geen discussie over zijn. Dat ze dit niet hebben aangeboden is jammer, maar gebeurt wel vaker.
Met zo'n vertraging kan daar ook al eens een propere t-shirt ofzo bijzitten trouwens. Je hoeft je daarvoor echt niet in te houden.

[Daniel]

florholvoet schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 09:20:
Ja, dat antwoord op zich is natuurlijk inderdaad niet genoeg om een claim af te wijzen. Ze moeten bewijzen met specifiekere ATC informatie over de vlucht dat het hier om overmacht gaat.
Is het EU261 (vanuit EU) of niet?

Hoe dan ook mag je sowieso al al je bonnetjes voor eten, drinken, verfrissingen inbrengen met een vertraging van 7 uur. Daar kan geen discussie over zijn. Dat ze dit niet hebben aangeboden is jammer, maar gebeurt wel vaker. Met zo'n vertraging kan daar ook al eens een propere t-shirt ofzo bijzitten trouwens. Je hoeft je daarvoor echt niet in te houden.

Ja vanuit EU. Wisten voordat we van huis gingen al dat ze te laat zouden zijn, dus verder geen kosten hoeven maken (buiten dan een extra pot koffie thuis), 't is vooral irritant dat het op de bestemming een halve dag kostte omdat we ipv einde ochtend nu pas begin van de avond ter plekke waren. En de meldingen die ze zelf gaven waren ook wisselend, eerst verwezen ze naar ATC-issues in Amsterdam (nonsens) en daarna naar doorwerken van eerdere vertraging.

[florholvoet]

Daniel schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 09:40:
[...]


Ja vanuit EU. Wisten voordat we van huis gingen al dat ze te laat zouden zijn, dus verder geen kosten hoeven maken (buiten dan een extra pot koffie thuis), 't is vooral irritant dat het op de bestemming een halve dag kostte omdat we ipv einde ochtend nu pas begin van de avond ter plekke waren. En de meldingen die ze zelf gaven waren ook wisselend, eerst verwezen ze naar ATC-issues in Amsterdam (nonsens) en daarna naar doorwerken van eerdere vertraging.

Gewoon doorduwen dan. Tenzij de toren in brand stond kunnen ATC-issues moeilijk tellen als overmacht voor een EU261 compensatieclaim.

En als je het beu bent een claim agency opzetten. Die gaan door tot in de rechtbank als het moet, maar dan ben je wel 30% kwijt.

[4x2]

Daniel schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 08:14:
United heeft mijn claim vanwege vertraging afgewezen met deze enorm specifieke argumentatie:
[...]
Ja dat is natuurlijk niet genoeg sws hebben ze ondanks 7 uur vertraging helemaal niks geboden, zelfs geen wifi voucher.
Nog steeds weinig kans maar hey, 1200 euro, dat is een paar mailtjes waard.

2 Weken terug MAN-EIN met Ryan air, vlucht was ietsjes vertraagd omdat er iets mis wat met het vliegtuig, we kregen bijna direct nadat het bij de gate omgeroepen werd al een smsje met een voucher om wat te eten te halen.
Geen idee hoeveel, zal wel 5 euro geweest zijn, had het verder ook niet nodig.
We waren uiteindelijk een uur later in EIN ofzo, naja, boeiend.

Eigenlijk mag United zich toch wel schamen, als ze dr uit geserviced worden door Ryan air

[Bobmeister]

florholvoet schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 10:12:
[...]

Gewoon doorduwen dan. Tenzij de toren in brand stond kunnen ATC-issues moeilijk tellen als overmacht voor een EU261 compensatieclaim.

Een kapot IT of radio systeem? Een kapotte grondradar? Onvoldoende staffing? ATC capaciteit op de inbound stacks of het hele luchtruim? Dat valt volgens mij allemaal buiten de invloed van de airline en kan dus gebruikt worden als weigering voor EU261.

Nu is het antwoord van United aan @Daniel natuurlijk wel bijzonder en reden voor verder onderzoek: ATC is vrijwel nooit de partij die een vlucht cancelled of delayed. Welke vlucht was het als je dat wilt delen?

[ Voor 17% gewijzigd door Bobmeister op 09-10-2026 11:09 ]

[Joab9000]

4x2 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 10:39:
[...]

2 Weken terug MAN-EIN met Ryan air, vlucht was ietsjes vertraagd omdat er iets mis wat met het vliegtuig, we kregen bijna direct nadat het bij de gate omgeroepen werd al een smsje met een voucher om wat te eten te halen.
Geen idee hoeveel, zal wel 5 euro geweest zijn, had het verder ook niet nodig.
We waren uiteindelijk een uur later in EIN ofzo, naja, boeiend.

Eigenlijk mag United zich toch wel schamen, als ze dr uit geserviced worden door Ryan air

Dat is niet mijn ervaring met Ryanair... Jaar of 2 geleden CRL-PRG, tijdens de vlucht werd de luchthaven van Praag plots gesloten wegens ijzel, dus vliegtuig landde in Leipzig. De enige communicatie was op het vliegtuig zelf van "stap af, blijf in de gate wachten en je zal het wel horen". We hebben 3u moeten wachten op bussen, en in die 3u is er een handvol mensen die een sms gekregen heeft met de info dat er bussen komen, de meesten niks. We kregen ook geen bonnetjes, geen korting, niks. In Praag zetten de bussen ons uiteraard af in de luchthaven (is natuurlijk logisch en normaal), 6u later dan gepland. Het was 2u 's nachts of zo, dus geen openbaar vervoer meer, dan ook nog eens een taxi moeten betalen.
In de tijd dat we zonder informatie op de bussen wachtten hadden we met de trein gewoon naar Praag kunnen gaan, maar die optie werd ook niet aangeboden... Terwijl mijn ouders (jaja n=1...) eens in Parijs landden ipv Brussel (geen low-cost airline), en wel gewoon de Thalys mochten nemen.

En compensatie aanvragen lukte niet want het was overmacht.

Mijn conclusie: Ryanair is meestal goedkoop, en als alles loopt zoals gepland maakt dat niet veel uit, maar als er iets misgaat dan voel je waar er op bespaard wordt.

[4x2]

Maar een plots gesloten luchthaven door weersomstandigheden is ook overmacht en ik heb er weinig vertrouwen in dat een KLM/Transavia/eender wie het heel veel beter op had gelost, dat had ook gewoon tijd gekost.
KLM heb ik ook wel vaker vertraging gehad, die zijn buiten AMS ook niet bepaald vlot.

En tenzij ik me heel sterk vergis had je op eigen houtje de trein kunnen pakken en kunnen declareren, mits dat redelijk is (niet 1e klas 300km verder dan Praag omdat je daar toch moest zijn)
Die taxi moet je ook kunnen declareren.
Gelijk hebben en krijgen zijn wel 2 verschillende dingen, maar goed.
Scheelt dat je wat tijd hebt om het uit te zoeken bij vertraging

Ik had in Manchester ook al lang als backup plan bedacht om een andere vlucht te boeken of om de trein naar Londen te pakken en vanuit daar de Chunnel als het me te lang had geduurd.

[Daniel]

florholvoet schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 10:12:
[...]

Gewoon doorduwen dan. Tenzij de toren in brand stond kunnen ATC-issues moeilijk tellen als overmacht voor een EU261 compensatieclaim.

En als je het beu bent een claim agency opzetten. Die gaan door tot in de rechtbank als het moet, maar dan ben je wel 30% kwijt.

Haha nou het was niet de toren in brand maar niet veel minder (Newark en Philadelphia lagen er uren volledig uit door storing bij de ATC, JFK en nog een paar andere ook maar veel minder lang). Alleen die storing was op maandag en ik vloog op dinsdag, en was ook al opgelost op het moment dat mijn inbound vlucht had moeten vertrekken. Van de ±35 vluchten die rondom dat tijdstip richting Europa hadden moeten vertrekken ging ongeveer 1/3 helemaal niet, 1/3 vrij goed op tijd (minder dan twee uur te laat) en 1/3 met flinke vertragingen. Ik heb 11 vluchten gevonden die in 2-3 uur na de geplande vertrektijd van mijn inbound vlucht in het schema stonden en ook relatief op tijd zijn vertrokken. Dat maakt het min of meer een operationele keuze van United wat ze wel en niet lieten gaan en dat is niet direct overmacht. En los daarvan mogen ze het netjes onderbouwen, 'er was van alles te laat' is wel heel makkelijk. Maar ik ga er niet veel tijd in steken, de zaak is niet bepaald ironclad

[CyBeR]

"Het vliegtuig was te laat" is voor een enkele vlucht inderdaad geen reden om compensatie te krijgen, maar als je halve vloot niet op de goede plek staat, en dát is vanwege een probeem bij ATC (wat in zichzelf wél een uitzonderlijke reden is; als ze niet mogen vliegen is dat niet iets waar zij schuld aan hebben) lijkt me dat een ander verhaal.

Dat jouw vlucht dan vertraagd was en een andere niet of minder is volgens mij ook niet per se een operationele keuze. Als ze het vliegtuig voor jouw vlucht swappen met een andere hebben ze waarschijnlijk ergens anders een nieuw probleem.

Ik zou er niet te veel moeite in stoppen om eerlijk te zijn, ik denk niet dat je ver komt.

[florholvoet]

CyBeR schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 13:55:
"Het vliegtuig was te laat" is voor een enkele vlucht inderdaad geen reden om compensatie te krijgen, maar als je halve vloot niet op de goede plek staat, en dát is vanwege een probeem bij ATC (wat in zichzelf wél een uitzonderlijke reden is; als ze niet mogen vliegen is dat niet iets waar zij schuld aan hebben) lijkt me dat een ander verhaal.

Overmacht telt voor EU261 alleen maar als ze kunnen aantonen dat die specifieke vlucht werd geteisterd door onvermijdbare krachten van buitenaf. Het "ripple effect" van eerdere incidenten hoort hier niet bij. Zeker niet als de oorzaak een dag eerder begon.

Anders zou men al heel snel kunnen zeggen "ja maar, de vlucht dat het vliegtuig vorige week moest positioneren in XXX had te maken met slecht weer en daarom kampen we nu nog altijd met vertragingen" en zouden bijna alle EU261 geweigerd kunnen worden.

Dit is exact waar EU261 om draait: als airlines met strakke schedules, weinig tot geen leeway in schedules om te compenseren voor ATC storingen, beperkte wisselstukken in stock en zonder reservetoestellen op outstations willen opereren omdat ze dan strakke marges kunnen behalen, dat mag, maar dan moeten ze hier de consequenties zelf van dragen als er eens iets misloopt.

Dus tenzij men kan aantonen dat jouw specifieke vlucht of het inbound toestel urenlang niet kon opstijgen of landen door onvoorzienbare overmacht, heb je recht op de compensatie.

En dan heb je nog de kwestie gelijk hebben vs. gelijk krijgen. Om de compensatie te krijgen, moet je soms hard werken, of een claim agency inschakelen. Maar dat betekent niet dat je geen gelijk hebt.

[CyBeR]

florholvoet schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 14:26:
[...]

Overmacht telt voor EU261 alleen maar als ze kunnen aantonen dat die specifieke vlucht werd geteisterd door onvermijdbare krachten van buitenaf. Het "ripple effect" van eerdere incidenten hoort hier niet bij. Zeker niet als de oorzaak een dag eerder begon.

Anders zou men al heel snel kunnen zeggen "ja maar, de vlucht dat het vliegtuig vorige week moest positioneren in XXX had te maken met slecht weer en daarom kampen we nu nog altijd met vertragingen" en zouden bijna alle EU261 geweigerd kunnen worden.

Maar dat zeg ik ook: als dat voor jouw vlucht geldt omdat er één vliegtuig ergens niet goed gepositioneerd was is dat leuk maar pech voor de airline; hadden ze maar een ander vliegtuig in moeten zetten.

Echter als je als airline te maken hebt met een grote verstoring (vanwege een extern probleem wat je niet in de hand hebt, in dit geval ATC maar een grote storm zou ook een optie zijn bv.) waardoor een groot deel van je vloot en crew verkeerd gepositioneerd is, dan ligt dat imo anders. De mogelijkheden om een ander toestel in te zetten zijn niet eindeloos, op een gegeven moment is het overmacht omdat er teveel aan de hand is voor de resources die je als bedrijf hebt.

[finsdefis]

florholvoet schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 08:01:
[...]

Dit. Hier gaan ze echt iets tegen moeten doen, anders kunnen ze heel die wifi op de vlucht maar beter stoppen.

Idem in lounges enz trouwens.

Verschrikkelijk inderdaad. Laatst nog iemand in een lounge aangesproken. Die dame op leeftijd was enorm hard tiktoks (o.i.d.) aan het kijken. Na een "Could you turn off the sound please?" keek ze me verontwaardigd aan maar ze luisterde wel. Vooral ook omdat een paar mensen om ons heen non-verbaal instemden.

Zelfde geldt overigens voor mensen die hun kinderen rond laten rennen of enorm luide gesprekken voeren. Het is verdomme geen speeltuin of kroeg.

[PWM]

Het UXP verhaal is mij nu duidelijk gemaakt

Het gaat er om dat er een KL vluchtnummer in de boeking staat. Dat je vlucht een KL nummer heeft is dus niet voldoende, hij moet op het ticket staan. Online kiest het systeem, vandaar dat mijn vlucht BKK-SGN een VN nummer kreeg.

MAAR... Telefonisch kunnen ze dus Skyteam partner vluchten wel op een KL nummer krijgen. Mijn AMS-SEA met Delta was op die manier dus wel in aanmerking gekomen voor UXP. Een wijze les voor de volgende keer.

[Xandrios]

PWM schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:55:
Iemand al een nieuwe ronde Choice Benefit gekregen? Per 1 oktober is mijn XP counter gereset. Ik denk dat ik ergens in november weer over de 450XP ga, dus een nieuwe Choice Benefit krijg. Maar ik heb de oude nog niet gekozen. Komt de nieuwe er gewoon bij, of moet ik snel wat kiezen.

Heb nog geen ervaringen gezien op dit vlak. Het is bij mijn weten ook nog niet 100% bevestigd dat je de 450XP benefit krijgt als je 450XP aantikt (150XP ontvangen dit jaar, 300XP rollover van vorig jaar) of dat je echt dit jaar 450XP binnengehaald moet hebben (Dus icm rollover een totaal van 750XP). Waarschijnlijk zal het bij 300+150 XP gewoon gebeuren, maar er zijn er nog maar weinig die in hun 2e jaar zitten en de 450XP weer behaald hebben. Moet zelf ook nog zeker één langere vlucht doen om die te behalen.

[CyBeR]

PWM schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 17:55:

MAAR... Telefonisch kunnen ze dus Skyteam partner vluchten wel op een KL nummer krijgen. Mijn AMS-SEA met Delta was op die manier dus wel in aanmerking gekomen voor UXP. Een wijze les voor de volgende keer.

Maar je DL-vlucht naar YVR had toch een DL-nummer?

[PWM]

CyBeR schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 18:16:
[...]


Maar je DL-vlucht naar YVR had toch een DL-nummer?

Zo staat het nu in het systeem:

[CyBeR]

Ah, ja dat had ik je ook kunnen vertellen (AF of KL-nummer in je ticket = UXP) maar je zei eerder dat 'ie een DL-nummer had.

En inderdaad, het systeem geeft om redenen die (als ik 't me goed herinner) te maken hebben met dat Delta comfort+ als aparte cabine verkoopt DL-codes aan non-stop DL-tatl-vluchten. Maar die zijn wel beschikbaar onder KL-nummers dus de agents aan de telefoon of een OTA kunnen je die vluchten met KL-nummer verkopen.

En als je een tatl-vlucht met een aansluitende vlucht koopt (dus bv. AMS-SLC-SEA o.i.d., of zelfs AMS-CDG-SEA) krijg je ze wél beide met een KL-code uit het systeem.

[Daniel]

CyBeR schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 13:55:
"Het vliegtuig was te laat" is voor een enkele vlucht inderdaad geen reden om compensatie te krijgen, maar als je halve vloot niet op de goede plek staat, en dát is vanwege een probeem bij ATC (wat in zichzelf wél een uitzonderlijke reden is; als ze niet mogen vliegen is dat niet iets waar zij schuld aan hebben) lijkt me dat een ander verhaal.

Dat jouw vlucht dan vertraagd was en een andere niet of minder is volgens mij ook niet per se een operationele keuze. Als ze het vliegtuig voor jouw vlucht swappen met een andere hebben ze waarschijnlijk ergens anders een nieuw probleem.

Ik zou er niet te veel moeite in stoppen om eerlijk te zijn, ik denk niet dat je ver komt.

Ha inmiddels een tweede afwijzing binnen waarin wederom op geen enkele manier wordt ingegaan op de concrete vragen of enig bewijs wordt geleverd. Alleen “we hebben er naar gekeken en wij vinden dat wij gelijk hebben”. Nu wordt het een principekwestie . Hilarisch genoeg heeft mijn vrouw (die op een eigen boeking reisde) dezelfde claim ingediend met exact dezelfde tekst en die is weliswaar afgewezen, maar voor het ongemak geven ze haar wel een travel voucher van 100 euro

[florholvoet]

Daniel schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 13:34:
[...]


Ha inmiddels een tweede afwijzing binnen waarin wederom op geen enkele manier wordt ingegaan op de concrete vragen of enig bewijs wordt geleverd. Alleen “we hebben er naar gekeken en wij vinden dat wij gelijk hebben”. Nu wordt het een principekwestie . Hilarisch genoeg heeft mijn vrouw (die op een eigen boeking reisde) dezelfde claim ingediend met exact dezelfde tekst en die is weliswaar afgewezen, maar voor het ongemak geven ze haar wel een travel voucher van 100 euro

Haha ja dat is natuurlijk niet veel waard en is ook voor EU261 helemaal geen passend antwoord.

Misschien tijd om even de wizard van AirHelp in te vullen. Als er echt sprake was van een bekende overmachtsituatie dan komt die dat vaak al vertellen vóórdat je de claim via hen kan doorduwen.

[wildhagen]

Ik heb een (vakantie-)vlucht geboekt met Lufthansa, van AMS naar MUC (LH2307, A320, op 13 feb 2027) en dan van MUC naar JNB (20:20, LH578, A350-900). Dan op 4 maart weer terug met LH579 en LH2302 naar AMS. Alles op één ticket.

Op beide transfers heb ik iets meer dan 3 uur transfer time (3:05 heen, 3:15 terug). Ik neem aan dat dat voor MUC voldoende is?

Ik ben zelf nog nooit op MUC geweest, wel op FRA, de andere Lufhansa-basis. Is de overstap en bewegwijzering op MUC vergelijkbaar met FRA, of is het beter of juist slechter?

Had ook nog naar een vlucht met AF/KLM gekeken, maar die was én bijna 300 euro duurder, én dan waren de tijden ook nog ongunstiger ook. En dan had ik maar 2 uur overstap in CDG, wat ik niet heel erg ruim vind voor die luchthaven.

Daarom bij Lufthansa gekeken, en die hadden een erg mooie prijs, en de aankomst- en vertrektijden in JNB waren bijzonder gunstig voor mijn doel (19:55 vertrek vanuit JNB in plaats van 23:59 van KLM, en aankomst in JNB om 09:55 met LH ipv 16:35 bij KLM).

[eggda]

wildhagen schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 15:00:
Op beide transfers heb ik iets meer dan 3 uur transfer time (3:05 heen, 3:15 terug). Ik neem aan dat dat voor MUC voldoende is?

Jazeker. Indien de inbound verlaat is, staat er ook nog wel eens een busje (of limo als je Senator bent) klaar, om je rechtstreeks naar de aansluitende vlucht te rijden

[Sorcerer8472]

eggda schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 19:21:
[...]

Jazeker. Indien de inbound verlaat is, staat er ook nog wel eens een busje (of limo als je Senator bent) klaar, om je rechtstreeks naar de aansluitende vlucht te rijden

Hoe zit dat dan met immigratie?

[eggda]

Sorcerer8472 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 05:11:
[...]

Hoe zit dat dan met immigratie?

Er is priority immigration: Express connections. Ik heb zelf alleen ervaring met aansluitingen vanuit Europa

[Joab9000]

Mijn ervaring is dat vanaf 90 min het normaal allemaal haalbaar is. Het grootste risico is altijd dat de bagage het niet haalt bij kortere overstaptijden. Maar 3u zou echt geen probleem mogen geven.

[CyBeR]

2u is op CDG overigens ook meer dan genoeg als je niet in een rolstoel met een lekke band zit.

[_--[]--__]

Ik vlieg eigenlijk altijd rechtstreeks naar de VS maar had nu een overstap op MSP. Tot mijn verbazing geeft een delta one BC ticket geen toegang tot de delta skyclub lounge daar (alleen bij intercontinental departures zeiden ze). Gelukkig had ik mijn amex platinum nog. Anders had ik drie uur in de terminal door moeten brengen.

[Grouchy]

Echt wel:
https://www.delta.com/us/en/delta-sky-club/access

[fsfikke]

_--[]--__ schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 20:24:
Ik vlieg eigenlijk altijd rechtstreeks naar de VS maar had nu een overstap op MSP. Tot mijn verbazing geeft een delta one BC ticket geen toegang tot de delta skyclub lounge daar (alleen bij intercontinental departures zeiden ze). Gelukkig had ik mijn amex platinum nog. Anders had ik drie uur in de terminal door moeten brengen.

Domestic first class vluchten geven geen lounge toegang, behalve op doorreis van een internationale vlucht. Dus daar is wat mis gegaan.

[franssie]

@_--[]--__ vloog naar de VS, dus geen toegang lijkt me?
Edit: als in je vloog AMS>MSP en dan geen toegang voor je domestic flight erna?

[ Voor 40% gewijzigd door franssie op 14-10-2026 21:20 ]

[Grouchy]

AMS-MSP in Delta one en dan een overstap zelfde dag met Delta naar...zeg GFK/MEM ofzoiets hoor je gewoon toegang te kregen.

Connecting flight was niet met Delta/apart?

[ Voor 5% gewijzigd door Grouchy op 14-10-2026 21:14 ]

[_--[]--__]

Grouchy schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 21:13:
AMS-MSP in Delta one en dan een overstap zelfde dag met Delta naar...zeg GFK/MEM ofzoiets hoor je gewoon toegang te kregen.

Connecting flight was niet met Delta/apart?

Jawel één ticket. Op het ticket staat: AMS - MSP (KLM bc) en MSP - PHX (Delta one)

Volgens de dame achter de balie alleen toegang bij international departures met Delta one.


(Ik begreep dat delta lounge access in ging trekken voor basic bc maar kan me niet meer herinneren of ik een basic ticket geboekt had)

[ Voor 13% gewijzigd door _--[]--__ op 14-10-2026 21:23 ]

[Sorcerer8472]

_--[]--__ schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 21:22:
[...]

Jawel één ticket. Op het ticket staat: AMS - MSP (KLM bc) en MSP - PHX (Delta one)

Volgens de dame achter de balie alleen toegang bij international departures met Delta one.


(Ik begreep dat delta lounge access in ging trekken voor basic bc maar kan me niet meer herinneren of ik een basic ticket geboekt had)

Heeft ze je ticket gescand ook of meteen gezegd dat het niet kon?

In zulke gevallen als dit kan het zin hebben om te vragen om het ticket gewoon te scannen.

[Grouchy]

_--[]--__ schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 21:22:
[...]

Jawel één ticket. Op het ticket staat: AMS - MSP (KLM bc) en MSP - PHX (Delta one)

Volgens de dame achter de balie alleen toegang bij international departures met Delta one.


(Ik begreep dat delta lounge access in ging trekken voor basic bc maar kan me niet meer herinneren of ik een basic ticket geboekt had)

My gok is KL business light fare (loungetoegang niet inbegrepen) en normaal is het geen Delta One tussen MSP-PHX (maar gewoon domestic first), alleen geeft KLM dat vaak wel aan op hun boardingpasses.

[ Voor 3% gewijzigd door Grouchy op 15-10-2026 00:10 ]

[creator1988]

_--[]--__ schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 21:22:
[...]

Jawel één ticket. Op het ticket staat: AMS - MSP (KLM bc) en MSP - PHX (Delta one)

Volgens de dame achter de balie alleen toegang bij international departures met Delta one.


(Ik begreep dat delta lounge access in ging trekken voor basic bc maar kan me niet meer herinneren of ik een basic ticket geboekt had)

Ook wel eens gehad, maar de mensen bij de ingang snappen de regels zelf niet (omdat er alleen maar mensen binnen komen met creditcards tegenwoordig lijken ze compleet te vergeten dat er ook nog mensen gewoon business vliegen). Eisen dat ze je boarding pass scannen en dan zien ze dat je toch toegang hebt.

[ Voor 6% gewijzigd door creator1988 op 15-10-2026 08:11 ]

[florholvoet]

creator1988 schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 08:10:
[...]

Ook wel eens gehad, maar de mensen bij de ingang snappen de regels zelf niet (omdat er alleen maar mensen binnen komen met creditcards tegenwoordig lijken ze compleet te vergeten dat er ook nog mensen gewoon business vliegen). Eisen dat ze je boarding pass scannen en dan zien ze dat je toch toegang hebt.

Als je zaken gaat beginnen eisen aan de balie ga je er bij de meeste lounge dragons al helemaal niet meer in komen, vrees ik.

Het verhaal kan eenvoudig verklaard worden doordat KLM Business Basic geen lounge toegang geeft en Delta One domestic ook niet. Als je natuurlijk zelf niet weet welk fare type je hebt geboekt, is het ook moeilijk om te beoordelen of de weigering nu terecht was of niet...

[Malfoi]

wildhagen schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 15:00:
Ik heb een (vakantie-)vlucht geboekt met Lufthansa, van AMS naar MUC (LH2307, A320, op 13 feb 2027) en dan van MUC naar JNB (20:20, LH578, A350-900). Dan op 4 maart weer terug met LH579 en LH2302 naar AMS. Alles op één ticket.

Op beide transfers heb ik iets meer dan 3 uur transfer time (3:05 heen, 3:15 terug). Ik neem aan dat dat voor MUC voldoende is?

Ik ben zelf nog nooit op MUC geweest, wel op FRA, de andere Lufhansa-basis. Is de overstap en bewegwijzering op MUC vergelijkbaar met FRA, of is het beter of juist slechter?

Had ook nog naar een vlucht met AF/KLM gekeken, maar die was én bijna 300 euro duurder, én dan waren de tijden ook nog ongunstiger ook. En dan had ik maar 2 uur overstap in CDG, wat ik niet heel erg ruim vind voor die luchthaven.

Daarom bij Lufthansa gekeken, en die hadden een erg mooie prijs, en de aankomst- en vertrektijden in JNB waren bijzonder gunstig voor mijn doel (19:55 vertrek vanuit JNB in plaats van 23:59 van KLM, en aankomst in JNB om 09:55 met LH ipv 16:35 bij KLM).

MUC based hier. 3 uur is meer dan genoeg. Lufthansa = Terminal 2 (nieuwer, maar ook groter). Alsnog is 3 uur meeeeer dan genoeg.
Wegwijzers zijn OK. Eventueel wat tricky als je van de T2 satellietterminal vertrekt (treintje) maar alsnog, met die overstap tijd hoef je je geen zorgen te maken.

Ik vloog vorig jaar met AF MUC-CDG-JNB en terug CPT-CDG-MUC en hadden 4 uur overstap. Naïef dat we waren dachten we dat we wel even het centrum van Parijs in konden. Duurde een UUR voordat we überhaupt buiten stonden, dus toen toch maar niet gedaan.
Vind dat ook echt een super onoverzichtelijke luchthaven, dus snap dat je met 2u overstap een andere verbinding overweegt.
Kan me voorstellen dat als iemand vaker via CDG vliegt, het dan wel makkelijker wordt.

[ Voor 14% gewijzigd door Malfoi op 15-10-2026 10:36 ]

[CyBeR]

creator1988 schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 08:10:
[...]

Ook wel eens gehad, maar de mensen bij de ingang snappen de regels zelf niet (omdat er alleen maar mensen binnen komen met creditcards tegenwoordig lijken ze compleet te vergeten dat er ook nog mensen gewoon business vliegen). Eisen dat ze je boarding pass scannen en dan zien ze dat je toch toegang hebt.

Hoewel ik onderken dat de Delta-agents tegenwoordig wat moeite hebben met mensen die nog gewoon op cabin class of status de lounge in willen, kan ik me niet herinneren dat men, nadat men er achter kwam dat ik geen credit card had, niet begonnen is met het scannen van m'n boarding pass?

Vloog ook een keer als losse vlucht met DL 1st van SEA naar YVR (nochtans in een ander land, dus internationaal, en STE+ status) en dat veroorzaakte ook een enorme confusion. Wel gewoon naar binnen gelaten uitendelijk want computer zegt yes.

Malfoi schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 10:32:
[...]
Ik vloog vorig jaar met AF MUC-CDG-JNB en terug CPT-CDG-MUC en hadden 4 uur overstap. Naïef dat we waren dachten we dat we wel even het centrum van Parijs in konden. Duurde een UUR voordat we überhaupt buiten stonden, dus toen toch maar niet gedaan.

LOL 4 uur is zelfs op Schiphol krap om "even het centrum in te gaan". CDG ligt veel verder weg van Parijs dan Schiphol van Amsterdam.

Vind dat ook echt een super onoverzichtelijke luchthaven, dus snap dat je met 2u overstap een andere verbinding overweegt.
Kan me voorstellen dat als iemand vaker via CDG vliegt, het dan wel makkelijker wordt.

Ik heb nooit zo begrepen waarom mensen CDG onoverzichtelijk vinden? Ja het is een enorme luchthaven en dat heeft gevolgen voor hoe lang het duurt om ergens te komen, maar de bewegwijzering is gewoon prima? Ik ben er nog nooit verdwaald iig.

Enige lastige is dat soms door ruimtegebrek AF je in de verkeerde terminal laat inchecken. Dan moet je voor een vlucht naar Marokko bijvoorbeeld (uit terminal 2E) inchecken in 2F. Maar dat is meer een probleem voor mensen die weten dat niet-Schengenvluchten nooit van 2F kunnen vertrekken en dus niet doen wat op hun ticket staat.

[ Voor 41% gewijzigd door CyBeR op 15-10-2026 10:49 ]

[Malfoi]

Joab9000 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 11:16:
[...]

Dat is niet mijn ervaring met Ryanair... Jaar of 2 geleden CRL-PRG, tijdens de vlucht werd de luchthaven van Praag plots gesloten wegens ijzel, dus vliegtuig landde in Leipzig. De enige communicatie was op het vliegtuig zelf van "stap af, blijf in de gate wachten en je zal het wel horen". We hebben 3u moeten wachten op bussen, en in die 3u is er een handvol mensen die een sms gekregen heeft met de info dat er bussen komen, de meesten niks. We kregen ook geen bonnetjes, geen korting, niks. In Praag zetten de bussen ons uiteraard af in de luchthaven (is natuurlijk logisch en normaal), 6u later dan gepland. Het was 2u 's nachts of zo, dus geen openbaar vervoer meer, dan ook nog eens een taxi moeten betalen.
In de tijd dat we zonder informatie op de bussen wachtten hadden we met de trein gewoon naar Praag kunnen gaan, maar die optie werd ook niet aangeboden... Terwijl mijn ouders (jaja n=1...) eens in Parijs landden ipv Brussel (geen low-cost airline), en wel gewoon de Thalys mochten nemen.

En compensatie aanvragen lukte niet want het was overmacht.

Mijn conclusie: Ryanair is meestal goedkoop, en als alles loopt zoals gepland maakt dat niet veel uit, maar als er iets misgaat dan voel je waar er op bespaard wordt.

Geen idee hoe Ryanair dat regelt. Ik was altijd tegen Ryanair, zonder werkelijke reden maar inmiddels bijgedraaid: eigenlijk alleen maar prima ervaringen gehad (denk 5 retourvluchten met ze gedaan).

Eén keer voor vertrek (Memmingen, DE) zo dichte mist dat de vlucht 's avonds laat niet meer kon vertrekken omdat de inkomende vlucht moest uitwijken naar Stuttgart. We werden met bussen naar Stuttgart gebracht, daar in een hotel gestopt en de volgende ochtend vanuit Stuttgart naar bestemming gevlogen. Was allemaal top geregeld. Dat heeft toen mijn mening over Ryanair wel veranderd.

[Malfoi]

CyBeR schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 10:44:
[...]


LOL 4 uur is zelfs op Schiphol krap om "even het centrum in te gaan". CDG ligt veel verder weg van Parijs dan Schiphol van Amsterdam.


[...]

Haha ja, was ook flink naïef van ons, dat geef ik toe.

Ik heb nooit zo begrepen waarom mensen CDG onoverzichtelijk vinden? Ja het is een enorme luchthaven en dat heeft gevolgen voor hoe lang het duurt om ergens te komen, maar de bewegwijzering is gewoon prima? Ik ben er nog nooit verdwaald iig.

Enige lastige is dat soms door ruimtegebrek AF je in de verkeerde terminal laat inchecken. Dan moet je voor een vlucht naar Marokko bijvoorbeeld (uit terminal 2E) inchecken in 2F. Maar dat is meer een probleem voor mensen die weten dat niet-Schengenvluchten nooit van 2F kunnen vertrekken en dus niet doen wat op hun ticket staat.

Denk de combi van groot en doolhofachtig. De bewegwijzering heb ik niet helemaal meer voor ogen, maar ik herinner me dat we van de terminal naar buiten 2 of 3 keer verkeerd zijn gelopen. En ja, dat kan aan mij/ons liggen maar dat gebeurt me op andere luchthavens doorgaans niet.

[Bobmeister]

creator1988 schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 08:10:
[...]

Ook wel eens gehad, maar de mensen bij de ingang snappen de regels zelf niet (omdat er alleen maar mensen binnen komen met creditcards tegenwoordig lijken ze compleet te vergeten dat er ook nog mensen gewoon business vliegen). Eisen dat ze je boarding pass scannen en dan zien ze dat je toch toegang hebt.

Dat ze dat creditcard volk maar ergens een eigen lounge geven.

Wat ik dan weer een beetje flauw vind aan die basic BC tickets is dat als ik prive business class ergens naar toe vlieg en bewust kies voor geen loungetoegang want het scheelt 300 euro per ticket en ik heb al lounge toegang via mijn creditcard () dat ik dan in de rij moet gaan aanschuiven.
Vorige maand mocht ik bij een MO carrier overigens gewoon naar binnen nadat ik dat gevraagd had (en eigenlijk geen toegangsrechten had op mijn ticket).

[Joab9000]

Bobmeister schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 12:26:
[...]


Dat ze dat creditcard volk maar ergens een eigen lounge geven.

[...]

Ze moeten het bekomen van een creditcard met lounge-toegang moeilijker maken, ik wil het behouden, maar ik wil niet dat iedereen het heeft

[creator1988]

florholvoet schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 09:40:
[...]

Als je zaken gaat beginnen eisen aan de balie ga je er bij de meeste lounge dragons al helemaal niet meer in komen, vrees ik.

Het verhaal kan eenvoudig verklaard worden doordat KLM Business Basic geen lounge toegang geeft en Delta One domestic ook niet. Als je natuurlijk zelf niet weet welk fare type je hebt geboekt, is het ook moeilijk om te beoordelen of de weigering nu terecht was of niet...

Exact dezelfde interactie is mij ook gebeurd op niet-basic business tickets in de US. En ja, eisen dat ze je boarding pass scannen fixt het dan.

[Docslik]

creator1988 schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 09:11:
[...]

Exact dezelfde interactie is mij ook gebeurd op niet-basic business tickets in de US. En ja, eisen dat ze je boarding pass scannen fixt het dan.

Op deze manier worden Lounge Dragons er niet aardiger op. Hoe gaat eisen in z'n werk? "Ik eis dat je NU m'n BC scannt, want anders.....". Waar is het uitleggen en vragen gebleven. Ik ben het met je eens dat het de ogmekeerde wereld is, maar met kindness kom je vaak een stuk verder. Doet me een beetje denken aan het DYKWIA-topic op Flyertalk...

[florholvoet]

Docslik schreef op vrijdag 16 oktober 2026 @ 10:30:
[...]

Op deze manier worden Lounge Dragons er niet aardiger op. Hoe gaat eisen in z'n werk? "Ik eis dat je NU m'n BC scannt, want anders.....". Waar is het uitleggen en vragen gebleven. Ik ben het met je eens dat het de ogmekeerde wereld is, maar met kindness kom je vaak een stuk verder. Doet me een beetje denken aan het DYKWIA-topic op Flyertalk...

Inderdaad. En dan ga je er ook nog vanuit dat de scanner je eligiblity correct weergeeft...

Je kan bijvoorbeeld een rood lampje krijgen omdat de systemen niet volledig zijn geïntegreerd met de codeshare partner en dus niet kan zien dat je toegang hebt. Dan sta je daar mooi met je ge-eis.

Omgekeerd kan ook, in The View lounge op BRU bijvoorbeeld, scant elke boarding pass groen. Dat is omdat die enkel kijkt of je een vlucht hebt die dag vanaf BRU. En de scanner registreert daar louter wie er binnen gaat. Lounge elibility wordt manueel beoordeeld op basis van de 92320 mogelijke entry criteria.
Als je daar eist om de boarding pass te scannen, dan zullen ze je eens goed uitlachen.

[Coasterfreak]

iemand ervaring met een 90 min overstap op HND van T1 naar T3 met JAL?

[Xandrios]

PWM schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 17:55:
Iemand al een nieuwe ronde Choice Benefit gekregen? Per 1 oktober is mijn XP counter gereset. Ik denk dat ik ergens in november weer over de 450XP ga, dus een nieuwe Choice Benefit krijg. Maar ik heb de oude nog niet gekozen. Komt de nieuwe er gewoon bij, of moet ik snel wat kiezen.

Update hiervoor - Mijn jaar startte 1 September en ik ben zojuist over de 450XP gegaan terwijl ik een "450XP choice benefit" én "600XP choice benefit" 'actief' had staan in het overzicht. Ik had dus al wél een keuze gemaakt voor de openstaande twee benefits.

Initieel géén nieuwe 450XP choice benefit, terwijl de counter op 452 stond. Was een klein beetje bang dat dit kwam omdat ik effectief maar 152XP had verdiend dit jaar (en 300 meegenomen van vorig jaar). Maar toen na opnieuw inloggen kwam tóch wél de nieuwe 450XP benefit beschikbaar.

Ik weet dus niét wat er gaat gebeuren als je vorige 450XP benefit nog 'open' staat zonder keuze. Maar ik kan wél bevestigen dat je dus eigenlijk maar 150XP hoeft binnen te halen en de 300XP van vorig jaar gewoon meedoet.

[_--[]--__]

Grouchy schreef op donderdag 15 oktober 2026 @ 00:07:
[...]


My gok is KL business light fare (loungetoegang niet inbegrepen) en normaal is het geen Delta One tussen MSP-PHX (maar gewoon domestic first), alleen geeft KLM dat vaak wel aan op hun boardingpasses.

Het wordt wel een uitzoekwerk zo om je te verzekeren van lounge access. Gewoon een ticket boeken waarbij voor beide vluchten op het ticket standard business class staat is dus blijkbaar niet meer voldoende.

Ik heb nog ff gecontroleerd, het was een business standard ticket en de domestic leg was delta domestic first (klm noemt dat inderdaad "delta one" op het ticket). Ze hebben we de boarding pass gescand en die zei "no" en de dame achter de balie zei dat toegang alleen voor departing international flights in business was. (Of natuurlijk met een amex platinum card).

[Xandrios]

Lounge toegang is altijd afhankelijk van de operating airline, als je het van het ticket (ipv status of creditcard) moet hebben althans. Domestic First zit inderdaad geen lounge toegang bij, dat is enkel internationaal business - of domestic Delta One.

Vereist dus inderdaad dat je verder kijkt dan het ticket dat KLM aanbiedt op basis van codeshare. Hoewel er een codeshare is, gaat dat niet verder dan het verkopen van het ticket - dingen zoals lounge toegang blijven aan de operating airline.

[_--[]--__]

Xandrios schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:36:
[.....]

Vereist dus inderdaad dat je verder kijkt dan het ticket dat KLM aanbiedt op basis van codeshare. Hoewel er een codeshare is, gaat dat niet verder dan het verkopen van het ticket - dingen zoals lounge toegang blijven aan de operating airline.

Hoe moet je als KLM de Delta leg aanbied als "Business" en "Delta One" op de boarding pass zet terwijl het eigenlijk domestic first is, dan nog checken wat het is bij aankoop van je ticket? "Moeilijker kunnen we het niet maken...."

[ Voor 22% gewijzigd door _--[]--__ op 17-10-2026 21:46 ]

[CyBeR]

_--[]--__ schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:40:
[...]

Hoe moet je als KLM de Delta leg aanbied als "Business" en "Delta One" op de boarding pass zet terwijl het eigenlijk domestic first is, dan nog checken wat het is bij aankoop van je ticket? "Moeilijker kunnen we het niet maken...."

Wat ik nog mis in je verhaal (of ik heb er overheen gelezen) is of je alleen maar business vloog of ook skyteam status hebt? Dat maakt ook nog verschil namelijk.

[_--[]--__]

CyBeR schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 22:36:
[...]


Wat ik nog mis in je verhaal (of ik heb er overheen gelezen) is of je alleen maar business vloog of ook skyteam status hebt? Dat maakt ook nog verschil namelijk.

Skyteam elite plus.

Mijn voornaamste punt is dat het zo wel erg moeilijk wordt om bij het boeken uit te zoeken of je lounge acces hebt bij een tussenstop.

[ Voor 19% gewijzigd door _--[]--__ op 18-10-2026 00:24 ]

[CyBeR]

_--[]--__ schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 00:22:
[...]

Skyteam elite plus.

Mijn voornaamste punt is dat het zo wel erg moeilijk wordt om bij het boeken uit te zoeken of je lounge acces hebt bij een tussenstop.

Nee dan is het heel simpel: dan had je toegang en de lounge dragons hadden het mis.

Aldus Delta zelf:

SkyTeam Elite Plus customers (excluding Delta Medallion Members) traveling in any cabin on a same-day international flight* operated by a SkyTeam member airline or transferring between two SkyTeam operated flights (includes same-day travel on a Delta domestic flight connecting to an international Delta — or any other SkyTeam partner —flight) will receive Delta Sky Club access with up to one guest.

En ik heb meermaals van die mogelijkheid gebruik gemaakt, meest recent bij AMS-PDX-SEA (waar AMS-PDX uitgevoerd werd door KL en PDX-SEA door Delta, dus dezelfde situatie als jij) en dat was geen probleem.

[Grouchy]

_--[]--__ schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:40:
[...]

Hoe moet je als KLM de Delta leg aanbied als "Business" en "Delta One" op de boarding pass zet terwijl het eigenlijk domestic first is, dan nog checken wat het is bij aankoop van je ticket? "Moeilijker kunnen we het niet maken...."

Is al jaren zo. Ze gebruiken ook niet altijd dezelfde fare klasses (en verschillende systemen), bv ook altijd leuk als premium select/economy boekt
Na al die jaren in Skyteam plus ook nog eens in een TATL JV, zou je zeggen dat enige coordinatie wat dat betreft misschien wenselijk is...maar nee.
In AMS is het inchecken gescheiden & er zit tegenwoordig goddank een redcoat voor bepaalde handelingen.

Bookmark of weet tenminste waar de toegangs regels staan. Zeker met de unbundled fares tegenwoordig en je via FF status en/of CC binnenkomt of extra bagage krijgt. Om de zoveel tijd kreeg je er mee te maken en dan is het fijn om te verwijzen naar een airline haar eigen regels

[Xandrios]

_--[]--__ schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 21:40:
[...]

Hoe moet je als KLM de Delta leg aanbied als "Business" en "Delta One" op de boarding pass zet terwijl het eigenlijk domestic first is, dan nog checken wat het is bij aankoop van je ticket? "Moeilijker kunnen we het niet maken...."

Kan je geen ongelijk geven hoor. Maar voor de volgende keer dus wel goed om te weten dat enkel transcon routes Delta One aanbieden en op basis van de cabin lounge toegang geven.

Maar zoals hierboven wordt aangegeven ben ik het volledig mee eens: Als je een internationale aansluiting had diezelfde dag, Skyteam Elite plus hebt (van een andere FFP dan SkyMiles!) dan had je dmv status gewoon toegang moeten krijgen. Niet omdat je business/First vloog, maar omdat je elite+ bent.

[ Voor 6% gewijzigd door Xandrios op 18-10-2026 21:51 ]

[CyBeR]

Xandrios schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 21:50:
[...]
Niet omdat je business/First vloog, maar omdat je elite+ bent.

Dat inderdaad juist, want als het alleen om business vliegen ging zonder STE+ zou het volgens mij inderdaad kloppen. SkyTeam deze keer, over premium pax:

For connecting customers, both the domestic and international flights must be operated by a SkyTeam member airline, and all segments need to be booked in First or Business Class. Customers traveling on domestic flights must have an itinerary comprising a transfer from a domestic flight to an international flight or a domestic flight to another domestic flight, followed by a transfer to an international flight.

Ik weet niet of Delta Domestic First in deze onder "First or Business Class" valt (aangezien het meestal over internationaal gaat), maar goed er is een reden dat KL het als "Delta One" neer zet en het laat tellen als Business voor wat betreft XP e.d., dus laten we dat aannemen.

Daarna gaat het inderdaad over domestic vluchten die moeten aansluiten op een later te nemen internationale vlucht en niet andersom.

[MikeyMan]

Ik probeer het altijd te mijden als de pest, maar afgelopen zomer weer eens met het vliegtuig op vakantie. 6 weken Canada met de kleintjes van 4 en 2. Amsterdam - Toronto, Vancouver - Amsterdam. Premium Comfort geboekt, o.a. voor de extra ruimte en priority.

Krijg ik toch een dag voor vertrek van KLM de melding dat ze ons omgezet hebben naar Economy wegens een vliegtuigwissel. Met daarbij wel gelijk de melding dat ik 75% van de ticketprijs terug zou krijgen. En dat ze hun uiterste best zouden doen om Economy Comfort stoelen te boeken.
Tijdens de drie uur durende wachttijd aan de telefoon zelf Economy Comfort geboekt, dus de stoelen waren er in principe nog. Toen ik eenmaal iemand aan de lijn had wist ie van toeten noch blazen. Helemaal niks te regelen, computer says no. Priority boarding, extra koffers; kijk morgen aan de balie maar.

Nu was het op de heenreis een dagvlucht, dus niet heel spannend.

En gezien de berichten vanuit KLM had ik verwacht dat ze enigszins normaal zouden compenseren. Mocht wel pas geclaimd worden bij terugkomst. ruime 3000 euro geclaimd.

Maargoed, nu twee maanden verder, maken ze 553 euro over. Case closed. Klopt helemaal niks van. Das nieteens de prijs van een enkele upgrade geweest. Laat staan vier.

Dus dit wordt een leuke met de rechtsbijstand. Die hebben aangegeven het op te willen pakken, ben benieuwd.

[JRR]

Coasterfreak schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 12:57:
iemand ervaring met een 90 min overstap op HND van T1 naar T3 met JAL?

[Afbeelding]

Prima te doen van domestic naar international. Even de monorail of de trein pakken naar de volgende terminal. Andersom zou ik het niet doen i.v.m. de paspoortcontrole waarbij de wachttijden nog wel eens willen oplopen.

[florholvoet]

MikeyMan schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 12:52:
Ik probeer het altijd te mijden als de pest, maar afgelopen zomer weer eens met het vliegtuig op vakantie. 6 weken Canada met de kleintjes van 4 en 2. Amsterdam - Toronto, Vancouver - Amsterdam. Premium Comfort geboekt, o.a. voor de extra ruimte en priority.

Krijg ik toch een dag voor vertrek van KLM de melding dat ze ons omgezet hebben naar Economy wegens een vliegtuigwissel. Met daarbij wel gelijk de melding dat ik 75% van de ticketprijs terug zou krijgen. En dat ze hun uiterste best zouden doen om Economy Comfort stoelen te boeken.
Tijdens de drie uur durende wachttijd aan de telefoon zelf Economy Comfort geboekt, dus de stoelen waren er in principe nog. Toen ik eenmaal iemand aan de lijn had wist ie van toeten noch blazen. Helemaal niks te regelen, computer says no. Priority boarding, extra koffers; kijk morgen aan de balie maar.

Nu was het op de heenreis een dagvlucht, dus niet heel spannend.

En gezien de berichten vanuit KLM had ik verwacht dat ze enigszins normaal zouden compenseren. Mocht wel pas geclaimd worden bij terugkomst. ruime 3000 euro geclaimd.

Maargoed, nu twee maanden verder, maken ze 553 euro over. Case closed. Klopt helemaal niks van. Das nieteens de prijs van een enkele upgrade geweest. Laat staan vier.

Dus dit wordt een leuke met de rechtsbijstand. Die hebben aangegeven het op te willen pakken, ben benieuwd.

Verschikkelijk zeg... KLM slaat hier weer lekker de bal mis.

Helaas is EU261 niet super "beschermend" in terms of downgrades. 75% refund klinkt top, maar is pro rata op basis van de segment(en) waar je op bent gedowngrade; en is ook de overheidstaxen buiten beschouwing gelaten.
In de praktijk, op basis van jouw reisplan, is dat dus misschien 30-35% van de roundtrip bruto ticketprijs aangezien je op de terugweg niet bent gedowngrade.

En dan Economy Comfort. Dit is feitelijk gezien gewoon Economy. Dat je dit hebt betaald is eigenlijk een stoelkeuze en staat (helaas) los van de downgrade. Je kan niet én compensatie voor de downgrade krijgen én ook nog eens een gratis stoelkeuze eisen. Als ze hierin tussenkomen, is dit op goodwill basis.
Klinkt nochtans logisch, maar wettelijk gezien ben je hier niet zo goed beschermd.

Hoe dan ook is 553 euro wel erg weinig om terug te krijgen. Eerste stap zou vragen zijn hoe ze op dit bedrag zijn uitgekomen.

Als je rechtsbijstand hierin tussenkomt, ben ik erg benieuwd naar het resultaat! Mijn rechtsbijstand bijv dekt dit soort zaken niet. Veel succes.

[MikeyMan]

florholvoet schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 18:28:
[...]

Verschikkelijk zeg... KLM slaat hier weer lekker de bal mis.

Helaas is EU261 niet super "beschermend" in terms of downgrades. 75% refund klinkt top, maar is pro rata op basis van de segment(en) waar je op bent gedowngrade; en is ook de overheidstaxen buiten beschouwing gelaten.
In de praktijk, op basis van jouw reisplan, is dat dus misschien 30-35% van de roundtrip bruto ticketprijs aangezien je op de terugweg niet bent gedowngrade.

En dan Economy Comfort. Dit is feitelijk gezien gewoon Economy. Dat je dit hebt betaald is eigenlijk een stoelkeuze en staat (helaas) los van de downgrade. Je kan niet én compensatie voor de downgrade krijgen én ook nog eens een gratis stoelkeuze eisen. Als ze hierin tussenkomen, is dit op goodwill basis.
Klinkt nochtans logisch, maar wettelijk gezien ben je hier niet zo goed beschermd.

Hoe dan ook is 553 euro wel erg weinig om terug te krijgen. Eerste stap zou vragen zijn hoe ze op dit bedrag zijn uitgekomen.

Als je rechtsbijstand hierin tussenkomt, ben ik erg benieuwd naar het resultaat! Mijn rechtsbijstand bijv dekt dit soort zaken niet. Veel succes.

Zo heb ik het ook berekend. Volgens IATA methode is de eerste reis om en nabij de 44% van de afstand. Doen we dat × 75% = €2.609 voor 4 tickets. Belastingen mogen daar best nog af — maar dan wil ik de specificatie zien, en dáár weigert KLM al vier keer op te antwoorden ("final decision, no further communication").

En KLM maakt het zichzelf ook niet makkelijk:
- Ze bevestigen zelf — twee keer schriftelijk — het recht op 75% van de ticketprijs van het downgraded segment.
- Ze zeggen zelf in de downgrade-mail dat de terugbetaling hoger zal zijn dan het prijsverschil tussen de klassen. Dat prijsverschil is met huidige prijzen al ruim de helft van het Premium Comfort-tarief voor een willekeurige reis in februari 2027 om een voorbeeld te noemen.
- Ze zeggen zelf (voetnoot in diezelfde mail) "ons uiterste best te doen om een beschikbare Economy Comfort-stoel voor u te reserveren" — en die waren beschikbaar, want ik heb ze een half uur later gewoon zelf kunnen kopen. Terwijl ik op dat moment nog 2,5 uur moest wachten op contact met de klantenservice.
Ik noem dat geen vrije stoel keuze, maar gevolgschade, nadat KLM zelf aankondigde dat te gaan regelen, terwijl niemand bereikbaar was.

Als de uitgekeerde €553,75 "de 75%" zou zijn, had ik wel erg goedkope tickets moeten hebben. En die had ik niet

Klaverblad heeft het dossier overgenomen voor inhoudelijke behandeling; hoe het afloopt post ik hier. Het is in ieder geval geen bedrag dat ze zelf graag af zullen tikken. Mag van mij naar de rechter. Waarom zou je rechtsbijstand dit niet dekken overigens?

Zou hier trouwens zelf ook nog wel een jurist op durven zetten.

[ Voor 3% gewijzigd door MikeyMan op 19-10-2026 19:17 ]

[franssie]

MikeyMan schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 19:16:
[...]
<>
Waarom zou je rechtsbijstand dit niet dekken overigens?

Het kan in de polis zijn uitgesloten

Zou hier trouwens zelf ook nog wel een jurist op durven zetten.

Een sommatie om te komen tot een rekenkundige uitleg zou je sowieso zelf kunnen doen, met je eigen onderbouwing ernaast maar je hebt Klva3erblad dus die kunnen dat beter.

Hoe dan ook, de klantenservice van de KLM lijkt nog steeds niet hersteld van Corona. En dan wordt het toch echt een soort Transavia-Blauw. Echt jammer, het was een fijne vliegmaatschappij.

[ Voor 7% gewijzigd door franssie op 19-10-2026 19:21 ]

[MikeyMan]

franssie schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 19:20:
[...]

Het kan in de polis zijn uitgesloten

[...]

Een sommatie om te komen tot een rekenkundige uitleg zou je sowieso zelf kunnen doen, met je eigen onderbouwing ernaast maar je hebt Klva3erblad dus die kunnen dat beter.

Hoe dan ook, de klantenservice van de KLM lijkt nog steeds niet hersteld van Corona. En dan wordt het toch echt een soort Transavia-Blauw. Echt jammer, het was een fijne vliegmaatschappij.

Wat ik denk is dat ze uitgegaan zijn van 1 ticket ipv 4 en te eigenwijs zijn om er beter naar te kijken. Je zou dan op 2216 euro uit komen, wat dichter in de buurt is.

Dan had klaverblad het waarschijnlijk ook niet opgepakt

Maargoed, het geld mis ik niet, dus we kunnen er de tijd voor nemen. Had alleen op basis van de eerste communicatie niet zo'n gezeur verwacht.

[Sorcerer8472]

MikeyMan schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 19:24:
[...]


Wat ik denk is dat ze uitgegaan zijn van 1 ticket ipv 4 en te eigenwijs zijn om er beter naar te kijken. Je zou dan op 2216 euro uit komen, wat dichter in de buurt is.

Dan had klaverblad het waarschijnlijk ook niet opgepakt

Maargoed, het geld mis ik niet, dus we kunnen er de tijd voor nemen. Had alleen op basis van de eerste communicatie niet zo'n gezeur verwacht.

Je moet ze allevier indienen wel geloof ik.

Wij hadden het ook met 2 tickets, ging hetzelfde als wat jij zei: pas claimen na thuiskomst, economy comfort beloofd maar niet gekregen (gefixt met telefoontje), alleen dan wel de bedragen op de rekening binnen een week na claim. Leek wel ongeveer te kloppen.

[franssie]

Sorcerer8472 schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 19:30:
[...]

Je moet ze allevier indienen wel geloof ik.
<>

Lijkt me dat het per PNR gaat, maar aannemelijk heb je gelijk en staat de K in KLM voor Kafka

[MikeyMan]

Sorcerer8472 schreef op maandag 19 oktober 2026 @ 19:30:
[...]

Je moet ze allevier indienen wel geloof ik.

Wij hadden het ook met 2 tickets, ging hetzelfde als wat jij zei: pas claimen na thuiskomst, economy comfort beloofd maar niet gekregen (gefixt met telefoontje), alleen dan wel de bedragen op de rekening binnen een week na claim. Leek wel ongeveer te kloppen.

Vier losse claims? Dat staat het formulier volgens mij nieteens toe. Kan het niet controleren, want mn boeking is op magische wijze volledig verdwenen...