Peer-2-Peer lenen: de praktijk

[ACM]

GrooV schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 00:37:
Grote kans bij invoice financing dat ze de kosten ook nog een door berekenen

Dat is inderdaad mijn punt; die kosten moeten ze ergens op verhalen. Dus dat zal gebeuren vanuit de marge in het rentepercentage of uiteindelijk los in rekening worden gebracht. Maar voor die "> 100%" leningen waar ik op reageerde geldt - vziw - dat dat om kostenpercentages gaat, dus naast de rente ook eventueel los in rekening gebrachte kosten. En hoe korter de looptijd, hoe zwaarder vaste bedragen relatief gaan zijn.

[Gerry1982]

Volgende waarschuwing FastInvest was eigenlijk al nooit betrouwbaar genoeg maar hier word nog eens goed uitgelegd waarom:

https://kristapsmors.subs...m-legitimate-p2p-platform

[ Voor 13% gewijzigd door Gerry1982 op 29-01-2020 09:39 ]

[TheDeuce]

Op het FD vandaag een interessant artikel over P2P lending: https://fd.nl/beurs/13302...lenen-een-volgende-crisis

Staat achter een paywall, maar de belangrijkste punten die ze weergeven zijn:

* Wat gebeurt er als de wittebroodsweken voorbij zijn voor de peer-to-peersector? Experts vrezen dat veel partijen zullen omvallen.

* De sector heeft hoge kosten en smalle marges. Alleen partijen met stevige buffers en een solide risicomodel zullen een volgende crisis overleven.

* De Europese Commissie staat op het punt om nieuwe regels voor de sector in te voeren.

Ben benieuwd of investeerders directe gevolgen gaan merken van de aankomende regelgeving, het is bedoeld om de sector stabieler te maken, dus in de basis gunstig voor ons.

[Gerry1982]

@Xander25 Ik kan het hele artikel niet lezen maar meestal zijn dit soort artikelen niet van een bijster hoog niveau of scheren ze alles over 1 kam.

Het is en blijft een hoog risico en zou het zelf aan niemand aanraden om ook te gaan doen.
Echter neemt dat niet weg dat als je er wat tijd in steekt er wat van kan maken.

Of meer regelgeving gaat dragen aan het welzijn van de P2P platformen zelf ik weet het niet......

[Qwerty-273]

Pff zeg, er loopt een conflict op in the p2p bloggers gemeenschap. Nu heeft Kristaps twee blogs vol geschreven , eentje specifiek over Jørgen van http://financiallyfree.eu/ ( https://kristapsmors.subs...arn-5405-eur-per-month-by ) en de tweede over p2p bloggers in het algemeen https://kristapsmors.subs...ggers-the-worst-investors
Ben benieuwd hoe dat verder gaat aflopen. Wel legt het natuurlijk de vinger op de zwerende plek van de referral vergoeding die bloggers binnen harken.

[FreezeXJ]

Yup, laat dit maar even lekker ontploffen wat mij betreft, dan komt er opeens een hoop pus en narigheid boven die ik liever vooraf weet. Openheid over wie wat waaraan verdient is heel prettig in P2P, want zoals je nu ook op bijvoorbeeld Mintos ziet zijn een hoop 'onafhankelijke' partijen toch verweven. Gaat er dan 1, dan gaat de rest vermoedelijk ook, en dan is zo'n group garantie ook geen zak waard.

[Hans van Dijk1]

TheDeuce schreef op woensdag 29 januari 2020 @ 10:50:
Op het FD vandaag een interessant artikel over P2P lending: https://fd.nl/beurs/13302...lenen-een-volgende-crisis

Staat achter een paywall, maar de belangrijkste punten die ze weergeven zijn:

* Wat gebeurt er als de wittebroodsweken voorbij zijn voor de peer-to-peersector? Experts vrezen dat veel partijen zullen omvallen.

* De sector heeft hoge kosten en smalle marges. Alleen partijen met stevige buffers en een solide risicomodel zullen een volgende crisis overleven.

* De Europese Commissie staat op het punt om nieuwe regels voor de sector in te voeren.

Ben benieuwd of investeerders directe gevolgen gaan merken van de aankomende regelgeving, het is bedoeld om de sector stabieler te maken, dus in de basis gunstig voor ons.

Interessant maar gaat vooral over crowdfunding. Neemt niet weg dat er daar een probleem is: bij funding circle kwamen vorig jaar om deze tijd soms wel 10 nieuwe projecten per dag en nu hooguit 2 per week daar kunnen ze op termijn niet van bestaan

[NeoPhire]

En het is zover, Kuetzal is offline...

https://kuetzal.com

[ Voor 5% gewijzigd door NeoPhire op 29-01-2020 19:10 ]

[Qwerty-273]

Dit is meer sector gerelateerd. Zoals al eerder een keer genoemd TargetCircle is een van de referal partners van veel p2p platformen. En verschillende bloggers gebruiken dit ipv de directe refferals van de platformen. De aankondiging van vandaag:

Kuetzal & Envestio: updates, consequences and next steps

Against the background of the recent incidents of Kuetzal and Envestio, we are planning, in consultation and cooperation with our publishers and customers, to further tighten our security measures to better protect our publishers.

These measures include the consistent focus of the P2P Conference 2020 in Riga on the subject of compliance with the aim of developing and implementing specific rules and measures to improve investor protection.

In addition to that, we will fully disclose our debt collection process.

We will also set up a complaint channel that publishers can use to report suspicious cases to us. We will then immediately initiate appropriate investigations of the advertisers concerned, which will lead to the immediate pause of the corresponding offer if the allegations are confirmed.

We keep you posted about all measures in the upcoming weeks.

[ Voor 6% gewijzigd door Qwerty-273 op 30-01-2020 14:50 ]

[Hans van Dijk1]

Qwerty-273 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:50:
Dit is meer sector gerelateerd. Zoals al eerder een keer genoemd TargetCircle is een van de referal partners van veel p2p platformen. En verschillende bloggers gebruiken dit ipv de directe refferals van de platformen. De aankondiging van vandaag:


[...]

Interessant, waar is dit te vinden?

[Qwerty-273]

@Hans van Dijk1 in mijn mailbox zo te zien heeft TargetCircle / CircleWise het niet in een blog of ander sociaal medium staan.

[Frozenhands]

Om nog even terug te komen op Envestio en Kuetzal, onze blogger vriend Jorgen Wolf heeft ruim €44k verloren... https://financiallyfree.eu/portfolio-update-january-2020/

[Gerry1982]

Frozenhands schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 14:55:
Om nog even terug te komen op Envestio en Kuetzal, onze blogger vriend Jorgen Wolf heeft ruim €44k verloren... https://financiallyfree.eu/portfolio-update-january-2020/

Nou nou wat zielig voor hem.

[Frozenhands]

Gerry1982 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 15:34:
[...]


Nou nou wat zielig voor hem.

Suggereer ik ergens dat ik het zielig vind? Ik wil er eigenlijk meer mee aangeven dat mensen echt heel goed onderzoek moeten gaan doen in een platform voordat ze er geld in gaan investeren. Dit is een klassiek voorbeeld dat Jorgen geen goede background controle heeft gedaan van de platformen. "If something seems too good to be true, it probably is".

[Gerry1982]

Frozenhands schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 15:45:
[...]

Suggereer ik ergens dat ik het zielig vind? Ik wil er eigenlijk meer mee aangeven dat mensen echt heel goed onderzoek moeten gaan doen in een platform voordat ze er geld in gaan investeren. Dit is een klassiek voorbeeld dat Jorgen geen goede background controle heeft gedaan van de platformen. "If something seems too good to be true, it probably is".

Nee dat niet ik mag hem gewoon niet

[Qwerty-273]

Het is wel frapant dat Jørgen nog zo zwaar in Crowdestor zit. Niet dat ik signalen zie dat ze onbetrouwbaar zouden zijn, maar het is juist wel een platform met een zeer hoog risico. Waarbij ik zelf soms wel de twijfels heb over de geboden rente. Bijvoorbeeld 21% voor een "Fertilizer Export Financing" project?

Verder kan Jørgen het verlies wel dragen met zijn referral and blog inkomsten Zoals eerder in een blog geschat door Kristaps

[Tsurany]

Daarnaast, wie zegt dat zijn cijfers überhaupt kloppen? Wellicht heeft hij een leuke multiplier over de bedragen gegooid.

Wat levert meet vieuws op, iemand die 10k investeert of 100k?

[TechLight]

Qwerty-273 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 17:35:
Het is wel frapant dat Jørgen nog zo zwaar in Crowdestor zit. Niet dat ik signalen zie dat ze onbetrouwbaar zouden zijn, maar het is juist wel een platform met een zeer hoog risico. Waarbij ik zelf soms wel de twijfels heb over de geboden rente. Bijvoorbeeld 21% voor een "Fertilizer Export Financing" project?

Verder kan Jørgen het verlies wel dragen met zijn referral and blog inkomsten Zoals eerder in een blog geschat door Kristaps

Bij Crowdestor heb je geen early exit mogelijkheid, dus als je er eenmaal in zit blijf je zitten. Best spannend dus, komende tijd

Qua 'verlies' moet bij K en E natuurlijk gekeken worden naar daadwerkelijke stortingen. Als hij vooral zijn referral opbrengst heeft verloren, telt dat dus eigenlijk niet.

[NeoPhire]

In het begin was Jørgen ook nog erg open over zijn advertentie inkomsten van zijn website. Daar moest hij mee ophouden van de adverteerders, en Google staat openheid over die zaken ook niet toe. Zijn laatste maandelijkse inkomsten die bij mij bekend waren, kwamen neer op ruim 15k per maand in Euro's, lekker verdienen!

[TheDeuce]

NeoPhire schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 20:57:
In het begin was Jørgen ook nog erg open over zijn advertentie inkomsten van zijn website. Daar moest hij mee ophouden van de adverteerders, en Google staat openheid over die zaken ook niet toe. Zijn laatste maandelijkse inkomsten die bij mij bekend waren, kwamen neer op ruim 15k per maand in Euro's, lekker verdienen!

Daar staat mij ook nog iets van bij ja, dat zijn blog/advertentie inkomsten veruit de grootste inkomstenbron vormde. Hij mag niet klagen. Vind het wel bijzonder dat je met zo'n relatief eenvoudige site zoveel advertentie inkomsten kan genereren.

[Qwerty-273]

Het Nederlandse Lender & Spender (https://www.lenderspender.nl) heeft een investering / financieringsovereenkomst van de Varengold Bank gekregen ter waarde van €20 miljoen. Dat is toch ook een behoorlijk bedrag voor het verder voorzien in leningen.

https://www.lenderspender...reenkomst-voor-20-miljoen

[TucanoItaly]

Qwerty-273 schreef op maandag 10 februari 2020 @ 23:07:
Het Nederlandse Lender & Spender (https://www.lenderspender.nl) heeft een investering / financieringsovereenkomst

Wat ik lastig vind aan dit soort overeenkomsten, is dat de andere investeerders niet per sé beter af zijn. Het zou mij niks verbazen als zo'n grote partij heeft onderhandeld, dat ze eerste keuze krijgen, of meer informatie.

[ahbo]

TucanoItaly schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:06:
[...]


Wat ik lastig vind aan dit soort overeenkomsten, is dat de andere investeerders niet per sé beter af zijn. Het zou mij niks verbazen als zo'n grote partij heeft onderhandeld, dat ze eerste keuze krijgen, of meer informatie.

Inderdaad, en iets soortgelijks zou wel eens aan de hand kunnen zijn met Funding Circle die de laatste maanden nauwelijks meer iets aanbiedt.

[NeoPhire]

Mintos heeft nu ook een app in beta voor Android, werkt fijn moet ik zeggen 😊

https://play.google.com/a....finance.investing.mintos

[Hans van Dijk1]

ahbo schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 17:29:
[...]


Inderdaad, en iets soortgelijks zou wel eens aan de hand kunnen zijn met Funding Circle die de laatste maanden nauwelijks meer iets aanbiedt.

Dat was mij ook opgevallen, het is al een tijdje zo. Ze geven zelf aan dat er weinig aanvragen zijn die aan hun criteria voldoen maar bij Collin is het business as usual

[pannekoek]

Ik heb Kuetzal met argus ogen bekeken, maar zit wel in FastInvest en Twino. Wat wordt hier gezien als een "veilige" P2P, als FI wordt gezien als de eerstvolgende die gaat instorten?

[TechLight]

pannekoek schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 14:55:
Ik heb Kuetzal met argus ogen bekeken, maar zit wel in FastInvest en Twino. Wat wordt hier gezien als een "veilige" P2P, als FI wordt gezien als de eerstvolgende die gaat instorten?

Ik denk dat algemeen Mintos als de meest betrouwbare gezien wordt. Ze zijn marktleider en bestaan al iets langer dan de meeste andere (maar nog niet echt lang). Maar dat is dus geen advies. Zolang ze groeien kan het allemaal een pyramidespel blijken te zijn uiteindelijk

[pannekoek]

TechLight schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 21:39:
[...]

Ik denk dat algemeen Mintos als de meest betrouwbare gezien wordt. Ze zijn marktleider en bestaan al iets langer dan de meeste andere (maar nog niet echt lang). Maar dat is dus geen advies. Zolang ze groeien kan het allemaal een pyramidespel blijken te zijn uiteindelijk

Dank voor je antwoord. Het is jammer dat deze business zo overschaduwd wordt met oplichting, waardoor het gedachtegoed dat zelfs de meeste betrouwbare in het spel een pyramide kan zijn.

[TechLight]

Ja klopt. Maar het is ook waarheid. Er is in het leven weinig zekerheid. Ook bedrijven en overheden gedragen zich niet altijd netjes. Economie blijft voor een groot deel op vertrouwen gebaseerd, en dat kan dus altijd mis gaan. Hoeft ook niet tot paniek te leiden, maar je moet je wel van de risico's bewust zijn. Dat valt ook een beetje onder het concept van 'platform risico'. Goed bedoeld kan een platform omvallen, slecht bedoeld kan het fraude zijn. Beide zijn vormen van platform risico.

Het risico op pyramidespel kom je pas achter als er een grote dip komt, want dan moeten ze 'nat'. Dus even wachten tot een economische crisis, en dan hebben we weer wat informatie over de betrouwbaarheid van de diverse platformen er bij

[Hans van Dijk1]

pannekoek schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 14:55:
Ik heb Kuetzal met argus ogen bekeken, maar zit wel in FastInvest en Twino. Wat wordt hier gezien als een "veilige" P2P, als FI wordt gezien als de eerstvolgende die gaat instorten?

Over Fastinvest bestaan wel wat twijfels, google maar eens. Ik zit zelf ook in Twino, die zitten sterk in Russische leningen met veel defaults maar de buyback is totnutoe steeds netjes betaald

[ACM]

Blijkbaar is Funding Circle Nederland (en Duitsland) min of meer opgedoekt.

Ben benieuwd wanneer de investors er iets over te horen krijgen en wat het precies gaat betekenen.

[PreTenderxgn]

Zojuist ook deze mail ontvangen van funding circle :

Beste investeerder,

Wij informeren je graag over wijzigingen die wij voor Funding Circle Nederland aanbrengen.

Vanaf vandaag schakelen wij om naar een model waarbij wij middelgrote en kleine ondernemingen aan gespecialiseerde MKB-financiers koppelen. In plaats van ons bestaand model waarbij wij ondernemingen met particuliere en institutionele investeerders verbinden.

Kan ik nog in nieuwe leningen investeren?
Deze wijziging betekent dat wij jou als investeerder vanaf vandaag geen nieuwe lening om in te investeren meer kunnen aanbieden op ons platform.

Wat betekent dit voor mijn bestaande investeringen?
Verder verandert er niets aan jouw bestaande investeringen. Wij zijn volledig toegewijd om bestaande verplichtingen na te komen.

Jouw bestaand portfolio wordt gewoon bediend door Funding Circle. Je blijft jouw maandelijkse terugbetalingen en rendement ontvangen, inclusief elke toekomstige terugvorderingen en regelmatige updates, op dezelfde manier als dat je nu gewend bent.
Wij werken hard om stabiele en aantrekkelijke rendementen voor onze investeerders te behalen. Daarom zal een specifiek team zorgvuldig de leningen in jouw portfolio blijven volgen. Je kunt de prestaties van alle leningen voor Nederland blijven bijhouden op onze statistieken pagina.

Sinds wij in 2015 in Nederland zijn begonnen, hebben wij mede dankzij jou de groei van meer dan 4.800 kleine ondernemingen ondersteund. Nederland blijft een aantrekkelijk land voor MKB-financiering en wij zullen kleine ondernemingen blijven helpen bij het toegang krijgen tot nodige financiering.

Mocht je vragen hebben dan kun je zoals altijd contact opnemen met het Investor Relations team.

Met vriendelijke groet,
Het Investor Relations team

toon volledige bericht

[Lan1980]

Lendermarket: sinds kort gaan alle leningen (die ik heb, toch enkele tientallen) in late. Doorgaans waren die meestal op tijd betaald. Ik krijg wel rente tijdens late... alle, als ik mijn geld terug zie tenminste :-)

[Qwerty-273]

Geen idee of er nog meer mensen bij Crowdestor zitten. Maar ze hebben onlangs het volgende bericht de deur uit gedaan mbt de huidige periode:

Dear investors,

We would kindly like to address the current situation in the world with the recent global challenges, how this reflects to economy in general, CROWDESTOR investors and borrowers. Therefore, we turn to you with the following statement.

Regarding global economic downturn caused by the outbreak of the novel coronavirus COVID-19. Starting from 31 December 2019 when the first case of infection with COVID-19 was reported to the World Health Organization by China, the world has experienced a very sudden, unprecedent and unexpected economic and public health crisis.

Almost every country in the world and every business sector has been affected. The travel, relocation and gathering bans imposed has almost completely stopped airline, hospitality, restaurant, educational, cultural and entertainment sectors, real estate, car manufacturers, production worldwide and the transportation industry; these are all those that with every passing day experience a complete market disruption. Consequently, these industries and companies now face serious threat to their existence. Many countries have declared a state of emergency.

Due to these reasons it is certain that current circumstances can be qualified as exceptional, border-lining force majeure events.

National governments and European Commission understand the severity of the situation and, under threat of mass layoffs, are considering measures to alleviate the situation. Governments are planning to introduce recovery packages. Financial institutions are encouraged by governments and regulators to review existing payment deadlines and allow borrowers to have a time to recover once the outbreak is over.

We live in a fundamentally connected world, we all get to experience some direct or indirect affect sooner or later and our industry is no exception to that. Even though we are inclined to recognize this situation as force majeure, we want to assure you, we keep CROWDESTOR investors best interests at heart, maintaining a reasonable and humane attitude towards economy and society and therefore, we want to act in a responsible and proactive manner addressing this situation.

At CROWDESTOR we recognize the extensive trust and loyalty we have received from our investors and borrowers throughout all this time, which is precisely why we want to be fully transparent with you now, not to promise scenarios which cannot be delivered, leave you in the dark or lose your confidence in our platform.

As you might have noticed, there are borrowers currently experiencing significant difficulties. There are restaurants closed, private educational companies without students, hotels are facing 99-100% cancellations and real estate deals are put on hold for an unknown period. We have strongly believed in our projects beforehand and we do not intend to stop doing it now; we believe it is just a timely setback.

We are completely certain that to default any of the business projects today is not an answer or in the best interests for anyone. Especially, in the current conditions where market is almost nonexistent, where it is almost impossible to sell the assets or entities for a reasonable price, or to be able to refinance them. We trust and have full confidence in our borrowers. Our borrowers fully respect their liabilities and they have no intention in not repaying their loans.

At CROWDESTOR we have evaluated to look at the bigger picture and we sincerely invite our investors to support us with this. Therefore, we have decided to set a ‘Recovery period’ on all ongoing investments for a period of 3 months.

We strongly believe defaulting projects today is not an option as it would result in big losses for all - investors, borrowers and CROWDESTOR, hereby giving 3 months to borrowers could make a significant difference - borrowers would have the time to adapt to new market conditions, to set proper recovery plans in place for repayments and to apply for State recovery aid if possible; which is in the interests of CROWDESTOR and investors.

Consequently, CROWDESTOR has decided on the following actions:

1. To introduce a leniency period towards the borrowers till end of June 2020; during this time CROWDESTOR will defer any loan repayments and will not affect any liens or other securities that CROWDESTOR holds;
2. In the best interests of investors, CROWDESTOR reserves rights to reconsider this decision and to effect liens it holds, this will be done in situations where CROWDESTOR will decide that the best course of action is in the best interests of investors is immediate action to enforce repayment of the debt;
3. After Recovery period CROWDESTOR will use its rights in full amount in the context of loan repayments and recoveries.

Nonetheless, also during this time our platform will operate as usual, our business activities will proceed undisturbed and with no problem to preform them remotely when necessary. In case of any questions, our team will be reachable at timely manner and glad to respond.

We kindly like to remind you that CROWDESTOR is still one of the few platforms that offer you to invest in highly diverse projects from various industries, so you can build a portfolio that corresponds to your values and risk appetite.

Do not forget - markets recover, they just need time.

This is a time for smarter due diligence, diversification, trust and patience in the process for the longer term welfare, both in matters of financial standing, as well as, prosperous health.


Our mission at CROWDESTOR is to empower anyone who wants to invest their money in meaningful or financially sound future projects across various industries and geographical boundaries.


Best regards

toon volledige bericht

[Qwerty-273]

En een tweede update vanuit Crowdestor:

UPDATE / CROWDESTOR statement in light of COVID-19

Dear investors,

Thank you all for your kind and understanding responses, as well as, for placing your concerns, questions and doubts. We have gathered and analysed all the information and would also like to come up with more explanations in order to give more clarification and avoid any misunderstandings.


1. Legal aspect

Starting from mid-March 2020, several EU countries declared a state of emergency and restricted the flow of people. This not only led to proclaim decisions for restricting the physical spread of the virus, but also initiated to provide immediate business support and mitigate its potential consequences.

On March 20, 2020 in Latvia a law has been implemented on The Management of State Threats and Their Consequences in Connection With The Spread of Covid-19 (hereinafter - Crisis law) which introduces temporary measures in several areas to mitigate the possible economic consequences of stabilizing the situation, which came into force from the day when emergency was declared in Latvia - 12.03.2020.

One of the ways in which the legislation seeks to protect businesses and individuals affected by the crisis is by preventing immediate debt recovery processes. The Crisis Law introduces a new order in debt recovery procedure and litigation.

The Crisis Law corresponds for insolvency proceedings prohibiting creditors from filing an application with the court for the insolvency of a debtor until September 1, 2020.

The Crisis Law also foresees new deadlines after which the right to engage in debt recovery takes effect. An application for enforcement of an obligation or the decision on the use of the commercial lien can only be filed after 60 more days are delayed. If contract allows to submit an application of enforcement of an obligation after 30 days are delayed, The Crisis Law prolongs this term to a total delay of 90 days.

Similar regulation in regards to business support and protection is being implemented in other EU countries.

As 80% of Loans are issued in Latvia, followed with loans in Germany, UK, Georgia, etc., we believe we have taken the best possible action forward to correspond with the actual situation in market.


2. CROWDESTOR recovery period

With trying to force payments on struggling businesses right now or defaulting any of the projects it would still be 30 day period waiting from the borrower-investor contract agreement plus the 60 day period enforced by the law, which translates Recovery period. Therefore, patience, continuous communication with Borrowers and trust in the way forward is honestly the best action plan right now. Recovery period applies to all our borrowers.

We respectably would like to address you again with the seriousness of the current state, as it escalates unpredictably and with every passing day we are doing our best to respond to the circumstances, but we all need to recognize that this situation is unprecedented and we cannot draw from past experienced crisis to the ongoing situation in the world right now.

With this in mind, we once again explain that we apply the Recovery period for all our borrowers, as from the moment Crisis act states - 12.03.2020. This means no interest or principal payments during this period will be enforced. Nonetheless, any delayed payments before this period will be enforced.


3. We will monitor the situation and inform you instantly

Some borrowers might be hit less and are in a more confident situation than others and some might be able to manage their payments as consistent, which potentially is true. However, as the situation is unclear right now, the same policy applies to all, until we have received information to state otherwise. We are in persistent communication with all our borrowers and we monitor every single project individually. In case they will be ready to proceed with payments or we will see them as eligible to pay, we will very straight forward invite them to do so. We ask you to keep your trust in our diligence in assessing the situation appropriately.


4. We act in best interest of investors, borrowers and CROWDESTOR

Answering to investors that initiate that we protect only borrowers or we are opening doors to other creditors, adapting the Recovery period, no, we do not protect borrowers nor open doors to others. We have limited legal instruments at the moment and so does other creditors have, but even if we had legal rights to default a project, a defaulting scenario today for many of borrowers will not benefit anyone, as current market conditions are nonexistent or extremely low at best.


5. CROWDESTOR will recover, so will our Investors

More importantly we would like to stress out that following the worldwide situation developing every day, it would be indecent and grossly misleading to tell you that business is running as usual, however with the measures that we are taking now at CROWDESTOR, we are confident in our business and our people to outlive this turbulence and come out even stronger.

This is the time we also utilize to further continue working on our growth and development plans as we have promised earlier in the year. We will follow with news in following one or two weeks.

We want to encourage you to think more of your health and wellbeing these days. Yes, there are some missing days on payment scheme but we will make sure it will turn around in the longer term.

P2B investments are still the most sustainable and meaningful investment opportunity on the market and states will support the businesses segment as it truly adds value to the society, so please do not miss out to be a part of that even in times like these.

Best regards
Janis Timma
CEO
CROWDESTOR

toon volledige bericht

[Qwerty-273]

Zoals al eerder werd verwacht maar nu toch werkelijk is geworden....

COVID-19 first P2P victims - Monethera & Grupeer
https://kristapsmors.subs...rst-p2p-victims-monethera

[Toml83]

Grupeer ligt inderdaad zeer onder vuur. (zie telegram app grupeer).
Advies is aan ieder om daar de lopende investeringen (loan id + agreements) op te slaan.
Het doek is nog niet 100% gevallen. Wachten is op een statement vanuit Grupeer.

Verder word ik een beetje moe van Kristaps Mors. Beetje lopen natrappen naar bloggers is erg gemakkelijk. Het is Peer Duck die hier het speurwerk doet, en meneer mors die dat maar al te graag op zijn website zet.
Liever zie ik geen blog van hem, alsmede dat ontiegelijke lelijke hoofd van hem erbij, maar dat terzijde.

[Gerry1982]

Toml83 schreef op maandag 30 maart 2020 @ 11:47:
Grupeer ligt inderdaad zeer onder vuur. (zie telegram app grupeer).
Advies is aan ieder om daar de lopende investeringen (loan id + agreements) op te slaan.
Het doek is nog niet 100% gevallen. Wachten is op een statement vanuit Grupeer.

Verder word ik een beetje moe van Kristaps Mors. Beetje lopen natrappen naar bloggers is erg gemakkelijk. Het is Peer Duck die hier het speurwerk doet, en meneer mors die dat maar al te graag op zijn website zet.
Liever zie ik geen blog van hem, alsmede dat ontiegelijke lelijke hoofd van hem erbij, maar dat terzijde.

Frustraties omdat je dom hebt geïnvesteerd?
De bloggers hebben alles opgehemeld om maar zoveel mogelijk inkomsten te krijgen en het is niet gek dat die nu op de blaren moeten zitten.

Er zijn maar 2 grotere platformen die dit gaan overleven en kunnen overleven en dat zijn Mintos en Estate Guru. De rest mag je alvast gaan afschrijven.

[Qwerty-273]

@Toml83 Kristaps komt inderdaad over als een botte bijl die eerder kijkt naar de pessimistische kant. Maar het is wel een ander kijkpunt dan de overige voornamelijk positive blogs.

Nieuwe post van Kristaps over bloggers: https://kristapsmors.subs...se-money-fast-just-follow
Maar ook andere bloggers hebben ook commentaar op andere bloggers, zoals Georg van Crowdlending Rocks
https://www.crowdlendingr...-they-are-the-dumb-money/

[GrooV]

Gerry1982 schreef op maandag 30 maart 2020 @ 12:48:
[...]


Frustraties omdat je dom hebt geïnvesteerd?
De bloggers hebben alles opgehemeld om maar zoveel mogelijk inkomsten te krijgen en het is niet gek dat die nu op de blaren moeten zitten.

Er zijn maar 2 grotere platformen die dit gaan overleven en kunnen overleven en dat zijn Mintos en Estate Guru. De rest mag je alvast gaan afschrijven.

Bij mintos valt de ene na de andere LO om dus ik weet niet waar jouw oordeel op gebaseerd is?

Plus het feit dat Mintos zelf verbonden is met een hoop LO's zie ik het toch wat somberder in

[FreezeXJ]

Mintos als platform heeft een goeie kans om te blijven leven, net als een aantal LOs hier. Zo lang de LOs blijven komen, en leningen distribueren, rinkelt de kassa bij Mintos. Er zitten best wat onafhankelijke LOs (Creditstar, DozarPlati etc) op Mintos, die een onafhankelijke kans hebben om het te overleven.

Wat wel vervelend is, en nu langzaam meer boven water komt, is hoe verweven de P2P-wereld is. De eigenaars van Mintos zijn ook grotendeels eigenaar van Mogo, van Finko, van, hell... noem de lijst maar op (ik weet em niet goed genoeg :x ). Dat verweeft de risicos flink.

Van de ene kant kan Mintos dus bijspringen om Varks in leven te houden, van de andere kant... houden ze elkaar niet de hand boven het hoofd?

[Gerry1982]

GrooV schreef op maandag 30 maart 2020 @ 14:54:
[...]

Bij mintos valt de ene na de andere LO om dus ik weet niet waar jouw oordeel op gebaseerd is?

Plus het feit dat Mintos zelf verbonden is met een hoop LO's zie ik het toch wat somberder in

Tja de omvallende LO's op Mintos is in de lijn der verwachting.
Mintos weet ook dat het alles op alles moet zetten dingen in goede banen te leiden anders is de schade veel groter.

Zou me meer zorgen maken over omvallende Platformen de meeste zijn gewoon niet levensvatbaar of een regelrechte scam. Maargoed iedereen vond de transparantie van LO's bij Grupeer blijkbaar niet belangrijk genoeg...

[GrooV]

Op een Duits forum heeft Kristaps aangegeven dat hij al zijn geld uit P2P aan het halen is, dus die zou ik ook niet meer vertrouwen.

quote: https://www.p2p-kredite.c...opic,p,140411.html#140411

...
I am an investor in Mintos* since it was launched, and even if I critize some specific points, overall I see it as the best P2P platform to park your spare cash and get some return. Right now I am moving $ out of P2P and into options, stocks and other stuff, but in general - I trust that Mintos* platform will be fine.

@FreezeXJ @Gerry1982
Eens maar de enige platformen die echt kunnen overleven zijn die losstaan van LO's. En ook dan als hun inkomsten terug lopen dan gaat het ook hard. Het probleem is dat Mintos hier zelf ook niet transparant over is.

[Gerry1982]

@Groov Ja klopt ik haal ook (tijdelijk) alles terug.

Niet omdat Kristaps het doet maar puur omdat ik geen reden zie om nu te blijven zitten.

[ Voor 46% gewijzigd door Gerry1982 op 30-03-2020 15:47 ]

[Coldcat]

Ik heb persoonlijk op 12 maart een terugboeking gedaan van Grupeer. Deze werd op 13 maart bijgeschreven via Transferwise. Al mijn investments stonden in mijn account en niets was meer geinvesteerd terwijl auto investment aanstond. Blijkbaar dus net op tijd geweest met de vertragingen op dit moment.

[Toml83]

Gerry1982 schreef op maandag 30 maart 2020 @ 12:48:
[...]


Frustraties omdat je dom hebt geïnvesteerd?
De bloggers hebben alles opgehemeld om maar zoveel mogelijk inkomsten te krijgen en het is niet gek dat die nu op de blaren moeten zitten.

Er zijn maar 2 grotere platformen die dit gaan overleven en kunnen overleven en dat zijn Mintos en Estate Guru. De rest mag je alvast gaan afschrijven.

Zeker geen frustraties. Uiteraard is dit mijn eigen fout en ga ik dit niet afschuiven op de bloggers. Ook al prijzen ze de platformen aan en worden de referrals geplaatst, waar je zelf ook van profiteert, moet je altijd gewoon je eigen huiswerk doen.
Je opmerking over de bloggers geeft aan dat de frustratie bij jou zit.
En je laatste alinea onderbouwt dat helemaal. Het is beter als jij volledig uit de P2P stapt.

[Toml83]

Qwerty-273 schreef op maandag 30 maart 2020 @ 14:22:
@Toml83 Kristaps komt inderdaad over als een botte bijl die eerder kijkt naar de pessimistische kant. Maar het is wel een ander kijkpunt dan de overige voornamelijk positive blogs.

Nieuwe post van Kristaps over bloggers: https://kristapsmors.subs...se-money-fast-just-follow
Maar ook andere bloggers hebben ook commentaar op andere bloggers, zoals Georg van Crowdlending Rocks
https://www.crowdlendingr...-they-are-the-dumb-money/

Natuurlijk is het goed dat naast het positieve ook het negatieve wordt belicht. Het is niet overal zonneschijn en we moeten inzien dat rentes >10% niet risicoloos zijn.
Wat mij juist frustreert dat de beste man vooral wil scoren over de rug van bloggers en interviewers.
Houd het algemeen, feitelijk en ga niet anderen door het slijk halen.

[BB-One]

En nu is het officieel:
Grupeer stop 'voorlopig' met betalen....
https://www.grupeer.com/blog/statement-from-grupeer/

[Qwerty-273]

Rendity heeft ook een blog over de huidige crisis geplaatst en de impact op hun vastgoed projecten in Oostenrijk (voornamelijk in en rond Wenen).
https://rendity.com/blog/...n-zeiten-des-coronavirus/

[Tsurany]

En dan blijkt dat zelfs de grootste partij, Mintos, niet goed bestand is tegen een crisis. Laat maar weer zien dat het gewoon risicovol speculeren is.

[TheDeuce]

Tsurany schreef op woensdag 1 april 2020 @ 14:16:
En dan blijkt dat zelfs de grootste partij, Mintos, niet goed bestand is tegen een crisis. Laat maar weer zien dat het gewoon risicovol speculeren is.

Doel je op de introductie van fees voor het verkopen van leningen op de secundaire market?

[Tsurany]

TheDeuce schreef op woensdag 1 april 2020 @ 15:31:
[...]


Doel je op de introductie van fees voor het verkopen van leningen op de secundaire market?

Jup. Ze zijn bang voor een leegloop en willen dat onaantrekkelijk maken. Als teveel mensen geld opnemen kunnen ze dat waarschijnlijk niet aan.

[TheDeuce]

@Tsurany Ze proberen het massaal aanbieden van leningen wat te dempen en daarmee onrust te voorkomen. Zo bezien ben ik wel blij met de maatregel. En koop-verkoop betreft een zero-sum game, in principe neemt het totale geïnvesteerde vermogen in Mintos niet toe of af met een verkoop op de secundaire markt (aangenomen dat dat tegen par gebeurt). Mintos zou in theorie dan ook niet moeten kunnen omvallen a.g.v. een 'bankrun' tenzij ze uitbetalingen financieren met de inleg van nieuwe klanten (voordat het geld bij de loan originator aankomt).

[squaddie]

Ik ben niet zo bang dat Mintos omvalt door een bankrun, het geintje van Aforti heeft ze reeds pijnlijk bewust gemaakt dat het niet zo handig is om voor bankje te gaan spelen tussen twee partijen.

Wat wel problematisch zou zijn voor Mintos als een bankrun ervoor zorgt dat investeerders stoppen met investeren en de LOs met hun leningen blijven zitten.

[Coldcat]

TheDeuce schreef op woensdag 1 april 2020 @ 17:25:
@Tsurany Ze proberen het massaal aanbieden van leningen wat te dempen en daarmee onrust te voorkomen. Zo bezien ben ik wel blij met de maatregel. En koop-verkoop betreft een zero-sum game, in principe neemt het totale geïnvesteerde vermogen in Mintos niet toe of af met een verkoop op de secundaire markt (aangenomen dat dat tegen par gebeurt). Mintos zou in theorie dan ook niet moeten kunnen omvallen a.g.v. een 'bankrun' tenzij ze uitbetalingen financieren met de inleg van nieuwe klanten (voordat het geld bij de loan originator aankomt).

Iemand die verkoopt haalt zijn geld waarschijnlijk bij Mintos vandaan. Iemand die koopt kan dat doen met al beschikbaar vermogen op Mintos.

[Config]

TheDeuce schreef op woensdag 1 april 2020 @ 17:25:
@Tsurany Ze proberen het massaal aanbieden van leningen wat te dempen en daarmee onrust te voorkomen. Zo bezien ben ik wel blij met de maatregel. En koop-verkoop betreft een zero-sum game, in principe neemt het totale geïnvesteerde vermogen in Mintos niet toe of af met een verkoop op de secundaire markt (aangenomen dat dat tegen par gebeurt). Mintos zou in theorie dan ook niet moeten kunnen omvallen a.g.v. een 'bankrun' tenzij ze uitbetalingen financieren met de inleg van nieuwe klanten (voordat het geld bij de loan originator aankomt).

In de laatste zin schop je de rest van je reactie onderuit. Het is *wel* slecht en het is *niet* goed.

squaddie schreef op woensdag 1 april 2020 @ 18:01:
Ik ben niet zo bang dat Mintos omvalt door een bankrun, het geintje van Aforti heeft ze reeds pijnlijk bewust gemaakt dat het niet zo handig is om voor bankje te gaan spelen tussen twee partijen.

Wat wel problematisch zou zijn voor Mintos als een bankrun ervoor zorgt dat investeerders stoppen met investeren en de LOs met hun leningen blijven zitten.

Je hebt een bank nodig voor een bankrun. Mintos is geen bank. En nee, dat is niet alleen een woordje. Als Mintos omvalt dan komt er niks en niemand de klanten redden.

En natuurlijk gaan mensen die geen geld hebben, defaulten op de lening.

De lichtpuntjes die ik zie (kleine lichtpuntjes):
- OE wordt vooralsnog niet hard geraakt
- Ik heb er vertrouwen in dat er zware rellen gaan uitbreken als ze deze farce niet stoppen in april. Fuck deze idiote economische zelfmoord. Binnen no-time zullen er meer doden vallen door de isolatie dan door corona. En dat zijn doden in de jongere generaties dan de coronadoden. NL'ers zijn wellicht nog rijk genoeg om netjes in bed te blijven liggen, maar OE'ers en USA'ers niet. Zo, dat moest er ff uit. Wie denken die politici en hun medische adviseurs wel niet dat ze zijn?

[Tsurany]

Coldcat schreef op woensdag 1 april 2020 @ 18:37:
[...]

Iemand die verkoopt haalt zijn geld waarschijnlijk bij Mintos vandaan. Iemand die koopt kan dat doen met al beschikbaar vermogen op Mintos.

Dit inderdaad. De verkoop zelf zorgt er niet voor dat geld verdwijnt maar elke aankoop op de secundaire markt gaat ten koste van een aankoop op de primaire markt waardoor leningen niet gefinancierd worden en dit dus volledig door de loan originator zelf gedaan moet worden.

Vergeet niet dat al die leningen al afgesloten zijn voor ze op de markt komen, op dat moment heeft de loan originator 100% van het geld geleend en proberen ze later via Mintos een groot deel terug te krijgen zodat ze weer meer leningen kunnen uitzetten.

[ACM]

Config schreef op woensdag 1 april 2020 @ 22:26:
Je hebt een bank nodig voor een bankrun. Mintos is geen bank. En nee, dat is niet alleen een woordje. Als Mintos omvalt dan komt er niks en niemand de klanten redden.

Een bankrun is met name het feit dat mensen zodanig massaal geld van de bank afhalen dat die niet meer aan z'n verplichtingen kan voldoen. En het is dan ook niet onmogelijk dat klanten dan geld kwijtraken, hoewel dat in de EU relatief goed beschermd is.

Ja, daar heb je in principe een bank voor nodig, maar iets soortgelijks is wel degelijk mogelijk en nu ook reëel bij de P2P-partijen; als men massaal uitstapt zal hun bestaan serieus in gevaar komen en zoals je zelf al zegt gaan klanten dan waarschijnlijk geld kwijtraken.
En zodra klanten daar bang voor worden en pro-actief geld eraf gaan halen, werken ze dat dus effectief zelf in de hand... En dat noemt men - als het om een bank gaat - een bankrun

[..] Wie denken die politici en hun medische adviseurs wel niet dat ze zijn?

Voor deze rant en reacties daarop is het Themaforum: Coronavirus

[Config]

[b]ACM schreef op donderdag 2 april 2020 @ 08:15:[/b
Voor deze rant en reacties daarop is het Themaforum: Coronavirus

Ah thanks, kende ik nog niet

[Qwerty-273]

Een recent interview met Debitum Network (Martins Liberts, Sergei Demchuk), Lars Wrobbel en Vladislavs Filimonovs.
Video: YouTube: YouTube
Blog: https://www.p2preferee.co...s-wrobbel-vlad-filimonovs

[Config]

Iemand klant bij Lenndy? Het aantal Late loans is schrikbarend (collateralized car loans van First Finance met BBG).

[SvW1988]

Goedemiddag,

Iemand enig idee waar ik een p2p lening kan afsluiten als particulier ? Ik heb het halve internet adgepluisd maar kan helaas hier niets over vinden.

[Detmer]

SvW1988 schreef op woensdag 29 april 2020 @ 15:09:
Goedemiddag,

Iemand enig idee waar ik een p2p lening kan afsluiten als particulier ? Ik heb het halve internet adgepluisd maar kan helaas hier niets over vinden.

Toch eens beter dit topic doorlezen dan

[Tsurany]

Detmer schreef op woensdag 29 april 2020 @ 15:11:
[...]


Toch eens beter dit topic doorlezen dan

Dit topic gaat voornamelijk over het uitlenen van geld, volgens mij wilt hij juist zelf geld lenen via een P2P constructie.

[SvW1988]

Tsurany schreef op woensdag 29 april 2020 @ 15:22:
[...]

Dit topic gaat voornamelijk over het uitlenen van geld, volgens mij wilt hij juist zelf geld lenen via een P2P constructie.

Dat klopt. Helaas, ook mede dankzij de corona crisis, zit ik een gat wat opgevuld moet worden. Dankzij mijn huur/inkomsten vinden de reguliere banken het te eng om met mij een, relatief kleine, lening aan te gaan. Dus ben ik hier op gestuit. Toch lijkt het makkelijker dan het is. Iemand tips of advies?

[Coldcat]

Ter info hier. Ik werd net gebeld door FastInvest met de vraag waarom ik niet meer bij hun investeerde. Ik weet niet waarom ze dat doen maar het is een interssant gegeven.

Zelf vind ik FastInvest een mooi concept maar het gevoel klopt niet. Aangezien ze begonnen met iets vaags met Blockchain en een erg fancy kantoor met mooie plaatjes heb ik niet hoogste vertrouwen in de huige marktomstandigheden.

[ Voor 4% gewijzigd door Coldcat op 29-04-2020 16:29 ]

[degroot]

Ik zit ongeveer een jaar bij FastInvest,met een klein bedrag. Alles op auto ingesteld en heel soms log ik in om eens te kijken. Loopt nog steeds prima. Lees inderdaad wel verhalen op internet over FI dat het niet betrouwbaar zou zijn. Aan de andere kant zag ik wel op RTL-Z reclame van FI voorbij komen. Daarmee lijken ze toch wel te willen uitbreiden. Vooralsnog geen klachten over ze. Wat ik wel opvallend vind is dat ik sinds de corona-crisis wekelijks een mailtje van ze krijg over 18% ROI bedragen

[SvW1988]

SvW1988 schreef op woensdag 29 april 2020 @ 15:30:
[...]


Dat klopt. Helaas, ook mede dankzij de corona crisis, zit ik een gat wat opgevuld moet worden. Dankzij mijn huur/inkomsten vinden de reguliere banken het te eng om met mij een, relatief kleine, lening aan te gaan. Dus ben ik hier op gestuit. Toch lijkt het makkelijker dan het is. Iemand tips of advies?

Weet iemand hier iets van?

[giganielsie]

SvW1988 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 17:12:
[...]


Weet iemand hier iets van?

Misschien dit?
https://www.lenderspender.nl/

[Lucardo1234]

SvW1988 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 17:12:
[...]


Weet iemand hier iets van?

geldvoorelkaar.nl is een nederlandse P2P site. Misschien de moeite waard? Zelf geen ervaring mee helaas.

[SvW1988]

Lucardo1234 schreef op zaterdag 2 mei 2020 @ 11:25:
[...]


geldvoorelkaar.nl is een nederlandse P2P site. Misschien de moeite waard? Zelf geen ervaring mee helaas.

Thanks, maar helaas alleen voor ondernemers.

[Toml83]

Sameningeld.nl ?

[Coldcat]

Naast mijn terugtrekking uit Mintos ben ik bezig bij alle P2P platformen mijn inleg te reduceren.

Ik vertrouw de markt niet. Er gaat sowieso wat omvallen dus ik heb mijn maatregelen genomen.

Twino: Alles kunnen verkopen door de auto-verkoop. Geld meteen terug
Viainvest: Geld komt maar heel langzaam terug
Grupeer: Hier stond alles niet geinvesteerd en kon ik snel terughalen voor de storm
Swaper: Was ik al een tijdje uit vanwege een te fancy berijfsvoering
Peerberry: Geld komt snel terug uit de leningen.
Fastinvest: Ook al een tijd aan het terugtrekken (langer). Vanaf een maand terug alles terug
Robocash: Alle leningen terugbetaald (de laatste payment van 23 april staat nog op pending)
Mintos: 90% verkocht via secundaire market tegen een discount van 2%, of 5% als het risico hoog was.

[ACM]

Coldcat schreef op maandag 4 mei 2020 @ 15:01:
Twino: Alles kunnen verkopen door de auto-verkoop. Geld meteen terug
Viainvest: Geld komt maar heel langzaam terug

Met deze twee was ik al voor Corona aan het stoppen... Maar desondanks nog steeds niet alles terug.
Bij Twino inderdaad bijna alles gelijk terug. Maar al een hele tijd nog 5 leningen die hun 'payment guarantee' aan het uitlopen zijn... de langsten moeten nog 24 maanden
Niet dat die 26 euro echt heel erg is om niet over te kunnen beschikken, maar het is toch een beetje gek

Bij Viainvest is het ook nog maar 48 euro; maar dat is inderdaad in een heel erg langzaam tempo van zo'n 250 euro naar 48 gegaan...

[Qwerty-273]

TargetCircle heeft een nieuwe referral opgezet voor Fundeen -> https://www.fundeen.com/ dus wellicht zal deze binnenkort op de verschillende "advies" blogs ook voorbijkomen.

Het richt zich voornamelijk op de Spaanse markt, zowel de projecten als waar men initieel de investeerders probeert aan te trekken. Het richt zich op "environmentally sustainable projects" wat zich vertaald in eigenlijk alleen zonnepanelen projecten zoals op https://www.fundeen.com/en/invest-renewable-energy te zien is. Het zijn lang lopende projecten voor 15-20 jaar en er is momenteel nog geen secondary market waar je eerder mee uit zou kunnen stappen. Het rendement wordt weergegeven tussen de 6% en 7%.

[Lan1980]

Lendermarket heeft nu ook een extra functionaliteit ingevoerd:leningen verlengen.
Op zich wel logisch, begrijp de marktomstandigheden en dat men oplossingen zoekt. Maar een lening van 1 maand, verliep gisteren normaal af (1 maand + 60 dagen, dus al 3 maand alter) en werd gisteren verlengd; Zo is een kortlopende lening toch al 4 maanden, en geen idee hoeveel keer ze kunnen verlengen (vraag gesteld, nog geen antwoord ontvangen).

New functionality in Lendermarket - extension of maturity

Lendermarket has introduced new functionality on the platform to allow consumer finance companies to extend the maturity of their loans and secure a grace period on the loan principal.


Why have we done this?
As a result of the coronavirus pandemic, people face challenging times, and consumer finance companies are providing their customers with solutions such as discounts on maturity extensions and better-suited repayment schedules. These initiatives help loan customers manage difficult times. Being proactive with clients and offering reasonable flexibility results is a win-win situation for both businesses in terms of loan portfolio quality and customers in terms of paying their loan payments on time.


Now, Lendermarket's platform will reflect the repayment due date extensions to be in sync with the changes that are affecting the consumer finance companies. We believe that if all sides work together, we will all emerge stronger from this unprecedented crisis.


What will be changed?
Consumer finance companies will have the possibility to change the payment schedule of a loan by extending the maturity, according to the agreement with the customer.
The change will only affect the maturity of the loan; it will not affect the number of instalments or loan amounts.
The consumer finance companies will fully compensate the investors. While extensions are active, investors will continue to accrue interest on investments, including late interest.


Investors with active loan portfolios
We understand that this new functionality might have a different level of effect on investors with active portfolios. Please reach out to our customer service team, and we are happy to assist you, should you have any questions or concerns.


Team Lendermarket

toon volledige bericht

[Qwerty-273]

Als een update voor de Grupeer zaak, de mensen die zich hadden verenigd in Telegram en op Facebook, hebben nu een website in de lucht gezet voor hun Grupeer Armada aanpak:
https://sites.google.com/view/grupeerarmada/

[Lan1980]

Heeft er iemand ervaring met Moncera platform?
Een p2p plaform met leningen van Placet Group.

Na Mintos en Lendermarket wil ik eventueel een derde platform erbij. Dacht aan Moncera. Andere suggesties zeker welkom. Dacht ook aan Peerberry (Estateguru is zonder buyback, dus dat laat ik nog even liggen tot ik me beter ind e materie heb ingewerkt)

[emil_406]

Interessant topic. Ik heb ook een beetje geld liggen om te investeren en zou graag in de toekomst iets van een passief inkomen willen opbouwen. Ik lees even mee.

[Qwerty-273]

@Lan1980 Moncera ziet er goed uit. De Placet Group heeft een goede rating op Mintos. Het is opgericht door 'oud' Placet medewerkers en en haalt alleen geld op voor leningen van PG. De rente vergoeding is net wat hoger op Moncera dan bij Mintos. De relatie tussen Moncera en PG is heel intiem en ik verwacht dat dit voor PG een stap is om meer geld buiten Mintos aan te trekken.

P2P Millionaire heeft er recentelijk een blog aan gewijd. Waar ook een stukje staat over het relatief al hoge aantal investeerders voor een nieuw platform in deze tijden.
https://p2p-millionaire.com/moncera-added-to-the-e10k-club/

--
Zelf ben ik onlangs bij Rendity ingestapt. Juist om een iets ander type p2p lending mee te nemen, andere zekerheden en een andere opbrengsten. Al heb ik ook gekeken naar onder andere Engel & Völkers Capital, immoFunding, Exporo en Bergfürst waarbij ik bij Rendity net iets meer feeling had.

[ Voor 19% gewijzigd door Qwerty-273 op 07-06-2020 12:02 ]

[glennl]

Iemand meer info over aangifte in de personenbelasting voor inkomsten uit P2P (België / Nederland)? De situatie is niet echt duidelijk of en hoeveel hiervan moet aangegeven worden en aan wel percentage dit belast wordt.

[Sissors]

In Nederland is dat toch gewoon box 3? Veel makkelijker kan je het niet krijgen.

[Lan1980]

Voor aangifte België:

Eerst eenmalig rekening aangeven bij de Nationale Bank, ten laatste in jaar waarin je de belastingen moet betalen op die uitgekeerde rentes.
https://www.nbb.be/nl/kre...sche-modaliteiten-voor-de

Als rekeningnummer die je moet opgeven, geef je je account nummer op (je hebt meestal geen echt rekeningnummer bij de p2p platforms).

In je belastingsbrief:

In vak 1444-11 geef je de som van alle bedragen in waarom je belasting moet betalen. Voor bv Minos in de kolom 30%

Vak 1075-89 aanvinken en daaronder de verschillende rekeningen / account opgeven en aanvinken dat je ze hebt aangegeven bij de nationale bank.

[Hertog_Martin]

Ik zit ook te kijken om naast beleggen op de beurs ook geld te investeren in niet beursgenoteerde bedrijven.

Hoe kan je dat als individu zonder private equity investment firm het beste doen?

Stel je dacht x jaar geleden dat elektrische auto's het helemaal gingen worden, maar je had nog niet een Tesla bijvoorbeeld op de beurs. Je hebt zelf niet de tijd/middelen/kennis om zelf elektrische auto's te gaan fabriceren en/of verkopen maar je gelooft er heilig in en er zullen over de wereld vast al wat bedrijfjes in actief zijn.

Hoe zet je dan het best je geld aan het werk om te gaan profiteren van die opkomende markt?

Ik heb de sites uit de OP bezocht maar zie daar slechts een handvol open investeringsmogelijkheden en weinig echt interessants. Maar misschien zit ik ook verkeerd te kijken voor wat ik zoek.

[TechLight]

P2P lenen is niet je geld investeren in die bedrijven, maar 'gewoon' een lening aan gaan. Je krijgt dus geen aandeel in het bedrijf. Dan moet je op crowd-gebied bij andere partijen zijn, zoals Leapfunder, Seedrs, Crowdcube en vast nog veel meer. Let wel dat het echt een heel andere vorm van investeren is dan leningen of aandelen op de beurs.

[TucanoItaly]

@Hertog_Martin Had je al naar Leapfunder gekeken?

Edit: @TechLight had die al genoemd. Let op dat Leapfunder echt substantieel anders is. Ik heb hier echt geld mee verloren. Ik ken niet de getallen van Leapfunder, maar ik weet wel dat in Amerika de kans ca. 5% is dat de startup succesvol is.

[ Voor 70% gewijzigd door TucanoItaly op 11-06-2020 11:16 ]

[Qwerty-273]

Een update :

Keutzal
As of June 8th 2020 with the order of Harju County Court, the bankruptcy of Kuetzal OÜ has been declared. Andres Hermet has been appointed as the trustee in bankruptcy. Creditors are required to submit their claims against Kuetzal OÜ not later than the 8th of August 2020.
In case you invested money on the platform you can contact kuetzal[bij]lh.ee to get more information about your claim process.

Envestio
As 3rd June 2020 with the order of Harju County Court, the bankruptcy of Envestio SI OÜ has been declared. Andres Hermet has been appointed as the trustee in bankruptcy. Creditors are required to submit their claims against Envestio SI OÜ not later than the 3rd of August 2020.
In case you invested money on the platform you can contact envestio[bij]lh.ee to get more information about your claim process.

[Qwerty-273]

Crowdestor heeft ook een update geplaatst over hun recovery period en hoe men verder gaat.
https://crowdestor.com/en/post/Recap-on-the-Recovery-Period

[Pistachenootje]

Ik kom op Facebook en hier in dit draadje best wel wat positieve meningen tegen over Estateguru. Wat denken jullie? Is dit een aanrader om naast Mintos te gebruiken? Ik ben vooral op zoek naar veilige diversificatie. Dat de opbrengsten mogelijk wat lager zijn vind ik ok.

[ Voor 24% gewijzigd door Pistachenootje op 06-07-2020 09:07 ]

[Qwerty-273]

Ik zit zelf niet in Estateguru, ik hoor er wel positieve ervaringen over. En ze bestaan natuurlijk ook al een tijdje, en het voordeel van vastgoed is dat "men" makkelijker langs kan rijden om te zien of er wel echt iets gebeurt.

Er zijn ook genoeg andere vastgoed platformen, bij de markt die Estateguru (maar ook anderen uit de Baltische staten - Reinvest24, Crowdestate, Bulkestate, BitOfProperty) bedient heb ik altijd een gevoel wat in deze post wordt beschreven MrBrickALot in "Wat er nou weer voor een pand te koop staat... - Deel 2" . Dat is natuurlijk geen voorbeeld voor de vele projecten die er opstaan. Maar ik ken de markt in deze landen te weinig om daar op in te zetten.

Zelf ben ik na wat rond zoeken bij Rendity ingestapt, na ook Engel & Völkers Capital, immoFunding, Exporo en Bergfürst bekeken te hebben. De opbrengsten (van al deze platformen) liggen lager dan van Estateguru, maar ik heb wel wat meer feeling met de vastgoed markt in DE/A dan Finland/Baltische/Middellandse Zee landen.
Je kan ook kijken naar Brickstarter waarmen inzet op vakantie woningen in Spanje. Maar daar heeft corona natuurlijk een erg grote impact op, zie ook https://brickstarter.com/...-brickstarter-what-s-next

[Hans van Dijk1]

--
Zelf ben ik onlangs bij Rendity ingestapt. Juist om een iets ander type p2p lending mee te nemen, andere zekerheden en een andere opbrengsten. Al heb ik ook gekeken naar onder andere Engel & Völkers Capital, immoFunding, Exporo en Bergfürst waarbij ik bij Rendity net iets meer feeling had.
[/quote]

Ik heb daar ook eens naar gekeken maar dat je minstens E 1000,- per project moet investeren vind ik toch wel een drempel. Ook zijn er niet zoveel projecten. Verder ziet het er wel goed uit. Weet je er nog meer?

[Qwerty-273]

@Hans van Dijk1 de minimale inleg is tegenwoordig 500 euro voor een project (bij Rendity Growth - de projecten waar ze bouwen). De rente wordt jaarlijks uitgekeerd en de principal krijg je pas aan het einde natuurlijk, afhankelijk van het project is dat 12 maanden tot 48 maanden. Het staat dus erg vast en er is geen optie om eerder je geld er uit te halen. Wel hebben ze een bedenktijd van 14 dagen, dus als je ergens in wilt investeren, kan je binnen 14 dagen toch nog je geld er uit halen als je dat nodig acht.

If you invest as consumer according to the Austrian Konsumentenschutzgesetz (KSchG), you have the right to withdraw your investment within 14 days from the contract date.

Kwa projecten zijn er inderdaad niet veel om uit te kiezen, maar ze hebben bijna altijd wel 2-3 projecten open staan. Waarbij er nieuwe projecten beschikbaar komen wanneer de oudere vol zitten.

[Hans van Dijk1]

Qwerty-273. Bedankt voor je info, E 500 per project is nog wel te overwegen. Ik heb o.a. via crowdinvesting-compact nog meer vergelijkbare aanbieders gezien maar die hebben veelal een hele kleine portefeuille

[Pistachenootje]

@Qwerty-273 en aan wat voor rente moet ik dan denken voor dat soort projecten?

[Qwerty-273]

Die ligt tussen de 6 en 7% op jaarbasis, je kan de projecten zien op https://rendity.com/investments

[Qwerty-273]

Sterling heeft een update geplaatst op zijn blog over zijn portfolio https://p2p-millionaire.c...lending-portfolio-update/
Daar in zijn ook de jaar cijfers van Estateguru (€534k net loss) en Crowdestate (€464k net profit) over 2019 in terug te vinden.

Een handig overzicht van de verschillende Europese bloggers staat op https://eurofinanceblogs.com/ waar niet alleen peer-2-peer lenen in terug komt, maar ook vele aspecten van financiële onafhankelijkheid.

[Pistachenootje]

@Qwerty-273 behoorlijk verlies van Estateguru. Lijkt me niet goed voor de toekomstverwachtingen. Hoe zie jij dat?

[Qwerty-273]

@Pistachenootje ik zit zelf niet bij Estateguru, maar het is inderdaad voor een succes jaar als 2019 wel wat zorgelijk dat er behoorlijk verlies is neergezet. Even een snelle blik geworpen op de cijfers. Ze hebben een grote groei meegemaakt en zijn begonnen in Finland, Spanje en Portugal naast de groei in de Baltische staten. Als grootste posten zijn de inkomsten van contracten gestegen met 44%, maar de administratie kosten zijn gestegen met 92% (die worden verder gespecificeerd in note 9 van de jaarcijfers). Ook is er een reservering (645k) bijgekomen:

The company has recorded a reserve in total amount of 704 082 euros. In 2019 the parent company
made payments to the reserve and all previous given loans were settled at fair value. The fair value of
the loan is estimated as the present value of all future cash receipts discounted using the prevailing
market rate of interest for a similar instrument.

The company has recorded a reserve in amount of 704 082 euros. Addition in 2019 was 645 101 EUR.
The amount of 645 101 EUR included payments to reserve (491 000 EUR), other settlements (85 031
EUR) and loan balance from 31.12.2018 at fair value (69 070 EUR). The fair value of the loan is
estimated as the present value of all future cash receipts discounted using the prevailing market rate
of interest for a similar instrument. The fair value differential is treated as additional capital
introduced by the shareholders in the form of the present value of future forgiven cash flows.

The parent company and the ultimate parent of Estateguru OÜ is Estateguru Holding OÜ. Estateguru
Holding OÜ owns 100% of Estateguru OÜ.
As at 31.12.2019 all borrowings from parent company were converted to equity under other reserves
at fair value. The fair value of the loan is estimated as the present value of all future cash receipts
discounted using the prevailing market rate of interest for a similar instrument. The fair value
differential is treated as additional capital introduced by the shareholders in the form of the present
value of future forgiven cash flows.

Verder hakken de referral (195k) en advertentie kosten (385k) er ook behoorlijk in.

Vraag is of men (te) veel geïnvesteerd heeft in 2019 om in 2020 een nog grotere groei te maken (zeker in de nieuwe landen), en dat ook terug zal zien. Of dat de huidige epidemie daar te veel roet in het eten zal gooien. Veder zal men de kosten goed in de gaten moeten houden natuurlijk (al maak je natuurlijk eerst kosten voordat je daadwerkelijk contracten zal binnenslepen in nieuwe landen).

[GrooV]

Ik vind het zorgelijker dat ze zelf leugens aan het vertellen zijn. Heb sinds begin juni meerdere leningen die niet betalen terwijl eigenlijk voorheen nooit was (ook niet tijdens de eerste maanden van de corona crisis)

Heb bijvoorbeeld een lening die 14 juni rente moest betalen en dan wordt er op 1 juli deze update gepost:

Manual 01.07.2020

The debt will be covered latest by 10th of July.

Het is inmiddels 14 juli en er is nog steeds niet betaald

Een andere lening die op 12 juni betaald had moeten zijn was ook te laat. Ondanks dat ze zeggen dat ze na x dagen contact opnamen hoor je niks.
Op 1 juli een bericht gestuurd naar de klanten service en dan krijg ik dit terug

Hello X,

Thank you for contacting us.

As our platform is making Lemonway integration, there has been some delays due to sending payment messages to the borrower. The payment should arrive within this week.
The payment should be done this week.

We apologize for the inconvenience.

best regards,
EstateGuru

Oké kan gebeuren, maar dan staat er in eens bij die zelfde lening op 7 juli een update

Manual 07.07.2020

The borrower is actively working on solving the debt and has promised to do so as soon as possible. The issue lies in the mismatch of cashflows.

De betaling was toch onderweg?

En bij andere late betalingen staat

Manual 07.07.2020

The borrower is actively working on solving the debt and has promised to do so as soon as possible. The issue lies in the mismatch of cashflows.

No shit sherlock, je hebt het geld gewoon niet

[ Voor 11% gewijzigd door GrooV op 14-07-2020 11:29 ]

[Pistachenootje]

Ik was van plan een account te openen bij Estateguru maar na het lezen van jullie posts en de p2p millionaire zie ik daar voorlopig vanaf.

Ga me nu eens verder verdiepen in Rendity.