:strip_icc():strip_exif()/u/36143/stowa.jpg?f=community)
Verloren hadden ze al, en die inzet van de volledig vrijstaande Jesus had ie toch niet gepakt. Gokken op buitenspel zou zomaar eens z'n beste kans geweest kunnen zijn.:
[...]
Ook niet slim om op zo'n podium te gaan gokken... en verliezen
/u/330720/crop57ef85670bb82_cropped.png?f=community)
Als je dat een redelijke weergave vindt van de prestatie van deze 2 clubs dan mag je je kritiek op Feyenoord ook wel beperken tot dat het 1x mis gegaan is.
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
:strip_icc():strip_exif()/u/453808/image.jpg?f=community)
Dat doe ik toch ook?:
[...]
Als je dat een redelijke weergave vindt van de prestatie van deze 2 clubs dan mag je je kritiek op Feyenoord ook wel beperken tot dat het 1x mis gegaan is.
toolkist schreef op vrijdag 24 februari 2023 @ 08:41: "Nah deze keer heb je gewoon gelijk. Geniet ervan, zo vaak zeg ik dat niet tegen je :+"
:strip_exif()/u/6897/IGKIPU.gif?f=community)
In Nederland moeten we sowieso stoppen met die groepsfase en gewoon net als de mindere landen, dat de kampioen gewoon voorronde speelt want er is geen één club in Nederland die meekan in de groepsfase. Je staat gewoon voor paal. Is net zoiets als dat wij tegen Barendrecht 2 ofzo zouden moeten spelen.
Of nog beter, helemaal geen CL. Ze moeten bij de CL gewoon bepaalde eisen/voorwaarden/niveau stellen anders mag je niet eens meedoen.
Of nog beter, helemaal geen CL. Ze moeten bij de CL gewoon bepaalde eisen/voorwaarden/niveau stellen anders mag je niet eens meedoen.
[ Voor 18% gewijzigd door chim0 op 14-09-2017 18:22 ]
Spreek voor jezelf. De CL levert Feyenoord minstens 24 miljoen op, oftewel 4 miljoen per wedstrijd of 1 miljoen per tegengoal.
En om nou te zeggen dat onze top 3 iedere wedstrijd voor lul staat. Enige garantie voor een pak slaag is tot nu toe Real Madrid geweest (en RB Salzburg
), tegen de rest hebben we de laatste jaren ook mooie dingen gezien.
:strip_icc():strip_exif()/u/895/Arsenal_60.jpg?f=community)
Dit zijn de ekte supporters
1. fc köln
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-41271874
1. fc köln http://www.bbc.com/news/uk-england-london-41271874
[ Voor 3% gewijzigd door Gunner op 14-09-2017 18:30 ]
Still warm the blood that courses through my veins. | PvOutput | ARSENAL FC
Bizar dat ze dan maar 2900 kaarten krijgen. Als t stadion vol zit ok, maar zo niet dan is dat echt jammer.
Ik wil ook niets meer horen over dat 'geweldige' legioen. Kijken die mensen nooit naar andere competities ofzo? Je ondermijnt daarmee veel clubs met minstens zulke trouwe fans..
Je zou perfect bij de UEFA passen met deze mening, want dit is precies de richting waar de CL naar toe gaat. Minder clubs uit kleine landen en meer clubs uit de top 5.:
In Nederland moeten we sowieso stoppen met die groepsfase en gewoon net als de mindere landen, dat de kampioen gewoon voorronde speelt want er is geen één club in Nederland die meekan in de groepsfase. Je staat gewoon voor paal. Is net zoiets als dat wij tegen Barendrecht 2 ofzo zouden moeten spelen.
Of nog beter, helemaal geen CL. Ze moeten bij de CL gewoon bepaalde eisen/voorwaarden/niveau stellen anders mag je niet eens meedoen.
En dat zal op de termijn de CL juist kapot maken.
De CL moet juist minder clubs uit de top competities hebben en meer clubs van buiten de top 5 competities in de groepsfase.
Na x aantal jaar begint het absurd saai te worden om continu maar dezelfde Duitse/Franse/Spaanse/Italiaanse/Engelse clubs te zien. En het gat word steeds maar groter inplaats van kleiner, wat je gisteren maar weer goed zag.
We weten allemaal min of meer wie kampioen van Frankrijk word, wie kampioen van Italie word etc. En zo gaat het langzaam aan ook met de CL. We weten zo langzaam aan wel welke clubs waarschijnlijk bij de laatste 8 in de CL zullen zitten. En welke 8 er volgend jaar bij zitten, en het jaar erna etc etc.
:strip_icc():strip_exif()/u/421415/crop5922067bcfb3e_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/31036/crop57b1c8dc676ec_cropped.jpeg?f=community)
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
Toch niet helemaal, volgens VI.nl hebben ze ingangen van t stadion bestormd? Als dat waar is kan ik mijn opmerking net, over te weinig kaarten, ook meteen intrekken
:strip_icc():strip_exif()/u/30256/right_of_way_065.jpg?f=community)
2900 kaarten, waarom zo weinig?:
[...]
Toch niet helemaal, volgens VI.nl hebben ze ingangen van t stadion bestormd? Als dat waar is kan ik mijn opmerking net, over te weinig kaarten, ook meteen intrekken
We're just enthusiastic about what we do. -- Steve Jobs, 1985; Battle.net: Bossie#2919
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
/u/596198/crop57b76f39423d0_cropped.png?f=community)
Ja het schijnt aardig uit de hand te lopen.:
[...]
Toch niet helemaal, volgens VI.nl hebben ze ingangen van t stadion bestormd? Als dat waar is kan ik mijn opmerking net, over te weinig kaarten, ook meteen intrekken
Dat zijn geen fans. Relschoppers.
Still warm the blood that courses through my veins. | PvOutput | ARSENAL FC
/u/179809/crop5a1fd8f8b493a.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/126353/avapf1tweakers.jpg?f=community)
Zo, 1-0 Vitesse. En verdient ook 
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
@Deadsy Maar Lionel Messi of Cristiano Ronaldo klinkt wel beter dan Jan-Arie van der Heijden of niet? 
Dat die wedstrijd nog niet is afgelast verbaasd me. 20.000 fans door heel het stadion. Je zal daar met je kind zitten. 
Still warm the blood that courses through my veins. | PvOutput | ARSENAL FC
Koln kan uit supporters voorlopig wel vergeten en het zou mij niets verbazen als de UEFA nog hardere straffen uitdeelt.:
[...]
Ja het schijnt aardig uit de hand te lopen.
Dat zijn geen fans. Relschoppers.
Lozano hangt nu trouwens 3 wedstrijden boven het hoofd (i.p.v. 2 + 1 voorwaardelijk) na het beroep van PSV. Het verhaal vanuit de KNVB rommelt van alle kanten.
- Op het wedstrijdformulier stond Heerenveen-Zwolle.
- Er stond blijkbaar op een van de verklaringen Groningen-Zwolle (foutief ingevuld arbitrage).
- Dumfries verklaart dat Lozano hem schramt.
- Schaars: "Hij gleed weg. Het leek erger dan het was."
- Blom stond vrij weg van de situatie en de grensrechter die er beter zicht op heeft deed niks, maar verklaart achteraf wel opeens dat hij tackel met 2 benen op de bal zag.
- Blom verklaart dat Lozano met 2 benen een gevaarlijke actie in zet. Terwijl het met één been is en het wegglijdende stambeen van Lozano helemaal geen gevaar zorgt.
- Dumfries moest het veld helemaal niet verlaten door de actie van Lozano.
Begrijp me niet verkeerd. Een schorsing van een wedstrijd had ik prima gevonden want het is nog steeds gevaarlijk inkomen. Maar dit is een actie in het spel. Locadia die spuugt, wat helemaal niet onderdeel van het voetbal uitmaakt, wordt niet een schorsing opgelegd.
De KNVB geilt wel iets te veel op 'gevaarlijk spel'. Iemand schrampen (maar in theorie had Lozano zijn voet op de stambeen van Dumfries kunnen komen is dan de gedachtegang ofzo) is het werk van de duivel. Maar spugen mag. En bijvoorbeeld ook die 3 tackels van Feyenoord binnen 3 minuten vind ik meer een rode kaart dan Lozano. Iemand hard tackelen of vol op de enkels trappen vind ik toch wat erger. Maar daar zou in Nederland ook gewoon geel voor gegeven worden.
De KNVB is weer lekker bezig...
Edit: Vitesse is eveneens lekker bezig. Schup die bal dan gewoon weg
- Op het wedstrijdformulier stond Heerenveen-Zwolle.
- Er stond blijkbaar op een van de verklaringen Groningen-Zwolle (foutief ingevuld arbitrage).
- Dumfries verklaart dat Lozano hem schramt.
- Schaars: "Hij gleed weg. Het leek erger dan het was."
- Blom stond vrij weg van de situatie en de grensrechter die er beter zicht op heeft deed niks, maar verklaart achteraf wel opeens dat hij tackel met 2 benen op de bal zag.
- Blom verklaart dat Lozano met 2 benen een gevaarlijke actie in zet. Terwijl het met één been is en het wegglijdende stambeen van Lozano helemaal geen gevaar zorgt.
- Dumfries moest het veld helemaal niet verlaten door de actie van Lozano.
Begrijp me niet verkeerd. Een schorsing van een wedstrijd had ik prima gevonden want het is nog steeds gevaarlijk inkomen. Maar dit is een actie in het spel. Locadia die spuugt, wat helemaal niet onderdeel van het voetbal uitmaakt, wordt niet een schorsing opgelegd.
De KNVB geilt wel iets te veel op 'gevaarlijk spel'. Iemand schrampen (maar in theorie had Lozano zijn voet op de stambeen van Dumfries kunnen komen is dan de gedachtegang ofzo) is het werk van de duivel. Maar spugen mag. En bijvoorbeeld ook die 3 tackels van Feyenoord binnen 3 minuten vind ik meer een rode kaart dan Lozano. Iemand hard tackelen of vol op de enkels trappen vind ik toch wat erger. Maar daar zou in Nederland ook gewoon geel voor gegeven worden.
De KNVB is weer lekker bezig...
Edit: Vitesse is eveneens lekker bezig. Schup die bal dan gewoon weg
[ Voor 6% gewijzigd door Fleximex op 14-09-2017 22:12 ]
:strip_exif()/u/359644/wiggle3.gif?f=community)
Wat een doelpunt van Koln zeg 
@Fleximex Vitesse lijkt het wel goed op te pakken het tegendoelpunt. Zijn weer geconcentreerd en krijgen gelijk weer mini kansjes. Voetballend zit het wel goed bij Vitesse.
Zonde en dom van dat tegendoelpunt.
HOPPPAAAA 2-1
@Fleximex Vitesse lijkt het wel goed op te pakken het tegendoelpunt. Zijn weer geconcentreerd en krijgen gelijk weer mini kansjes. Voetballend zit het wel goed bij Vitesse.
Zonde en dom van dat tegendoelpunt.
HOPPPAAAA 2-1
[ Voor 77% gewijzigd door Hupske op 14-09-2017 22:19 ]
Bekijk mijn Cults3d pagina voor simracing ontwerpen. iRacing.
/u/65335/crop5fec2ceca6ef9_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/202473/crop58510f048ef8f_cropped.gif?f=community)
Bekijk mijn Cults3d pagina voor simracing ontwerpen. iRacing.
Daar wil je geen antwoord op hebben.:
[...]
Je hebt de wedstrijd zeker weer opgezet, want het is nu weer 2-2 lol
Maar ik zet weer wat anders op, misschien dat ze dan nog winnen.
@Gynnad
Hun willen dat hij er vaker is ofzo of dat hij vaker hun hand vasthoud.
[ Voor 12% gewijzigd door Deadsy op 14-09-2017 22:30 ]
Ik zie het nu. Lekker goaltje inderdaad. Je zou zeggen stift de bal rustig maar schiet 'm er hard in::
Wat een doelpunt van Koln zeg
https://streamable.com/3fgov
/u/137180/TS4YTL60R.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/442865/crop57a3d4c98c7db.jpeg?f=community)
Voor iets wat buiten het stadion gebeurd? Voor hetzelfde geld waren het Frankfurt supporters in vermomming
. Feyenoord heeft ook geen straf gehad voor Rome (want gebeurde niet in het stadion) ...Maar dat was ook ver(der) weg van het stadion dus dat kan misschien nog het verschil maken.
Dat wordt dus: http://www.uefa.com/insideuefa/disciplinary/index.html# in de gaten houden
Deze krijgen ze sowieso aan de broek: 'Setting off of fireworks – Art. 16 (2) of the UEFA Disciplinary Regulations (DR)'
En:
[ Voor 52% gewijzigd door apis29 op 14-09-2017 22:52 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/20201/clint.jpg?f=community)
Toch jammer dat je dan Serero mist, Vd Werf is inderdaad geen goeie vervanger gebleken.:
Van Der Werf mag je toch wel aankijken bij twee van de drie goals. Hij verzaakt bij de 1-1 tot twee maal toe om uit te verdedigen. En bij de 2-3 faalt hij ook. Zonde voor Vitesse.
@FreakNL
Je was me voor
Vitesse heeft trouwens echt een geweldig elftal (op een enkele dissonant na).
Die kunnen met al dat geld daar ook best een keer kampioen worde.
Ik heb er verder niks mee, vind het zelfs ronduit kut, zo'n rijke Rus die er geld inpompt. Maar als ze wat minder naïef zijn kunnen ze wellicht nog wat UEFA coëfficiënt puntjes pakken voor NL
Die kunnen met al dat geld daar ook best een keer kampioen worde.
Ik heb er verder niks mee, vind het zelfs ronduit kut, zo'n rijke Rus die er geld inpompt. Maar als ze wat minder naïef zijn kunnen ze wellicht nog wat UEFA coëfficiënt puntjes pakken voor NL
Typisch avondje Europees voetbal. Altijd leuk mee voetballen, maar toch verliezen
Bekijk mijn Cults3d pagina voor simracing ontwerpen. iRacing.
Wel grappig vanavond... wannneer je af en toe je ogen sloot zou je zweren dat Utrecht, Twente of Ajax moest voetballen vanavond; de aanhang van Vitesse is niet erg origineel met aongteksten zeg maar 
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
/u/570409/crop57a4a93bd7213_cropped.png?f=community)
Zijn ze toch zelden.:
Wel grappig vanavond... wannneer je af en toe je ogen sloot zou je zweren dat Utrecht, Twente of Ajax moest voetballen vanavond; de aanhang van Vitesse is niet erg origineel met aongteksten zeg maar
Laatst op youtube een verzameling van dingen die supporters zingen. Bijna allemaal op hetzelfde deuntje en regelmatig slechts 1 woord aangepast.
Jaja dan kan je Matavz halen?
Ik geloof niet dat Vitesse nu ineens zoveel geld binnenhaalt dat het op eigen benen staat. Maar ik kan me vergissen
[ Voor 16% gewijzigd door FreakNL op 14-09-2017 23:08 ]
Een Zhang is voor 6 miljoen verkocht. Kon verder niet voetballen:
[...]
Jaja dan kan je Matavz halen?
Bekijk mijn Cults3d pagina voor simracing ontwerpen. iRacing.
Dat ze voor die gast meer dan 5 euro gekregen hebben had zou eigenlijk ervoor moeten zorgen dat de UEFA de zaak wat beter bekijkt.:
[...]
Een Zhang is voor 6 miljoen verkocht. Kon verder niet voetballen
Normaal presenteert hij ook Darts
@Deadsy Het is wel bijzonder idd. Maar het is een Chinees, dus daar zal het wel in zitten.
@FreakNL Ja of ze echt hun eigen broek op kunnen houden weet ik ook niet. Volgens directeur Joost de Wit moet dat wel zo zijn. Laten we daar dan ook maar vanuit gaan.
Bekijk mijn Cults3d pagina voor simracing ontwerpen. iRacing.
Die kwam van de tweede Bundesliga en presteerde daar al niet, die zal geen miljoenen gekost hebben.:
[...]
Jaja dan kan je Matavz halen?
Ik geloof niet dat Vitesse nu ineens zoveel geld binnenhaalt dat het op eigen benen staat. Maar ik kan me vergissen
Die Zhang werd inderdaad verkocht naar West Brom (?), als marketingdeal, Chinese eigenaar.
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
:strip_icc():strip_exif()/u/411521/crop5dbfee2fa77f3_cropped.jpeg?f=community)
Even een beetje context: Köln heeft 25 jaar lang niet meer europees gespeeld. Het feest na vorig seizoen was vele malen groter dan dat van kampioen Bayern München. 20.000 man komen mee voor de sfeer en om te feesten en worden vervolgens (imho terecht) bejubeld voor de sfeer.
Helaas klopt het dat er een groep van ca. 100 'fans' is die als hooligans gelden en zich niet wisten te gedragen. De 19.900 andere fans hebben geen problemen veroorzaakt en voor een geweldige sfeer gezorgd. De clubcultuur is juist erg open en vriendelijk. Vraag een willekeurige fan naar zijn club en je krijgt gelijk een biertje en levendige verhalen over waarom ze de club en hun (overigens zeer tolerante) stad zo geweldig vinden.
Ik hoop dan ook van harte dat de politie een groot deel van de malloten te pakken heeft gekregen en dat ze een levenslang stadionverbod krijgen. Moet de hele club en de fans (meer dan 100.000 zijn lid van de club) worden gestraft voor deze groep?
Interessante reactie, ik heb volgens mij juist aangegeven dat het hooligans zijn die een stadionverbod moeten krijgen.
Ja dat begrijp ik wel maar dan moet je niet beginnen met een context waarin je het lijkt goed te praten, En zoals ik zeg het waren er echt wel meer dan 100 die zich niet konden gedragen. De foto's laten echt wel meer mensen zien.:
[...]
Interessante reactie, ik heb volgens mij juist aangegeven dat het hooligans zijn die een stadionverbod moeten krijgen.
Heb niets tegen Koln ofzo hoor. In 2011 ben ik in Keulen geweest toen ze oefenden tegen Arsenal en dat was gewoon een prima ervaring.
[ Voor 12% gewijzigd door Gunner op 15-09-2017 08:55 ]
Still warm the blood that courses through my veins. | PvOutput | ARSENAL FC
Nou deel je bronnen zou ik zeggen, behalve het voorval bij de ingang heb ik eigenlijk weinig tot niets opvallends gehoord of gezien.
Het eerste gedeelte van mijn post was natuurlijk om algemene achtergrond weer te geven, niet om iets te bagatelliseren.
Het is gewoon erg jammer dat het weer over hooligans moet gaan terwijl het overgrote deel van de fans juist zo (positief) fanatiek en open zijn. Ook al zou het 5-0 voor Arsenal zijn, ze houden echt niet op met zingen. Het liefst zou ik die groep malloten zelf aan de haren naar de politie sleuren
Stuur maar een PM als je de volgende keer in Keulen komt kijken, dan drinken we een paar Kölsch ;-)
[ Voor 3% gewijzigd door ChipSkylark op 15-09-2017 09:07 ]
Bedankt voor de heldere uitleg.:
[...]
Even een beetje context: Köln heeft 25 jaar lang niet meer europees gespeeld. Het feest na vorig seizoen was vele malen groter dan dat van kampioen Bayern München. 20.000 man komen mee voor de sfeer en om te feesten en worden vervolgens (imho terecht) bejubeld voor de sfeer.
Helaas klopt het dat er een groep van ca. 100 'fans' is die als hooligans gelden en zich niet wisten te gedragen. De 19.900 andere fans hebben geen problemen veroorzaakt en voor een geweldige sfeer gezorgd. De clubcultuur is juist erg open en vriendelijk. Vraag een willekeurige fan naar zijn club en je krijgt gelijk een biertje en levendige verhalen over waarom ze de club en hun (overigens zeer tolerante) stad zo geweldig vinden.
Ik hoop dan ook van harte dat de politie een groot deel van de malloten te pakken heeft gekregen en dat ze een levenslang stadionverbod krijgen. Moet de hele club en de fans (meer dan 100.000 zijn lid van de club) worden gestraft voor deze groep?
Zo is veel meer duidelijk, wist al wat over cologne, maar nu is het meer in context geplaatst.
Dit noem ik niet bagatelliseren, maar juist genuanceerd uitleggen.
Ik heb de live feed van de BBC gevolgd waarin quotes stonden van mensen die in het stadion zaten.:
[...]
Nou deel je bronnen zou ik zeggen, behalve het voorval bij de ingang heb ik eigenlijk weinig tot niets opvallends gehoord of gezien.
Het eerste gedeelte van mijn post was natuurlijk om algemene achtergrond weer te geven, niet om iets te bagatelliseren.
Het is gewoon erg jammer dat het weer over hooligans moet gaan terwijl het overgrote deel van de fans juist zo (positief) fanatiek en open zijn. Ook al zou het 5-0 voor Arsenal zijn, ze houden echt niet op met zingen. Het liefst zou ik die groep malloten zelf aan de haren naar de politie sleuren
Verder neem ik je verhaal aan hoor maar leg me uit; waarom gaan 20.000 man naar het stadion en proberen toegang te krijgen terwijl ze geen kaarten hebben? Ja er zijn kaarten door thuissupporters verkocht maar echt geen 20.000
Natuurlijk zijn die toegewezen 2900 een grote grap. dat mag best meer zijn.
Keulen is een mooie stad en ik waardeer altijd fanatieke fans. Lijkt me wel weer eens leuk om daar een wedstrijd te kijken
[ Voor 3% gewijzigd door Gunner op 15-09-2017 09:18 ]
Still warm the blood that courses through my veins. | PvOutput | ARSENAL FC
:strip_icc():strip_exif()/u/311601/crop62e11c3ba5942_cropped.jpg?f=community)
Het wordt toch altijd enorm aangedikt? Zie je hier ook wanneer Nederlandse supporters iets doen. Dat verkoopt lekker in de krant he.
Het is alles behalve dan logisch. Dat het een schikkingsvoorstel heeft (en is) heeft te maken dat er de mogelijkheid is om er tegen in beroep te gaan. Wanneer het onherroepelijk is dan is het geen schikkingsvoorstel maar een opgelegde straf. Maar het uitgangspunt is bij beiden het zelfde als eisende partij; je stelt de strafeis op basis van de overtreding, of deze nu onherroepelijk is of niet. Dat mag de strafeis niet beïnvloeden. Als de eerste strafeis 3 wedstrijden is dan is het vreemd dat je enkele dagen later voor die zelfde overtreding plots 4 wedstrijden eist, enkel en alleen omdat er beroep is aangetekend.
Daarmee impliceer je dat of jouw eerste eis te laag was of dat je verwacht dat het verdedigen van jouw eis niet stand gaat houden en om die reden deze verhoogt en via handjeklap als nog op 3 wedstrijden wilt uitkomen.
Dat vind ik persoonlijk een vreemde uitgangspositie. je moet er altijd vanuit gaan dat schikkingsvoorstellen worden afgewezen, immers, daar is het systeem op afgestemd. Daarnaast stel je de strafeis af op de mate van overtreding en ga je er vanuit dat het bij een eventueel beroep standhoudt.
Maar het is toch van de zotte dat het bijna standaard is dat de strafeis automatisch verhoogd wordt bij een beroep? Nogmaals, waarom? Je organisatie moet er zo op ingericht zijn dat elke strafeis zal worden aangevochten. Automatisch de strafmaat verhogen bij beroep als afschrikmiddel is een zeer slecht signaal. Daarmee geef je te kennen niet zeker te zijn van je eigen orgaan en hoop je met extra verhoging van de strafmaat toekomstige beroepen af te wenden.
Zou bijna denken dat je een Feyenoord aanhanger bent:
Het wordt toch altijd enorm aangedikt? Zie je hier ook wanneer Nederlandse supporters iets doen. Dat verkoopt lekker in de krant he.
[ Voor 6% gewijzigd door Han op 15-09-2017 09:45 ]
Doubt thou the stars are fire; Doubt that the sun doth move; Doubt truth to be a liar; But never doubt I love.
:strip_icc():strip_exif()/u/39182/crop5ed2c334175a2_cropped.jpeg?f=community)
Dit topic is gesloten.