[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2016/2017 - Deel 2

[Han]

Gynnad schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 09:56:
Zijn er onderweg ook nog bonuspunten te verdienen?

Wellicht voor het mooiste vuurwerk of zoiets dergelijks

[Martinusz]

2. Clubs that reach the round of 16, quarter-finals, semi-finals or final of the UEFA Champions League, or the quarter-finals, semi-finals or final of the UEFA Europa League, are awarded an extra point for each round.

Wel wat extra punten dus....

[KingKoning]

Curva schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 09:59:
Volgens mij niet. Ik gok dat het dus 1 jaar geen directe plaatsing voor de CL is. Volgend jaar en het jaar erop vervallen de 'goede' resultaten van Zwitserland. Die zijn aanzienlijk beter dan NL, dan zullen we wel boven Zwitersland komen te staan.

tenzij de plannen van de UEFA doorgaan om standaard 4 ploegen uit de grote competities toe te laten tot de CL. In dat geval zou zelfs de 12e plek niet genoeg zijn.

[Harribo]

Dat hele puntensysteem klopt natuurlijk voor geen meter.
Des te beter je het doet, des te meer Cl/El plaatsen krijg je. Waarom?
Zo werk je toch zelf in de hand dat de CL wordt gedomineerd door een aantal landen?
Zeg dan dat je dat wilt. Was heel vroeger toch ook niet zo?

Ik pleit voor een echte CL. Elk land de kampioenen en nog 1 of 2 per land erbij. Maar ja volgens mij is dit een utopie. Teveel bobos, vriendjespolitiek en vooral geld.

Je zou eigenlijk als protest zelf een tweede CL moeten beginnen. Met alle landen behalve de grote 4. Daar gaat hun geld. Onafhankelijkheid van deze corrupte manier van Europees voetbal indelen.

Tis geld geld en nog eens geld. Sportiviteit is ver te zoeken.
En als je veel geld hebt krijg je er nog wat bij. Lijkt wel wat op de vvd.

[ Voor 9% gewijzigd door Harribo op 09-12-2016 10:44 ]

[Hackus]

Speelronde 16
09.12 20:00 Groningen - Roda
10.12. 18:30 NEC - ADO
10.12. 19:45 Heerenveen - Excelsior
10.12. 19:45 PSV - G.A. Eagles
10.12. 20:45 Zwolle - Willem II
11.12. 12:30 Sparta - Vitesse
11.12. 14:30 AZ - Feyenoord
11.12. 14:30 Utrecht - Heracles
11.12. 16:45 Twente - Ajax

[jaapstobbe]

Voetbal clubs zijn tegenwoordig gegantische bedrijven met aandeelhouders. Het gaat ook daadwerkelijk alleen maar om geld, waarbij er nog flink gegokt wordt met geld op basis van een voetbalspelletje.

Het spel, de spanning, de vreugde dat het voor ons als toeschouwers leukt maakt, is slechts bijzaak.

[Hackus]

Ik kijk wel uit naar AZ - Feyenoord, beide de wedstrijd van gister achter zich

[Martinusz]

Hackus schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 12:20:
Ik kijk wel uit naar AZ - Feyenoord, beide de wedstrijd van gister achter zich

Denk dat AZ gaat winnen, Ajax gelijkspel en PSV wint.

[loewie1984]

Wanneer is die loting van de volgende ronde EL? (wilde ik gaan vragen)
as. maandag om 13:00 in Nyon.

Ben benieuwd, Manchester United lijkt me tof en te kloppen (voor Ajax), die zijn momenteel ook niet in goede doen.

[Han]

martinusz schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 12:22:
Denk dat AZ gaat winnen, Ajax gelijkspel en PSV wint.

Neh... Ajax wint van Twente. Ziyech heeft een jaar lang op z'n lip gebeten toen hij bij Twente zat, zondag komt alle frustratie er uit en knalt hij er drie in

[Jorizzz]

Han schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 18:05:
[...]

Neh... Ajax wint van Twente. Ziyech heeft een jaar lang op z'n lip gebeten toen hij bij Twente zat, zondag komt alle frustratie er uit en knalt hij er drie in

Zou mooi zijn, maar hij heeft ondanks dat ik hem een hele belangrijke factor in het huidige Ajax vind, nog niet zo vaak laten zien waar hij bij Twente wekelijks in uitblonk: goals en assists. Moet voor hem ook frustrerend zijn, ook al zal Bosz en de gemiddelde Ajax supporter best tevreden over hem zijn.

[dutchgio]

Voor Ziyech geldt hetzelfde als Klaassen, je ziet het bij allebei: ze spelen minder aanvallend en dat uit zich dus ook minder dominant in goals en assists, maar ze doen het toch allebei goed en zijn belangrijk.

Die bal op El Ghazi van Ziyech gisteren bijvoorbeeld nog die El Ghazi 1 op 1 zette, maar niet goed afrondde.

Bij Twente werd elke bal bij hem ingeleverd, dat is ook wel even wat anders dan 1 van de 11 bij Ajax.

[Gynnad]

Kampioen eredivisie zo goed als zeker naar voorronde CL

De kans is zeer groot dat vanaf het seizoen 2018/2019 de kampioen van de eredivisie veroordeeld is tot de voorrondes van de Champions League. Dat is de uitkomst van de nieuwe opzet van het miljoenenbal, dat vrijdag werd bekrachtigd door het uitvoerende comité van de UEFA.

Nederland staat momenteel dertiende op de UEFA-ranking, maar een tiende klassering aan het eind van dit seizoen is nodig om de kampioen rechtstreeks tot het hoofdtoernooi van 2018/2019 toe te laten.

Bron: http://nos.nl/artikel/214...er-naar-voorronde-cl.html

Jammer, maar per 2018 geen directe plaatsing meer voor de Champions League, je moet voortaan in de top 10 staan om een directe ticket te krijgen

[Exocet]

Gynnad schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 20:36:
[...]

Bron: http://nos.nl/artikel/214...er-naar-voorronde-cl.html

Jammer, maar per 2018 geen directe plaatsing meer voor de Champions League, je moet voortaan in de top 10 staan om een directe ticket te krijgen

Tja, zo kom je wel in een neerwaartse spiraal. Volgend jaar dus waarschijnlijk al niet meer in de CL, dan wordt het wel erg lastig om het jaar erna in de top 10 te komen.

[Hackus]

martinusz schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 12:22:
[...]

Denk dat AZ gaat winnen, Ajax gelijkspel en PSV wint.

Dat zou mooi zijn ja

[Joster]

Exocet schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 21:50:
[...]


Tja, zo kom je wel in een neerwaartse spiraal. Volgend jaar dus waarschijnlijk al niet meer in de CL, dan wordt het wel erg lastig om het jaar erna in de top 10 te komen.

Juist niet, dit is gewoon een golfbeweging. Onze behaalde punten worden straks ook door minder deelnemende clubs vanuit Nederland gedeeld, dus we gaan vanzelf weer meer punten halen. Aangezien clubs als Zwolle, Go Ahead Eagles en Utrecht belabberd presteerden ging ons gemiddeld aantal punten drastisch omlaag.

[Luxicon]

Joster schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 21:58:
[...]


Juist niet, dit is gewoon een golfbeweging. Onze behaalde punten worden straks ook door minder deelnemende clubs vanuit Nederland gedeeld, dus we gaan vanzelf weer meer punten halen. Aangezien clubs als Zwolle, Go Ahead Eagles en Utrecht belabberd presteerden ging ons gemiddeld aantal punten drastisch omlaag.

Dat zal meespelen, maar ook onze topclubs speelden amper wat klaar in Europa. Ajax onder de Boer heeft in Europa amper wat bereikt. Verloren van clubs uit alle landen die tegenstander waren, dus als je dat als graadmeter neemt, zou je zeggen dat Nederland slechter presteert dan de clubs uit die landen.

[Exocet]

Heeft iemand zo paraat waarom Belgie zo hoog staat?

[Vlassie1980]

Waar slaat überhaupt de naam Champions League nog op?

[Jorizzz]

Luxicon schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 22:08:
[...]


Dat zal meespelen, maar ook onze topclubs speelden amper wat klaar in Europa. Ajax onder de Boer heeft in Europa amper wat bereikt. Verloren van clubs uit alle landen die tegenstander waren, dus als je dat als graadmeter neemt, zou je zeggen dat Nederland slechter presteert dan de clubs uit die landen.

Ajax onder de Boer heeft nog steeds in de afgelopen jaren meer Europese punten gehaald dan welke andere Nederlandse club dan ook, zélfs als je de bonuspunten voor CL-deelname niet meerekent! Ik begrijp niet waarom deze fabel steeds terugkeert.

Club	Land	12/13	13/14	14/15	15/16	16/17	Totaal
Ajax	Ned	9,8428	11,1832	15,2166	7,1500	11,3400	54,732
PSV Eindhoven	Ned	5,8428	6,1832	7,2166	19,1500	7,3400	45,732
AZ Alkmaar	Ned	2,3428	17,1832	1,2166	4,1500	7,3400	32,232
Feyenoord	Ned	2,3428	2,6832	10,2166	1,1500	6,3400	22,732

Dit is de stand op dit moment. In dit overzicht zit drie keer CL van Ajax en twee keer van PSV. Als je die bonuspunten niet mee zou rekenen is dat dus 3x4=12 punten minder voor Ajax en 2x4=8 minder voor PSV. Staat Ajax nog steeds bovenaan. Plus, vergeet niet dat (winst/gelijkspel) punten halen in de CL moeilijker is dan in de EL.

[ Voor 45% gewijzigd door Jorizzz op 10-12-2016 11:44 ]

[Gonadan]

Neemt niet weg dat het er onder de streep niet veel behaald is qua sportief resultaat. Overwinteren was het maximum. Dat PSV er nog veel meer met de pet naar gooide (behalve vorig jaar) en Feyenoord gewoon geen topclub was zorgt ervoor dat Ajax alsnog relatief veel punten gehaald heeft.

[Jorizzz]

Gonadan schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 11:42:
Neemt niet weg dat het er onder de streep niet veel behaald is qua sportief resultaat. Overwinteren was het maximum. Dat PSV er nog veel meer met de pet naar gooide (behalve vorig jaar) en Feyenoord gewoon geen topclub was zorgt ervoor dat Ajax alsnog relatief veel punten gehaald heeft.

Tja, daar kun je weer tegenover stellen dat Ajax in de CL wel steeds bijzonder zwaar geloot heeft (of op een discutabele manier eruit vloog, zoals met de 'knipoogkroaat'). Hoe knap de prestatie van PSV vorig jaar ook was, je kan niet zeggen dat die een hele ongelukkige loting hadden. Voor de rest heeft PSV er met de pet naar gegooid. AZ één keer een goed jaar, plus dit jaar natuurlijk. Feyenoord één jaar en vooruit, dit jaar een vrij lastige poule. Hoe ik het ook bekijk, je kan Ajax niet de schuld geven voor het feit dat we nu als land een lage ranking hebben...

Ajax CL 2012/2013 in de poule met Borussia Dortmund, Real Madrid en Man City
Ajax CL 2013/2014 in de poule met Barça, Milan en Celtic
Ajax CL 2014/2015 in de poule met Barça, PSG en Apoel Nicosia

Eigenlijk had je van die drie alleen in 14/15 een echte kans om door te gaan, en dat was ook het jaar dat Ajax daar 8 punten uit die poule haalde.

PSV CL 2015/2016 in de poule met Wolfsburg, Man United en CSKA
PSV CL 2016/2017 in de poule met Atletico, Bayern en Rostov

Die eerste poule van PSV was minder lastig (maar toch knap door!)
Die tweede poule was eigenlijk net zo lastig om bij de eerste twee te komen als die drie jaren van Ajax, maar ook de derde plaats bleek onhaalbaar...

[ Voor 26% gewijzigd door Jorizzz op 10-12-2016 11:58 ]

[Joster]

Maar moet je nagaan dat je de behaalde punten door 6 ploegen moet delen zoals nu of bijvoorbeeld door 3. Dan maakt een jaar minder presteren van PSV of Feyenoord ook direct een stuk minder uit.

[Gonadan]

Jorizzz schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 11:48:
Tja, daar kun je weer tegenover stellen dat Ajax in de CL wel steeds bijzonder zwaar geloot heeft (of op een discutabele manier eruit vloog, zoals met de 'knipoogkroaat'). Hoe knap de prestatie van PSV vorig jaar ook was, je kan niet zeggen dat die een hele ongelukkige loting hadden. Voor de rest heeft PSV er met de pet naar gegooid. AZ één keer een goed jaar, plus dit jaar natuurlijk. Feyenoord één jaar en vooruit, dit jaar een vrij lastige poule. Hoe ik het ook bekijk, je kan Ajax niet de schuld geven voor het feit dat we nu als land een lage ranking hebben...

Ajax CL 2013/2014 in de poule met Borussia Dortmund, Real Madrid en Man City
Ajax CL 2014/2015 in de poule met Barça, Milan en Celtic
Ajax CL 2015/2016 in de poule met Barça, PSG en Apoel Nicosia

Eigenlijk had je van die drie alleen in 14/15 een echte kans om door te gaan, en dat was ook het jaar dat Ajax daar 8 punten uit die poule haalde.

Loting en dergelijke zal een eeuwige discussie blijven, daar ga ik mij niet opnieuw aan branden. Puur gekeken naar de resultaten heeft PSV het vorig jaar gewoon goed gedaan.

Als je puur naar de prestatie van Ajax kijkt en eens niet vergelijkt met andere clubs dan zie je dat ze nooit de groepsfase door komen en in de EL relatief snel sneuvelen. Of je van een Nederlandse club meer mag verwachten kan je je afvragen, maar echt sportief succesvol kan je het ook niet noemen. Dus nee, op zichzelf bekeken heeft Ajax onder Frank de Boer niet zozeer echt goed gepresteerd in Europa.

Luxicon neemt onze beste club in Europa, Ajax, als graadmeter tegenover de concurrerende landen komt tot de conclusie dat we dus blijkbaar terecht op achterstand zijn gekomen. Daarin lees ik niet dat het allemaal de schuld van Ajax is. Ik lees alleen dat blijkbaar óók de topclubs tekort komen om die andere landen voor te blijven.

[Jorizzz]

Gonadan schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 11:58:
[...]
Luxicon neemt onze beste club in Europa, Ajax, als graadmeter tegenover de concurrerende landen komt tot de conclusie dat we dus blijkbaar terecht op achterstand zijn gekomen. Daarin lees ik niet dat het allemaal de schuld van Ajax is. Ik lees alleen dat blijkbaar óók de topclubs tekort komen om die andere landen voor te blijven.

Joster schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 11:57:
Maar moet je nagaan dat je de behaalde punten door 6 ploegen moet delen zoals nu of bijvoorbeeld door 3. Dan maakt een jaar minder presteren van PSV of Feyenoord ook direct een stuk minder uit.

Dit dus! Het grootste probleem van NL is dat we de punten steeds door teveel landen moesten delen, waaronder de verliezend bekerfinalist en dat soort kansloze constructies. Als we straks minder clubs mogen inschrijven, zou het me niks verbazen als we in de ranking gaan stijgen...

[ Voor 27% gewijzigd door Jorizzz op 10-12-2016 12:01 ]

[toolkist]

Jorizzz schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 12:00:
[...]


[...]


Dit dus! Het grootste probleem van NL is dat we de punten steeds door teveel landen moesten delen, waaronder de verliezend bekerfinalist en dat soort kansloze constructies. Als we straks minder clubs mogen inschrijven, zou het me niks verbazen als we in de ranking gaan stijgen...

Vraag is dan alleen.. Hadden onze concurrenten niet hetzelfde probleem?

[Joster]

toolkist schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 12:13:
[...]

Vraag is dan alleen.. Hadden onze concurrenten niet hetzelfde probleem?

Ja, en die krijgen straks meer ploegen in Europa dus die punten moeten dan ook worden gedeeld door meer clubs waardoor het gemiddelde lager uit zal komen. Is gewoon een golfbeweging die in de tijd voor ieder land anders zal verlopen.

[Deadsy]

Exocet schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 22:12:
Heeft iemand zo paraat waarom Belgie zo hoog staat?

De Belgische clubs weten vaker de groepsfase te bereiken dan de Nederlandse clubs.
Er zijn altijd wel 1 of 2 Nederlandse clubs die de groepsfase niet halen.

[JeroenNietDoen]

Vlassie1980 schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 00:15:
Waar slaat überhaupt de naam Champions League nog op?

Ik hoop zelf juist ook dat ze die naam aanpassen om de verwarring en het geklaag weg te nemen. Ik kan dat alleen maar toejuichen. Zo'n kampioenenbal is allang niet meer boeiend, de kampioen van Bulgarije, Finland of Nederland zitten enkel de fans van die clubs zelf op te wachten.

Nee, het moet juist naar een competitie met de grootste/leukste/beste/bekendste/vul-in clubs en daarmee volledig terecht dat de grote 4 landen meer clubs afvaardigen.

Verder snap ik het allemaal wel. Het is natuurlijk gewoon pijnlijk voor veel mensen om te moeten accepteren dat hun competitie/club allang niet meer op het hoogste niveau thuishoort.

[Gynnad]

Bazoer voor een bedrag van 12 miljoen euro voor 4.5 jaar naar Wolfsburg.

Heeft het een tijd goed gedaan bij Ajax. Helaas heeft hij het geduld niet om te wachten tot zijn mindere periode voorbij is.

[Martinusz]

Gynnad schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 16:37:
Bazoer voor een bedrag van 12 miljoen euro voor 4.5 jaar naar Wolfsburg.

Heeft het een tijd goed gedaan bij Ajax. Helaas heeft hij het geduld niet om te wachten tot zijn mindere periode voorbij is.

Mooie deal

[dutchgio]

Prima voor een wisselspeler die daar niet mee om kan gaan.

Een jaar geleden, voor z'n dip had je er het dubbele voor kunnen krijgen, maar voor nu een goed bedrag.

[Deadsy]

Kaap schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 15:08:
[...]

Ik hoop zelf juist ook dat ze die naam aanpassen om de verwarring en het geklaag weg te nemen. Ik kan dat alleen maar toejuichen. Zo'n kampioenenbal is allang niet meer boeiend, de kampioen van Bulgarije, Finland of Nederland zitten enkel de fans van die clubs zelf op te wachten.

Nee, het moet juist naar een competitie met de grootste/leukste/beste/bekendste/vul-in clubs en daarmee volledig terecht dat de grote 4 landen meer clubs afvaardigen.

Verder snap ik het allemaal wel. Het is natuurlijk gewoon pijnlijk voor veel mensen om te moeten accepteren dat hun competitie/club allang niet meer op het hoogste niveau thuishoort.

[sarcasme]
ja deze nieuwe constructie waardoor het gat tussen de top 4 landen en de rest groter word is geniaal.
Ik zie liever 4 clubs van Italie, Spanje, Duitsland en Engeland en met wat pech nooit meer een Nederlandse club in de CL, want wat hebben wij nu in een Europese kampioens toernooi te zoeken?

Met deze nieuwe opzet is de CL eindelijk een prive feestje tussen de clubs van de grote landen en is de kans dat een club van een ander land hem wint eindelijk weg.

Waarom nog tickets aan andere landen uitdelen? Gewoon de top 8 van die 4 landen erin gooien en dan de naam van Champions League veranderen naar EngGerSpaIta League, ja een echte tongbreker maar een Champions League is het al lang niet meer dus wat maakt dat dan uit.

En met deze opzet zullen de wedstrijden ook meer gespreid worden zodat de wedstrijden achter elkaar live op de buis kunnen. En lekker allemaal kijken zodat de giga prijzen pot bijna volledig naar clubs van deze 4 landen gaat.
Het BeNeLiga plan kan dan gelukkig ook weg want zelf dan vallen we nog buiten de boot.

Om de paar jaar weer een vergadering om de CL aan te passen en elke beslissing duwt de CL in dezelfde geniale richting, ik vraag me af waarmee ze hierna komen. Misschien de rechten niet meer per land verkopen maar de toeschouwers dwingen via de UEFA te kijken en dat we dan per wedstrijd moeten dokken? Des te beter de clubs des te meer kost de wedstrijd? Ik kan niet wachten.

[/sarcasme]

[toolkist]

martinusz schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 16:42:
[...]

Mooie deal

Veel te weinig. Wellicht op dit moment een logisch bedrag op basis van z'n gebrek aan speeltijd, maar er is al vaak genoeg ruim het dubbele geboden en die potentie heeft ie ook gewoon.

[Deadsy]

toolkist schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 17:59:
[...]

Veel te weinig. Wellicht op dit moment een logisch bedrag op basis van z'n gebrek aan speeltijd, maar er is al vaak genoeg ruim het dubbele geboden en die potentie heeft ie ook gewoon.

Toen het dubbele geboden werd was hij basis speler, zat bij Oranje en speelde hij zeer goed.
Nu zit hij op de bank, laat niets zien bij zijn inval beurten en zeurt veel.

Als hij het daar goed gaat doen dan was het inderdaad te weinig, maar als hij daar hetzelfde niveau laat zien als de afgelopen 6 maanden dan komt hij daar ook op de bank terecht en dan was het opeens een top deal van Ajax.

Een Bazoer in goede doen komt gewoon in de basis van dit Wolfsburg, maar in slecht doen komt hij daar gewoon op de bank.
En dan is Wolfsburg wel het type club dat als hij de komende 6 maanden niets laat zien en papa pompt er wat geld in (alhoewel dit op het moment onwaarschijnlijk is) dat ze dan voor veel geld een vervanger halen.

[JanW]

Deadsy schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 17:39:
[...]


[sarcasme]
Verhaal

[/sarcasme]

offtopic:
Rustig, het is Kaap, troll eerste klas hier in de voetbaltopics. Waarom denk je dat hij Nederland in hetzelfde rijtje zet als Finland en Bulgarije, echt niet omdat hij dat meent, puur om reacties uit te lokken. Beste kan je zo'n figuren gewoon negeren, zielig gedrag en leeft van de reacties van anderen.

[Martinusz]

toolkist schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 17:59:
[...]

Veel te weinig. Wellicht op dit moment een logisch bedrag op basis van z'n gebrek aan speeltijd, maar er is al vaak genoeg ruim het dubbele geboden en die potentie heeft ie ook gewoon.

Tja je krijgt wat je nu waard bent, voor hetzelfde geldt bakt hij er helemaal niks meer van. Als je bij Ajax op tweede plan zit, is 12 miljoen een mooi bedrag voor een bankzitter.

[LZ86]

Damn, ADO heeft t niet alleen zwaar met die Chinees in Peking. Staan alweer 3-0 achter tegen NEC

[Kevinp]

martinusz schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 19:22:
[...]

Tja je krijgt wat je nu waard bent, voor hetzelfde geldt bakt hij er helemaal niks meer van. Als je bij Ajax op tweede plan zit, is 12 miljoen een mooi bedrag voor een bankzitter.

Hij is niks waard. Groot talent, deed het goed vorig jaar. Schöne op de bank, wil weg, maar vecht wel voor zijn positie. En zie waar hij nu staat.

Zo opgeven dan heb ik niet het vertrouwen dat zijn talent ooit volledig benut wordt.

Zoals zoveel goede taltentvolle voetballers de laatste tijd die te snel denken goed te zijn. Als je Schöne niet uit de basis kan spelen terwijl je die plek al had ben je gewoon niet goed genoeg.

[jaapstobbe]

Knap hoor van PSV dit, om zich zo terug de competitie in te vechten.

[Deadsy]

JanW schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 18:47:
[...]

offtopic:
Rustig, het is Kaap, troll eerste klas hier in de voetbaltopics. Waarom denk je dat hij Nederland in hetzelfde rijtje zet als Finland en Bulgarije, echt niet omdat hij dat meent, puur om reacties uit te lokken. Beste kan je zo'n figuren gewoon negeren, zielig gedrag en leeft van de reacties van anderen.

Maar hij heeft wel een punt.
Niet dat we op het niveau Finland zullen zitten maar het zal niet veel schelen. Ik denk dat wij uiteindelijk ergens in de top van de rest gaan zitten.

Je hebt nu al een flink gat tussen de grote clubs uit de top landen en de rest en die kloof word nu alleen maar groter. En het zal onmogelijk worden om er tussen te komen.

Net zoals Ajax en PSV begroten de top clubs in diverse landen alleen EL voetbal en geen CL voetbal. Als deze clubs elk jaar in de top 4 zitten kunnen ze rustig CL gaan begroten wat een flinke sprong in de begroting zal betekenen.

@Kevinp
Hetzelfde kun je zeggen over El Ghazi.
Is niet zo een groot talent als Bazoer maar heeft wel de juiste instelling en geeft ook gewoon toe dat hij slecht bezig was.
Voetbal wereld zit vol met gasten die bulk(ten) van het talent en uiteindelijk van club naar club faalden, maar wel stinkend rijk zijn geworden ermee.

ps
Wat is een JL club waard? Want die richting gaat het zo langzaam wel op met ADO.

[ Voor 16% gewijzigd door Deadsy op 10-12-2016 23:33 ]

[gambieter]

Gewoon de CL zo laten, alleen gaat het TV-geld alleen nog maar naar de clubs die er niet spelen. Dan wordt het verschil niet groter gemaakt. En kunnen de grote clubs om de eer spelen, want dat willen ze zo graag.

[LZ86]

Kuyt op de bank! De opstelling is zowaar eens logisch van v Bronckhorst. Alleen Nelom er nog uit als Kongolo fit is en dan staat zowaar de sterkste opstelling er

[Martinusz]

Geblesseerd of gepasseerd?

[LZ86]

Gepasseerd zo lijkt het, zit wel op de bank.

Nu Bilal nog op de tribune en dan wordt het nog wat met Gio

[ Voor 42% gewijzigd door LZ86 op 11-12-2016 13:57 ]

[Fleximex]

Waarom had ik zo'n gevoel dat dit ging gebeuren. AZ wint overtuigend in Europa en Feyenoord stelt teleur. Dus Feyenoord gaat winnen van AZ

[CR1691]

Kuyt krijgt een wedstrijdje rust.

Gaat tot nu toe wel heel makkelijk. Goaltje van Jorgenson erbij zou leuk zijn. Maakt naast heel veel doelpunten dus ook veel assists. Heerlijke aankoop.

[Lekkerboeie86]

Lekker voor Berghuis dat hij scoort. Hopelijk gaat hij het nu is laten zien dat hij die plaats verdiend.

[Martinusz]

Beetje jammer, hoopte dat AZ weer ging vlammen, maar helaas.

[ephymerous]

Zo zie je maar weer dat boven jezelf uitstijgen veel energie kost. Jammer dat Az zich zo laat slachten.

/edit
En 0-3, Az schiet ze er nog net niet zelf in

[ Voor 21% gewijzigd door ephymerous op 11-12-2016 15:17 ]

[Lekkerboeie86]

lekker hoor!! Wie had dit verwacht..

[Fleximex]

Ik hoop maar dat Feyenoord na de winterstop het gebruikelijke dipje krijgt

Ik ga Man United - Spurs kijken. Deze wedstrijd is bij rust al over en uit.

[chengbondkwok]

CR1691 schreef op zondag 11 december 2016 @ 14:55:
Kuyt krijgt een wedstrijdje rust.

Gaat tot nu toe wel heel makkelijk. Goaltje van Jorgenson erbij zou leuk zijn. Maakt naast heel veel doelpunten dus ook veel assists. Heerlijke aankoop.

U vraagt, Jorgensen draait

Maar je hebt gelijk. Eindelijk weer eens een fatsoenlijke spits, in plaats van eentje die vechtpartijen opzoekt.

[CR1691]

Lekker hoor. Vandaag kun je hele goede zaken doen. Feyenoord werkt weer lekker aan het doelsaldo zo!

[LZ86]

AZ wordt afgemaakt. Feyenoord speelt dit potje weer zoals in het begin van het seizoen. Lekker achterover de 2e helft kijken. Lang geleden!

[dutchgio]

AZ doet het Europees goed, Feyenoord in de competitie. Het verschil moet er zijn...

[LZ86]

AZ had ook een wat makkelijkere poule . En dan nog had AZ het moeilijk, en had Feyenoord t vooral aan zichzelf in Oekraiene te danken dat t niet overwinterd .

Lekker potje nu iig. Lekker achterover zitten en kijken wat Ajax doet

[Lekkerboeie86]

En dan te bedenken dat Feyenoord om 18.45 weer 3 punten los staat op de nr 2! En volgende week 6!

[dutchgio]

Lekkerboeie86 schreef op zondag 11 december 2016 @ 15:27:
En dan te bedenken dat Feyenoord om 18.45 weer 3 punten los staat op de nr 2! En volgende week 6!

Ga je al zo vroeg slapen dan?

[LZ86]

Zo, v/d Heijden genaaid door Jahanbaksh schwalbe

[ephymerous]

Is Feyenoord nou zo goed of AZ zo slecht? Lastige vragen maar volgens mij echt het laatste.

[CR1691]

Heerlijke wedstrijd van Feyenoord hoor. Weer een dikke overwinning erbij!

Feyenoord was de eerste helft heer en meester, AZ is de tweede helft inderdaad slecht. Maar het zou te makkelijk zijn om deze overwinning van Feyenoord aan te wijzen door AZ te slecht te noemen. Feyenoord heeft compleet gedomineerd.

[ Voor 61% gewijzigd door CR1691 op 11-12-2016 15:58 ]

[LZ86]

ephymerous schreef op zondag 11 december 2016 @ 15:57:
Is Feyenoord nou zo goed of AZ zo slecht? Lastige vragen maar volgens mij echt het laatste.

Feyenoord speelt eindelijk weer eens sterk, 2 ED potjes op rij, na een flink aantal potjes afzien.
Beetje jammer dat iedereen meteen maar concludeerd dat Sparta en AZ super slecht zijn......

[Lekkerboeie86]

ephymerous schreef op zondag 11 december 2016 @ 15:57:
Is Feyenoord nou zo goed of AZ zo slecht? Lastige vragen maar volgens mij echt het laatste.

Bij AZ is duidelijk dat ze echt heel diep zijn gegaan donderdag. Maar Feyenoord speelt prima wedstrijd. Kuyt mis ik niet vandaag, hoewel ik blijf vinden dat hij echt wel van waarde is voor dit elftal.

[PWM]

Laat mij maar azijnpissen: Met het aantal kansen, is 0-4 een teleurstellende uitslag. Van te voren had ik er in drievoud voor getekend. Maar er worden echt heul veel kansen gemist.

[Lekkerboeie86]

Als je denkt dat Bilal niet kan voetballen doet onze top aankoop Tapia er nog een schepje boven op

[LZ86]

Mijn god Tapia.....

Goed, dit had zo 8-0 moeten worden. Wat slordig zeg, de laatste 20 minuten

[ Voor 67% gewijzigd door LZ86 op 11-12-2016 16:21 ]

[PWM]

Volgens mij gaat Ajax Twente helemaal oprollen. Het leuke spel van begin van het seizoen is wel weg. En Ajax is in goede doen.

[Shabbaman]

PWM schreef op zondag 11 december 2016 @ 16:14:
Laat mij maar azijnpissen: Met het aantal kansen, is 0-4 een teleurstellende uitslag. Van te voren had ik er in drievoud voor getekend. Maar er worden echt heul veel kansen gemist.

Dertien schoten op doel, vier doelpunten. Zo ruk is het nou ook weer niet. En met de schotlocaties in aanmerking gekomen kom je op een xG van 4.5, dus eigenlijk naar verwachting gepresteerd.

[LZ86]

Ajax erg matig. Zal wel weer 0-1 worden dus in de 70e minuut.

[Lekkerboeie86]

PWM schreef op zondag 11 december 2016 @ 16:33:
Volgens mij gaat Ajax Twente helemaal oprollen. Het leuke spel van begin van het seizoen is wel weg. En Ajax is in goede doen.

Zo te zien dachten ze onderweg richting Twente er ook zo over. Maar eerst een goal maken voordat je ze eventueel kan oprollen. Als Twente de rust haalt met 0-0 kan het nog een intressante 2e helft worden.

[dutchgio]

Twente zakt vooral in, Ajax heeft nog niet de scherpte om daar doorheen te spelen.
De counters die Twente vervolgens doet zijn ook nog niet erg dreigend.

[Fleximex]

Twente is ook niet scherp. Stond bijna na 6 seconden in de tweede helft achter lol.

[dutchgio]

Dolberg had misschien nog wel diep af moeten leggen op El Ghazi.

[ephymerous]

Ajax hanteert een veel te laag tempo. Veltman en Younes zijn echt wel de minsten op het veld.

[toolkist]

Zelfs met een scheids die bijna elke bal voor ons fluit heb ik nog geen fatsoenlijke kans gezien

[ Voor 1% gewijzigd door toolkist op 11-12-2016 18:14 . Reden: Typfout ]

[Lekkerboeie86]

Het is wachten op die arbitrale dwaling

[Exocet]

Zo kan Feyenoord er met de winterstop heel erg goed voor staan...

[ph4ge]

Lekkerboeie86 schreef op zondag 11 december 2016 @ 16:01:
[...]


Bij AZ is duidelijk dat ze echt heel diep zijn gegaan donderdag. Maar Feyenoord speelt prima wedstrijd. Kuyt mis ik niet vandaag, hoewel ik blijf vinden dat hij echt wel van waarde is voor dit elftal.

Dat zou een probleem moeten zijn aan het einde van de wedstrijd, terwijl ze juist vanaf minuut 1 zijn opgerold. En bij Feyenoord ontbrak het geloof en lukte het niet, maar ze hebben tegen Fenerbahce niet op halve kracht gespeeld ofzo.

[ephymerous]

Belachelijk hoor, dat Bosz de zwakke schakels laat staan

/edit
Gvd wat een kneus.

[ Voor 19% gewijzigd door ephymerous op 11-12-2016 18:31 ]

[toolkist]

Mag t ook een dwaling van Viergever zijn? Manmanman

[Sjurm]

Lekkerboeie86 schreef op zondag 11 december 2016 @ 18:22:
Het is wachten op die arbitrale dwaling

Dit was in ieder geval geen dwaling.

[Han]

Viergever

[PWM]

Hoe is dat slechts geel

Nouja, fijne uitslag. En zoals altijd, zeer slecht voorspeld

[toolkist]

Yup had gewoon rood moeten zijn. 1 voordeel, hij speelt niet tegen PSV

[dutchgio]

Één voordeel: volgende week geen Viergever.

Verder nogal matig, je kunt toch beter Jong Ajax 1 opstellen zo blijkt maar weer.
Van Van Bronckhorst wordt het vaak gezegd maar Bosz was deze wedstrijd tactisch slecht.
Dolberg zat niet in de wedstrijd maar wel de enige met dreiging, van Cassierra kun je al weken zien dat hij vooralsnog tekort komt. Kansloze wissel.

[Lekkerboeie86]

COOLSINGEL

[dutchgio]

Lekkerboeie86 schreef op zondag 11 december 2016 @ 18:35:
COOLSINGEL

Winterstopdip kom er maar in.

[ephymerous]

Bosz is hier de schuldige, laat die lamzakken van een Younes, Dijks en Veltman lekker staan man.

Zonde dat park the bus weer eens punten oplevert

[CR1691]

Dankjewel Viergever

[JanW]

Ajax te traag, maar wel de enige met de intentie om vooruit te spelen. Twente vooral aan het frustreren met kleine overtredingen. Uiteindelijk domme fout van Viergever die sterk speelde die je de das om doet. Dit moet volgende week echt beter anders krijg je het tegen dit zwakke PSV nog zelfs lastig.

[Ankona]

dutchgio schreef op zondag 11 december 2016 @ 18:35:
[...]

Winterstopdip kom er maar in.

Die hebben we net achter de rug

[Lekkerboeie86]

Behoorlijk onverdiend. Maar deze nederlaag komt wel hard aan. Zondag een echte kraker tegen PSV. Zou er op dit moment geen geld durven inzetten.

[Hackus]

PWM schreef op zondag 11 december 2016 @ 16:33:
Volgens mij gaat Ajax Twente helemaal oprollen. Het leuke spel van begin van het seizoen is wel weg. En Ajax is in goede doen.

Dat oprollen viel wel mee.


Twente won met 1-0, ga zo ff Studio Sport kijken

[PWM]

Lekkerboeie86 schreef op zondag 11 december 2016 @ 18:42:
Behoorlijk onverdiend. Maar deze nederlaag komt wel hard aan. Zondag een echte kraker tegen PSV. Zou er op dit moment geen geld durven inzetten.

Pff, de afgelopen 25 edities liepen anders dan men dacht. Ik zou er ook geen stuiver op durven zetten. Het kan zomaar PSV zijn die met 1-4 naar buiten loopt in zo'n pot.

[LZ86]

Wij zijn niet bang want Bruma Viergever is erbij!

Onverwacht lekkers zo! Nu zit er aardige druk op die pot tegen PSV voor Ajax. Feyenoord de lachende derde koploper???

[Rubman]

Wordt er altijd zo moe van dat als een Feyenoord gewoon goed speelt en vanaf minuut 1 AZ helemaal klem speelt. Het volgens commentatoren en analisten meteen ligt aan een slecht AZ.
Terwijl zou het andersom zijn was het een goed AZ.

Maar lekker gespeeld van Feyenoord, hoewel het makkelijk 0-6 had kunnen/moeten zijn.
Wat wordt Ajax punten teniet gedaan door een stomme fout van Viergever zeg.
Twente verdiende het zeker niet om te winnen in deze wedstrijd.

Volgende week wordt een spannende wedstrijd tussen Ajax en PSV, komen ze gelijk in punten, gaat Ajax verder uitlopen of laten ze beide punten liggen.
Feyenoord moet daarbij eigenlijk hoe dan ook winnen om echt te profiteren van welk resultaat dan ook.

[D-e-n]

Kaap schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 15:08:
[...]
en daarmee volledig terecht dat de grote 4 landen meer clubs afvaardigen.

Maar vier is echt dikke onzin, zeker voor de eerste vier op de ranglijst. Spanje heeft nog wel recht van spreken gezien de prestaties van bijvoorbeeld Sevilla in de EL maar maar je kunt niet zeggen dat er nu Italiaanse of Duitse clubs zijn die je mist in de CL. Buiten Juventus presteren de Italianen helemaal niet zoveel. Ook de Duitse subtoppers winnen de EL niet.

Zelfs over de Engelsen heb ik mijn twijfels. Laat Man Utd eerst de EL maar eens winnen.

Het enige waar het om draait is geld en macht. Let maar op: op het moment dat de Fransen per ongeluk naar de vierde plek gaan worden de regels weer aangepast.

[Vos]

Tjah het was heel dom van Viergever, maar hij kon weinig anders dan die bal weg slaan. Natuurlijk moet hij niet op de grond belanden, maar nadat dat gebeurt was kon hij weinig meer doen. Die bal lag panklaar.

Eraan vooraf gaat Veltman overigens goed in de fout waardoor de voorzet kan komen.

Ach je kan een keer verliezen, als het volgende week maar recht gezet wordt .

[ph4ge]

Best een apart dat Viergever niet direct rood kreeg, maar dat is toch de nieuwe regel? Doorgebroken speler is geen penalty en rood maar penalty en geel volgens mij.