CJ's AMD Radeon Info & Nieuwsdiscussietopic - Deel 134

[spNk]

Toettoetdaan schreef op zondag 12 juni 2016 @ 08:27:
Nu zegt die poster ineens dat het een NDA trap is en wil niks meer krijt, maar dat lijkt me ook een goed excuus als het hier om een fake gaat.

Kan je Chinees of is er een betere manier dan Google translate? Ik kan er geen touw aan vastknopen

[Verwijderd]

spNk schreef op zondag 12 juni 2016 @ 11:54:
[...]

Kan je Chinees of is er een betere manier dan Google translate? Ik kan er geen touw aan vastknopen

Dacht dat elke tweakers Chinees als 2de taal heeft

[Toettoetdaan]

spNk schreef op zondag 12 juni 2016 @ 11:54:
[...]

Kan je Chinees of is er een betere manier dan Google translate? Ik kan er geen touw aan vastknopen

Haha nee, maar als je er lang genoeg over nadenkt dan kun je best wat maken van al die beeldspraak
En er staan wat ondersteunende foto's bij, hij denkt dat de review sampels allmaal met een iets andere clock komen zodat ze een leak aan de clocksnelheid kunnen traceeren.

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 14:41:
[...]


Dacht dat elke tweakers Chinees als 2de taal heeft

Dat zou zo vet zijn! Helaas heb ik al genoeg moeite met mijn eerste taal

[-The_Mask-]

Razkin schreef op zaterdag 11 juni 2016 @ 23:45:
Op het Anandtech forum kwam ik een post tegen dat op chiphell er een MSI Lightning "Polaris" videokaart schijnt te zijn met een 6+8 pins stroomtoevoer.

Iemand die weet of er al Lightning varianten ontworpen zijn

Er komt geen Polaris Lighting kaart. Alleen voor de snelste chip van de generatie maakt MSI een Lighting versie.

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 00:10:
[...]

Polaris is ook wel leuk voor de midrange gamers die toch wat nieuwer features willen maar had toch liever gezien dat de 480 voor de 970/980 gebruikers ook een goeie upgrade is.

De naam 480 geeft al aan dat het een mainstream kaart is en AMD heeft altijd gezegd dat Polaris 10 mainstream is en geen high-end of enthousiast. GTX 1070/GTX 1080 zijn gebaseerd op de high-end GP104 en het heeft er de schijn van dat er een enthousiast GP102 aan komt welke waarschijnlijk eerst als Titan zal verschijnen en daarna als GTX 1080 Ti.

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 07:07:
[...]


150W + 150W + 75W + 75W = 450W.

AMD's 295x2 trok ook zo 500W of zelfs meer (600W) in Oc'ed toestand. Tis een richtlijn, geen absolute waarde. Ook komt het neer op de VRM's die uiteindelijk de stroom (12V) om moeten zetten naar datgeen wat een GPU of geheugen nodig heeft, en die moeten bestendig zijn om veel stroom te kunnen verwerken.

8 + 8 + 6 is ook een manier om stroom gewoon te verdelen over VRM's, dat je niet de volle 400W over 2 draden uittrekt en verdeeld. VRM's moeten dan van enorme specs zijn om dat te kunnen verwerken.

10 VRM's met elk een wattage van 50W maakt 500W, 6 VRM's met een wattage van 80W maken 400W maar heb je veel meer geconcentreerde warmte dat je af kunt voeren.

Bij omvormen van stroom komt altijd een stukje verlies, en dat wordt eruit gezet als warmte.

Eh de warmte wat een VRM moet afvoeren is alleen maar het verlies wat er ontstaat bij het verlagen van de spanning wat een VRM doet. Dat gaat dus hooguit procenten van het totale verbruik van de kaart.

Daarnaast is het ene VRM het andere niet, een efficiënter VRM heeft minder verlies en dus minder warmte uitstoot. Daarnaast zit er ook heel veel verschil in hoeveel één fase kan leveren. Maakt nogal wat verschil als je een VRM hebt dat 80A per fase kan leveren dan één welke maar 20A per fase kan leveren.

En het aantal PEG connectors heeft helemaal niks te maken met het VRM zoals jij zegt, dat slaat nergens op. Voor het VRM maakt het totaal geen verschil als je nu één 6 pins PEG connector hebt of drie of vier 8 pins PEG connectors. Enige wat je daarmee veranderd is de stroomtoevoer tussen de videokaart en de voeding en niks op of in de videokaart of voeding.

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op zondag 12 juni 2016 @ 15:22:

De naam 480 geeft al aan dat het een mainstream kaart is en AMD heeft altijd gezegd dat Polaris 10 mainstream is en geen high-end of enthousiast. GTX 1070/GTX 1080 zijn gebaseerd op de high-end GP104 en het heeft er de schijn van dat er een enthousiast GP102 aan komt welke waarschijnlijk eerst als Titan zal verschijnen en daarna als GTX 1080 Ti.


[...]

daar gaat het me ook niet om. Als ik kijk naar de vorige generatie en afga op 3Dmark 11 prestaties dan zit er een 20% verschil tussen de 380 en 970 en nu heb je met de 480 en 1070 er ineens een 50% prestatie verschil tussen zitten. Nu is het nog afwachten op echt game benchmarks voor een 100% beeld maar afgaand op synthetische benchmarks ziet het er minder uit naar mijn mening.

Hopelijk kan AMD mij verassen met een 380x of 385 versie die wel net als Nvidia een grotere performance jump brengt.

[dahakon]

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=nUG9jgERvEQ]

Als dit legitiem is, dan zit er toch niet zo heel veel verschil tussen een RX480 en een GTX1070.

[Toettoetdaan]

dahakon schreef op zondag 12 juni 2016 @ 16:50:
[video]

Als dit legitiem is, dan zit er toch niet zo heel veel verschil tussen een RX480 en een GTX1070.

Dat is dus dezelfde gast als:

Razkin schreef op zaterdag 11 juni 2016 @ 23:45:
Op het Anandtech forum kwam ik een post tegen dat op chiphell er een MSI Lightning "Polaris" videokaart schijnt te zijn met een 6+8 pins stroomtoevoer.

Iemand die weet of er al Lightning varianten ontworpen zijn

Toettoetdaan schreef op zondag 12 juni 2016 @ 00:36:
[...]

Het gaat dan om deze post: https://www.chiphell.com/thread-1601437-1-1.html
Ziet er in ieder geval mooi uit

Blijkbaar heeft hij een koeler van de 290X op zijn MSI 480 gezet om om de NDA heen te komen...


Hier is trouwens een redit tread met mensen die wel chinees kunnen
https://m.reddit.com/r/Am...web_redirect&compact=true

[Verwijderd]

dahakon schreef op zondag 12 juni 2016 @ 16:50:
[video]

Als dit legitiem is, dan zit er toch niet zo heel veel verschil tussen een RX480 en een GTX1070.

Dat ziet er ind beter uit, 25% verschil tussen 480 en 1070

Als het echt is... Tis nog niet allemaal 100% confirmed aan de discussie te lezen .

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 17:33 ]

[tomcatha]

380 en 480 met elkaar vergelijken om die manier is gewoon cijfertjes kijken. Het is veel logischer om te kijken naar de launch prijs en hoe groot de chip is. Voor de zelfde geld brengt amd een vega uit onder de naam rx410.

[Verwijderd]

tomcatha schreef op zondag 12 juni 2016 @ 17:47:
380 en 480 met elkaar vergelijken om die manier is gewoon cijfertjes kijken. Het is veel logischer om te kijken naar de launch prijs en hoe groot de chip is. Voor de zelfde geld brengt amd een vega uit onder de naam rx410.

De 380 en 480 hebben dezelfde launch prijs Dat je daar dan een relatief kleinere die size voor terugkrijgt is de keuze van AMD.

Ik vind een 23% prestatie verhoging voor een "opvolger" die een node shrink en verbeterde architectuur heeft gewoon wat magertjes. Waarom niet gewoon voor een 40-45% verbetering gaan zoals Nvidia dat heeft gedaan met de 970/980 opvolger ?

Natuurlijk hoep ik dat die 3Dmark 11 scores niet kloppen en dat de opvolger van de 380 wel meer prestatie verbetering heeft.

EDIT:
Alleen kijkend naar die size komt polaris meer in de buurt van de 370 (212 vs 230) Mischien hadden ze de kaart beter 475 kunnen noemen en mrsp 25$ dollar verlagen dan zit je namelijk meer in de buurt van 45% verbetering

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 18:39 ]

[Richh]

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 18:30:
Waarom niet gewoon voor een 40-45% verbetering gaan zoals Nvidia dat heeft gedaan met de 970/980 opvolger ?

[...]

Mischien hadden ze de kaart beter 475 kunnen noemen en mrsp 25$ dollar verlagen dan zit je namelijk meer in de buurt van 45% verbetering

Dat is ook niet helemaal fair he Nvidia mag dan wel de 1070 zo'n 40% sneller hebben gemaakt, de 1070 is ook een stuk duurder geworden. Zelfde geldt voor de 1080.
Maar AMD moet dezelfde prestatieverbetering waarmaken voor hetzelfde geld?

Laten we wel zijn: bij AMD heb je (mocht alles waar zijn natuurlijk) voor 150 dollar/euro minder (75% van de prijs minder!) maar 25% minder prestaties. Wat wil je nog meer

[Verwijderd]

Richh schreef op zondag 12 juni 2016 @ 18:48:
[...]

Dat is ook niet helemaal fair he Nvidia mag dan wel de 1070 zo'n 40% sneller hebben gemaakt, de 1070 is ook een stuk duurder geworden. Zelfde geldt voor de 1080.
Maar AMD moet dezelfde prestatieverbetering waarmaken voor hetzelfde geld?

Laten we wel zijn: bij AMD heb je (mocht alles waar zijn natuurlijk) voor 150 dollar/euro minder (75% van de prijs minder!) maar 25% minder prestaties. Wat wil je nog meer

You got me maar ik had er ook geen probleem mee gehad als polaris 50$ meer had gekost en ik dan Fury x performance er voor terug kreeg (1070 heeft ook 50$ hogere mrsp bij launch dan de 970)

Uhm de 3D mark 11 leaks geeft een 40% prestatie verschil aan en geen 25%

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 18:30:

Ik vind een 23% prestatie verhoging voor een "opvolger" die een node shrink en verbeterde architectuur heeft gewoon wat magertjes. Waarom niet gewoon voor een 40-45% verbetering gaan zoals Nvidia dat heeft gedaan met de 970/980 opvolger ?

Je staart je blind op de naam, als ze hem 490 hadden genoemd was die slecht geweest en 470 was die een mooie stap vooruit zeker. Dat slaat gewoon simpelweg nergens op, het is immers niet meer dan een naam.


Dit is de vooruitgang in performance per watt volgens AMD, dan heb je nog prijs/prestatie en performance per mm² dus als de reviews online zijn kun je zien wat echt de verbeteringen hierin zijn.

Daarnaast verschijnen meerdere GPU's en als Vega 10 de high-end chip blijkt te en ze noemen hem RX 490 ga je hem dan vergelijken met de R9 390X of Fury X? Daarom vergelijken doe je met prijs/prestatie, performance/watt en performance/mm².

[FortyOne]

Artikel over de PR & marketing campagne die AMD gaat voeren rondom Polaris

Join the Radeon revolution!
#betterred

Ik denk dat het best kan resoneren bij de community, maar dan moeten ze het wel allemaal waarmaken.

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op zondag 12 juni 2016 @ 19:11:
[...]

Je staart je blind op de naam, als ze hem 490 hadden genoemd was die slecht geweest en 470 was die een mooie stap vooruit zeker. Dat slaat gewoon simpelweg nergens op, het is immers niet meer dan een naam.

[afbeelding]
Dit is de vooruitgang in performance per watt volgens AMD, dan heb je nog prijs/prestatie en performance per mm² dus als de reviews online zijn kun je zien wat echt de verbeteringen hierin zijn.

Daarnaast verschijnen meerdere GPU's en als Vega 10 de high-end chip blijkt te en ze noemen hem RX 490 ga je hem dan vergelijken met de R9 390X of Fury X? Daarom vergelijken doe je met prijs/prestatie, performance/watt en performance/mm².

Ik hanteer toch ook gewoon prijs/performance ? 380 had mrsp van 199$ en 480 nu ook. Dus waarom zou dat dan geen eerlijke vergelijking zijn ?

Als consument zie ik gewoon de opvolger van de 380 gezien de price bracket.. en als ik het dan vergelijk met wat voor opvolgers Nvidia introduceert voor bijvoorbeeld de 1070 en wat voor performance jump je krijgt (wel voor 50$ meer als introductie mrsp) dan vind ik de jump die AMD maakt wat magertjes.

Dat is toch geen onterecht observatie ?
Tuurlijk is de zie size van polaris een stuk kleiner dan de 380 en ligt die meer in de buurt van de 370 zoals ik al eerder aankaartte

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 20:31 ]

[Paprika]

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 18:30:
[...]
Ik vind een 23% prestatie verhoging voor een "opvolger" die een node shrink en verbeterde architectuur heeft gewoon wat magertjes. Waarom niet gewoon voor een 40-45% verbetering gaan zoals Nvidia dat heeft gedaan met de 970/980 opvolger ?

Let wel:
De GTX 980 had een (Nederlandse) adviesprijs van 546 euro (inclusief BTW) voor het referentie model.
De GTX 970 had een (Nederlandse) adviesprijs van 325 euro (inclusief BTW) voor het referentie model.
De GTX 1080 heeft een (Nederlandse) adviesprijs van 765 euro (inclusief BTW) voor het referentie model.
De GTX 1070 heeft een (Nederlandse) adviesprijs van 499 euro (inclusief BTW) voor het referentie model.
De GTX 1080 heeft een (Nederlandse) adviesprijs van 650 euro (inclusief BTW) voor het niet-referentie model.
De GTX 1070 heeft een (Nederlandse) adviesprijs van 420 euro (inclusief BTW) voor het niet-referentie model.

In de US (dus zonder alles te hoeven omrekenen en BTW etc erbij te tellen is het):
De GTX 980 had een adviesprijs van 549 dollar voor het referentie model.
De GTX 970 had een adviesprijs van 329 dollar voor het referentie model.
De GTX 1080 heeft een adviesprijs van 699 dollar voor het referentie model.
De GTX 1070 heeft een adviesprijs van 449 dollar voor het referentie model.
De GTX 1080 heeft een adviesprijs van 599 dollar voor het niet-referentie model.
De GTX 1070 heeft een adviesprijs van 379 dollar voor het niet-referentie model.

Voor 325 euro had je ook echt een GTX 970 in huis bij launch. Tegenwoordig mag je dus blij zijn als je een GTX 1070 voor over de 500 nog op voorraad kunt vinden. Daar had je ook een GTX 980 voor. Dan is het overigens nog altijd een grotere jump, maar puur kijkende naar prijs schuift alles een heel prijssegment op...

En we weten ook allemaal dat je eigenlijk nooit custom kaarten onder de prijs van het referentiemodel ziet tot vele maanden later als er weer iets nieuws komt, dus ...

[ Voor 7% gewijzigd door Paprika op 12-06-2016 21:08 ]

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 20:23:
Als consument zie ik gewoon de opvolger van de 380 gezien de price bracket.. en als ik het dan vergelijk met wat voor opvolgers Nvidia introduceert voor bijvoorbeeld de 1070 en wat voor performance jump je krijgt (wel voor 50$ meer als introductie mrsp) dan vind ik de jump die AMD maakt wat magertjes.

Dat is toch geen onterecht observatie ?

Het verschil in MSPR mag dan wel maar 50$ zijn in de praktijk is het hier meer 150$.

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:11:
[...]

Het verschil in MSPR mag dan wel maar 50$ zijn in de praktijk is het hier meer 150$.

Tja dat is een ander verhaal, dat fabrikanten zich niet aan de MRSP prijzen houden vind ik ook zeer slecht. Heeft mischien ook te maken met de hoeveelheid kaarten die er beschikbaar zijn..

[-The_Mask-]

Dat en omdat er geen tegenhanger van AMD is, dus dan vraagt men de hoofdprijs.

[Verwijderd]

Wil gewoon eigenlijk weer een AMD kaart hebben maar zie gewoon niet echt een geweldige upgrade path van mijn 970 (OC 1500mhz) naar een 480.... En om nu nog een 980ti of fury-X aan te schaffen lijkt me ook niet geweldig.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 19:05:
[...]


You got me maar ik had er ook geen probleem mee gehad als polaris 50$ meer had gekost en ik dan Fury x performance er voor terug kreeg (1070 heeft ook 50$ hogere mrsp bij launch dan de 970)

Uhm de 3D mark 11 leaks geeft een 40% prestatie verschil aan en geen 25%

Ik ben het helemaal met je eens, ik had zelfs veel liever gezien dat AMD tegelijkertijd de 490 (als die er gaat komen) zou lanceren die de 1070 verslaat (even goede performance bij DX11, betere performance bij DX12) en die iets minder kost (wat kan omdat NVidia best veel winst maakt met deze kaarten en omdat AMD marktaandeel terug moet veroveren). Helaas...
Ik vind het vooral jammer dat AMD zo weinig informatie geeft terwijl ze waarschijnlijk al lang en breed weten (vanaf) wanneer welke kaarten worden gelanceerd. Voor de neutrale klant die in dat segment een kaart wil kopen, het segment wat onder de gamers die een NVidia-kaart bezitten het populairst is (Steam, heel veel mensen die een grafische kaart kopen kiezen die niet zelf uit en/of kopen die niet met het doeleinde om te gamen, dat verklaart wellicht een ogenschijnlijke discrepantie in de cijfers), is er op dit moment geen goede keuze: een kaart van AMD kopen uit het lagere segment of de NVidiapremie (G-Sync en al) betalen danwel met tearing verder blijven spelen wat weinig logisch is als je 400-450 euro besteedt aan een grafische kaart.

Verwijderd schreef op zaterdag 11 juni 2016 @ 15:43:
Als ik de nieuwe kaart met die van nvidia vergelijk zie ik toch dat Nvidia een grotere sprong voorwaarts heeft gemaakt naar een nieuwe node

http://www.guru3d.com/art...aming_x_8g_review,27.html

3D mark 11 Performance:

980: 15284
1080: 24867
Verschil: 47.7%

970: 13548
1070: 21560
Verschil: 45.6%

380: 11400
480: 14400
Verschil: 23.3%

Even de benchmarks afwachten maar als dat klopt dan valt dat inderdaad tegen. De adviesprijs van de 970 bedroeg $299, die van de 1070 $380, dat is 27,1% hoger. Voor AMD bleef de prijs hetzelfde,. 1,271*23.3 << 45,6 , zo bezien lijkt de verhouding inderdaad wat minder gunstig te zijn voor de 480 in vergelijking met de 380 dan voor de 1070 in vergelijking met de 970. Ik heb de reacties die op deze reactie van jou volgden gelezen maar ik zie daar geen goede verklaring tussen staan voor dit verschil in vooruitgang van performance.
Misschien zit er 1 addertje onder het gras, namelijk dat de 380, als ik het goed begrijp, een getweakte 280 (meer RAM, iets hogere kloksnelheid, een iets grotere die etc.) was. Weinig ontwikkelingskosten? Dan nog is de vooruitgang bij AMD voor de X80 veel kleiner dan bij NVidia voor de X70. Wat zit daarachter? Gaat NVidia de 1060 er ook minder op vooruit laten gaan t.o.v. de 960 (in vergelijking met de 1070 t.o.v. de 970) en gaat AMD de 490, als die er komt, er ook meer op vooruit laten gaan t.o.v. de 390 (in vergelijking met de 480 t.o.v. de 380)? 'Even' afwachten.

Voor mij zou de upgrade trouwens wel goed zijn (7850 ) maar om nu 2 keer in een korte tijd te upgraden zie ik niet zitten, dan liever ineens goed en weer wat langer kunnen wachten.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 21:43 ]

[Verwijderd]

Sorry, even er niet aan gedacht dat ze hier liever hebben dat je in dezelfde reactie reageert op verschillende reacties.

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:30:
[...]


Tja dat is een ander verhaal, dat fabrikanten zich niet aan de MRSP prijzen houden vind ik ook zeer slecht. Heeft mischien ook te maken met de hoeveelheid kaarten die er beschikbaar zijn..

Mogelijk, daarnaast zijn er ook gewoon voldoende klanten die bereid zijn om flink extra te betalen om een paar weken eerder die kaart te hebben. Al vraag ik me af of dat dat binnen dit segment net zo sterk geldt als voor de 1080. Spreek met je bankrekening, als je de prijs te hoog vindt wacht dan gewoon even.

-The_Mask- schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:11:
[...]

Het verschil in MSPR mag dan wel maar 50$ zijn in de praktijk is het hier meer 150$.

Dat komt wel goed binnen een paar maanden. Zo gauw de eerste kopers het hebben gekocht zal de prijs al dalen (ze moeten wel) en zo gauw NVidia de 1060 heeft gelanceerd daalt die weer. Hopelijk wacht AMD niet al te lang met het lanceren van de RX 490, dan wordt het weer leuk voor de klanten.

[ Voor 42% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 21:48 ]

[dahakon]

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:30:
Tja dat is een ander verhaal, dat fabrikanten zich niet aan de MRSP prijzen houden vind ik ook zeer slecht. Heeft mischien ook te maken met de hoeveelheid kaarten die er beschikbaar zijn..

Maar zelfs met MSRP is een 1070 gewoon 36% duurder in dollars, of zelfs 55% duurder in euroland. Als een GTX1070 nu 50% beter scoort dan een GTX970, maar hij is bij launch (tenminste) 55% duurder, dan ga je feitenlijk achteruit als koper. Dan hoeven we nog niet eens te kijken naar de mark-up van distributiecentra of winkels.

[Richh]

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:35:
Wil gewoon eigenlijk weer een AMD kaart hebben maar zie gewoon niet echt een geweldige upgrade path van mijn 970 (OC 1500mhz) naar een 480.... En om nu nog een 980ti of fury-X aan te schaffen lijkt me ook niet geweldig.

Als je een AMD kaart uit dat segment wil, moet je gewoon wachten op Vega eind dit jaar / begin volgend jaar. En ook als je een Nvidia kaart op dat niveau wil, kan je ook beter wachten: de beschikbaarheid is nu nog ruk en Nvidia kan vragen wat ze willen. Dat is voor de consument gewoon niet gunstig.

De huidige Polaris kaarten zijn gericht op de gamers die nu rond het niveau van een 950/960 zitten. Daar is de prijs ook naar

[Verwijderd]

dahakon schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:45:
[...]


Maar zelfs met MSRP is een 1070 gewoon 36% duurder in dollars, of zelfs 55% duurder in euroland. Als een GTX1070 nu 50% beter scoort dan een GTX970, maar hij is bij launch (tenminste) 55% duurder, dan ga je feitenlijk achteruit als koper. Dan hoeven we nog niet eens te kijken naar de mark-up van distributiecentra of winkels.

Voor die 5% achteruit in prijs prestatie krijg je wel weer wat andere leuke (VR) features voor terug, en meer Vram !

1 ding is wel duidelijk de 480 gaat interessante reviews en conclusies naar boven halen

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 21:50 ]

[Verwijderd]

dahakon schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:45:
[...]


Maar zelfs met MSRP is een 1070 gewoon 36% duurder in dollars, of zelfs 55% duurder in euroland. Als een GTX1070 nu 50% beter scoort dan een GTX970, maar hij is bij launch (tenminste) 55% duurder, dan ga je feitenlijk achteruit als koper. Dan hoeven we nog niet eens te kijken naar de mark-up van distributiecentra of winkels.

Dat is een nogal valse vergelijking aangezien je heel erg gemakkelijk die earlybuyerpremie kan mijden. Het is veel relevanter hoe duur die kaart na een paar maanden gaat zijn en voor beide bedrijven geldt dat de prijs dan waarschijnlijk rond de MRSP zal uitkomen (exclusief BTW en importkosten en zo). Wil je niet die premie betalen, wacht dan gewoon even. Ik vind het trouwens prima als mensen het wel willen doen, dan hoeven ze met mij minder geld te verdienen.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 21:52 ]

[dahakon]

Valse vergelijking? Gewoon de MRSP's vergelijken, niet wat de werkelijke prijs in de winkel (first adopters mark-up) doet.

[Verwijderd]

dahakon schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:53:
Valse vergelijking? Gewoon de MRSP's vergelijken, niet wat de werkelijke prijs in de winkel (first adopters mark-up) doet.

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:40:
Even de benchmarks afwachten maar als dat klopt dan valt dat inderdaad tegen. De adviesprijs van de 970 bedroeg $299, die van de 1070 $380, dat is 27,1% hoger.

Het kan dat ik misinformatie kreeg met Google maar ik kwam daar net tegen dat de MSRP van de 970 $299 bedroeg.
http://wccftech.com/nvidi...nce-models-retail-329349/
De MSRP is dus slechts 27% hoger, niet 55%. Maar goed, we moeten toch afwachten wat de werkelijke prijs na een paar maanden gaat zijn zogauw er concurrentie is (hopelijk), pas dan kunnen we er iets zinnigs over zeggen. Wel lijkt het erop dat de 480 verhoudingsgewijs minder vooruitgang maakt t.o.v. de 380 dan de 1070 t.o.v. de 970 in functie van de veranderde prijs, dat vind ik teleurstellend.

Richh schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:46:
[...]

Als je een AMD kaart uit dat segment wil, moet je gewoon wachten op Vega eind dit jaar / begin volgend jaar.

Dat weten we niet. Het zou ook best kunnen dat er een derde Polaris-kaart komt (groter), voor of na de lancering van Vega. Het is de enige kaart waarover AMD geen enkele duidelijkheid heeft gegeven, we weten wanneer de lowendmodellen komen, we weten wanneer de highendmodellen komen maar over de 490 kunnen we helaas enkel speculeren.

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 22:06 ]

[The Source]

dahakon schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:53:
Valse vergelijking? Gewoon de MRSP's vergelijken, niet wat de werkelijke prijs in de winkel (first adopters mark-up) doet.

Ook een beetje oneerlijk. De MSRP van de 1070 is onrealistisch laag, dat kunnen wij niet halen.
Tuurlijk als iedereen marge gaat inleveren en er genoegen genomen gaat worden met lagere kwaliteit.
Ik denk het beste de prijzen vergelijken zo ongeveer 3 maanden na de launch als alle producten goed verkrijgbaar zijn.

[Verwijderd]

The Source schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:56:
[...]

Ook een beetje oneerlijk. De MSRP van de 1070 is onrealistisch laag, dat kunnen wij niet halen.

Het kan best dat het zo is maar dan zou het wel erg vreemd zijn dat NVidia deze MSRP geeft. Kunnen die bedrijven het niet halen (verlies) of willen ze het niet halen (minder winst)? Uiteraard een normale kwaliteit (componenten, ontwerp, controle) veronderstellende.


[quote]
Ik denk het beste de prijzen vergelijken zo ongeveer 3 maanden na de launch als alle producten goed verkrijgbaar zijn.
[/quote]
Het bekende verhaal.
Naar jouw inschatting, in welke mate komt dat doordat mensen bereid zijn om het te betalen en in welke mate willen bedrijven zoals MSI op die manier in een vroeg stadium extra gemaakte kosten voor die nieuwe kaartjes terugverdienen?

[Paprika]

The Source schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:56:
[...]

Ook een beetje oneerlijk. De MSRP van de 1070 is onrealistisch laag, dat kunnen wij niet halen.

Paprika schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:03:
[...]En we weten ook allemaal dat je eigenlijk nooit custom kaarten onder de prijs van het referentiemodel ziet tot vele maanden later als er weer iets nieuws komt, dus ...

Dus inderdaad, de prijzen zullen altijd eerder richting de MSRP van de FE zitten dan de officiele MSRP...

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 22:03:

Het bekende verhaal.
Naar jouw inschatting, in welke mate komt dat doordat mensen bereid zijn om het te betalen en in welke mate willen bedrijven zoals MSI op die manier in een vroeg stadium extra gemaakte kosten voor die nieuwe kaartjes terugverdienen?

The Source schreef op vrijdag 10 juni 2016 @ 11:43:
[...]

Ik heb eerder gezegd dat ik me niet bemoei met prijzen. Ik weet onze prijzen en onze positionering tov de Founder Edition en andere. Op dit moment zijn alle prijzen opgeblazen. Disti pakt dubbele marge tov normaal, webshops rekenen de hoofdprijs, dit allemaal omdat er shortage is. Dus als je early adaptor wilt zijn betaal je ervoor.

Als straks iedereen genoeg voorraad heeft dan worden de echte prijzen zichtbaar en dat kan veel geld schelen, echter heb je dan wel geduld nodig.

[ Voor 44% gewijzigd door Paprika op 12-06-2016 22:04 ]

[Verwijderd]

Oh, thanks, die had ik nog niet gelezen.

Het wordt trouwens nog leuk voor de komende best-buy-guides, zie nu maar eens fatsoenlijk advies te geven.

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 12-06-2016 22:09 ]

[Richh]

The Source schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:56:
[...]

Ook een beetje oneerlijk. De MSRP van de 1070 is onrealistisch laag, dat kunnen wij niet halen.
Tuurlijk als iedereen marge gaat inleveren en er genoegen genomen gaat worden met lagere kwaliteit.
Ik denk het beste de prijzen vergelijken zo ongeveer 3 maanden na de launch als alle producten goed verkrijgbaar zijn.

Kan (en mag ) je wat zeggen over de beschikbaarheid van AMD's chips? Is het net zo erg als bij Nvidia nu of heeft AMD de productie wel op orde?

[dahakon]

The Source schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:56:
Ook een beetje oneerlijk. De MSRP van de 1070 is onrealistisch laag, dat kunnen wij niet halen.

Daar kun je als consument natuurlijk zeer weinig mee. NVidia zal vast de MSRP van de custom kaarten lager hebben gezet om 'aan te geven hoe geweldig de FE wel niet is'. Daar kopen de AIB's echter niets voor en de consument al helemaal niet.

Vandaar dat ik ook gewoonweg de MSRP van de FE hanteerde bij de berekening.

[Sp3ci3s8472]

Verwijderd schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:40:
[...]
Even de benchmarks afwachten maar als dat klopt dan valt dat inderdaad tegen. De adviesprijs van de 970 bedroeg $299, die van de 1070 $380, dat is 27,1% hoger. Voor AMD bleef de prijs hetzelfde,. 1,271*23.3 << 45,6 , zo bezien lijkt de verhouding inderdaad wat minder gunstig te zijn voor de 480 in vergelijking met de 380 dan voor de 1070 in vergelijking met de 970. Ik heb de reacties die op deze reactie van jou volgden gelezen maar ik zie daar geen goede verklaring tussen staan voor dit verschil in vooruitgang van performance.
Misschien zit er 1 addertje onder het gras, namelijk dat de 380, als ik het goed begrijp, een getweakte 280 (meer RAM, iets hogere kloksnelheid, een iets grotere die etc.) was. Weinig ontwikkelingskosten? Dan nog is de vooruitgang bij AMD voor de X80 veel kleiner dan bij NVidia voor de X70. Wat zit daarachter? Gaat NVidia de 1060 er ook minder op vooruit laten gaan t.o.v. de 960 (in vergelijking met de 1070 t.o.v. de 970) en gaat AMD de 490, als die er komt, er ook meer op vooruit laten gaan t.o.v. de 390 (in vergelijking met de 480 t.o.v. de 380)? 'Even' afwachten.

Voor mij zou de upgrade trouwens wel goed zijn (7850 ) maar om nu 2 keer in een korte tijd te upgraden zie ik niet zitten, dan liever ineens goed en weer wat langer kunnen wachten.

Waarop basser je de vergelijking dat de voortuitgang in performance bij AMD lager is? In veel gevallen is een 390x/980 een heel stuk sneller dan een 380. Als de 480 die performance heeft dan is dat behoorlijk.

De 380 is vergelijkbaar met een 770/285. De 380 zit dan op +/-60% van de snelheid van de 390x/980, kijk eens naar het volgende.


Overigens is een 380 helemaal niet gebasseerd op de 280(x)/HD79x0 maar op de nieuwe chip de 285. Waar de 380x de volle chip is.

Als je conclussies trekt beredeneer ze dan en probeer ze zover mogelijk met feiten te onderbouwen.

[-The_Mask-]

The Source schreef op zondag 12 juni 2016 @ 21:56:
[...]

Ook een beetje oneerlijk. De MSRP van de 1070 is onrealistisch laag, dat kunnen wij niet halen.

Omdat het nu niet hoeft is het ineens onrealistisch, terwijl het nooit onrealistisch is geweest. En nu weet nVidia ineens niet meer hoe ze een realistische MSRP op moeten geven? Ik denk dat op het moment dat het moet het ineens wel mogelijk blijkt te zijn.

[Henkje.doc]

Vanavond de AMD pc pers conferentie op de E3. Benieuwd of daar nog nieuws komt over de 480.

[WillemAtHome]

-The_Mask- schreef op zondag 12 juni 2016 @ 23:08:
[...]

Omdat het nu niet hoeft is het ineens onrealistisch, terwijl het nooit onrealistisch is geweest. En nu weet nVidia ineens niet meer hoe ze een realistische MSRP op moeten geven? Ik denk dat op het moment dat het moet het ineens wel mogelijk blijkt te zijn.

Mogelijk is de "founders edition" ook een noodgreep. Kunnen ze een lage MSRP neerzetten terwijl de prijs $70 dollar hoger ligt omdat de normale editie niet te krijgen is of niemand hem daar voor verkoopt.
For all intents and purposes is de prijs/MSRP van de 1070 $450 at launch.
Als ineens AMD met een goede tegenhanger komt dan zullen de "normale" 1070 kaarten ineens in de verkoop gaan tegen een prijs die can concureren met die nieuwe kaart.

[Astennu]

Henkje.doc schreef op maandag 13 juni 2016 @ 06:11:
Vanavond de AMD pc pers conferentie op de E3. Benieuwd of daar nog nieuws komt over de 480.

Ik vraag het mij af. Vond het sowieso "raar" dat ze zo lang gingen wachten voor dat de reviews online mogen (de 27e) nVidia heeft al twee kaarten uit gebracht en ze hebben al een aankondiging gedaan.

Als ze straks een hardlaunch doen met voor een launch goede beschikbaarheid snap ik het. Maar als er amper kaarten te krijgen zijn snap ik niet dat ze zo lang gewacht hebben.

Dus ik heb het idee dat er straks aardig wat kaarten klaar liggen.

[The Source]

Legit?
http://www.tweaktown.com/...eforce-gtx-980/index.html

[-The_Mask-]

Astennu schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:08:

Als ze straks een hardlaunch doen met voor een launch goede beschikbaarheid snap ik het. Maar als er amper kaarten te krijgen zijn snap ik niet dat ze zo lang gewacht hebben.

Als ze het een maand eerder zouden doen, maar zelfs een maand later nog geen fatsoenlijke beschikbaarheid zouden hebben dan zou dat ook niet goed onthaalt worden.

[Waah]

Ik ben vooral benieuwd naar het nu van 8GB voor Full HD. Want ik denk toch dat de kaart vooral voor gemaakt word. 1440p kan ook nog wel, maar als je alles op max wil spelen ga je toch vrij snel richting de Full HD denk ik.

De vraag is dan of je aan 4GB niet genoeg hebt, of dat devs straks voor nog hogere resolutie textures gaan.

[Astennu]

The Source schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:20:
Legit?
http://www.tweaktown.com/...eforce-gtx-980/index.html

[afbeelding]

Dit is wel een beetje wat ik er van verwacht. En ik hoop eigenlijk dat hij nog wat dichter op de Fury Nano zit.

Maar gezien de verwachte specs en clockspeeds (2304 Shaders @ 1266Mhz) is dit goed mogelijk.

Waah schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:30:
Ik ben vooral benieuwd naar het nu van 8GB voor Full HD. Want ik denk toch dat de kaart vooral voor gemaakt word. 1440p kan ook nog wel, maar als je alles op max wil spelen ga je toch vrij snel richting de Full HD denk ik.

De vraag is dan of je aan 4GB niet genoeg hebt, of dat devs straks voor nog hogere resolutie textures gaan.

Voor full HD heb je niets of nauwelijks wat aan 8GB. Dat is nu niet anders en gaat niet snel anders worden. Kaarten met meer dan 4GB zijn altijd gericht geweest op 1440P en hoger. En zelfs met 4K heb je niet altijd meer dan 4GB nodig.

De RX480 is gericht op VR en die resolutie is wel hoger dan 1080p (2.07 megapixel vs 2.59 voor VR). Gezien de specs zal deze kaart 1440p ook nog wel aardig kunnen draaien (3.68 megapixel) en daar zal je af en toe wel wat voordeel hebben van 8GB maar overall denk ik dat het overkill is maar er is geen tussen stap. Dus ik snap dat je 4GB en 8GB versies gaat krijgen. Sowieso qua marketing er zullen genoeg mensen een 8GB kaart kopen omdat ze denken dat meer beter is zonder er naar te kijken of de games die zij spelen er ook voordeel van hebben.

Maar ik ben benieuwd naar de verschillende versies van de RX480 en of er ook nog een soort van Pro en XT versie komt of dat het er voor nu een is en dan in 4GB of 8GB uitvoering.

[LongBowNL]

Richh schreef op zondag 12 juni 2016 @ 22:11:
[...]


Kan (en mag ) je wat zeggen over de beschikbaarheid van AMD's chips? Is het net zo erg als bij Nvidia nu of heeft AMD de productie wel op orde?

177.000 op lauch day volgens iemand die werkt bij een fab.

https://www.reddit.com/r/...e_480_on_the_29th/d41x3ig

I believe the number is 177,000 on launch day. I'll double check in a few minutes.

Die double-check is er nooit gekomen btw.

[KillerAce_NL]

Diverse sites geven aan dat de reviewers hun kaarten al hebben.
dit kan best wel eens een hard-launch worden.
Da's wel lachen, dan heb je de nieuwe amd kaart eerder als de 1070

[-The_Mask-]

LongBowNL schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:52:
[...]

177.000 op lauch day volgens iemand die werkt bij een fab.

https://www.reddit.com/r/...e_480_on_the_29th/d41x3ig

Die MSI mensen leaken ook veel te veel.

https://www.reddit.com/r/..._the_29th/d41x3ig#d45sn00

[ Voor 13% gewijzigd door -The_Mask- op 13-06-2016 10:57 ]

[Twam]

Astennu schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:50:
Dus ik snap dat je 4GB en 8GB versies gaat krijgen. Sowieso qua marketing er zullen genoeg mensen een 8GB kaart kopen omdat ze denken dat meer beter is zonder er naar te kijken of de games die zij spelen er ook voordeel van hebben.

Het hangt natuurlijk ook erg van het prijsverschil af. Als het 2 tientjes scheelt, dus een prijsverschil van €220 -> 240,-, bijvoorbeeld, tsja, dan wordt het wel aantrekkelijk, want waarom niet? Als het 50 euro scheelt, dus van €220,- naar 270,-, is het gevoelsmatig al weer een stuk grotere stap, want dan zit je opeens alweer 'bijna op 300'.

Zelf zou ik bijvoorbeeld nooit de R9 380 hebben overwogen, omdat de 380X er qua prijs vlakbij lag. Het verschil tussen de R9 390 en de 390X vond ik dan weer wat moeilijker te rechtvaardigen, puur op verschil prijs/prestatie.

Als je voor 15-20 euro dubbel het geheugen kan krijgen lijkt het mij een no-brainer, eerlijk gezegd, ook al heb je daar (nu) niet direct wat aan.

[Verwijderd]

The Source schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:20:
Legit?
http://www.tweaktown.com/...eforce-gtx-980/index.html

[afbeelding]

Waarom staat er 1080 achter de 480 ?

[Astennu]

KillerAce_NL schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:56:
Diverse sites geven aan dat de reviewers hun kaarten al hebben.
dit kan best wel eens een hard-launch worden.
Da's wel lachen, dan heb je de nieuwe amd kaart eerder als de 1070

Wellicht dat er dan nog wel een aantal mensen zijn die dan voor een RX480 gaan of twee van die kaarten ipv een nVidia kaart.

Ik hoop wel dat er ook refferenced kaarten komen. Ik vind die cooler wel mooi. I want one!

Twam schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:57:
[...]


Het hangt natuurlijk ook erg van het prijsverschil af. Als het 2 tientjes scheelt, dus een prijsverschil van €220 -> 240,-, bijvoorbeeld, tsja, dan wordt het wel aantrekkelijk, want waarom niet? Als het 50 euro scheelt, dus van €220,- naar 270,-, is het gevoelsmatig al weer een stuk grotere stap, want dan zit je opeens alweer 'bijna op 300'.

Zelf zou ik bijvoorbeeld nooit de R9 380 hebben overwogen, omdat de 380X er qua prijs vlakbij lag. Het verschil tussen de R9 390 en de 390X vond ik dan weer wat moeilijker te rechtvaardigen, puur op verschil prijs/prestatie.

Als je voor 15-20 euro dubbel het geheugen kan krijgen lijkt het mij een no-brainer, eerlijk gezegd, ook al heb je daar (nu) niet direct wat aan.

Waarom niet? 20 euro meer is bijna 10% duurder. Als je er geen 10% performance bij krijgt is het eigenlijk prijs performance wise niet interessant.
Games die geen baat hebben bij 8GB zullen dan 0% extra performance laten zien. Dus het ligt er echt aan hoe je de kaart in gaat zetten of het nuttig is om in 8GB te investeren. Als je de kaart een jaar of 3 wilt gebruiken kan je het wel doen met het oog op de toekomst. Maar het ligt erg aan de situatie of het wel of niet interessant zal zijn.

---

Even over een mogelijke RX480 Lightining

Ik vind een RX480 Lightning wel raar. Normaal gebruikt MSI lightning alleen bij high end of top segment kaarten. Een RX480 is niet echt high end. De Cooler is wel hetzelfde als die van eerdere lightning kaarten maar ik zou voor de RX480 eerder een Hawk variant verwachten. Heeft iemand niet zelf lopen sleutelen en er een andere cooler op gezet?

[ Voor 10% gewijzigd door Astennu op 13-06-2016 11:14 ]

[Zeara]

Astennu schreef op maandag 13 juni 2016 @ 11:09:

Even over een mogelijke RX480 Lightining

Ik vind een RX480 Lightning wel raar. Normaal gebruikt MSI lightning alleen bij high end of top segment kaarten. Een RX480 is niet echt high end. De Cooler is wel hetzelfde als die van eerdere lightning kaarten maar ik zou voor de RX480 eerder een Hawk variant verwachten. Heeft iemand niet zelf lopen sleutelen en er een andere cooler op gezet?

Volgens mij stond dat erbij op de reddit of iemand had het hier gezegd. Maar die poster van de foto's, had er een 290x lightning cooler opgezet om de NDA te ontwijken of iets in die richting.

[aminam]

Astennu schreef op maandag 13 juni 2016 @ 11:09:
[...]


Wellicht dat er dan nog wel een aantal mensen zijn die dan voor een RX480 gaan of twee van die kaarten ipv een nVidia kaart.

Ik hoop wel dat er ook refferenced kaarten komen. Ik vind die cooler wel mooi. I want one!

Ik vindt die cooler ook heel gaaf, tis geloof ik dezelfde die gebruikt werd voor de reference rebrand r9 3** serie gebruikt werd ofniet? Al kwamen die kaarten natuurlijk nooit als reference uit.

[LongBowNL]

-The_Mask- schreef op maandag 13 juni 2016 @ 10:56:
[...]

Die MSI mensen leaken ook veel te veel.

https://www.reddit.com/r/..._the_29th/d41x3ig#d45sn00

sorry

[Damic]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 11:07:
[...]


Waarom staat er 1080 achter de 480 ?

1080p wrs

[Paprika]

Ik denk eerder 1080MHz. Daar gingen al die "leaks" van de afgelopen dagen toch over?

http://i.imgur.com/JRtcM56.jpg

[Damic]

Paprika schreef op maandag 13 juni 2016 @ 11:48:
Ik denk eerder 1080MHz. Daar gingen al die "leaks" van de afgelopen dagen toch over?

http://i.imgur.com/JRtcM56.jpg

owja

[Astennu]

Paprika schreef op maandag 13 juni 2016 @ 11:48:
Ik denk eerder 1080MHz. Daar gingen al die "leaks" van de afgelopen dagen toch over?

http://i.imgur.com/JRtcM56.jpg

Dat soort scores op 1080mhz zou wel nice zijn. Want met finfet verwacht ik toch wel 1200-1300 mhz met anders kan je met oc er leuke winst uit halen.

[Verwijderd]

Astennu schreef op maandag 13 juni 2016 @ 12:30:
[...]


Dat soort scores op 1080mhz zou wel nice zijn. Want met finfet verwacht ik toch wel 1200-1300 mhz met anders kan je met oc er leuke winst uit halen.

Waren de clockspeeds nog niet officieel bekend ?

[The Source]

LOL AMD heeft de launchdate en tijd van de nieuwe GPU bekend gemaakt, echter spreken ze over 380X.... sta ik dan niet onder NDA? Of maken ze foutjes in de NDA ?

[Astennu]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 12:32:
[...]


Waren de clockspeeds nog niet officieel bekend ?

Er is nog weinig officieel bekend. Alleen dat hij RX480 gaat heten. Hij in een 4GB versie uit gaat komen. Meer dan 5Tflops haalt, minder dan 150 watt verbruikt en 199$ als start prijs gaat krijgen.

Maar buiten dat is er weinig bekend.

The Source schreef op maandag 13 juni 2016 @ 12:37:
LOL AMD heeft de launchdate en tijd van de nieuwe GPU bekend gemaakt, echter spreken ze over 380X.... sta ik dan niet onder NDA? Of maken ze foutjes in de NDA ?

Lol iemand heeft de 380X NDA als template gepakt en daar de datum aangepast. Vervolgens vergeten type nummer aan te passen?
Is dit een extra NDA? want er zijn al mensen met kaarten die neem ik aan al wat hebben moeten tekenen.

[-The_Mask-]

The Source schreef op maandag 13 juni 2016 @ 12:37:
LOL AMD heeft de launchdate en tijd van de nieuwe GPU bekend gemaakt, echter spreken ze over 380X.... sta ik dan niet onder NDA? Of maken ze foutjes in de NDA ?

Je mag nu niks over de R9 380X zeggen, wel over Polaris.

[Verwijderd]

Is er ook een livestream van AMD bij de É3 ?

[Astennu]

-The_Mask- schreef op maandag 13 juni 2016 @ 12:43:
[...]

Je mag nu niks over de R9 380X zeggen, wel over Polaris.

Ik denk niet dat ze het je in dank af gaan nemen als je dat gaat doen

[spNk]

Maar wij wel!!

[luckyjan]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 12:45:
Is er ook een livestream van AMD bij de É3 ?

http://www.pcgamingshow.com/

Om 20.00 uur vanavond.

[edward2]

Zoveel events en shows, maar nog steeds geen info waar het werkelijk om gaat...

[Astennu]

edward2 schreef op maandag 13 juni 2016 @ 13:32:
Zoveel events en shows, maar nog steeds geen info waar het werkelijk om gaat...

Die gaan we denk ik ook niet krijgen. Pas de 27e als de reviews online gaan.

[Verwijderd]

Astennu schreef op maandag 13 juni 2016 @ 13:43:
[...]


Die gaan we denk ik ook niet krijgen. Pas de 27e als de reviews online gaan.

Verwacht ook meer dat ze gewoon bf1 gameplay laten zien op een 480 om zo te laten zien dat je 1 van de grote upcoming games op een kaartje van 200$ kan draaien.

[Astennu]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 14:00:
[...]


Verwacht ook meer dat ze gewoon bf1 gameplay laten zien op een 480 om zo te laten zien dat je 1 van de grote upcoming games op een kaartje van 200$ kan draaien.

Dat hebben ze volgens mij laatst ook al laten zien. Dus dat zou ook geen nieuws zijn.

[mieJas]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 14:00:
Verwacht ook meer dat ze gewoon bf1 gameplay laten zien op een 480 om zo te laten zien dat je 1 van de grote upcoming games op een kaartje van 200$ kan draaien.

Als we het hele "Let the reviewers show the FPS" tantrum mogen geloven, zal het enkel in CrossFire zijn. Kans zit erin dat er wat extra technische gegevens naar boven komen, of het beter specifieren van de reeds bekende gegevens. Mogelijk een aantal ontwerpen van partners (waarschijnlijk beperkt tot afbeeldingen/renders). En hoogstwaarschijnlijk iets over het hele VR-gebeuren.

[winwiz]

The Source schreef op maandag 13 juni 2016 @ 12:37:
LOL AMD heeft de launchdate en tijd van de nieuwe GPU bekend gemaakt, echter spreken ze over 380X.... sta ik dan niet onder NDA? Of maken ze foutjes in de NDA ?

Nou maak je naam maar waar en spui je info

[edward2]

Astennu schreef op maandag 13 juni 2016 @ 13:43:
[...]


Die gaan we denk ik ook niet krijgen. Pas de 27e als de reviews online gaan.

Daarom snap ik niet wat er nu nog voor zinnings te melden is, behalve de real deal.

offtopic:
Ik vind AMD's marketing echt slecht. Ze weten mij niet te prikkelen iig. laat staan hype te creëren

[ Voor 5% gewijzigd door edward2 op 13-06-2016 15:44 ]

[Verwijderd]

mieJas schreef op maandag 13 juni 2016 @ 14:29:
[...]

Als we het hele "Let the reviewers show the FPS" tantrum mogen geloven, zal het enkel in CrossFire zijn. Kans zit erin dat er wat extra technische gegevens naar boven komen, of het beter specifieren van de reeds bekende gegevens. Mogelijk een aantal ontwerpen van partners (waarschijnlijk beperkt tot afbeeldingen/renders). En hoogstwaarschijnlijk iets over het hele VR-gebeuren.

E3 is een echte gaming conventie waarbij niet iedere gamer verstand van hardware heeft dus als ze laten zien dat ze met 2x 480 Bf1 op 4 kunnen spelen op hoge instellingen dan is dat een goeie zet van AMD, maar wij als tweakers willen natuurlijk wat meer zien

[Verwijderd]

Overlclocked 480 op 1400mhz



Fury-x performance !

Nu nog hopen dat dit 100% echt is

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 13-06-2016 15:57 ]

[RobinHood]

edward2 schreef op maandag 13 juni 2016 @ 15:43:
[...]


Daarom snap ik niet wat er nu nog voor zinnings te melden is, behalve de real deal.

offtopic:
Ik vind AMD's marketing echt slecht. Ze weten mij niet te prikkelen iig. laat staan hype te creëren

Ik denk eerlijk gezegd dat vooral de fans van Nvidia de hype wel generen, daar hoeft Nvidia niet heel veel voor te doen.

[Nycrea]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 15:55:
Overlclocked 480 op 1400mhz

[afbeelding]

Fury-x performance !

Nu nog hopen dat dit 100% echt is

Ik hoop ten zeerste dat dit de realiteit gaat worden! Ik wil echt liever geen nvidia shit meer, maar gamen op 3440x1440 heeft wel een redelijk stevige kaart nodig. Hopen dat de 480 dit waar gaat maken.

[Racing_Reporter]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 15:55:
Overlclocked 480 op 1400mhz

[afbeelding]

Fury-x performance !

Nu nog hopen dat dit 100% echt is

Dan zouden de stock clocks rond de 1050 MHz ergens uitvallen, wil de performance met 30% omhoog gaan? Even iets anders dan de 1266 die eerder de ronde deed

[aminam]

RobinHood schreef op maandag 13 juni 2016 @ 15:58:
[...]

Ik denk eerlijk gezegd dat vooral de fans van Nvidia de hype wel generen, daar hoeft Nvidia niet heel veel voor te doen.

Ik heb het idee wat er veel meer casual "volk" geinteresseerd is geraakt in het hardware segment van gamen dan eerder het geval was. En laat dat nu net de doelgroep zijn die veel geld opbrengt en zich erg makkelijk laat beïnvloeden. Nvidia speelt hier perfect op in door een hype te ontsteken met teasertjes en dergelijke content, daar waren ze altijd al wel goed in maar de laatste 2 jaar groeit het wel erg.

[RobinHood]

aminam schreef op maandag 13 juni 2016 @ 16:06:
[...]


Ik heb het idee wat er veel meer casual "volk" geinteresseerd is geraakt in het hardware segment van gamen dan eerder het geval was. En laat dat nu net de doelgroep zijn die veel geld opbrengt en zich erg makkelijk laat beïnvloeden. Nvidia speelt hier perfect op in door een hype te ontsteken met teasertjes en dergelijke content, daar waren ze altijd al wel goed in maar de laatste 2 jaar groeit het wel erg.

AMD teast ook heel wat af, maar dat krijgt in de media minder aandacht, en minder mensen praten erover, want er zijn minder mensen schuimbekkend AMD-fan.

9Gag vind ik daar een interessante graadmeter voor. Het aantal posts over hoe fucking epic de 1080 wel niet zal zijn was enorm hoog, de reacties daar onder ook, en erg anti-AMD. Er waren wat 480 posts, maar, ook daar weer veel anti-AMD geflame.

Ik vind AMD en Microsoft altijd prima vergelijkingsmateriaal, want het zijn allebei bedrijven die eigenlijk heel veel goeds brengen, maar in de ogen van de gemiddelde "persoon die iets van tech af weet" is het totale troep, en dat persoon zal zijn onzin keihard spuien.

Ze hebben allebei een dijk van een PR-probleem, inderdaad omdat de marketing gewoon niet goed is/was, maar ook omdat ze tegenover een enorme horde tegenstanders staan. Er is bijna geen artikel over AMD zonder dat mensen zeggen "AMD IS GEDOEMD EN ZUIPT ALS EEN MALLE EN ZE GAAN FAILLIET!!11!!!!1111", net als er geen artikel over Windows Mobile is zonder "WM IS GEDOEMD EN KUT EN MS GAAT SUPPORT LATEN VALLEN 1111!!1!!111!1". Allebei op niks concreets gebaseerd, maar je leest het wel altijd en overal, en dan gaan mensen het vanzelf geloven, en dus niet kopen.

En je kan argumenteren wat je wilt, veel mensen zullen zeggen of denken "ja, maar, dit ene persoon zegt dat wel, er zijn 10x zoveel mensen die zeggen dat het niet zo is...."

Matige marketing is inmiddels echt niet meer AMD's echte probleem hierin, het echte probleem is dat ze 5 jaar geleden matige marketing hadden + dat Nvidia zelfs hun grootste clusterfucks altijd weet goed te praten. Zelfs op het moment dat AMD keihard Nvidia verpletterde, namelijk HD5000 vs GTX400 serie had AMD niet of nauwelijks een meerderheid van de verkopen. Dat terwijl AMD een veel beter product had. Mensen kochten gewoon Nvidia, puur omdat het Nvidia was.

Eerlijk gezegd weet ik niet eens hoe AMD dat kan doorbreken. Betere performance halen deden/doen ze al, maar dat helpt niet heel veel. Betere marketing? Tja, het is nu al beter dan eerder, maar ik merk nog niet echt een effect.

Misschien dat Zen wel gaat helpen, als het goed is kan AMD dan voor het eerst in een jaar of 5 weer mee doen in de high-end CPU wereld, en dat is altijd goed voor je imago. Als het goed is brengen ze min of meer tegelijk ook een echte high-end GPU uit, en als de sterren goed staan druppelen er dan ook meer DX12 games uit. Als dat allemaal vrij vlekkeloos verloopt, kan dat echt wel positief voor AMD uitpakken.

Maar ik verwacht niet dat er ooit evenveel AMD fanboys zullen zijn als Nvidia-fanboys. Nvidia heeft namelijk een enorme voorsprong. En AMD zal daardoor nooit zo'n grote hype kunnen creëren als Nvidia doet.

[spNk]

Nog 3.30 uur!
http://www.e3countdown.com/

[EkkeHH]

spNk schreef op maandag 13 juni 2016 @ 16:29:
Nog 3.30 uur!
http://www.e3countdown.com/

Ik hoop op echte 480 benchmarks (voor zover de benchmarks van de fabrikant zelf 'echt' kunnen zijn ).

[Zeara]

RobinHood schreef op maandag 13 juni 2016 @ 16:24:


Maar ik verwacht niet dat er ooit evenveel AMD fanboys zullen zijn als Nvidia-fanboys. Nvidia heeft namelijk een enorme voorsprong. En AMD zal daardoor nooit zo'n grote hype kunnen creëren als Nvidia doet.

Stel dat de bovenstaande bench waar is (OCed 480 zit op het niveau van een stock 1070), de 480 launched op de 29e en is direct goed leverbaar. Dan is dat wel goed voor hun imago. En dat zullen zelfs de die-hard fanboys moeten toegeven dat AMD dat wel netjes doet (alhoewel...)

Überhaupt, als de 480 direct goed leverbaar is, is dat al zeer goed in vergelijking met Nvidia. Ik kan in ieder geval niet wachten. Ik hoop toch minstens op 980 performance... Anders ga ik misschien toch een 1070 overwegen...

[batumulia]

EkkeHH schreef op maandag 13 juni 2016 @ 16:40:
[...]


Ik hoop op echte 480 benchmarks (voor zover de benchmarks van de fabrikant zelf 'echt' kunnen zijn ).

Ach da's altijd afwachten natuurlijk. De meeste benchmarks worden in de meest uitzonderlijk gunstige situaties getest.

Deslniettemin geeft het wel een ruw idee van wat een kaart kan,

[RobinHood]

Zeara schreef op maandag 13 juni 2016 @ 16:55:
[...]


Stel dat de bovenstaande bench waar is (OCed 480 zit op het niveau van een stock 1070), de 480 launched op de 29e en is direct goed leverbaar. Dan is dat wel goed voor hun imago. En dat zullen zelfs de die-hard fanboys moeten toegeven dat AMD dat wel netjes doet (alhoewel...)

Mwah, ik kan alweer horen wat de nFanboys daarover te miepen hebben:

Overclocken is niet voor iedereen weggelegd
Niet iedere chip clockt zo goed over
Dan gaat het stroomverbruik weer omhoog
Er is iets mis met die chips anders clockte AMD ze standaard wel zo hoog
Als AMD ze nou hoger clockte hadden ze een betere prijs ervoor kunnen krijgen

En vast nog wel meer gemiep van het eerste uur.

Überhaupt, als de 480 direct goed leverbaar is, is dat al zeer goed in vergelijking met Nvidia. Ik kan in ieder geval niet wachten. Ik hoop toch minstens op 980 performance... Anders ga ik misschien toch een 1070 overwegen...

Nee, dat de 1070 nog niet leverbaar is, is een keuze van Nvidia om zo genoeg stock te hebben

[Zeara]

RobinHood schreef op maandag 13 juni 2016 @ 17:00:
[...]

Mwah, ik kan alweer horen wat de nFanboys daarover te miepen hebben:

Overclocken is niet voor iedereen weggelegd
Niet iedere chip clockt zo goed over
Dan gaat het stroomverbruik weer omhoog
Er is iets mis met die chips anders clockte AMD ze standaard wel zo hoog
Als AMD ze nou hoger clockte hadden ze een betere prijs ervoor kunnen krijgen

En vast nog wel meer gemiep van het eerste uur.


[...]

Nee, dat de 1070 nog niet leverbaar is, is een keuze van Nvidia om zo genoeg stock te hebben

Jup zo gaat het he...

De FE edition van de 1080 is eigenlijk ook gewoon ruk, maar daar wordt niet echt een probleem van gemaakt... Maar bij AMD (290x) was dat toch ff anders... Al waren die ook wel slecht daar niet van... Maar eigenlijk gebeurd bijna hetzelfde bij de 1080...

[RobinHood]

Zeara schreef op maandag 13 juni 2016 @ 17:03:
[...]


Jup zo gaat het he...

De FE edition van de 1080 is eigenlijk ook gewoon ruk, maar daar wordt niet echt een probleem van gemaakt... Maar bij AMD (290x) was dat toch ff anders... Al waren die ook wel slecht daar niet van... Maar eigenlijk gebeurd bijna hetzelfde bij de 1080...

Klopt, maar dat is Nvidia, dus niet zo erg.

Dat is het hele probleem van de underdog zijn in een markt met enkele grote merken: iedere keer dat jij een fout maakt, wordt die breed uitgemeten, maar als 1 van de grote merken een fout maakt, wordt dat al snel met de mantel der liefde bedekt.

[Nycrea]

Het hele FE gedoe is mijn inziens onzin, duurdere ref kaart dan aftermarket, hoezo? Slaat echt volkomen nergens op.

[Phuncz]

De reference cooler is niet slecht, dat was die op de GTX 980 (Ti) ook niet en nu op de GTX 1080 ook blijkbaar niet. Het is niet alsof die laagste MSRP gehaald zal worden op 3rd party kaarten met goede koelers, die prijs zal waarschijnlijk alleen gehaald worden op de meest simpele versies.

Dat de kaarten te duur verkocht worden is de schuld van de idioten die het ervoor over hebben. Als niemand bereid is 850€ voor een reference GTX 1080 te betalen, dan zal die prijs ook snel zakken. Maar wat krijg je ? Wat idioten die zich "early adopters" noemen willen hun '15 minutes of fame' hebben en betalen het. Dus wat doe je als handelaar ? Zien hoe veel kaarten je met 300% meer winst kan verkopen voordat de verkoop afneemt. En dan krijg je nog eens helden die zeggen "is toch heel normaal dat ze zoveel kosten, er is teveel vraag !" en dan gaat men het nog normaal vinden ook !

Soms zie je wat helden verklaren dat de gaming wereld beter af zou zijn zonder (concurrentie van) AMD en van die sukkels die AAA games pre-orderen, die klasseer ik onder dezelfde, bovenstaande groep die geen idee hebben dat zij de oorzaak zijn van overpriced GPUs en games die onspeelbaar zijn.

[RobinHood]

Nou, als je kaart bij een lange benchmark oververhit, is je koeler gewoon kut. Dat is zo bij de 290[x] en die vlieger gaat dus ook gewoon op bij de 1080.

[-The_Mask-]

Als de kaart oververhit is de koeler defect of niet goed gemonteerd. Er is namelijk nog nooit een kaart uitgebracht waarbij dat gebeurde. Zou ook niet best zijn, want dan ga je een RMA rate van 100% hebben en dan ben je als bedrijf heel snel failliet.

[RobinHood]

-The_Mask- schreef op maandag 13 juni 2016 @ 17:56:
Als de kaart oververhit is de koeler defect of niet goed gemonteerd. Er is namelijk nog nooit een kaart uitgebracht waarbij dat gebeurde. Zou ook niet best zijn, want dan ga je een RMA rate van 100% hebben en dan ben je als bedrijf heel snel failliet.

Ook goed, terugclocken tegen oververhitting dan.

Zelfde principe: koeler is simpelweg niet opgewassen tegen het verbruik van de kaart.

[-The_Mask-]

Nee klopt ook niet, de koeler kan het namelijk wel degelijk aan, in beide gevallen is echter gekozen voor een langzamere fanspeed, minder geluid maar ook een minder snelle kaart.

[ParaVince]

Je kan de kaart zelf zo instellen dat de max temp hoger mag zijn, en een custom fan profiel en koelings "issues" zijn opgelost. Sowieso klokte de 1080 zichzelf niet onder zijn standaard klok, dus geen reden voor paniek. Wel een erg conservatief fan profiel dat ze in de kaart hebben gegooid, maar goed, denk dat de gekken die het geld over hebben voor zo'n kaart ook wel weten hoe je bovenstaande dingen kan doen

[edward2]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 15:55:
Overlclocked 480 op 1400mhz

[afbeelding]

Fury-x performance !

Nu nog hopen dat dit 100% echt is

Dat zou niet verkeerd zijn! Een kleine 40%(?) overklokroom zou de waarde van deze GPU behoorlijk verhogen. Als dit juist is zal het me niets verbazen als 480 CF op deze frequentie niet eens zoveel achter GTX1080SLI zit, temeer omdat de GTX1080 primair al boost bovenin de 1800 mhz en daarbuiten het OC-potentieel eigenlijk gering is (1900-2000mhz) en CF een (veel) betere schaling heeft (+10-15%).

V.w.b. de marking, wat ik bedoel, ik zou bv. echt vooral wat perf. fragmenten de ether in gooien om potentiele kopers van nV af te houden. Laat bv. eens zien hoe the Devision loopt op 4K, of Doom etc. Je hoeft niet gelijk alle kaarten op tafel te leggen, maar een beetje damage control

Dit is trouwens wel een prima hype trigger

[ Voor 3% gewijzigd door edward2 op 13-06-2016 18:51 ]

[Waah]

Phuncz schreef op maandag 13 juni 2016 @ 17:46:
De reference cooler is niet slecht, dat was die op de GTX 980 (Ti) ook niet en nu op de GTX 1080 ook blijkbaar niet. Het is niet alsof die laagste MSRP gehaald zal worden op 3rd party kaarten met goede koelers, die prijs zal waarschijnlijk alleen gehaald worden op de meest simpele versies.

Dat de kaarten te duur verkocht worden is de schuld van de idioten die het ervoor over hebben. Als niemand bereid is 850€ voor een reference GTX 1080 te betalen, dan zal die prijs ook snel zakken. Maar wat krijg je ? Wat idioten die zich "early adopters" noemen willen hun '15 minutes of fame' hebben en betalen het. Dus wat doe je als handelaar ? Zien hoe veel kaarten je met 300% meer winst kan verkopen voordat de verkoop afneemt. En dan krijg je nog eens helden die zeggen "is toch heel normaal dat ze zoveel kosten, er is teveel vraag !" en dan gaat men het nog normaal vinden ook !

Soms zie je wat helden verklaren dat de gaming wereld beter af zou zijn zonder (concurrentie van) AMD en van die sukkels die AAA games pre-orderen, die klasseer ik onder dezelfde, bovenstaande groep die geen idee hebben dat zij de oorzaak zijn van overpriced GPUs en games die onspeelbaar zijn.

Amen!

[Damic]

Mmmh de 1ste juli heb ik verlof of mag ik mijn c4 gaan halen. Ben echt benieuwd wat de kaart gaat doen tegenover de 280x ja sneller zijn maar met hoeveel en vooral hoeveel sneller in RC5

[ Voor 23% gewijzigd door Damic op 13-06-2016 19:05 ]

[Phuncz]

ParaVince schreef op maandag 13 juni 2016 @ 18:28:
Sowieso klokte de 1080 zichzelf niet onder zijn standaard klok, dus geen reden voor paniek. Wel een erg conservatief fan profiel dat ze in de kaart hebben gegooid...

Ik zou niet vreemd opkijken als Nvidia het conservatieve profiel gemaakt heeft om later, als AMD met een concurrent komt, met een driver te komen die deze limieten opschroeft om betere presentaties neer te zetten in benchmarks.Aan de andere kant is er ook nog gewoon meer uit te persen.

[Verwijderd]

Sp3ci3s8472 schreef op zondag 12 juni 2016 @ 22:43:
[...]


Waarop basser je de vergelijking dat de voortuitgang in performance bij AMD lager is? In veel gevallen is een 390x/980 een heel stuk sneller dan een 380. Als de 480 die performance heeft dan is dat behoorlijk.
[afbeelding]
De 380 is vergelijkbaar met een 770/285. De 380 zit dan op +/-60% van de snelheid van de 390x/980, kijk eens naar het volgende.
[afbeelding]

Als je conclussies trekt beredeneer ze dan en probeer ze zover mogelijk met feiten te onderbouwen.

Voor die 25% baseerd ik me op de persoon die ik citeerde, ik gaf nadrukkelijk aan "als dat inderdaad klopt", de reden dat ik zelf nog niet te veel heb gerekend is omdat ik sowieso de benchmarks van de reviewers afwacht, wanneer die uitkomen en er zijn er voldoende dan ga ik ze eens naast elkaar leggen voor DX11 en DX12 en de relatieve performance vergelijken. Een beetje luiheid van mijn kant omdat het nu nog te speculatief is.

Overigens is een 380 helemaal niet gebasseerd op de 280(x)/HD79x0 maar op de nieuwe chip de 285. Waar de 380x de volle chip is.

Een zeer terechte kanttekening. Het punt was echter dat de 300-reeks voor het grootste deel een rebranding van de 200-reeks was (ben jij het met die stelling eens?) en dat daarom mogelijk de prijs voor de 280 wat lager kon liggen bij de introductie. Dit om de vergelijking eerlijk te houden voor AMD..

[Verwijderd]

Veel plezier live stream kijkers

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 13-06-2016 20:01 ]

[spNk]

Verwijderd schreef op maandag 13 juni 2016 @ 20:00:
Veel plezier live stream kijkers

Helaas, officiële website down en Twitch doet ook weinig.

[br00ky]

Verder in CJ's AMD Radeon Info & Nieuwsdiscussietopic - Deel 135.