Het aquarium topic - Deel 8

[Bowen_HAFX]

Bij mij zojuist al gebeurd waar iedereen voor waarschuwt... Tijdens het vullen van het aquarium roept mij vrouw dat er een egel in de tuin zit. Kinderen rennen er naar toe. Ik erachter aan om te voorkomen dat ze eraan zitten. 5 seconden te laat terug, want aquarium begon al met overlopen........

[JME]

Cooldevice schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 14:49:
Ben nu online wat aan het rondkijken en was benieuwd of hier iemand de regelgever unit heeft van CO2ART? Zie dit merk veel voorbij komen bij reviews en op inspiratie sites.
Of misschien een ander merk dat is aan te raden? Dan weet ik wat ik mezelf dit jaar met kerst cadeau ga doen.

Ik stond onlangs voor dezelfde keuze en heb n.a.v. diverse reviews en advies in de LFS gekozen voor Aqua-Noa. Leek me OK spul voor OK prijzen. Ben gegaan voor een basissetje met hervulbare 500g fles (toch een klein bakje), enkele drukmeter (bellen tellen moet je toch) en magneetventiel. Draait nu een paar weken en ben heel tevreden. Toegegeven, de diffuser/bellenteller en de ph-checker zijn natuurlijk mooier als ze van glas zijn, maar ik wil ze toch uit het zicht hebben dus boeien. Het werkt allemaal perfect en daar gaat het mij om.

[Cooldevice]

JME schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 15:40:
[...]

Ik stond onlangs voor dezelfde keuze en heb n.a.v. diverse reviews en advies in de LFS gekozen voor Aqua-Noa. Leek me OK spul voor OK prijzen. Ben gegaan voor een basissetje met hervulbare 500g fles (toch een klein bakje), enkele drukmeter (bellen tellen moet je toch) en magneetventiel. Draait nu een paar weken en ben heel tevreden. Toegegeven, de diffuser/bellenteller en de ph-checker zijn natuurlijk mooier als ze van glas zijn, maar ik wil ze toch uit het zicht hebben dus boeien. Het werkt allemaal perfect en daar gaat het mij om.

Goeie tip, ik zet hem op het lijstje erbij! Heb even snel gekeken en het is ook een mooi compacte module. Ik heb de Oase styleline 85 kast(je) en daar is de ruimte ook wat beperkter met al een externe filer unit onderin.

[JME]

Extra tip dan: de drukmeter hoeft natuurlijk niet omhoog te staan. Scheelt ruimte als je die horizontaal draait, of zelfs omlaag hangt.

[Bowen_HAFX]

Ik was even klaar met het filter erin en uit tillen voor waterwissel. Het maar even op een rails geplaatst.





Heb nog wel een vraagje betreft CO2. Begon bij ongeveer 30 bellen per minuut. Daarna 60 bellen. Nu meer richting de 100 a 120 bellen. Controle vloeistof is nog steeds donker groen. Hoeveel injecteren jullie?

Heb de diffuser in de buurt van de inlaat. Meet de CO2 bij de Outlet. Of doe ik weer iets doms? Te veel indicator vloeistof? Verkeerde positie?

[JME]

Aantal bellen zegt niet zoveel zonder het aantal liters van je bak te kennen. Daarnaast het oplossend vermogen van je microbelletjes/mist. De soort vloeistof in je checker (op welke ph wordt die groen?). Hang hem anders eens tijdelijk ergens anders en/of doe even een losse ph test voor de zekerheid?

[Renegade666]

@Bowen_HAFX

CO2 vloeistof heeft sowieso wel een dag nodig om zich aan te passen, is niet direct.
Ook zou ik hem verplaatsen, dus als je outlet rechtsachter is, dan de indicator linksvoor zetten, dan weet je namelijk ook dat de flow goed is.

[Bowen_HAFX]

JME schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 17:28:
Aantal bellen zegt niet zoveel zonder het aantal liters van je bak te kennen. Daarnaast het oplossend vermogen van je microbelletjes/mist. De soort vloeistof in je checker (op welke ph wordt die groen?). Hang hem anders eens tijdelijk ergens anders en/of doe even een losse ph test voor de zekerheid?

Juwel Rio 180. Beplante bak.



Indicator vloeistof van de Maanvis Nijmegen. Staat niks over pH waarde op. Was me er niet van bewust dat er een pH waarde gemeten wordt, aangezien er ook nog lucht in de indicator zit?

Aparte pH check gaf een waarde van ongeveer 7, wellicht ietsjes erboven.

Zal andere positie zetten @Renegade666

[JME]

Volgens mij is zo’n drop checken gewoon een continu ph meter. Meer co2 betekent lagere ph. Er zijn 2 smaken: voor 20mg/l co2 (standaard plantenbak) en voor 30 mg/l (high tech aquascape). Die 20 mg/l komt overeen met ongeveer ph=7. Dus dat de jouwe (30-versie) donkergroen is bij ph=7 zou dan wel kunnen kloppen. Maar er zijn vast specialisten op het forum die je daar veel meer over kunnen vertellen (en mij waar nodig corrigeren ).

[de Peer]

JME schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 17:46:
Volgens mij is zo’n drop checken gewoon een continu ph meter. Meer co2 betekent lagere ph. Er zijn 2 smaken: voor 20mg/l co2 (standaard plantenbak) en voor 30 mg/l (high tech aquascape). Die 20 mg/l komt overeen met ongeveer ph=7. Dus dat de jouwe (30-versie) donkergroen is bij ph=7 zou dan wel kunnen kloppen. Maar er zijn vast specialisten op het forum die je daar veel meer over kunnen vertellen (en mij waar nodig corrigeren ).

Het is inderdaad een soort continue pH meting. De kleur wordt bepaald door de pH. En de vloeistof die gebruikt wordt heeft een vaste kH waarde. Daardoor is de bekende 'pH-kH-CO2' tabel van toepassing en is er een direct verband tussen pH en CO2.

Wel met een vertraging van enkele uren.

Donkergroen is een prima startpunt. Lichtgroen is wellicht nog iets beter.

Maar belangrijker is om naar de bak/planten te kijken. Als je met donkergroen geen baardalg of penseelalg krijgt, dan voortaan gewoon op donkergroen blijven sturen. Krijg je echter wel CO2-gerelateerde algen of plantenproblemen, stuur dan voortaan op lichtgroen of zelfs een klein beetje geel.

De indicator wordt met de dag onbetrouwbaarder. dus na een week zou ik er niet te veel waarde meer aan hechten.

[JME]

Na een week al? Minimaal een maand toch? En zelfs in maand 2 zou ie in principe nog betrouwbaar zat moeten zijn, heb ik mij laten vertellen.

[de Peer]

JME schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 18:53:
Na een week al? Minimaal een maand toch? En zelfs in maand 2 zou ie in principe nog betrouwbaar zat moeten zijn, heb ik mij laten vertellen.

Ik zou het niet met zekerheid durven zeggen. Hij wordt in ieder geval onnauwkeuriger lijkt me.
het werkt op basis van de luchtsamenstelling van de lucht die aanwezig is in de indicator.
Die lucht staat dus in direct contact met het water. In dat water wordt ook zuurstof geproduceerd en andere gassen. Mij lijkt dat dat de boel kan verstoren.
Misschien eens vragen aan de fabrikant anders, al weet je dan ook nooit zeker of je een eerlijk antwoord krijgt.

het is ook maar net hoe je hem wilt gebruiken. Voor precieze bepaling minder geschikt maar als grove indicator meer dan prima, wellicht ook na een maand nog.

[ Voor 10% gewijzigd door de Peer op 24-10-2021 19:04 ]

[Taro]

Cooldevice schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 14:49:
Ben nu online wat aan het rondkijken en was benieuwd of hier iemand de regelgever unit heeft van CO2ART? Zie dit merk veel voorbij komen bij reviews en op inspiratie sites.
Of misschien een ander merk dat is aan te raden? Dan weet ik wat ik mezelf dit jaar met kerst cadeau ga doen.

Ik gebruik de CO2Art CO2 regelaar, prima ding.

Bowen_HAFX schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 17:19:
Heb nog wel een vraagje betreft CO2. Begon bij ongeveer 30 bellen per minuut. Daarna 60 bellen. Nu meer richting de 100 a 120 bellen. Controle vloeistof is nog steeds donker groen. Hoeveel injecteren jullie?

Hier +-1.25 bellen per seconde voor 118 liter, dan is deze mooi groen, niet donker groen en niet geel. Maar het is heel erg afhankelijk van de inhoud, flow, verbruik door planten, hoe goed de belletjes oplossen, etc. dus inderdaad vooral met de vloeistof meten. Ik gebruik ook die 30mg versie van De Maanvis.

[JME]

Nog even over de houdbaarheid: de 20 mg/l versie die Aqua-Noa meelevert moet volgens de handleiding pas na 2-3 maanden worden vervangen. Als de fabrikant dat al aangeeft, dan hou maar gerust die 3 maanden aan

[Taro]

JME schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 19:33:
Nog even over de houdbaarheid: de 20 mg/l versie die Aqua-Noa meelevert moet volgens de handleiding pas na 2-3 maanden worden vervangen. Als de fabrikant dat al aangeeft, dan hou maar gerust die 3 maanden aan

Ik hou ook ongeveer zo'n 2 maanden aan, maar kijk ook naar wanneer er bijv. condens in zit, of het geheel wat smoezelig is geworden.

[TweakerVincent]

Mijn nieuwe aquarium staat erg onhandig achter een deur. Als je die hard opent kan hij hard tegen het meubel/aquarium aanknallen.

Ik heb vandaag een deurstopper gekocht maar dat werkt helemaal niet. Hoe lossen jullie zoiets op? Verplaatsen is helaas geen optie.

Liefst niet schroeven in de vloer aangezien het een nieuwe laminaat vloer in een woonkamer is. Als het echt niet anders kan, dan moet dat maar. Iemand een gouden tip?

[Renegade666]

@TweakerVincent misschien even een foto bij plaatsen zodat het iets duidelijker is

[Taro]

@TweakerVincent Een deurdranger? En anders een mooie brede verticale stootrand over de hele hoogte op je aquarium en meubel plakken.

[ Voor 15% gewijzigd door Taro op 24-10-2021 21:30 ]

[TweakerVincent]

Taro schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 21:29:
@TweakerVincent Een deurdranger? En anders een mooie brede verticale stootrand over de hele hoogte op je aquarium en meubel plakken.

ik ben bang dat ik niet ontkom aan een deurdranger. Niet mooi. Een stootrand lijkt mij niks omdat er dan contact is. Een deur kan echt hard open gegooid worden.

[TweakerVincent]

Renegade666 schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 21:24:
@TweakerVincent misschien even een foto bij plaatsen zodat het iets duidelijker is

Gewoon een deur in een woonkamer die opent en dan tegen het kastje kan aanstoten als hij te ver open is.

[Taro]

TweakerVincent schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 21:40:
[...]
Een stootrand lijkt mij niks omdat er dan contact is. Een deur kan echt hard open gegooid worden.

Ik had een /s moeten toevoegen

[TweakerVincent]

Taro schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 22:01:
[...]

Ik had een /s moeten toevoegen

dacht al

[JME]

Hoe gehecht ben je aan die deur?

[Taro]

JME schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 22:54:
Hoe gehecht ben je aan die deur?

Ja, want een schuifdeur is tegenwoordig ook in de mode

[SmurfLink]

Deur eruit halen Problem solved.

[JME]

Je zou natuurlijk ook gewoon vóórdat je een aquarium plaatst…

[XNL073]

Gewoon zoiets en dan vastmaken met dubbelzijdige tape. Heb ik ook op sommige plekken in het huis. Blijft goed zitten en laat niet los. Mits je het niet te gek maakt en de deur er expres vol tegenaan gooit natuurlijk

https://www.leenbakker.nl...igdheden/deurstopper-hoog

[dragon2]

XNL073 schreef op maandag 25 oktober 2021 @ 09:36:
Gewoon zoiets en dan vastmaken met dubbelzijdige tape. Heb ik ook op sommige plekken in het huis. Blijft goed zitten en laat niet los. Mits je het niet te gek maakt en de deur er expres vol tegenaan gooit natuurlijk

https://www.leenbakker.nl...igdheden/deurstopper-hoog

[Afbeelding]

Ik had in mijn vorige huis ook een deur te dicht op m'n aquarium. Zo'n deurstopper als hierboven, wel de brede versie, hielp prima 😊

[Bowen_HAFX]

Mocht je echt bang zijn, dan je zou ook op grotere hoogte zo'n ding kunnen ophangen. Struikel je ook nergens over. Kun je eventueel ook zelf maken. Wel even wit spuiten zodat ie niet opvalt uiteraard.

[ Voor 3% gewijzigd door Bowen_HAFX op 25-10-2021 12:09 ]

[HuismAndré]

de Peer schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 19:03:
[...]


Ik zou het niet met zekerheid durven zeggen. Hij wordt in ieder geval onnauwkeuriger lijkt me.
het werkt op basis van de luchtsamenstelling van de lucht die aanwezig is in de indicator.
Die lucht staat dus in direct contact met het water. In dat water wordt ook zuurstof geproduceerd en andere gassen. Mij lijkt dat dat de boel kan verstoren.
Misschien eens vragen aan de fabrikant anders, al weet je dan ook nooit zeker of je een eerlijk antwoord krijgt.

het is ook maar net hoe je hem wilt gebruiken. Voor precieze bepaling minder geschikt maar als grove indicator meer dan prima, wellicht ook na een maand nog.

CO2 concentratie wordt, dmv diffusie, gelijk tussen testvloeistof (vaak met KH5 water en methyleenblauw
gevuld) en het water in je aquarium. De lucht in het apparaatje is dus niet meer dan een transportmedium. Er ontstaat een balans als de CO2 concentratie in beide vloeistoffen gelijk is (duurt een paar uurtjes). Aangeraden wordt de vloeistof eens per 4 weken te vervangen (zal ook afhangen van de vorm van de drop checker). Het zal wellicht langzaam vervliegen en in het aquarium terecht komen waardoor de indicator steeds minder duidelijk wordt. Ook zal door verdamping en condensatie het water in de checker langzaam veranderen van (meestal) KH5 naar whatever je aquariumwater is.

[Bowen_HAFX]

Onze Clithon Corona slakje zijn binnen gekomen! In heel Nederland waren ze nergens meer te krijgen, dus mmar besteld bij: https://www.interaquaristik.de/

Netjes binnen gekregen, in piepschuim doosje, waarin een potje met een vochtig watje en slakjes zat en een heat pack.

Nu is mijn vraag, hoe kan ik het beste de slakjes introduceren in het aquarium?

NO2 waarde zag er al een stuk beter uit (~ 0.3 a 0.4 mg/L). De hoogste piek lijkt dus al geweest te zijn (twee dagen geleden zat ik op 2 mg/L). Dus nu nog eerst even water verversen en een flinke scheut Seachem Stability en een beetje Prime weer toevoegen.

Dus hopelijk hebben ze het dan een beetje naar hun zin. Heb ook wat Algae Wafers besteld die ik er ook nog even voor de zekerheid bij kan voegen. Maar ze aten toch ook wel de schimmel die op het hout zit?

Had ook gelezen dat je ze niet zomaar onder water moet zetten, want dan kunnen ze mogelijk verdrinken? Of geldt dit enkel en alleen voor appel slakken?

Veel vragen, super enthousiast

[ Voor 8% gewijzigd door Bowen_HAFX op 26-10-2021 17:14 ]

[JME]

Je bedoelt wat het beste voor de dieren is? Zoals al eerder genoemd: zodra je geen nitriet meer meet. Maar ja...

[Taro]

@Bowen_HAFX Eigenlijk heb je ze iets te vlot besteld, maar afijn, dat kan je nu niet meer terugdraaien.

Wat betreft het plaatsen: Je kunt ze altijd op de waterlijn zetten, dan kunnen ze zelf besluiten boven of onder water te vertoeven.

[Bowen_HAFX]

Zal de waarden in de gaten houden en indien nodig verversen (2x per dag).

[Bowen_HAFX]

Ik heb het idee een beetje dat ik het hele aquarium topic voor spam, maar ik zag zojuist toen ik mijn clithon slakjes zat te bewonderen iets vreemds:



Wat is dat voor slak tussen mijn twee clithon slakjes in?

[Boullie]

Ik ga stoppen met de aquarium hobby en vraag me af waar je het beste de resterende vissen "kwijt" kunt. Gewoon aanbieden op marktplaats of zijn er nog andere opties?

[HuismAndré]

Boullie schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 14:55:
Ik ga stoppen met de aquarium hobby en vraag me af waar je het beste de resterende vissen "kwijt" kunt. Gewoon aanbieden op marktplaats of zijn er nog andere opties?

Aanbieden aan de aquariumvereniging bij je in de buurt wellicht?

[Boullie]

HuismAndré schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 15:09:
[...]

Aanbieden aan de aquariumvereniging bij je in de buurt wellicht?

Hmm dan moet ik eerst uitzoeken wie hier in de buurt(Nieuwegein) zitten. Thnx voor de tip

[dragon2]

Boullie schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 15:25:
[...]

Hmm dan moet ik eerst uitzoeken wie hier in de buurt(Nieuwegein) zitten. Thnx voor de tip

Leerdam heeft de grootste aquariumvereniging van NL denk ik, qua aantal bakken. Sowieso leuk een keer te gaan kijken.

[Renegade666]

Mijn nieuwe bak draait ondertussen al weer een weekje :):

[Taro]

Bowen_HAFX schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 14:25:
Ik heb het idee een beetje dat ik het hele aquarium topic voor spam, maar ik zag zojuist toen ik mijn clithon slakjes zat te bewonderen iets vreemds:

[Afbeelding]

Wat is dat voor slak tussen mijn twee clithon slakjes in?

Die heb ik hier ook in het backup aquarium zitten, nadat ik ze tegenkwam in het andere aquarium direct erheen verhuisd om de cycle daar op gang te houden Zijn waarschijnlijk met de planten of slakken meegekomen.

[_JGC_]

Bowen_HAFX schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 14:25:
Ik heb het idee een beetje dat ik het hele aquarium topic voor spam, maar ik zag zojuist toen ik mijn clithon slakjes zat te bewonderen iets vreemds:

[Afbeelding]

Wat is dat voor slak tussen mijn twee clithon slakjes in?

Als het een huisje met puntje wordt is het een puntige blaashoren, die dingen komen mee met plantjes en vermenigvuldigen zich als konijnen. Leggen eerst eitjes en racen er dan nogmaals overheen, van 1 zo'n slakje krijg je uiteindelijk een heleboel.

Sinds mijn laatste sluierstaart dood is gegaan gaat het helemaal dol met die dingen hier. Heb zondag de bak schoongemaakt: nieuwe bodem (wit naar zwart), alle aangetaste planten eruit en helft van het water weer aangevuld, het aantal slakken dat het riool in is gegaan is ontelbaar.

Nu eerst twee weken de bak laten rusten zodat het evenwicht weer herstelt, dan tetra's erin. Geen sluierstaarten voor mij weer.

[SmurfLink]

Bowen_HAFX schreef op woensdag 27 oktober 2021 @ 14:25:
Ik heb het idee een beetje dat ik het hele aquarium topic voor spam, maar ik zag zojuist toen ik mijn clithon slakjes zat te bewonderen iets vreemds:

[Afbeelding]

Wat is dat voor slak tussen mijn twee clithon slakjes in?

Baby poelslakje, komen vaak met plantjes mee als eitjes.

[Paulus07]

[Taro]

Ik krijg het niet zo goed op de foto, maar de alg komt weer terug. Zo te zien geen Black Beard Algae, maar het is wel zwart en zit op een aantal planten, op de stenen, etc. Staghorn?

[HuismAndré]

@Taro Staghorn is vaak meer vertakt. Ziet er echt uit als een gewei. Je krijgt staghorn meestal als je hebt zitten poeren in de bodem. Heeft dan verder niets te maken met het humeur van je planten. En als we naar het humeur van de plant op jouw foto kijken dan zien we een zeer sacherijnige plant. Zitten je micro's goed? Wat is je Fe waarde?

Belangrijk: Alg is bijna nooit een indicatie van een overschot en bijna altijd een indicatie van een gebrek!

[ Voor 14% gewijzigd door HuismAndré op 28-10-2021 17:56 ]

[HuismAndré]

[Taro]

HuismAndré schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 17:53:
@Taro Staghorn is vaak meer vertakt. Ziet er echt uit als een gewei. Je krijgt staghorn meestal als je hebt zitten poeren in de bodem. Heeft dan verder niets te maken met het humeur van je planten. En als we naar het humeur van de plant op jouw foto kijken dan zien we een zeer sacherijnige plant. Zitten je micro's goed? Wat is je Fe waarde?

Ik maak wekelijks de zandbodem goed schoon, eerst de bovenkant afhevelen, daarna over het hele oppervlak omwoelen, nogmaals langs de bovenkant en daarna voer ik het vieze water af. Het gedeelte waar soil ligt blijf ik vanaf.

De plant kijkt zielig omdat de Oto's alle bladeren op +-2 plaatsen knakken, zie hier een andere Rotala H'ra waarbij je dat beter kunt zien:


De onderste bladeren worden dus ook steeds lelijker naarmate de tijd verstrijkt omdat de uiteindes afsterven.

Zal de Fe waarde even testen.

[ Voor 28% gewijzigd door Taro op 28-10-2021 18:04 ]

[HuismAndré]

Taro schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 17:58:
[...]
De plant kijkt zielig omdat de Oto's alle bladeren op +-2 plaatsen knakken zoals ik hier eerder heb aangegeven

Planten die het niet naar hun zin hebben kunnen niet veel hebben. Jouw plant ziet er echt verdrietig uit. De bladeren zijn inderdaad geknakt. Lijkt me zaak uit te zoeken wat je plant mist (eigenlijk veel boeiender dan uitzoeken welke soort alg je hebt). Mijn Belgisch groen en zelfs m'n Rotala Yao Yai kunnen prima tegen m'n oto's (dat terwijl beide planten zo slap zijn dat ze al stuk gaan als je er een keertje boos naar kijkt).

Zgn "vraat" (vissen die zich vergrijpen aan je planten) krijg je eigenlijk alleen als je je vissen verhongert. Oto's (zeker jonge oto's die nog niet eiwitrijk visvoer hebben ontdekt) waarderen een vlokje spirulina en ook een stukje komkommer kunnen ze af en toe echt wel waarderen. Geef je dat niet dan sabbelen ze op je planten totdat ze ook die kunnen verteren. Als dat bij mij gebeurt dan zie ik altijd gelijk de gaten vallen in m'n Belgisch groen.

[Taro]

@HuismAndré Ik heb mijn vorige bericht voordat je reageerde nog even aangepast met een foto.

Maar omdat de andere planten er naar mijn idee prachtig bij staan:


Dacht ik dat dat allemaal wel op orde was en de Oto's dit dus veroorzaakten, maar nav je bericht Fe getest, voor de zekerheid tweemaal:




Geen ijzer dus...

Daarnaast blijft ook de blauwalg op 1 van de stukken mos bovenin terugkomen en op 2-3 plekken in het zand. Vorige week begonnen met extra plantenvoeding en 's nachts weer lucht toevoegen, want de blauwalg verscheen enige tijd geleden pas toen ik daarmee gestopt was (gebruikte eerst een skimmer ivm kaamlaag, maar dat was geen goede combi met de kleine vissen, dus daarna tijdelijk een luchtpompje gebruikt en uitgezet toen de kaamlaag weg bleef).

Nou zit er zowel NO3 als Fe in de Tropica Specialised Nutrition, maar blijkbaar te weinig voor al deze planten. De Rotala H'ra staat overigens in goede nieuwe soil met daarnaast nog extra JBL Ferropol voedingstabletten erbij die ik zeer regelmatig aanvul.

Wat zou ik nu het beste kunnen doen, los extra ijzer en los extra nitraat toevoegen, of een combinatie van een bepaald merk dat mogelijk ook nog wat andere tekorten verhelpt?

Bedankt voor al je hulp in dit topic (net als een aantal anderen)

[de Peer]

Fe tekort is wel vrij zeldzaam toch, zeker als je het nog actief toevoegt ook en je hebt vrij weinig planten en niet heel veel licht volgens mij. Ik zou eerder aan CO2 tekort denken (meest voorkomend). Je CO2 indicator lijkt erg donkergroen (richting blauw) te zijn?

Fe is ook nauwelijks goed te meten heb ik wel eens begrepen. Zou dergelijke testen niet al te serieus nemen.

[ Voor 17% gewijzigd door de Peer op 28-10-2021 19:10 ]

[HuismAndré]

@Taro Kijk eens naar de wortels van de Rotala. Die kun je in pure paardenpoep duwen en nog zullen ze voeding uit het water willen halen. Je bodem zal dus helemaal niets doen voor deze plant!

Betreffende plantenvoeding. Eigenlijk kunnen we van alle micro's alleen Fe vrij eenvoudig meten (dus gaan we er vanuit dat de rest voldoende aanwezig is als er voldoende Fe gemeten wordt). Te veel plantenvoeding is bijna niet mogelijk (ga maar na, sommigen dumpen een hele week voeding in één keer in hun bak zonder enig probleem). Als je dus te weinig Fe meet (en je weet zeker dat je plantenvoeding een uitgebalanceerd micro voeding is) dan gooi je gewoon meer voeding in je bak. Ik gooi ongeveer de dubbele dosis Profito in m'n bak (maar heb wel iets meer planten dan jij).

Met Tropica heb ik geen ervaring (als iets wat een paar cent kost in productie meer dan 10 euro in de winkel kost dan heb ik de rare eigenschap verder te kijken). Sowieso ben ik een voorstander van het afzonderlijk toevoegen van micro's en macro's (al was het maar omdat planten echt een bak van het ene (macro's) nodig hebben en slechts een beetje van het andere (micro's)).

Als je zeker weet dat de andere micro's voldoende aanwezig zijn (volgens mij een onmogelijke opgave aangezien je alleen Fe eenvoudig kunt meten) dan zou je kunnen kiezen om alleen een Fe supplement toe te voegen. Normaal is dat echter alleen nodig bij een bak die compleet rood ziet (en da's hier niet aan de orde).

@de Peer geeft aan dat een tekort aan ijzer bijna onmogelijk is. Dat is niet mijn ervaring. Integendeel. Als ik de standaard hoeveelheid profito toevoeg dan zit mijn Fe op het randje van meetbaar. Bij de dubbele aanbevolen hoeveelheid zit ik nog steeds ergens rond de 0.05-0.1 ppm (en da's al best laag). Ik heb slechts één rood plantje (dus ook van ijzervreters is geen sprake). Fe is prima te meten! Je kunt het trouwens ook ruiken (zeker bij een dichte kap).

[Taro]

@de Peer Vrij veel licht, maar rond dit tijdstip is de verlichting al aan het afbouwen. De indicator is donkergroen, mag wel wat meer, maar komt denk ik nu ook omdat ik 's nachts extra lucht toevoeg, waarschijnlijk ten koste van wat CO2. Heb dat voor de zekerheid nu ook wat opgeschroefd.

@HuismAndré Ik zal wel wat Fe supplement bestellen en dan kijken hoe het gaat.

Ik wilde overigens van 1x 50% waterwissel per week naar 1x 50% waterwissel per 2 weken gaan, ik was vorig weekend weg, dus dit is de eerste keer dat het aquarium zo'n 11 dagen geen waterwissel heeft gehad. Dat zal nu niet direct dit probleem verklaren omdat dat er al was, maar daarom moet ik nu wel even opnieuw kijken hoe de verschillende waarden zich ontwikkelen binnen 2 weken ipv 1 week.

[HuismAndré]

Paar vuistregels (heel erg kort door de bocht):
Veel groene alg: te weinig nitraat.
Veel blauwalg: te weinig fosfaat.
Baardalg/Penseelalg: te weinig CO2.
Zielige plantjes: Te weinig micro's (meestal ijzer).

Betreffende het toevoegen van lucht: Alleen bij zware bezetting (qua vissen; bijvoorbeeld als je veel jonkies hebt). Daar is hier geen sprake van (dus zou ik het achterwege laten). Je zwabbert daarmee namelijk je CO2 nogal in het rond. Bij normale bezetting is een rimpeltje in het wateroppervlak voldoende. Krijg je dan een kaamlaag, dan heb je zielige plantjes.

Op zich zijn schommelingen niet zo'n probleem (in de natuur schommelt alles ook als een dolle) als er maar geen langdurige gebreken ontstaan. Want bij zo'n langdurig probleem stagneren de plantjes en floreren de algjes. Dus eens per 2 weken een waterwissel is prima (bij matige bezetting qua vis).

[ Voor 20% gewijzigd door HuismAndré op 28-10-2021 19:32 ]

[Taro]

HuismAndré schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 19:30:
Veel blauwalg: te weinig fosfaat.

Dat was de verhouding tussen fosfaat en nitraat toch? Kan toch ook voldoende fosfaat, maar te weinig nitraat zijn?

[HuismAndré]

@Taro Die redfield ratio (15 geloof ik) hoef je niet al te fanatiek na te streven. 10 nitraat, 1 fosfaat of zo is prima. Fosfaat mag ook nog wel wat lager (maar onder de 0.5 zou ik niet gaan). Waar zit je fosfaat op?

[Taro]

HuismAndré schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 19:38:
@Taro Die redfield ratio (15 geloof ik) hoef je niet al te fanatiek na te streven. 10 nitraat, 1 fosfaat of zo is prima. Fosfaat mag ook nog wel wat lager (maar onder de 0.5 zou ik niet gaan). Waar zit je fosfaat op?

<0,1 mg/L PO4 en NO3 ongeveer 0 mg/L, net iets erboven...

Wow, heel apart dit, 1-2 maanden geleden met de helft van de plantenvoeding normale waardes gemeten en nu dit. Als ik nog meer plantenvoeding geef, dan ontstaat er bruinige draadalg.

Ik ben dus langzaam aan meer voeding gaan geven (ivm pomp heel goed te doseren) omdat de plantenmassa toenam en elke keer iets teruggeschroeft als de bruine alg verscheen, maar blijkbaar is die verhouding ergens scheefgegaan. Een tijd geleden 0,3 ml/dag en inmiddels 0,8 ml/dag. Het advies is 5ml per 50L aquariumwater per week, bij 118 liter dus 11,8 ml/week = 1,65 per dag. Wat dat betreft kan ik dus opschalen, maar dan krijg ik weer een ander type alg

Voordat ik aan zowel voeding, macro vs micro, verlichting als CO2 ga draaien, lijkt het mij het beste om de algemene voeding op te schroeven, omdat er over de hele linie een gebrek lijkt te zijn. Als dan die waarden goed zijn kijken welk type alg er dan ontstaat, en dan afhankelijk daarvan aan licht of CO2 draaien. Eens?

[HuismAndré]

Ik zou gewoon beginnen met de aanbevolen dosering. Je zult dan wellicht opstartperikelen krijgen maar daar moet je doorheen. Aangetaste stengels en blaadjes verwijderen, eens per 2 weken water verversen en zorgen voor voldoende CO2, micro's én macro's. Regelmatig meten totdat je de bak goed kunt "lezen". Als ik kijk naar je drop checker dan zit je CO2 wel goed (mits niet al te veel verlichting). Maar je micro's en macro's... Je zou bijna denken dat je een hekel aan planten hebt. ;-)

[de Peer]

HuismAndré schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 19:30:
Veel blauwalg: te weinig fosfaat.

Met de rest ben ik het eens. Maar de meest bekende en ook voor de handliggende oorzaak (veel onderzocht) van blauwalg is toch echt een nitraatgebrek. Zijn veel wetenschappelijke publicaties over te vinden ook.
Fosfaatgebrek als oorzaak voor blauwalg heb ik zelf nog nooit van gehoord.

HuismAndré schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 19:16:
@de Peer geeft aan dat een tekort aan ijzer bijna onmogelijk is. Dat is niet mijn ervaring. Integendeel. Als ik de standaard hoeveelheid profito toevoeg dan zit mijn Fe op het randje van meetbaar. Bij de dubbele aanbevolen hoeveelheid zit ik nog steeds ergens rond de 0.05-0.1 ppm (en da's al best laag). Ik heb slechts één rood plantje (dus ook van ijzervreters is geen sprake). Fe is prima te meten! Je kunt het trouwens ook ruiken (zeker bij een dichte kap).

het punt met ijzer is dat het maar heel kort (een uur na toevoegen) meetbaar is en je dus alleen maar kunt controleren hoeveel je vlak daarvoor toegevoegd hebt. Ijzer reageert érg snel en is dus snel niet meer meetbaar. Vandaar al die marketing hypes over chelatoren voor ijzer (die het langzaam afgeven), wat overigens niet heel noodzakelijk is, maarja marketing he.
Zeker in het geval van @Taro zal er zelfs in het kraanwater al genoeg ijzer zitten. Ik zou deze echt helemaal onderaan het lijstje van verdachten zetten. Niet heel veel planten en ook niet veel rode planten zie ik.
Het moge duidelijk zijn dat ik Fe-toevoeging en in nog grotere mate Fe testkits grote geldverspilling vind. Dit is echt waar de commercie zijn slag slaat: mensen (grof) geld laten betalen voor een probleem dat ze helemaal niet hebben.

Zoals @HuismAndré zegt: gebruik 'gewoon' een gebalanceerde micro-oplossing en overdoseer die eventueel als je graag experimenteert, maar dat zou ik pas doen als je veel meer plantenmassa hebt.

je NO3 en PO4 zijn dus gewoon 0. Tsja die staan dus bovenaan de verdachtenlijst

Taro schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 19:34:
[...]

Dat was de verhouding tussen fosfaat en nitraat toch? Kan toch ook voldoende fosfaat, maar te weinig nitraat zijn?

Verhoudingen zijn irrelevant. Dit is een fabeltje dat nog altijd rond gaat. Planten kunnen niet rekenen en verhoudingen bepalen.
Redfield ratio gaat over de verhouding waaruit plankton (en veel planten) bestaan. Prima, mooi onderzoek en interessant voor wie begrijpt hoe je dat moet interpreteren. Maar dat staat compleet los van de voeding die wij moeten geven. Dat heeft iemand ooit verkeerd begrepen en het is zijn eigen leven gaan leiden. Wetenschappelijk gezien onzin.

Bij nader inzien zal het idd qua CO2 voorlopig wel goed zitten. Toen wist ik nog niet dat je NO3 en PO4 op 0 zitten. 's nachts beluchten idd niet nodig met deze bezetting.

Ik 'streef' NO3: 30-40 mg/L en PO4 2 mg/L na. Maar ik gebruik maar 1 x per jaar een testkit. Als het maar genoeg is. De precieze waarde maakt weinig uit. Je wilt geen gebrek hebben. Met hoge waarden verzeker je je daartegen.
NO3 10 is daarom tricky. Je zit hartstikke dicht bij de 0 (blauwalg staat al klaar om toe te slaan) en de testkits zijn niet nauwkeurig genoeg om te bepalen of je echt op 10 zit (of toch 4, of 16?). Of begin van de week netjes 10 maar vlak voor nieuwe dosering toch stiekem al weer tot 0 gedaald?

[ Voor 29% gewijzigd door de Peer op 28-10-2021 21:27 ]

[Taro]

HuismAndré schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 20:50:
Je zou bijna denken dat je een hekel aan planten hebt. ;-)

Maar dat vind ik dus het vreemde: Alle (andere) planten groeien erg goed, zonder gebreken en de H'ra groeit ook prima, behalve dat de geknakte bladeren bruin en lelijk worden. Alle niet geknakte bladeren zijn prima. Zit waarschijnlijk ook wel een verschil tussen de snelle en trage groeiers, de trage groeiers hebben dus genoeg, de snelgroeiers nu te weinig. Maar waarschijnlijk is het daar 1-2 maanden ook wel door ontstaan: Ik begon met +-5 x nieuwe H'ra stekjes en heb die iedere keer getopt en herplant. Nu dus een veelvoud daarvan staan en dat samen met de toegenomen andere planten zorgt voor een tekort.

Heb de voeding nu verhoogd naar 1,5 ml/dag, benieuwd hoe snel de bak weer helemaal bruin is Ik hou jullie op de hoogte en daarna weer verder kijken. Thx!

[de Peer]

Taro schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 21:12:
[...]



Maar dat vind ik dus het vreemde: Alle (andere) planten groeien erg goed, zonder gebreken en de H'ra groeit ook prima, behalve dat de geknakte bladeren bruin en lelijk worden. Alle niet geknakte bladeren zijn prima. Zit waarschijnlijk ook wel een verschil tussen de snelle en trage groeiers, de trage groeiers hebben dus genoeg, de snelgroeiers nu te weinig. Maar waarschijnlijk is het daar 1-2 maanden ook wel door ontstaan: Ik begon met +-5 x nieuwe H'ra stekjes en heb die iedere keer getopt en herplant. Nu dus een veelvoud daarvan staan en dat samen met de toegenomen andere planten zorgt voor een tekort.

Heb de voeding nu verhoogd naar 1,5 ml/dag, benieuwd hoe snel de bak weer helemaal bruin is Ik hou jullie op de hoogte en daarna weer verder kijken. Thx!

Ja opmerkelijk idd, maar waarschijnlijk dus omdat sommige planten zich wel via de wortels voeden. En de meeste stengelplanten dus niet of minder.
Verder lijkt het erg goed te gaan. Weinig alg en over het algemeen ziet het er gezond uit. Nu houden zo als hij straks mooi dicht groeit!

[Taro]

de Peer schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 21:20:
[...]


Ja opmerkelijk idd, maar waarschijnlijk dus omdat sommige planten zich wel via de wortels voeden. En de meeste stengelplanten dus niet of minder.
Verder lijkt het erg goed te gaan. Weinig alg en over het algemeen ziet het er gezond uit. Nu houden zo als hij straks mooi dicht groeit!

Het zijn op de Hydrocotyle tripartita "Japan" en H'ra na allemaal epifyten (Anubias, Bucephalandra en mos). Ja, ok, de Alternanthera reineckii "Mini" officieel niet, maar deze groeit in dit geval als epifyt op een steen en heeft ook wortels in het water, niet in de soil. Alle epifyten doen het dus goed, daarom vind ik het ook zo vreemd. De Hydrocotyle tripartita kan overigens ook prima als epifyt groeien, maar die vertoont als ik nu goed kijk ook wat mindere bladeren, dus die zou als snelgroeier hetzelfde probleem kunnen hebben als de H'ra.

Heel benieuwd hoe het er over een paar weken uitziet!

[HuismAndré]

de Peer schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 21:03:
[...]
het punt met ijzer is dat het maar heel kort (een uur na toevoegen) meetbaar is en je dus alleen maar kunt controleren hoeveel je vlak daarvoor toegevoegd hebt. Ijzer reageert érg snel en is dus snel niet meer meetbaar. Vandaar al die marketing hypes over chelatoren voor ijzer (die het langzaam afgeven), wat overigens niet heel noodzakelijk is, maarja marketing he.

Ik meet een dag na het toevoegen van Profito nog de genoemde 0.1ppm ijzer in het water dus die chelatoren werken mogelijk toch echt.

Zeker in het geval van @Taro zal er zelfs in het kraanwater al genoeg ijzer zitten. Ik zou deze echt helemaal onderaan het lijstje van verdachten zetten.

IJzer heeft een zeer sterke smaak (en geur). Vandaar dat het minimaal in het kraanwater zit.

Zie ook: https://www.lenntech.nl/samenstelling.htm

Daar zit dus een factor 10+ minder ijzer in dan we zouden willen in aquariumwater. Daarnaast is het ijzer dat niet gecheleerd is dus dat is pas écht zo weg in een aquarium. Als het niet door de planten opgenomen wordt dan gaat het wel een reactie aan met de fosfaten in je water. Daarom ook nooit teveel fosfaat in je water (dat vinden je rode plantjes niet leuk).

Afwezigheid van fosfaat in een aquarium waarbij wel nitraat aanwezig is, zorgt voor een grotere kans op blauwalg (zelf in de praktijk mogen ondervinden). Dit zal wellicht komen omdat de nitraat beschikbaar blijft voor de algen terwijl bij een goede balans de planten deze zullen opnemen. Omgekeerd zorgt een afwezigheid van nitraat bij een aanwezigheid van fosfaat voor grotere kans op groene algen (afgelopen maand echt gevochten met de groene alg op de voorruit, verdween als sneeuw voor de zon nadat ik nitraat ging toevoegen aan m'n macro's; die waren daarvoor altijd nitraatvrij aangezien dat ruimschoots in het kraanwater aanwezig _was_).

[de Peer]

HuismAndré schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 21:37:
[...]

Ik meet een dag na het toevoegen van Profito nog de genoemde 0.1ppm ijzer in het water dus die chelatoren werken mogelijk toch echt.

Ja ze werken zeker! Dat zou ook verklaren dat je na lange tijd nog ijzer meet: door de langzame afgifte vanuit de chelatoren.
Mijn punt was meer dat ze niet nodig zijn. Als je met enige regelmatig ijzer toevoegt nemen de planten een voorraad op waar ze lang mee vooruit kunnen. Ze hoeven niet elk moment van de dag ijzer te hebben.

Maar vanuit de fabrikant gedacht: we introduceren een fictief probleem (een test die fe=0 ) aangeeft en we brengen een duur ijzermiddeltje op de markt, waarna de test wel 'iets' meet. Slim.

Dat ijzer zo veel invloed heeft op smaak en geur van water wist ik niet. Maargoed ijzer blijft een micronutrient hè. Echt maar heel weinig van nodig. Veel bakken zouden het op kraanwater wel volhouden.
Heb je iets meer licht, dan moet het met profito of vergelijkbaar sowieso goedkomen.

[HuismAndré]

Taro schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 21:12:
[...]



Maar dat vind ik dus het vreemde: Alle (andere) planten groeien erg goed, zonder gebreken en de H'ra groeit ook prima, behalve dat de geknakte bladeren bruin en lelijk worden. Alle niet geknakte bladeren zijn prima. Zit waarschijnlijk ook wel een verschil tussen de snelle en trage groeiers,

Gaat er vooral om waar de plant z'n voeding vandaan haalt. Als dat uit de bodem komt dan maak het niet zoveel uit wat je in het water stopt (en andersom). Waterplanten halen de voeding uit het water. Snelgroeiende waterplanten (de meeste waterplanten zijn snelgroeiend) laten daarbij sneller een gebrek zien dan traaggroeiende bodemplanten (als die al een gebrek zouden hebben aangezien ze de voeding van elders betrekken). Planten als Anubias halen hun voeding weliswaar uit het water maar zijn zo langzaamgroeiend dat je gebreken pas laat op zult merken. Daarnaast hebben ze ook simpelweg minder nodig vanwege de langzame groei. Als ze echter een gebrek beginnen te vertonen kan het veel langer duren (en moeilijker verlopen) voordat ze daar weer van bijkomen.

[ Voor 23% gewijzigd door HuismAndré op 28-10-2021 22:00 ]

[HuismAndré]

de Peer schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 21:43:
[...]

Ja ze werken zeker! Dat zou ook verklaren dat je na lange tijd nog ijzer meet: door de langzame afgifte vanuit de chelatoren.
Mijn punt was meer dat ze niet nodig zijn als je met enige regelmatig ijzer toevoegt nemen de planten een voorraad op waar ze lang mee vooruit kunnen. Ze hoeven niet elk moment van de dag ijzer te hebben.

Jij en ik geven onze plantjes elke dag wat te eten maar je moet ze de kost geven die eens per week/2 weken een scheut in het water gooien. Dan is het fijn dat het ijzer langere tijd beschikbaar is. Ik denk dat de voeding zoals Profito met name ook voor die doelgroep is.

[HuismAndré]

de Peer schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 21:03:
[...]

Met de rest ben ik het eens. Maar de meest bekende en ook voor de handliggende oorzaak (veel onderzocht) van blauwalg is toch echt een nitraatgebrek. Zijn veel wetenschappelijke publicaties over te vinden ook.
Fosfaatgebrek als oorzaak voor blauwalg heb ik zelf nog nooit van gehoord.

Ik zie nu pas je punt. Het zou inderdaad andersom moeten zijn (dus gebrek aan nitraat veroorzaakt blauwalg). Ik kan dan echter niet verklaren waarom ik blauwalg heb gehad (in het verleden) waarbij metingen aangaven dat er te weinig fosfaat was (probleem ging weg met toevoegen van fosfaat) en onlangs dus echt weken lang een compleet groene voorruit (elke week krabben) waarbij een meting aantoonde dat ik een zwaar nitraatgebrek had (< 1ppm of zo). Nu alweer een paar weken een glasheldere voorruit (geen vlokje groene alg te ontdekken). En het enige dat ik veranderd heb is 6-8ppm nitraat per week toevoegen.

[Taro]

Ik ga vandaag nog niets meten, maar voor het eerst sinds maanden "pearlende" planten nu ik de voeding heb verhoogd. Toch altijd een mooi gezicht

[HuismAndré]

@Taro Als je parelende planten hebt dan weet je in ieder geval dat je niet nog hoger hoeft te gaan zitten in je verlichting. Sterker nog: Ik probeer het zoveel mogelijk te voorkomen door het licht zover terug te regelen dat de rode planten het nog net goed blijven doen. Waarom? Omdat van mij het aquarium niet vol gas hoeft te rijden (kan het alleen maar vol gas de bocht uitvliegen). Het is daarnaast ook geen kweekkas.

[Taro]

@HuismAndré Het licht heeft een schema van 0->2->10->20->40->55->40->20->10->2->0%, zit nu op 55->40%, dus is max 2-3 uur per dag met deze intensiteit, de rest van de dag is lager. Maar dan weet ik dus nu mooi op welk percentage dit gebeurt en weet ik dat dat de max is

[Taro]

Ik zie dat eind november Vivarium (https://www.vivariumbeurs.nl) is, ben ik nog niet eerder geweest. Iemand anders weleens geweest en de moeite waard? Vorig jaar was het ivm COVID online.

[torretje2012]

Taro schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 09:35:
Ik zie dat eind november Vivarium (https://www.vivariumbeurs.nl) is, ben ik nog niet eerder geweest. Iemand anders weleens geweest en de moeite waard? Vorig jaar was het ivm COVID online.

Ben er jaar of 2-3 precovid geweest, verwacht geen pcdump koopjes maar stonden genoeg met moeilijk verkrijgbare dingen

HuismAndré schreef op donderdag 28 oktober 2021 @ 22:53:
[...]

Ik zie nu pas je punt. Het zou inderdaad andersom moeten zijn (dus gebrek aan nitraat veroorzaakt blauwalg). Ik kan dan echter niet verklaren waarom ik blauwalg heb gehad (in het verleden) waarbij metingen aangaven dat er te weinig fosfaat was (probleem ging weg met toevoegen van fosfaat) en onlangs dus echt weken lang een compleet groene voorruit (elke week krabben) waarbij een meting aantoonde dat ik een zwaar nitraatgebrek had (< 1ppm of zo). Nu alweer een paar weken een glasheldere voorruit (geen vlokje groene alg te ontdekken). En het enige dat ik veranderd heb is 6-8ppm nitraat per week toevoegen.

Blauwalg kan ook in gezondwater vormen als er bijv een gebrek aan doorstroming is. hoeft dus niet persee aan fosfaat/nitraat te liggen.

[ Voor 91% gewijzigd door torretje2012 op 30-10-2021 09:49 ]

[dragon2]

Taro schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 09:35:
Ik zie dat eind november Vivarium (https://www.vivariumbeurs.nl) is, ben ik nog niet eerder geweest. Iemand anders weleens geweest en de moeite waard? Vorig jaar was het ivm COVID online.

Ik ben wel een paar keer geweest, maar dat was nog in de oude locatie (Nieuwegein).
Erg leuk om rond te neuzen. Sommige standhouders nemen speciaal vissen voor je mee als je die vantevoren bestelt, dat vond ik heel handig.
Ook veel aquariumplanten (emers), voer, vleesetende planten, reptielenshow enz.

Dit jaar wordt lastig, ik kan niet meer zo'n eind rijden tegenwoordig 😕 dus dat gaat hem niet meer worden.

[Gynnad]

Vivarium is tof inderdaad, maar je moet het niet doen voor de koopjes, je moet het eigenlijk vergelijken met een boel vissen winkels op één locatie, ik ga proberen er dit jaar weer heen te gaan iig

[Taro]

Als ik naar Vivarium ga is het niet voor de koopjes, maar voornamelijk om inspiratie op te doen en hier en daar een praatje te maken en ideeën uit te wisselen. Ik zet het in ieder geval in de agenda

[de Peer]

torretje2012 schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 09:47:
[...]
Blauwalg kan ook in gezondwater vormen als er bijv een gebrek aan doorstroming is. hoeft dus niet persee aan fosfaat/nitraat te liggen.

In dat geval is er vanwege het gebrek aan stroming geen nitraat. Alsnog dezelfde hoofdoorzaak dus.

[Ad de Jong]

Sinds een tijdje weer een klein bakje staan van een paar liter (ik heb diverse bakken gehad en de grootste was 350L) waar ik een plantje in zocht.
Echinodorus vesuvius ook bekend als Helanthium vesuvius


Is er misschien iemand die deze over heeft en hiervan wat zou willen versturen?

[ Voor 6% gewijzigd door Ad de Jong op 30-10-2021 12:42 ]

[Paulus07]

Sinds de allereerste vivarium al geweest. Geen 1 overgeslagen.
Handig altijd om ff wat plantjes, hout, vissen etc te scoren

[de Peer]

Sindskort hebben we een Sodastream apparaat. Maar vaak houden we 'een glas' over aangezien de standaardhoeveelheid die je er mee bereidt 0,8 liter is en dat wat veel is voor 2 personen in 1x.

Dat extra glas gooien we dan maar in het aquarium, zodat de CO2 nog nuttig gebruikt kan worden

[ Voor 13% gewijzigd door de Peer op 30-10-2021 14:37 ]

[Taro]

de Peer schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 14:36:
Sindskort hebben we een Sodastream apparaat. Maar vaak houden we 'een glas' over aangezien de standaardhoeveelheid die je er mee bereidt 0,8 liter is en dat wat veel is voor 2 personen in 1x.

Dat extra glas gooien we dan maar in het aquarium, zodat de CO2 nog nuttig gebruikt kan worden

[de Peer]

Taro schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 16:36:
[...]


[YouTube: I TRIED ADDING SPARKLING WATER TO MY AQUARIUM AND THIS IS WHAT HAPPENED!! CHEAP DIY CO2??]

Grappig filmpje.
Ook dat hij 5ml toevoegt en dan 24u gaat zitten wachten op 'de effecten'. Terwijl die paar druppels natuurlijk verwaarloosbaar zijn.

Hier werkt het wel prima. Een vol glas liet de pH van 6.5 naar 6.4 gaan. Mooie manier om mijn co2 overschot te dumpen.

[Taro]

Zojuist weer gemeten na gisteren en vandaag de aanbevolen hoeveelheid van 1,6 ml/dag plantenvoeding toe te voegen:

• Fe: 0,1 mg/L
• PO4: 0,2 mg/L
• NO3: 10 mg/L
• pH: 7.1
• gH: 12
• kH: 7

Mijn gevoel zegt:

• Fe: Mag wat hoger, maar benieuwd of dit inderdaad slechter meetbaar wordt naar mate de tijd verstrijkt zoals hier eerder benoemd
• PO4: (Iets) te hoog * Edit: Te laag.
• NO3: Prima?
• pH: CO2 mag nog wat omhoog -> lagere pH waarde van 6.8
• gH: Aan de bovenkant van de range *
• kH: Prima?

* Morgen is het 14 dagen sinds de laatste waterwissel en ga ik waterwisselen.

Eens of suggesties?

Morgenochtend wissel ik 50% van het water, morgenavond wil ik weer meten om te kijken wat daarvan het effect is. Heb vandaag ook verschillende micro, macro en gerichte voeding gehaald, dus indien nodig kan ik de komende periode gericht gaan bijsturen.

Edit: Misschien leuk om over enkele weken terug te kijken, status van de achtergrondplanten. Wel goed om erbij te vermelden, de onderkant van een deel van de H'ra stengels zijn nog de originele bovenwater variant **, de toppen zijn nieuw, de onderkant dus niet van allemaal. Gaandeweg ga ik deze vervangen:


** Voorbeelden:

[ Voor 36% gewijzigd door Taro op 30-10-2021 20:30 ]

[de Peer]

Taro schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 19:52:
Zojuist weer gemeten na gisteren en vandaag de aanbevolen hoeveelheid van 1,6 ml/dag plantenvoeding toe te voegen:

• Fe: 0,1 mg/L
• PO4: 0,2 mg/L
• NO3: 10 mg/L
• pH: 7.1
• gH: 12
• kH: 7

Mijn gevoel zegt:

• Fe: Mag wat hoger, maar benieuwd of dit inderdaad slechter meetbaar wordt naar mate de tijd verstrijkt zoals hier eerder benoemd
• PO4: (Iets) te hoog *
• NO3: Prima?
• pH: CO2 mag nog wat omhoog -> lagere pH waarde van 6.8
• gH: Aan de bovenkant van de range *
• kH: Prima?

* Morgen is het 14 dagen sinds de laatste waterwissel en ga ik waterwisselen.

Eens of suggesties?

Morgenochtend wissel ik 50% van het water, morgenavond wil ik weer meten om te kijken wat daarvan het effect is. Heb vandaag ook verschillende micro, macro en gerichte voeding gehaald, dus indien nodig kan ik de komende periode gericht gaan bijsturen.

Edit: Misschien leuk om over enkele weken terug te kijken, status van de achtergrondplanten. Wel goed om erbij te vermelden, de onderkant van een deel van de H'ra stengels zijn nog de originele bovenwater variant **, de toppen zijn nieuw, de onderkant dus niet van allemaal. Gaandeweg ga ik deze vervangen:
[Afbeelding]

** Voorbeelden:
[Afbeelding]

Je No3 is OK maar wel aan de lage kant.

Je PO4 is te laag, die mag 5 tot 10x hoger. Nu is hij praktisch 0.

Co2 sturen op basis van je drop checker en feedback planten /algen. Ph en KH zegt niet zo veel wat betreft co2.
Ik zou voor lichtgroen gaan minimaal.

[Taro]

de Peer schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 20:17:
[...]
Je No3 is OK maar wel aan de lage kant.

Je PO4 is te laag, die mag 5 tot 10x hoger. Nu is hij praktisch 0.

PO4 -> In de Sera testset handleiding stond dat 1,0 te hoog is, verward met 0,1, die mag dus inderdaad hoger.

Ik kijk morgenavond even wat de nulmeting is (waterwissel morgen + eenmaal voeding toevoegen) en hoe deze waarden zich dan de dagen daarna en richting de volgende waterwissel ontwikkelen. Afhankelijk van die metingen ga ik dan richting de optimale waarden bijsturen.

Edit: Is dan eigenlijk de snelle conclusie dat ik nog meer voeding mag toevoegen omdat alle waarden te laag zijn en ik dagelijks toevoeg?

[ Voor 20% gewijzigd door Taro op 30-10-2021 20:29 ]

[de Peer]

Taro schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 20:25:
[...]

PO4 -> In de Sera testset handleiding stond dat 1,0 te hoog is, verward met 0,1, die mag dus inderdaad hoger.

Ik kijk morgenavond even wat de nulmeting is (waterwissel morgen + eenmaal voeding toevoegen) en hoe deze waarden zich dan de dagen daarna en richting de volgende waterwissel ontwikkelen. Afhankelijk van die metingen ga ik dan richting de optimale waarden bijsturen.

Edit: Is dan eigenlijk de snelle conclusie dat ik nog meer voeding mag toevoegen omdat alle waarden te laag zijn en ik dagelijks toevoeg?

Ja po4, No3 mogen veel hoger. Liever te veel dan te weinig.

Ter info ik zit op 40 of 50 mg/L No3 en 2 mg/L PO4. Dat is wel wat hoog maar dat maakt verder niet uit, je zou het hooguit verspillend kunnen noemen.

Ik zou gewoon niet te zuinig doen. Want dan heb je meer kans op een gebrek en nog erger : je hebt misschien niet door waar het gebrek zit en dan ga je experimenteren. Dat werkt averechts.

[HuismAndré]

Taro schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 20:25:
[...]
Edit: Is dan eigenlijk de snelle conclusie dat ik nog meer voeding mag toevoegen omdat alle waarden te laag zijn en ik dagelijks toevoeg?

Meer voeding mag maar eigenlijk is het alleen de PO4 die hoger moet. Als je die afzonderlijk kunt verhogen (ik doe dat met stock oplossingen die net helemaal niets kosten) dan is dat zeker een optie.

Als je (CR) garnalen hebt dan zijn dingen als TDS best wel belangrijk. Je kunt dan niet al te hoog gaan zitten in je macro's (want dan wordt je TDS ook hoog en zullen je garnalen minder zin hebben in voortplanting).

[ Voor 18% gewijzigd door HuismAndré op 30-10-2021 21:04 ]

[HuismAndré]

de Peer schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 14:36:
Sindskort hebben we een Sodastream apparaat. Maar vaak houden we 'een glas' over aangezien de standaardhoeveelheid die je er mee bereidt 0,8 liter is en dat wat veel is voor 2 personen in 1x.

Dat extra glas gooien we dan maar in het aquarium, zodat de CO2 nog nuttig gebruikt kan worden

Er zijn ook 0,5 liter flesjes voor de Sodastream.

[Taro]

HuismAndré schreef op zaterdag 30 oktober 2021 @ 21:03:
[...]

Meer voeding mag maar eigenlijk is het alleen de PO4 die hoger moet. Als je die afzonderlijk kunt verhogen (ik doe dat met stock oplossingen die net helemaal niets kosten) dan is dat zeker een optie.

Als je (CR) garnalen hebt dan zijn dingen als TDS best wel belangrijk. Je kunt dan niet al te hoog gaan zitten in je macro's (want dan wordt je TDS ook hoog en zullen je garnalen minder zin hebben in voortplanting).

Ik heb de voeding per morgen van 1,6 -> 1,8 ml aangepast en zal volgende week kijken hoe dit zich ontwikkelt en dan evt. gericht bijsturen.

De TDS was hier overigens altijd tussen de 230 (na waterwissel, 50% per week) tot 256 (voor waterwissel). Nu is de TDS, na dus voor het eerst ooit 2 weken geen water te hebben gewisseld incl. extra voeding: 280.

Ik hou overigens altijd alles bij in een overzicht, incl. nog aanvullende zaken die er nu niet toe doen, maar zoals bijv. livestock, algen, CO2 verhoogd/verlaagd, temperatuur, verlichting, waterwissel %, voorfilter schoonmaak, volledige filter schoonmaak, etc. dan kan ik altijd achteraf nagaan waar een probleem is ontstaan:


Ik heb er alleen Neocaridina (Japonica/Amano) garnalen in zitten, geen Caridina, dus dat komt wel goed.

[de Peer]

@Taro Leuk om te zien. Zouden meer mensen moeten doen. Het gaat je veel inzicht geven en helpen bij problemen.

Ik heb het zelf ook een tijdje zo gedaan. Na een tijdje weet je precies wat je bak verbruikt qua voeding en wordt het erg voorspelbaar. Toen heb ik de frequentie van metingen verlaagd naar 1 x per maand of 1x per 2 maanden. Uiteindelijk vrijwel helemaal gestopt met meten, omdat ik nu gewoon weet dat ik met de huidige voeding nooit een gebrek zal krijgen. Het idee achter de estimative index methode dus.

[Taro]

@de Peer Gaandeweg ben ik ook inderdaad minder gaan meten en je leert het gedrag en standaard waarden inderdaad kennen. TDS is ook zoiets, het is interessant, maar in mijn aquarium niet per se belangrijk, dus ga je het steeds minder tot niet meten. Totdat je besluit minder waterwissels uit te gaan voeren dan anders, dan is het wel leuk het te gaan monitoren om te zien wat het doet en of je daardoor bijv. de bocht uit vliegt.

Maar wel goed om achteraf te zien en waardoor het dus loont om wijzigingen bij te houden: Op 23-7 heb ik de kwakkelende Pogostemon Erectus vervangen door 5x Rotala H'ra, de week daarna was de NO3 nog 17 mg/L. 2 weken later heb ik de doseerpomp binnengekregen en aangesloten en heb ik de dosering verlaagd omdat ik veel last van bruinalg had. Toen is de bruinalg verdwenen en dacht ik een optimale waarde te hebben gevonden. Op 2-10 heb ik veel mos verwijderd en de voeding daarom iets verlaagd, op 16-10 heb ik de afwijkende NO3 waarde vastgelegd omdat die ineens 0 was...

Achteraf gezien had ik toen al moeten ingrijpen, maar alles leek goed te gaan, totdat @HuismAndré zijn vinger opstak ivm de plantjes die er zielig uitzagen waarvan ik dacht dat de Oto's de schuldige waren omdat alle andere planten er prima uitzagen

[Bowen_HAFX]

Als we toch met voeding bezig zijn. Mijn vrouw heeft dit meegekregen als complete voeding. Het blijkt dus nitraat en fosfaat vrij te zijn.



3 pompjes per dag. Nu was ik gisteren NO3 aan het meten en dit is amper 10mg/L. Green Aqua raad aan minimaal 30mg/L. Fosfaat 3?

Er zitten nog geen vissen in, dus hoe krijg ik nu meer NO3 erin? Toch nog andere (macro) voeding erbij? De drijfplantjes zijn ondertussen dus al dood gegaan

Ondertussen is het eigenlijk vanaf de dag dat de slakken erbij gingen al nitriet vrij

[ Voor 12% gewijzigd door Bowen_HAFX op 31-10-2021 07:25 ]

[de Peer]

Bowen_HAFX schreef op zondag 31 oktober 2021 @ 07:16:
Als we toch met voeding bezig zijn. Mijn vrouw heeft dit meegekregen als complete voeding. Het blijkt dus nitraat en fosfaat vrij te zijn.

[Afbeelding]

3 pompjes per dag. Nu was ik gisteren NO3 aan het meten en dit is amper 10mg/L. Green Aqua raad aan minimaal 30mg/L. Fosfaat 3?

Er zitten nog geen vissen in, dus hoe krijg ik nu meer NO3 erin? Toch nog andere (macro) voeding erbij? De drijfplantjes zijn ondertussen dus al dood gegaan

Ondertussen is het eigenlijk vanaf de dag dat de slakken erbij gingen al nitriet vrij

Hmm ja dit is alleen micro inderdaad. Dus je zult nog apart macro's moeten toevoegen als je planten veel verbruiken.

Soms zie je in kleinere aquaria met veel vissen en weinig planten dat het niet nodig is omdat dat de vissenvoeding (vissenpoep) genoeg Po4 en No3 bevat om de planten te voeden. Maar daar zou ik niet op gokken.

[Taro]

@Bowen_HAFX Tropica heeft Premium nutrition (Heb jij) en Specialised nutrition, het verschil zit hem precies in die stoffen, daarom heb ik de specialised variant

Edit: Er zit overigens ook een houdbaarheidsdatum op, daarom werk ik met kleine flesjes, met 5 liter doe je wel even vermoed ik?

En drijfplantjes gaan hier ook vaak dood nadat ze zijn binnengekomen, maar meestal blijven er een paar in leven, die zich dan weer snel vermeerderen.

[ Voor 63% gewijzigd door Taro op 31-10-2021 09:17 ]

[JME]

Mijn aquarium blijft laag in de NO3 en PO4 zitten, maar vrij hoog in de Fe. Ik ben een beetje bang dat als ik met mijn all-in-one plantenvoeding de macro’s op peil ga brengen, de micro’s door het dak gaan. Zou dat kwaad kunnen?
BTW: NO3 minder dan 10, PO4 vrijwel 0, Fe rond de 0,5. Planten gaan geweldig, wel wat last van bruine alg.

[ Voor 18% gewijzigd door JME op 31-10-2021 09:21 ]

[Bowen_HAFX]

Taro schreef op zondag 31 oktober 2021 @ 09:12:
@Bowen_HAFX Tropica heeft Premium nutrition (Heb jij) en Specialised nutrition, het verschil zit hem precies in die stoffen, daarom heb ik de specialised variant

Edit: Er zit overigens ook een houdbaarheidsdatum op, daarom werk ik met kleine flesjes, met 5 liter doe je wel even vermoed ik?

En drijfplantjes gaan hier ook vaak dood nadat ze zijn binnengekomen, maar meestal blijven er een paar in leven, die zich dan weer snel vermeerderen.

Was 100 euro voor 5l bij de Maanvis. Erg goede deal. Zie overigens geen houdbaarheid datum.

Maar dan ga ik ook nog even een specialised flacon erbij kopen. Blijkbaar is dit ongeveer hetzelfde, alleen met NO3 en po erbij. Als het aquarium dan meer bevolkt is wellicht dan juist meer premium.

Bedankt voor alle tips!

[de Peer]

Bowen_HAFX schreef op zondag 31 oktober 2021 @ 09:33:
[...]


Was 100 euro voor 5l bij de Maanvis. Erg goede deal. Zie overigens geen houdbaarheid datum.

Maar dan ga ik ook nog even een specialised flacon erbij kopen. Blijkbaar is dit ongeveer hetzelfde, alleen met NO3 en po erbij. Als het aquarium dan meer bevolkt is wellicht dan juist meer premium.

Bedankt voor alle tips!

Ik koop zelf altijd profito 5L voor 35 euro. Meestal koop ik er dan gelijk 3 zodat ik weer een tijd vooruit kan.
Bijvoorbeeld hier: https://www.aquaristic.ne...arch&searchparam=profito&
Maar dat is dus ook zonder N en P dus nog wel aanvullend stockoplossingen daarvan toevoegen.

Visvoer in grootverpakking is daar ook erg goedkoop trouwens.

JME schreef op zondag 31 oktober 2021 @ 09:18:
Mijn aquarium blijft laag in de NO3 en PO4 zitten, maar vrij hoog in de Fe. Ik ben een beetje bang dat als ik met mijn all-in-one plantenvoeding de macro’s op peil ga brengen, de micro’s door het dak gaan. Zou dat kwaad kunnen?
BTW: NO3 minder dan 10, PO4 vrijwel 0, Fe rond de 0,5. Planten gaan geweldig, wel wat last van bruine alg.

Goede vraag. Je zou verwachten dat het uitgebalanceerd is zodat de verhoudingen goed blijven. Dit is dus het nadeel van all in one.
Misschien eens specifiek googelen of er andere mensen zijn die deze oplossing overdoseren?

De vraag is natuurlijk of je objectief gezien écht hoog zit met je micro's of dat het wel meevalt. Het is nu dus gebaseerd op die Fe-meting.

[ Voor 32% gewijzigd door de Peer op 31-10-2021 09:39 ]

[Gynnad]

Of zelf maken/mengen, dat is wat ik hier doe, gaat prima > https://www.aquariumbemesting.nl/nl/home.

[AnnaAnjo]

Ik gebruik all-in-one van planted box. Als het goed is zitten hier alle micro's en macro's in.

Kosten vind ik mee vallen. 61 euro voor 5 liter (23 voor 1 liter). Tot nu toe ben ik er tevreden over en doen alle plantjes het prima (heb nog wel wat extra sticks in de bodem bij aantal plantjes)

[de Peer]

AnnaAnjo schreef op zondag 31 oktober 2021 @ 10:22:
Ik gebruik all-in-one van planted box. Als het goed is zitten hier alle micro's en macro's in.

Kosten vind ik mee vallen. 61 euro voor 5 liter (23 voor 1 liter). Tot nu toe ben ik er tevreden over en doen alle plantjes het prima (heb nog wel wat extra sticks in de bodem bij aantal plantjes)

Tsja het is vooral gemak wat je koopt. Het zal toch snel een factor 10 duurder zijn dan zelf mengen.
Maar als je maar kleine hoeveelheden gebruikt valt het qua kosten mee.

[AnnaAnjo]

Zelf mengen zal inderdaad goedkoper zijn maar gemak dient de mens

Profito is bijvoorbeeld duurder plus dan bevat dat alleen nog maar micro's