[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2017/2018

[Ankona]

Dit had eigenlijk de ruststand al moeten zijn. Valt dus eigenlijk nog enorm mee.

[gambieter]

Auw.

[Fleximex]

Als je het nou nog op 2-0 had gehouden. Wat dom dit met het oog op doelsaldo.

DaniëlWW2 schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:31:
Nou, Robben een 6je, de rest cijfers tussen de 3 en 1...

Cillessen ook geen onvoldoende, hoewel hij bij de eerste goal eerder uit zijn goal mocht komen. Fosu-Mensah speelt ook prima.

[D-e-n]

Vul een Topic Rapport in, en ga niet zelf zo lopen reageren graag.

[ Voor 84% gewijzigd door DaniëlWW2 op 31-08-2017 22:35 ]

[Hupske]

Altijd knullig dat je je dan alsnog met grote cijfers terug laat sturen. Na de 3-0 toch gewoon volledig het slot erop.

[Exocet]

Wel een betere afspiegeling van het krachtsverschil.

[ph4ge]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:31:
Nou, Robben een 6je, de rest cijfers tussen de 3 en 1...
Strootman voor straf naar Nederland terug laten lopen.

Vilhena krijgt toch ook wel een voldoende? Vond individueel de verdediging er nog het beste van maken. Strootman, Sneijder en Wijnaldum werden gewoon helemaal zoek gespeeld. Robben ook niet gezien en miste de kans op 1-1.

[ Voor 15% gewijzigd door ph4ge op 31-08-2017 22:34 ]

[Deadsy]

Van nu af aan de oudjes niet meer selecteren. Robben wel, maar niet als speler maar voor op de training.

Sneijder viel namelijk weer eens door de mand, v Persie was onzichtbaar.

[nwnc]

Op papier is het ronduit eng om tegen Frankrijk te spelen maar vraag me toch af of ze er straks wel allemaal met hun hoofd bij zijn.

[dutchgio]

D-e-n schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:32:
[...]

Flikker eens even op met je getroll

Doet zn naam eer aan

[Hupske]

Mensah kan ook nog wel aardig stofzuigen.

[D-e-n]

Fleximex schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:32:
Als je het nou nog op 2-0 had gehouden. Wat dom dit met het oog op doelsaldo.

En wanneer telt de onderlinge ontmoeting?

[gambieter]

Fleximex schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:32:
Cillessen ook geen onvoldoende, hoewel hij bij de eerste goal eerder uit zijn goal mocht komen. Fosu-Mensah speelt ook prima.

Die twee zijn redelijk, RvP en Robben momentjes, de rest....

[Fleximex]

Hoppa weer Fosu-Mensah als slot op de deur. Echt een lichtpuntje. Misschien hem als centrale verdediger opstellen de volgende keer?

[Verwijderd]

Grindtegel schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:30:
Belgie heeft zowat de beste selectie ter wereld op Frankrijk na, en die hebben toch ook geen cent ter makken in de competitie

Laat België dan eens fijn Frankrijk inmaken, een team van baarden en een blond nep Duits meisje vind de spelers helemaal niks.

[Fleximex]

Beslissingscriteria kwalificatie WK 2018
De standen in de poules worden op basis van een aantal door de FIFA vooraf opgestelde criteria bepaald. Hieronder die beslissingscriteria:

Meest behaalde punten
Beste doelsaldo
Als ook het doelsaldo gelijk is, dan telt het meest gescoorde doelpunten.
Is er op basis van bovenstaande regels nog steeds een gelijke stand, dan geldt:
– wie heeft er het meeste punten op basis van het onderlinge resultaat
– is dat gelijk, wie heeft in de onderlinge wedstrijden het beste doelsaldo
– is ook dat gelijk dan telt wie het meest gescoord heeft in de onderlinge wedstrijden.
– Als ook dat gelijk is, dan telt ieder uitdoelpunt dubbel.

[Ankona]

Deadsy schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:33:
Van nu af aan de oudjes niet meer selecteren. Robben wel, maar niet als speler maar voor op de training.

Sneijder viel namelijk weer eens door de mand, v Persie was onzichtbaar.

Robben juist niet! Het is een speler waar je dan je hele team aan ophangt, dan ben je veel te afhankelijk van hem en geef je de nieuwe generatie niet de kans hun spel uit te leren buiten.

[Rudios]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:31:
Nou, Robben een 6je, de rest cijfers tussen de 3 en 1...
Strootman voor straf naar Nederland terug laten lopen.

Fosu-Mensah ook een voldoende, dat jonge ventje heeft als debutant zich kranig geweerd en ook nog eens een paar goede (verdedigende) acties gehad.

[Deadsy]

Ankona schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:34:
[...]

Robben juist niet! Het is een speler waar je dan je hele team aan ophangt, dan ben je veel te afhankelijk van hem en geef je de nieuwe generatie niet de kans hun spel uit te leren buiten.

Daarom zeg ik ook dat hij er niet als speler bij moet maar voor op de training. Soort van trainer, want de jonkies zullen naar hem opkijken want hij is van de oudjes toch wel de grootste naam.

[Fleximex]

Ankona schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:34:
[...]

Robben juist niet! Het is een speler waar je dan je hele team aan ophangt, dan ben je veel te afhankelijk van hem en geef je de nieuwe generatie niet de kans hun spel uit te leren buiten.

Wat een onzin. Hij krijgt altijd dubbele, zo niet driedubbele, mandekking. Dat is juist makkelijker spelen voor de andere spelers.

[Grindtegel]

Verwijderd schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:34:
[...]

Laat België dan eens fijn Frankrijk inmaken, een team van baarden en een blond nep Duits meisje vind de spelers helemaal niks.

Er is niks mooiers dan een Frans team zien verliezen dus ja, graag

[D-e-n]

Fleximex schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:34:
Beste doelsaldo

Dat is wel kut dan

[Sjurm]

Ik vond Blind ook nog wel aardig spelen eigenlijk.
Hele verdediging nog wel, al klinkt dat vreemd met een 4-0. Dick had beter 5 achterin op moeten stellen. Middenveld totaal overlopen

[ph4ge]

Frankrijk kan er nu ook met de pet naar gooien tegen onze concurrenten.

[DaniëlWW2]

ph4ge schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:33:
[...]

Vilhena krijgt toch ook wel een voldoende? Vond individueel de verdediging er nog het beste van maken. Strootman, Sneijder en Wijnaldum werden gewoon helemaal zoek gespeeld. Robben ook niet gezien en miste de kans op 1-1.

Oke, hij wel. Robben ook omdat hij maar liefst twee kansen had in de tweede helft, en voor deze wedstrijd was dat heel wat.

[D-e-n]

ph4ge schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:37:
Frankrijk kan er nu ook met de pet naar gooien tegen onze concurrenten.

Die hebben ze al gehad toch?

[Harribo]

Nederland zal Zweden en Bulgarije moeten verslaan.
Dan zullen ze verdorie wel wat meer moeten vechten. Met dat slome slappe gedoe win je die wedstrijden sowieso niet.

Strootman gelukkig er niet bij.
Vilhena in de basis lijkt me.

[Sjah]

Ok, over en uit, wordt NL nog 2e....dan ben je bijna zeker de 9e nr2, dus klaar. Pfff, ja dit lijken de eighties all over....

[Fleximex]

Strootman heeft eigenlijk ook wel veel verneukt. Paar keer deze kwalificatiereeks schuldig aan een tegendoelpunt en als hij nu geen rood had gekregen was het misschien maar 2-0 geworden.

[Grindtegel]

Sjah schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:38:
Ok, over en uit, word NL nog 2e....dan ben je b;ijna zeker de nr 9 nr2, dus klaar. Pfff, ja dit lijken de eighties all over....

En tegen het eind van de 80'ies

[Hupske]

Robben denkt dat 3 wedstrijden winnen wel moet lukken

[dutchgio]

Robben heel blij nu, dat is toch wat te snel zo.

[Fleximex]

Grindtegel schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:39:
[...]


En tegen het eind van de 80'ies

Dat is dus 2018 Rusland. Positief blijven denken

[DaniëlWW2]

Tja, we hebben de Oranje vrouwen nog.

[Fleximex]

Hupske schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:39:
Robben denkt dat 3 wedstrijden winnen wel moet lukken

Je kunt moeilijk zeggen: nee dat gaat niet lukken. We stoppen er maar mee.

[nwnc]

‘Verspreid het goede nieuws’ ?? wat een lullige opmerking naar Robben toe.

[Luca]

Arnoud was.... almost right.

[ Voor 11% gewijzigd door Luca op 31-08-2017 22:42 ]

[blobber]

Gewoon ff 3x winnen, makkie

[D-e-n]

Die Zweden hebben toch een beter doelsaldo?

[Fiber]

Harribo schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:38:
Nederland zal Zweden en Bulgarije moeten verslaan.
Dan zullen ze verdorie wel wat meer moeten vechten. Met dat slome slappe gedoe win je die wedstrijden sowieso niet.

Strootman gelukkig er niet bij.
Vilhena in de basis lijkt me.

Dus het kan nog steeds in theorie en we zijn nog steeds niet definitief uitgeschakeld...?

[dutchgio]

En dan nog playoffs

[Grindtegel]

De ellende blijft maar doorgaan, wat een nachtmerrie

when will it end???

[Grudgie]

Robben is wel erg optimistisch. Net of wij nog 3 wedstrijden gaan winnen haha.

[Gonadan]

Tjoh. Voorheen moest er continu geklaagd worden maar nu ben je ineens successupporter als je het niets vindt. Waar komt dat nu ineens weer vandaan.

[Harribo]

Ik weet niet hoe de regels precies zijn maar Zweden heeft wel een beter doelsaldo dan Nederland.

Wat dat betreft is dat de dubbele pech wegens de rode kaart van Strootman, gaat ook ten koste van het doelsaldo.

Strootman kan wel samen met Veltman bij Fc Oss gaan voetballen of zo

[Fleximex]

D-e-n schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:41:
Die Zweden hebben toch een beter doelsaldo?

Het is simpel. Je moet 3 wedstrijden winnen. En in de wedstrijd tegen Zweden heb je ook hun doelsaldo nog in de hand. Het is nog best mogelijk. Zondag tegen Bulgarije zal moeilijk genoeg worden als die met 3-2 van Zweden weten te winnen.

[RoaDHouse]

Dom ge-lul altijd over 'we moeten winnen anders liggen we eruit' blijkt dat ze nog 20 kansen hebben om door te gaan.

Jammer... hoop dat ze niet naar het wk gaan, lekker rustig op straat met al die oranje rommel.

[Snowdog]

Harribo schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:45:
Ik weet niet hoe de regels precies zijn maar Zweden heeft wel een beter doelsaldo dan Nederland.

Wat dat betreft is dat de dubbele pech wegens de rode kaart van Strootman, gaat ook ten koste van het doelsaldo.

Strootman kan wel samen met Veltman bij Fc Oss gaan voetballen of zo

Mjah, scheelt maar 4 doelpunten op zich, als je 2-0 zou winnen van Zweden is het weer gelijk. Denk niet dat het daar van zal afhangen. Maja, zie Nederland eigenlijk niet eens de resterende 3 wedstrijden winnen.

[Rudios]

Om te beginnen zondag minimaal met 3-0 winnen, anders kom je nooit bij de beste nr. 2's.

[Exocet]

Ze hebben nu toch 2 punten minder dan Zweden?

[Sjah]

Strootman de gebeten hond, maar hee, hij raakte dije vieze Griezellmann niet...

[Snowdog]

Exocet schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:47:
Ze hebben nu toch 2 punten minder dan Zweden?

3 volgens mij

[D-e-n]

RoaDHouse schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:46:
Jammer... hoop dat ze niet naar het wk gaan, lekker rustig op straat met al die oranje rommel.

En wel hypocriet juichen als we weer goed beleid in combinatie met een goede lichting hebben?

[SadisticPanda]

Exocet schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:47:
Ze hebben nu toch 2 punten minder dan Zweden?

6 minder dan Frankrijk, 3 minder dan Zweden en 2 minder dan Bulgarije

[Exocet]

Snowdog schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:47:
[...]


3 volgens mij

Dan klopt de Forza app niet.. Inderdaad 3 punten

[blobber]

Sjah schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:47:
Strootman de gebeten hond, maar hee, hij raakte dije vieze Grjiezellmann niet...

Hij speelde de hele wedstrijd als een natte krant, had constant overtredingen nodig, die rode kaart had hij dan wel een andere keer gekregen.

[RoaDHouse]

D-e-n schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:48:
[...]

En wel hypocriet juichen als we weer goed beleid in combinatie met een goede lichting hebben?

Nee,,,,, echt niet.

[LZ86]

Goed, dus alles winnen en ook nog een hele hoop goals maken?
Onmogelijk.

[RoaDHouse]

Leon Zwiers schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:50:
Goed, dus alles winnen en ook nog een hele hoop goals maken?
Onmogelijk.

Nee hoor,,,,, daarna is er wel een kans om door te gaan

[dutchgio]

Harribo schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:45:
Ik weet niet hoe de regels precies zijn maar Zweden heeft wel een beter doelsaldo dan Nederland.

Wat dat betreft is dat de dubbele pech wegens de rode kaart van Strootman, gaat ook ten koste van het doelsaldo.

Strootman kan wel samen met Veltman bij Fc Oss gaan voetballen of zo

Toch nog een Veltman bash, die misten we eerder al. En nu zat hij juist op de bank.

[D-e-n]

RoaDHouse schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:49:
[...]


Nee,,,,, echt niet.

Waarom zit je dan hier te zieken? Als je als Oranjefan kijkt hoop je toch dat ze zo ver mogelijk komen? Kijk dan niet

[Saturnus]

Het voelt al een stuk beter met een realistische coach. Als Blind hier nu had gezeten...

[dutchgio]

Advocaat wel realistisch ja, dat klinkt niet verkeerd.

[RoaDHouse]

D-e-n schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:51:
[...]

Waarom zit je dan hier te zieken? Als je als Oranjefan kijkt hoop je toch dat ze zo ver mogelijk komen? Kijk dan niet

Ik ben geen Oranje-fan, maar altijd dat gelul we moeten winnen anders liggen we eruit blijkt dat het dus niet zo is.

[Gonadan]

blobber schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:49:
Hij speelde de hele wedstrijd als een natte krant, had constant overtredingen nodig, die rode kaart had hij dan wel een andere keer gekregen.

Da's een beetje mijn standaard beeld van Strootman. Leuk om te schoffelen, maar niet echt goed voor je voetbal.

[D-e-n]

Gonadan schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:53:
[...]

Da's een beetje mijn standaard beeld van Strootman. Leuk om te schoffelen, maar niet echt goed voor je voetbal.

Het lijkt ook wel zo te zijn sinds hij in Italië speelt. Speelt hij daar ook zo statisch denk ik dan?

[nwnc]

D-e-n schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:51:
[...]

Waarom zit je dan hier te zieken? Als je als Oranjefan kijkt hoop je toch dat ze zo ver mogelijk komen? Kijk dan niet

Je kan het ook gewoon negeren he.

[Bossie]

ph4ge schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:33:
[...]

Vilhena krijgt toch ook wel een voldoende? Vond individueel de verdediging er nog het beste van maken. Strootman, Sneijder en Wijnaldum werden gewoon helemaal zoek gespeeld. Robben ook niet gezien en miste de kans op 1-1.

Tja als Frankrijk met 4 middenvelders speelt en Griezman ook nog als een F9 steeds inzakt naar het middenveld, dan red je dat niet met 3.

Van Persie deed nog wel een paar goede dingen, vond vooral Strootman helaas alweer bijzonder door de mand vallen.

Wat is de volgende pot overigens, neem aan dat Oranje ook in het weekend speelt?

[nwnc]

Frenkie de Jong ff snel klaarstomen aub. Middenveld kan zo iemand heel goed gebruiken.

[SadisticPanda]

Bossie schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:56:
[...]


Tja als Frankrijk met 4 middenvelders speelt en Griezman ook nog als een F9 steeds inzakt naar het middenveld, dan red je dat niet met 3.

Van Persie deed nog wel een paar goede dingen, vond vooral Strootman helaas alweer bijzonder door de mand vallen.

Wat is de volgende pot overigens, neem aan dat Oranje ook in het weekend speelt?

Zondag thuis tegen bulgarije

[D-e-n]

nwnc schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:57:
Frenkie de Jong ff snel klaarstomen aub. Middenveld kan zo iemand heel goed gebruiken.

Iets met een ezel en een steen.

Denk meer aan Fer of De Roon

[Snowdog]

D-e-n schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:54:
[...]

Het lijkt ook wel zo te zijn sinds hij in Italië speelt. Speelt hij daar ook zo statisch denk ik dan?

En hoeft ie nooit een pass te geven over meer dan 1,5m ofzo? Zelfs die passjes over 2-3m gingen gewoon fout. Vind echt dat Strootman elke kwalificatiewedstrijd weer zo slecht speelt. Wel apart dat Juventus hem schijnbaar zou willen hebben.

[Oekiejoekie]

azz_kikr schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:57:
[...]


Zondag thuis tegen bulgarije

Kunnen we nog afzeggen ? 2 avonden dit k#tvoetbal in vier dagen trek ik niet...

[Jorgen]

Snowdog schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:58:
[...]


En hoeft ie nooit een pass te geven over meer dan 1,5m ofzo? Zelfs die passjes over 2-3m gingen gewoon fout. Vind echt dat Strootman elke kwalificatiewedstrijd weer zo slecht speelt. Wel apart dat Juventus hem schijnbaar zou willen hebben.

Tja, ze hebben hem dan ook nog niet gekocht... En volgens mij is de transferwindow in Italië net 8 minuten geleden gesloten.

[Gonadan]

D-e-n schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:54:
Het lijkt ook wel zo te zijn sinds hij in Italië speelt. Speelt hij daar ook zo statisch denk ik dan?

In Nederland was ik ook al geen fan, maar het is daar zeker niet beter geworden inderdaad.

[Harribo]

RoaDHouse schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:53:
[...]


Ik ben geen Oranje-fan, maar altijd dat gelul we moeten winnen anders liggen we eruit blijkt dat het dus niet zo is.

Tegen Frankrijk heb ik er eerlijk gezegd nooit geen vertrouwen in heb gehad.

Tegen Zweden en Bulgarije zijn er uiteraard meer kansen.
Maar wil je die winnen dan zullen we echt veel meer met het mes tussen de tanden moeten spelen. En veel strakker dekken als team.
Dan hebben we een kans.

Maar of dat zo ff verandert...

[Gonadan]

Let advocaat een beetje op? Vier doelpunten bij Bulgarije Zweden waren een ingekopte hoge bal.

[Edgarz]

Bossie schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:56:
[...]


Wat is de volgende pot overigens, neem aan dat Oranje ook in het weekend speelt?

Met dit niveau spelen ze zaterdag al. Derde divisie.

[Rudios]

Echt ongelooflijk van de NOS, dat 'met je in eigen hand' gelul. Slechtste nummer twee = exit. Alleen poule E (Montenegro en Denemarken) kan met héél veel geluk een slechtere nummer twee opleveren dan de poule van Frankrijk, Zweden en Nederland als Oranje daarin tweede wordt.
Dus nee, NOS, ook met drie keer winnen heeft Nederland zijn lot niet in eigen hand.

[Harribo]

Inderdaad. Eigenlijk liggen we er al half uit.
Maar ja hoop doet kijken

[Sjah]

blobber schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 22:49:
[...]

Hij speelde de hele wedstrijd als een natte krant, had constant overtredingen nodig, die rode kaart had hij dan wel een andere keer gekregen.

Wellicht, maar wat dacht je van Advocaat daarv'oor op zijn bil/len geven, in de rust liet die Strootman erin.
Over Advocaat gesproken, ;ik was het al niet mee eens dat er een "naam" moest komen voor die coach-stek, en ga nu al helemaal die mening niet meer veranderen.

[Jorgen]

Meer mensen die de transferupdates van VI op de voet volgen?

[Verwijderd]

Nou, dat was dus een zelfmoordopstelling van Advocaat. Nederland had geen schijn van kans met dit middenveld tegen die krachtpatsers van Franse middenvelders.

Had het er van tevoren nog over met een vriend dat ik een 4-4-2 opstelling van Nederland verwachtte, waarop hij de mogelijkheid van een 5-3-2 opperde waarmee eerst Koeman en nadien van Gaal successen boekten bij Feyenoord en nadien het Nederlands elftal.

Sneijder had geen schijn van kans op het middenveld.

Opvallend was die rechtsback die het niet onaardig deed, en in mijn ogen zag je dat het tandem Robben van Persie nog steeds van waarde is want elkaar goed weten te vinden. Oftewel, Vincent Janssen hoef ik niet te zien tegen die Bulgaren.

[Sjah]

Rudios schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 23:15:
Echt ongelooflijk van de NOS, dat 'met je in eigen hand' gelul. Slechtste nummer twee = exit. Alleen poule E (Montenegro en Denemarken) kan met héél veel geluk een slechtere nummer twee opleveren dan de poule van Frankrijk, Zweden en Nederland als Oranje daarin tweede wordt.
Dus nee, NOS, ook met drie keer winnen heeft Nederland zijn lot niet in eigen hand.

Ik wilde je een +1 geven, maar zou graag een link zien naar een forum, of site waarin die kans dat alleen de Montenegro groep ons nog van dienst kan zijn besproken wordt.

_{ja heb de NL wiki erover gelezen, maar daar blijkt idd dat die groep er slecht voor staat, maar wat jij erover zegt blijkt niet daaruit}

[ Voor 10% gewijzigd door Sjah op 01-09-2017 00:05 ]

[D-e-n]

@Verwijderd
Het gaat niet eens om 442 of 433 of 532. De keuze daarvoor is vooral afhankelijk van de spelers die je hebt. Met bijvoorbeeld Tete op rechtsback heeft 532 niet zoveel zin.

Waar onze coaches vooral de mist in gaan is het type spelers dat wordt opgesteld en dan met name tegen betere tegenstanders. Spelers als Fer of Pieters vinden we te min want die passen niet in "de Hollandse school" . We gokken liever op een talent van achttien dat zogenaamd opbouwend zo geweldig is. Wat dat betreft viel het me tegen dat Advocaat ook doodleuk weer vd Beek er weer bijhaalt. Leuk talent hoor maar zo'n jongen nu toch even.

Overigens vind ik dat er op de lange termijn juist iets mis is met onze aanvallende kwaliteiten. Verdedigend talent is er wel. Met een beetje mazzel hebben we straks Kongolo, v Dijk, de Vrij en Mensah achterin.

[Verwijderd]

D-e-n schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 00:04:
@Verwijderd
Het gaat niet eens om 442 of 433 of 532. De keuze daarvoor is vooral afhankelijk van de spelers die je hebt. Met bijvoorbeeld Tete op rechtsback heeft 532 niet zoveel zin.

Waar onze coaches vooral de mist in gaan is het type spelers dat wordt opgesteld en dan met name tegen betere tegenstanders. Spelers als Fer of Pieters vinden we te min want die passen niet in "de Hollandse school" . We gokken liever op een talent van achttien dat zogenaamd opbouwend zo geweldig is. Wat dat betreft viel het me tegen dat Advocaat ook doodleuk weer vd Beek er weer bijhaalt. Leuk talent hoor maar zo'n jongen nu toch even.

Overigens vind ik dat er op de lange termijn juist iets mis is met onze aanvallende kwaliteiten. Verdedigend talent is er wel. Met een beetje mazzel hebben we straks Kongolo, v Dijk, de Vrij en Mensah achterin.

Bij een wedstrijd die zo belangrijk was als die van vanavond zou je in mijn optiek als bondscoach je opstelling en spel geheel aan moeten passen op de tegenstander. Vanuit dat gekozen plan selecteer je vervolgens de spelers die daar het beste in passen.

Ik heb niet zelden de indruk dat er spelers Oranje bijna in worden gepraat door tig mensen in de media. Die en die zou moeten spelen want die en die speelt in een buitenlandse competitie en/of heeft in verleden blijk gegeven van waarde te zijn.

Reputaties horen niet ter zake te doen. Het gaat om het Nederlands elftal en het winnen van de wedstrijd. Al moet dat met het lelijkste voetbal wat je ooit gezien hebt, het resultaat is heilig.

Persoonlijk had ik bijvoorbeeld nooit Sneijder laten starten. Niet omdat hij niet zou kunnen voetballen of zo, want dat hij wel. Maar omdat hij volkomen overlopen zou worden op het middenveld. Idem ten aanzien van Wijnaldum, aanvallend leuk maar nog nooit goed geweest in verdedigend opzicht.

[D-e-n]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 00:14:
[...]


Bij een wedstrijd die zo belangrijk was als die van vanavond zou je in mijn optiek als bondscoach je opstelling en spel geheel aan moeten passen op de tegenstander.

Je moet je spel altijd aanpassen aan de tegenstander. Zoek de zwakke en sterke punten, of het nu Frankrijk of Malta is.

Idem ten aanzien van Wijnaldum, aanvallend leuk maar nog nooit goed geweest in verdedigend opzicht.

Volgens mij is Wijnaldum juist verdedigend steeds beter gaan spelen de laatste jaren. In Liverpool is hij ook meer een box to box speler. Een echte tien heb ik hem nooit gevonden. Bij Feyenoord heeft hij ook zijn beste wedstrijden gespeeld als één van de twee controleurs.

[Verwijderd]

D-e-n schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 00:21:
[...]

Je moet je spel altijd aanpassen aan de tegenstander. Zoek de zwakke en sterke punten, of het nu Frankrijk of Malta is.


[...]

Volgens mij is Wijnaldum juist verdedigend steeds beter gaan spelen de laatste jaren. In Liverpool is hij ook meer een box to box speler. Een echte tien heb ik hem nooit gevonden. Bij Feyenoord heeft hij ook zijn beste wedstrijden gespeeld als één van de twee controleurs.

Wijnaldum is ook niet een 10 maar veel meer een linkshalf. En nee, bij Feyenoord was hij bepaald niet denderend wat verdedigen betreft. Ook daar lieten zowel hij als Fer elke wedstrijd meerdere malen hun man lopen.

[D-e-n]

Wijnaldum is rechtshalf en op het WK met v Gaal was hij verdedigend prima. Maar dat elftal stond ook. Oranje was chaos nu

[Verwijderd]

Rechtshalf of linkshalf, voor Wijnaldum maakt dat niet veel uit. Die is daadwerkelijk tweebenig.

[ph4ge]

D-e-n schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 00:04:
@Verwijderd
Het gaat niet eens om 442 of 433 of 532. De keuze daarvoor is vooral afhankelijk van de spelers die je hebt. Met bijvoorbeeld Tete op rechtsback heeft 532 niet zoveel zin.

Waar onze coaches vooral de mist in gaan is het type spelers dat wordt opgesteld en dan met name tegen betere tegenstanders. Spelers als Fer of Pieters vinden we te min want die passen niet in "de Hollandse school" . We gokken liever op een talent van achttien dat zogenaamd opbouwend zo geweldig is. Wat dat betreft viel het me tegen dat Advocaat ook doodleuk weer vd Beek er weer bijhaalt. Leuk talent hoor maar zo'n jongen nu toch even.

Overigens vind ik dat er op de lange termijn juist iets mis is met onze aanvallende kwaliteiten. Verdedigend talent is er wel. Met een beetje mazzel hebben we straks Kongolo, v Dijk, de Vrij en Mensah achterin.

Helemaal mee eens. Ik vond ook nu de verdedigers individueel bekeken helemaal niet zo slecht. Het was vooral het middenveld wat totaal geen grip kreeg en ja, dan kom je als verdediging ook telkens tegen een overmacht te staan.

Ik ben het helemaal met je eens dat ook Advocaat teveel heeft gegokt op de Hollandsche school. Wat nodig was was de boel dicht timmeren, vooral op het middenveld. Met Sneijder daar speel je gewoon met een man minder en de Fransen zijn daar al zo sterk. Robben opstellen was ook een gok, het was misschien ook beter geweest om daar een iets mindere maar topfitte andere speler neer te zetten die ook verdedigend zijn werk doet.

De Fransen zijn wat dat betreft echt het voorbeeld van modern voetbal. Ze zijn allemaal fysiek sterk en super fit, daarnaast kunnen ze bijna allemaal zowel verdedigen als aanvallen. Het spel is erg dynamisch.

Ik zie iemand Van Persie opperen voor de spits, maar daar begreep ik de keuze wel. Janssen is tenminste fit en sterk en verzet een hoop arbeid, dat hadden we wel nodig gisteren. Dat hij in de aanval niet werd gevonden reken ik anderen meer aan. Van Persie liep na zn eerste balcontact alweer te hinkelen, daar moet je gewoon niet meer op gokken. Stel je hem op tegen de Bulgaren dan krijgt hij het eerste kwartier 3 keer een beuk en zie je hem niet meer. Ik zou dan eerder voor Dost kiezen, ook omdat ik verwacht dat we aanvallend meer te vertellen hebben. Van Persie is wel een super sub.

Mathematisch kan het nog steeds en laten we wel zijn ook dit Nederlands elftal hoort gewoon 3 keer te kunnen winnen van deze tegenstanders. Het zal er om spannen of je dan niet de slechtste nummer 2 bent, maar ik verwacht dat er in een andere poule ook nog wel wat gestunt gaat worden.

[Shabbaman]

Als de bal niet naar voren wordt gespeeld maakt het geen drol uit wie je in de spits zet.

[Martinusz]

Ach we hebben toch weer even gedacht dat we het Frankrijk moeilijk konden maken wat een selectie hebben die zeg!!

Waarom denkt advocaat überhaupt dat we voetballend wellicht een kans maakten? Van Zweden en Bulgarije kon je al niet winnen.
Tactisch gewoon een flater, je had ook al willen we dat niet zien een muur moeten optrekken en hopen op een counter of een foutje (zoals van pogba gebeurde).

[Gynnad]

Jorgen schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 23:41:
Meer mensen die de transferupdates van VI op de voet volgen?

Nope, want ik verwachtte niets meer van Ajax, wat ook niet gebeurt is. Al hebben ze op het laatste moment nog wel een bod van 35 miljoen op Ziyech afgewezen, wat afkomstig was van AS Roma..

[OssieW]

Dit was de eerste keer in een lange tijd dat ik weer een hele wedstrijd van Holland heb gezien. De verdediging was echt heel slecht. Het enige lichtpuntje was de rechtsback die nog wel ok speelde. Blind hoort op geeneen verdedigende positie te spelen, misschien nog op het middenveld, maar niet achterin. En die 2 centrebacks hadden misschien wel de bouw voor een speler van hun positie. Maar zeker niet de snelheid, positionering of de 'slimheid' voor een speler in je laatste linie.

Ok, je speelt tegen een van de huidige beste landen van Europa. Maar dat zag er gewoon lomp uit. De eerste en de goal waar Blind te laat uitstapt zijn gewoon direct te wijten aan de defensie. Bij de eerste raakt een van de cb zijn man kwijt, en zijn reactie vermogen is zo laag dat hij daarna terug wandelt naar zijn positie en de anderen het maar laat oplossen. Met de goal als resultaat.

Janssen had inderdaad niet veel ballen ontvangen, maar diegene die hij wel kreeg daar deed hij ook niet veel mee. Weinig bal kontrole en vasthoudendheid. Ik denk dat hij elke bal direct weer aan Frankrijk gaf. Als je geen goede spits hebt, vervang hem dan met een extra middenvelder (of verdediger) en laat Robben maar vrij om te gaan naar voren. Want deze aanvaller heeft in principe nul toegevoegd aan het team gisteravond. Terwijl het middenveld en verdediging wel wat versterking had kunnen gebruiken.

Veel van deze spelers spelen dan wel internationaal, maar dat was er niet van af te zien. Strootman heeft alleen maar overtredingen gemaakt en slechte passes gegeven, met de snelheid van een schildpad, een verdedigende middenvelder hoor juist ballen terug te winnen niet ervoor zorgen dat de tegenstander juist balbezit krijgt. Nederland speelde met 10 niet eens zoveel slechter dan mét hem op het veld.

De enige die ik ok vond was Mensah, met net daaronder misschien Cilessen en Promes. Zweden en Bulgarije zijn ook niet top, maar ik zie dit team niet zomaar daarvan winnen (wat al gebleken is in deze kwalificatie) Ik hoop dat ze het halen, maar ook al win je alle wedstrijden dan zit je nog met de kans dat je niet een van de beste nummers 2 bent. Dat wordt nog zwaar lastig.

[ Voor 3% gewijzigd door OssieW op 01-09-2017 08:46 ]

[Mars18]

Wat een afgang zeg.

[loekf2]

Kunnen we afspreken dat Strootman niet meer wordt opgroepem ? Man man..

Is de kwalificatie voor EK 2020 trouwens makkelijk(er) doordat Amsterdam een van de speelsteden is of heeft dat er niets mee te maken ?

[Exocet]

OssieW schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 08:41:

...
De enige die ik ok vond was Mensah, met net daaronder misschien Cilessen en Promes. Zweden en Bulgarije zijn ook niet top, maar ik zie dit team niet zomaar daarvan winnen (wat al gebleken is in deze kwalificatie) Ik hoop dat ze het halen, maar ook al win je alle wedstrijden dan zit je nog met de kans dat je niet een van de beste nummers 2 bent. Dat wordt nog zwaar lastig.

Vergeet niet dat Nederland nog doelsaldo moet goedmaken op Zweden, die nog tegen Luxemburg thuis spelen.

[jeka]

Zweden moet gewoon punten laten liggen tegen Wit -rusland. Doelsaldo gaan we echt niet meer achterhalen.

[Exocet]

Conclusie: ook al voltrekt het wonder dat Nederland drie keer achter elkaar wint en doelsaldo goedmaakt op Zweden (of Zweden punten laat liggen) dan liggen ze eruit omdat ze de slechtste nummer twee zijn.