Ervaring werken bij CGI (deel 7)

[LowLevel]

We hadden ook dit jaar niets anders hoeven te verwachten. Chagrijnig word ik er wel van.

[t_captain]

De markt is ijzersterk, beschikbaarheid is zeer laag, tarieven zijn iets omhoog.

Daarbij komt voor detacheerders nog een stukje extra wind in de rug door de onzekerheid rond wet DBA. Sommige (grote) klanten zijn momenteel terughoudend om met zelfstandigen te werken, die vrijvallende aanvragen gaan richting de Caps en CGI's.

Met welk excuus is er nu weer weinig loonruimte?

[ESPACE]

Met welk excuus is er nu weer weinig loonruimte?

Voor loonruimte is groei nodig. CGI NL heeft de laatste 7 kwartalen continue krimp gerapporteerd. Aanstaande woensdag, 9 november 15:00 uur, worden Q4 en F2016 resultaten gepresenteerd. Ik ben benieuwd welke vermelding er dit keer gemaakt wordt m.b.t. CGI NL?

http://www.cgi.com/en/investors

De titels Dienstverlener en CEO van het jaar kun je kopen en is niets anders dan marketing. Met echte prestaties heeft het niets te maken.

[t_captain]

Voor loonruimte is geen groei nodig. Voor loonruimte is marge nodig. En de huidige markt bevat de juiste ingrediënten daarvoor.

[Verwijderd]

t_captain schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 16:35:
Voor loonruimte is geen groei nodig. Voor loonruimte is marge nodig. En de huidige markt bevat de juiste ingrediënten daarvoor.

Precies. Dit jaar was voor ons - kleine dienstverlener - echt een heel goed jaar. Ruim boven verwachting mag een understatement genoemd worden. Geen twijfels over de bonus, dat staat al vast.

[Perenor]

LowLevel schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 13:13:
We hadden ook dit jaar niets anders hoeven te verwachten. Chagrijnig word ik er wel van.

Je bent in ieder geval niet de enige.

Klaarblijkelijk kom je tegenwoordig niet meer ver met een volgens verwachting, hoogstens een paar tientjes (en dat niet eens voor iedereen). Dit betreft het overgrote deel van de populatie - want er zit een absoluut maximum aan de hoeveelheid 1'tjes en 2'tjes die uitgegeven mogen worden tegenwoordig. Daarnaast, wat vroeger een boven verwachting en volgens verwachting was, is teruggebracht tot de nieuwe "volgens verwachting".

[Perenor]

t_captain schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 16:35:
Voor loonruimte is geen groei nodig. Voor loonruimte is marge nodig. En de huidige markt bevat de juiste ingrediënten daarvoor.

Alleen wordt dat niet zo binnen CGI gerekend. Groei is wel zeker een factor die meetelt bij het bepalen van het percentage voor de salarisruimte. Vandaar dat dit ook nu weer zo laag is.

[Wijnands]

t_captain schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 15:01:
De markt is ijzersterk, beschikbaarheid is zeer laag, tarieven zijn iets omhoog.

Ik had begin van het kalenderjaar helaas wat tijd over. Ben vanaf mei weer fulltime aan de bak en verkoop sinds eind juni alweer regelmatig nee.

Verwijderd schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 16:40:
[...]
. Geen twijfels over de bonus, dat staat al vast.

Ik heb anders ook geen enkele twijfels over mijn bonus hoor! Wist al vanaf begin April zeker waar ik aan toe was met de bonus.

[ Voor 36% gewijzigd door Wijnands op 04-11-2016 19:54 ]

[t_captain]

In de T&M markt zijn er twee onmiskenbare tekenen van een sterke markt:

1. je kunt je volgende project al vastleggen enkele maanden voordat je beschikbaar komt
(in een minder goede markt eisen klanten meer snelheid en flexibiliteit, in een sterke markt zijn ze blij dat ze iemand kunnen krijgen en nemen ze de vertraging op de koop toe).

2. tarieven zijn flexibel.
(grotere klanten hebben vaak vaste niveaus met bijbehorende eisen en tarieven. in een sterke markt kan er flexibel met dit systeem omgegaan worden, bijvoorbeeld door een aanvraag op een hoger niveau in te zetten).

Ik dit jaar zie allebei gebeuren.


Wat betreft de salarisruimte bij CGI: natuurlijk is headcount een essentiële factor in de bepaling van het budget voor komend jaar. Maar toch niet voor de loonruimte per capita?

[LowLevel]

CGI-Nederland wordt als een marionet bestuurd vanuit het hoofdkwartier in Canada. Die stellen targets waar het bedrijf aan moet voldoen. Als die targets niet worden gehaald, dan komt er ook geen (of heel beperkte) loonruimte.
De targets liggen imho opinion dermate hoog dat een ruimere loonsverhoging voorlopig fictie blijft.
Her resultaat is dan ook dat met name de mediors wegblijven/-gaan, dat ze voldoende juniors kunnen krijgen en dat de oudere seniors blijven zitten omdat meer moeite hebben met het vinden van wat anders.
Als de markt verder aantrekt zal je waarschijnlijk gaan zien dat ook de seniors gaan vertrekken,

[ Voor 31% gewijzigd door LowLevel op 05-11-2016 10:37 ]

[t_captain]

Hoeveel verder moet de markt aantrekken?

[ESPACE]

CGI-Nederland wordt als een marionet bestuurd vanuit het hoofdkwartier in Canada. Die stellen targets waar het bedrijf aan moet voldoen. Als die targets niet worden gehaald, dan komt er ook geen (of heel beperkte) loonruimte.

De loonruimte blijft met ongeveer 1% voor de salarismatrix sowieso beperkt. Dat is onderdeel van de nieuwe arbeidsvoorwaarden en actief beleid. Het beloningssysteem wordt structureel minder. De loonruimte is minder dan de loonontwikkeling in de markt en de salarisschalen worden niet onderhouden. Salarisgroei boven het ijkpunt is niet mogelijk. Maar daar staat tegenover: PPP en SPP. Daar moet je het van hebben bij CGI. Het overgrote deel van de medewerkers heeft vrijwillig voor deze kroonjuwelen gekozen.

Hier klagen gaat je niet verder helpen. Als je vindt dat je meer waard bent moet je vertrekken. Anders, als er bij CGI niet meer voor je inzit ben je kennelijk niet meer waard.

[ Voor 5% gewijzigd door ESPACE op 06-11-2016 00:12 ]

[t_captain]

Als er geen drempels in de arbeidsmarkt waren, had je gelijk. Leasecontracten, optie/aandelen/bonus regelingen die je kwijt raakt als je uit dienst gaat, anciënniteitsdagen etc zijn echter financiële drempels. Naast ongrijpbare psychologische drempels die werknemers zelf ervaren.

Al met al is het geen zuivere beurs, en kunnen er aanzienlijke verschillen optreden tussen huidige beloning en marktwaarde.

[Wijnands]

ESPACE schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 17:51:

Hier klagen gaat je niet verder helpen. Als je vindt dat je meer waard bent moet je vertrekken. Anders, als er bij CGI niet meer voor je inzit ben je kennelijk niet meer waard.

Precies!!

[Arfman]

Wijnands schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 19:54:
[...]

Precies!!

Selectief quoten FTW. Reageer ook eens op t_captain's post als je wilt?

[Wijnands]

Arfman schreef op zondag 06 november 2016 @ 23:01:
[...]

Selectief quoten FTW. Reageer ook eens op t_captain's post als je wilt?

ok. hierbij mijn persoonlijke mening

t_captain schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 18:37:
Als er geen drempels in de arbeidsmarkt waren, had je gelijk. Leasecontracten, optie/aandelen/bonus regelingen die je kwijt raakt als je uit dienst gaat,

Lease is inderdaad vervelend. Afkopen/overdragen is te doen vanaf jaar 3. Eventueel gebrek aan auto bij een nieuwe werkgeveer zou je gecompenseerd willen zien in een wat hoger salaris. Optie/aandelen bonus.. nog niet zo lang geleden was hier felle weerstand tegen die regelingen. Helemaal uniek zijn ze niet, een winstdeling of 13e maand is niet ongewoon

anciënniteitsdagen etc zijn echter financiële drempels. Naast ongrijpbare psychologische drempels die werknemers zelf ervaren.

Ancienniteitsdagen zijn inderdaad een zeldzame luxe tegenwoordig. Aan de andere kant, er zijn ook genoeg organisaties die ex-CGI'ers inhuren op een 38 of zelfs 36 uurs contractt en da's al snel een dag of 2 extra in de maand.

Ongrijpbare drempels liggen vaak op het vlak van het bekende nest verlaten. Da's lastiger, je weet nu wat je hebt en wat er niet goed aan is. Aan de andere kant, de mensen die het bekende nest maken gaan ook wel 's weg.

Al met al is het geen zuivere beurs, en kunnen er aanzienlijke verschillen optreden tussen huidige beloning en marktwaarde.

Waar uiteraard. Daarom zul je het even moeten uitrekenen.

Bottom line blijft de vraag "ga je met plezier naar je werk?" Als het antwoord daarop gedurende langere tijd nee is dan zul je je 's goed moeten afvragen waar het aan ligt

[ Voor 11% gewijzigd door Wijnands op 07-11-2016 11:00 ]

[Logiecaan]

t_captain schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 18:37:
Als er geen drempels in de arbeidsmarkt waren, had je gelijk. Leasecontracten, optie/aandelen/bonus regelingen die je kwijt raakt als je uit dienst gaat, anciënniteitsdagen etc zijn echter financiële drempels. Naast ongrijpbare psychologische drempels die werknemers zelf ervaren.

Al met al is het geen zuivere beurs, en kunnen er aanzienlijke verschillen optreden tussen huidige beloning en marktwaarde.

Die drempels bestaan. Maar op een gegeven moment verdwijnt de glans van die "Gouden Kooi".

Ik heb in april 2015 het bedrijf verlaten en die anciënniteitsdagen mis ik inderdaad best wel. Die moet ik bij mijn nieuwe werkgever weer opnieuw opbouwen. Maar ook andere bedrijven hebben goede secundaire arbeidsvoorwaarden, misschien zelfs beter. Bij mijn huidige werkgever bijvoorbeeld heb ik een leuke bonuns gekregen met Kerst 2015, maar ook een prima winstdeling in Februari 2016.

Kortom, die drempels zijn zo hoog als je ze zelf maakt! De vraag is meer, ben je tevreden met de geboden carriere opties. En dat geldt voor CGI maar ook daarbuiten.

[rikoos]

Lurker1 schreef op vrijdag 04 november 2016 @ 11:23:
Het zou de CEO van het jaar sieren als hij dit jaar eens een handreiking zou doen aan de optie-3-medewerkers, die het ondanks hun inzet al jaren zonder salarisverhoging moeten doen.

Ik had wel getekend maar ik sta sinds dat moment ook gewoon stil hoor, begint vervelend te worden dat men hier alleen maar doet alsof optie 3 medewerkers het zo slecht hebben en de rest alleen maar feest aan het vieren is door de bonussen en verhogingen. We zitten allemaal in het zelfde schuitje, als je optie 3 bent heb je je vrije dagen tenminste nog dus niet zo klagen want het is niets anders dan bij andere opties.

[SithWarrior]

Krijgen we die discussie weer, zal ik de argumenten voor en tegen alvast even geven: Optie 3 je hebt zelf niet getekend! en optie 1 je hebt uiteindelijk zelf wel getekend!

[Lurker1]

SithWarrior schreef op maandag 07 november 2016 @ 13:43:
Krijgen we die discussie weer

Zolang CGI onderscheid blijft maken tussen 2 typen werknemers, die klaarblijkelijk niet gelijkwaardig aan elkaar zijn, zal deze discussie telkens weer oplaaien, vrees ik.

[Verwijderd]

t_captain schreef op zaterdag 05 november 2016 @ 11:25:
Hoeveel verder moet de markt aantrekken?

Heel veel. Waarschijnlijk trekken ze de target's dan ook evenredig aan en schiet je nog niks op.

Er is heel veel werk op het moment. Onze planner wordt er gillend gek van. Een enkel dagje kan nog wel gepland worden, maar nieuwe grotere klussen: volgend jaar pas weer mogelijk.

[t_captain]

Dat is ook wat me zorgen baart. Als het in de huidige markt al moeizaam loopt, hoe moet het dan in een slechtere markt?

Ik denk dat de kaart van "even zuinig aan, volgend jaar beter" in de afgelopen 10 loonrondes wel 7 of 8 keer is gespeeld. Het gevolg op het personeelsverloop laat zich raden en dat wordt ook ondersteund door de personeelsaantallen die je hier zo nu en dan leest.

[ Voor 55% gewijzigd door t_captain op 07-11-2016 21:00 ]

[Wijnands]

Verwijderd schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:15:

Er is heel veel werk op het moment. Onze planner wordt er gillend gek van. Een enkel dagje kan nog wel gepland worden, maar nieuwe grotere klussen: volgend jaar pas weer mogelijk.

Intern bij CGI ook, tenminste in mijn vak. Februari/maart was wat rustig. Sinds het einde van de zomervakantie heb ik al 6 klussen af moeten zeggen.

[Verwijderd]

Wijnands schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 09:14:
[...]


Intern bij CGI ook, tenminste in mijn vak. Februari/maart was wat rustig. Sinds het einde van de zomervakantie heb ik al 6 klussen af moeten zeggen.

Zozo. Ik neem aan dat er wel 6 beschikbare members op deze klussen zijn ingezet.

[gold_dust]

Verwijderd schreef op maandag 07 november 2016 @ 19:15:
[...]

Heel veel. Waarschijnlijk trekken ze de target's dan ook evenredig aan en schiet je nog niks op.

Er is heel veel werk op het moment. Onze planner wordt er gillend gek van. Een enkel dagje kan nog wel gepland worden, maar nieuwe grotere klussen: volgend jaar pas weer mogelijk.

Als ik zie dat de grote gebouwen van de detacheerders aan de A7 bij Groningen allemaal voor de helft leegstaan met grote 'te huur' borden op het gebouw dan denk ik dat het best wel tegenvalt met de hoeveelheid werk die ze hebben. Voor zover ik me kan herinneren staan die gebouwen er al 10 jaar zo bij.

Of bedoel je dat ze heel veel werk hebben om klanten en opdrachten te vinden?

[t_captain]

Twee gedachten:

1. regionale ontwikkeling kan afwijken van landelijke. Als ik zie waar op dit moment de aanvragen vandaan komen, dan is Amsterdam enorm gegroeid (zeer actieve startup & fintech scene). Zuid-Holland doet het ook leuk. En regio Eindhoven ook.

2. voor een detacheerder is een vol kantoor niet perse een gezonde situatie.

[Wijnands]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:48:
[...]

Zozo. Ik neem aan dat er wel 6 beschikbare members op deze klussen zijn ingezet.

Neem aan van wel.

[ESPACE]

“SPP is een belangrijke arbeidsvoorwaarde die hoort bij het membership en jouw positie als mede-eigenaar van het bedrijf.”

Ik ben benieuwd welke ‘members’ wel inzage hebben gekregen in de jaarrekening van CGI NL? Het is mij nooit gelukt. ‘The proof of the pudding is in the eating’.

“Volgens het SPP mag je maximaal 10% van je salaris inleggen. Tot een percentage van maximaal 1,5% verdubbelt CGI jouw inleg.”

Je mag je hele vermogen beleggen in aandelen CGI. SPP zou wat waard zijn als CGI je inleg tot 10% van je salaris verdubbelt. ‘It takes two to tango’.

[Wijnands]

ESPACE schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:24:
“SPP is een belangrijke arbeidsvoorwaarde die hoort bij het membership en jouw positie als mede-eigenaar van het bedrijf.”

Ik ben benieuwd welke ‘members’ wel inzage hebben gekregen in de jaarrekening van CGI NL? Het is mij nooit gelukt. ‘The proof of the pudding is in the eating’.

Je bedoelt niet voor de groep maar alleen op NL niveau?

“Volgens het SPP mag je maximaal 10% van je salaris inleggen. Tot een percentage van maximaal 1,5% verdubbelt CGI jouw inleg.”

Je mag je hele vermogen beleggen in aandelen CGI. SPP zou wat waard zijn als CGI je inleg tot 10% van je salaris verdubbelt. ‘It takes two to tango’.

Dat zou een hoop geld gaan kosten.

[izegrin]

hmm, ik wilde reageren op de spp opmerking, maar zie er vanaf omdat dit een openbaar forum is.

[fsfikke]

izegrin schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:40:
hmm, ik wilde reageren op de spp opmerking, maar zie er vanaf omdat dit een openbaar forum is.

Straks mag je morgen bij de baas opdraven

[t_captain]

Redelijkerwijs zullen mensen meedoen tot de maximale employer match, daarboven gaat je effectieve rendement weer omlaag en is er eigenlijk geen reden om CGI te kopen ipv een willekeurig ander aandeel van je gading.

Met 3% per jaar, zal je in de loop van een lange loopbaan hooguit een stuk of twee jaarsalarissen opbouwen (afhankelijk van de verhouding tussen je salarisstijging en het aandelenrendement). De regeling biedt dus geen vooruitzicht op een bestaan wat grotendeels op je aandelen is gebaseerd, primaire bron van inkomsten blijft je salaris.

Met 2x10% per jaar zou het wel eens anders kunnen uitvallen. De vraag is, of CGI haar werknemers in die positie wil.

[franssie]

Wijnands schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 20:05:
[...]

Je bedoelt niet voor de groep maar alleen op NL niveau?

Dat is wel wat er letterlijk staat CGI NL [...] en ik vind het geen onredelijk verzoek aangezien de regeling er wel van afhankelijk is.

Dat zou een hoop geld gaan kosten.

Het is dom om in je werkgever te investeren omdat je ook inkomensafhankelijk bent van deze - maar dat had ik al eerder geschreven (enige startups daargelaten). En ja het zou geld kosten voor de aandeelhouder. Gewoon een kwestie van prioriteiten. Het is een winstuitkering tenslotte.

Jammer te lezen dat er in de ruim tien maanden dat ik weg ben er zo weinig is veranderd in de salariëring. Had gehoopt dat het inmiddels beter ging.

[LowLevel]

Ik heb het vermoeden dat de hoofdreden van de SPP is om extra omzet te creëren op de beurs.

[Divers]

Het grote Pyramide spel.

[Wijnands]

franssie schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 21:40:
[...]


Dat is wel wat er letterlijk staat CGI NL [...] en ik vind het geen onredelijk verzoek aangezien de regeling er wel van afhankelijk is.

Ik vind het ook niet onredelijk. Ben alleen niet thuis in dat soort dingen. Weet wel dat er een management dashboard is waar veel relevante cijfers op staan. Ik zou, als ik behoefte had aan dit soort informatie, mijn manager erom vragen.

[ESPACE]

CGI heeft op haar corporate website heel mooie Q4 en FY16 cijfers gerapporteerd.

http://www.cgi.com/en/cgi...ng-q4-fiscal-2016-results

http://www.cgi.com/en/investors/financial-reports

Helaas voor CGI NL geen trendbreuk (zie MD&A document Q4). De achtste achtereenvolgende kwartaalrapportage met dezelfde boodschap:
“The change in revenue was mostly due to lower work volume and projects completed in the Netherlands, …”

Binnen het ECS segment, lagere EBIT, lagere marge, door lagere omzet in Nederland.

[ Voor 4% gewijzigd door ESPACE op 09-11-2016 16:09 ]

[Lurker1]

Ik ben meer benieuwd naar het aantal medewerkers in Nederland: is dat nu eindelijk weer toegenomen?

[Inabubble]

Nee

[t_captain]

ESPACE schreef op woensdag 09 november 2016 @ 13:37:

http://www.cgi.com/en/cgi...ng-q4-fiscal-2016-results

[...]“The change in revenue was mostly due to lower work volume and projects completed in the Netherlands, …”

Lurker1 schreef op woensdag 09 november 2016 @ 14:38:
Ik ben meer benieuwd naar het aantal medewerkers in Nederland: is dat nu eindelijk weer toegenomen?

Ik vrees dat het kwartaalrapport deze vraag al beantwoordt. De woorden "lower work volume" zullen in de huidige markt niet betekenen dat iedereen duimen zit te draaien op kantoor. Eerder dat er minder mensen zijn om te werken.

[Lurker1]

Blijkbaar kun je jarenlang vol bravoure rondbazuinen dat de voorgenomen groei dit jaar dan toch écht gerealiseerd gaat worden, deze belofte keer op keer niet nakomen, en vervolgens tóch gekroond worden tot CEO van het jaar.
Als het realiseren van je doelstellingen geen vereiste is om deze prestigieuze titel in de wacht te slepen, wat zijn dan wél de criteria waar de jury zich op baseert?

[Verwijderd]

Lurker1 schreef op donderdag 10 november 2016 @ 14:02:
Blijkbaar kun je jarenlang vol bravoure rondbazuinen dat de voorgenomen groei dit jaar dan toch écht gerealiseerd gaat worden, deze belofte keer op keer niet nakomen, en vervolgens tóch gekroond worden tot CEO van het jaar.
Als het realiseren van je doelstellingen geen vereiste is om deze prestigieuze titel in de wacht te slepen, wat zijn dan wél de criteria waar de jury zich op baseert?

Op tijd je contributie van de vereniging betalen?

[Wijnands]

Lurker1 schreef op donderdag 10 november 2016 @ 14:02:

Als het realiseren van je doelstellingen geen vereiste is om deze prestigieuze titel in de wacht te slepen, wat zijn dan wél de criteria waar de jury zich op baseert?

Moeilijk te zeggen. Op de site staat alleen een beknopte bio van Ron. Bij de uitslagen blijkt dat er veel op hem gestemt is maar dat de jury minder enthousiast was. Blijkbaar hebben een hoop mensen op Ron gestemd. Waarop de jury het percentage heeft uitgedeeld aan Ron kan ik niet terug vinden.

https://www.computable.nl...emproces-awards-2016.html
https://www.computable.nl...n-awards-2016-bekend.html

En om heel eerlijk te zijn, zoveel interesseert het me ook niet. Ik mag Ron wel en gun hem de opsteker. Veel interessanter vind ik waarom we tot dienstverlener zijn gekozen. Waarom scoorde de jury ons zo hoog daar?

[ Voor 16% gewijzigd door Wijnands op 11-11-2016 09:52 ]

[ESPACE]

... wat zijn dan wél de criteria waar de jury zich op baseert?

Het beschikbare marketing budget, omgezet in een Gold partnership. De Awards zijn een verdienmodel voor Computable en een marketing instrument voor de deelnemers.

Dat je het niet al te serieus moet nemen blijkt uit de kleine letters van Computable:
"De redactie is niet verantwoordelijk voor de geboden informatie."

[DirectZ]

Lurker1 schreef op woensdag 09 november 2016 @ 14:38:
Ik ben meer benieuwd naar het aantal medewerkers in Nederland: is dat nu eindelijk weer toegenomen?

Afgelopen week is dat aantal met iig -1 toegenomen...

[Bart2005]

ESPACE schreef op donderdag 10 november 2016 @ 16:50:
[...]


Het beschikbare marketing budget, omgezet in een Gold partnership. De Awards zijn een verdienmodel voor Computable en een marketing instrument voor de deelnemers.

Dat je het niet al te serieus moet nemen blijkt uit de kleine letters van Computable:
"De redactie is niet verantwoordelijk voor de geboden informatie."

Ik denk dat je gelijk hebt, zoals zo vaak. Het is toch wel bijzonder droevig voor ons en anderen dat wij in zo'n volstrekt cynische wereld moeten leven. Waar geen echte waarden meer bestaan en waar alles marketing is. Je kunt niets echt meer geloven omdat het beeld wat wij van hen moeten krijgen gewoon te koop is en derhalve gekocht is. Wat het bedrijf van dit topic betreft (nooit namen noemen) dromen zij als een reus en presteren zij als een dwerg.

[ESPACE]

Wereldwijd is CGI een mooi bedrijf dat heel goed presteert. CGI NL is een overname van het oude Logica / CMG. NL is een schitterend bedrijf met een rijk verleden. NL doet het niet slecht want het maakt winst!

Ron de Mos heeft met zijn beleid sinds 2013 de integratie binnen CGI vormgegeven. Het resultaat van zijn beleid kun je samenvatten als: ‘Operatie geslaagd, patiënt overleden’. Zo erg is het natuurlijk niet. De integratie is zeker geslaagd, echter een heel grote groep collega’s heeft zich niet door Ron de Mos laten piepelen en is vertrokken. Vaak waren dit de betere consultants die de meeste toegevoegde waarde leverden met de beste kansen op de arbeidsmarkt.

Dat is oorzaak van de aanhoudende krimp en stagneert de gestelde NL groeidoelstelling. Dit maakt het perspectief voor de achterblijvers niet beter. De CGI NL machine haperde al door de economische omstandigheden en daar bovenop heeft Ron de Mos er naar mijn mening teveel zand in gestrooid. Maar, inmiddels is het verloop gestabiliseerd.

Het is een kwestie van tijd dat CGI weer gaat groeien. Het is de vraag of Ron de Mos die tijd krijgt. Ik vermoed wel. Het heeft Sake Algra ruim een jaar geleden de kop gekost. Het zal in FY17 moeten gebeuren. Ik heb goede hoop!

[t_captain]

ESPACE schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 10:23:
Maar, inmiddels is het verloop gestabiliseerd.

Begin 2014 had ik een inschatting gemaakt dat in de loop van het jaar de bodem zou worden bereikt. De krimp heeft twee jaar langer aangehouden dan ik toen becijferde.

[Lurker1]

ESPACE schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 10:23:
Het heeft Sake Algra ruim een jaar geleden de kop gekost.

En dat is erg jammer, want Sake Algra was degene die de belofte deed dat de optie-3-groep voortaan weer volwaardig zou meedraaien in de salarisrondes. Als hij was aangebleven, was de krimp wellicht minder dramatisch uitgevallen dan nu het geval is (ikzelf had dan in ieder geval nog voor CGI gewerkt).

Het zal in FY17 moeten gebeuren. Ik heb goede hoop!

Het zou een goede zaak zijn als het in 2017 eindelijk weer beter zou gaan met CGI Nederland. In dat jaar bestaan de huidige salarisschalen namelijk precies 10 jaar. Dat zou een mooie gelegenheid zijn om ze voor de allereerste keer te corrigeren voor de inflatie!

[t_captain]

Om een voorzet te doen: sinds 2010 zijn de CAO lonen (per uur, exclusief bijzondere verloningen) gemiddeld over alle sectoren met 8% gestegen. 2007-2010 is zo lang geleden dat Statline deze periode niet meer zo makkelijk op mijn scherm tovert. Reken op nog een procent of 5.

[ESPACE]

... optie-3 ...

Laat het los! Het was een keuze. Ook jij hebt gekozen. We hebben er voor gevochten en deze slag verloren. Je hebt je conclusies getrokken en bent vertrokken. Deze tragedie onder verantwoordelijkheid van Ron de Mos, kent ook andere, veel grotere verliezers. Blijf niet hangen in een 'post-traumatisch-CGI-syndroom'.

[ Voor 16% gewijzigd door ESPACE op 11-11-2016 13:54 ]

[Wijnands]

avotar in "Ervaring werken bij CGI (deel 7)"

[Coocoocachoo]

Ff iets totaal anders en luchtiger. (Ik heb het namelijk ondanks de tegenvallende komende salarisverhoging nog prima naar mijn zin bij CGI met nog steeds constante groei en uitdagingen. En vooral supergezellige collega's waarmee ik regelmatig ook buiten werk afspreek.)

Ben ik de enige CGIer die South Park kijkt en nu alleen nog maar dit kan horen bij het woord member?
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=VZboWI3FAyc]

[avotar]

ESPACE schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 13:50:
[...]


Laat het los! Het was een keuze. Ook jij hebt gekozen. We hebben er voor gevochten en deze slag verloren. Je hebt je conclusies getrokken en bent vertrokken. Deze tragedie onder verantwoordelijkheid van Ron de Mos, kent ook andere, veel grotere verliezers. Blijf niet hangen in een 'post-traumatisch-CGI-syndroom'.

Ik ben het gewoon met je eens.
Het moet niet gekker worden.

Blij dat je je rust en perspectief hebt gevonden.

[Wijnands]

Coocoocachoo schreef op zondag 13 november 2016 @ 14:33:


Ben ik de enige CGIer die South Park kijkt en nu alleen nog maar dit kan horen bij het woord member?
[video]

Ik was eigenlijk afgehaakt na seizoen 17 maar ga deze aflevering toch wel even kijken.

[Lurker1]

ESPACE schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 13:50:
[...]
Laat het los! Het was een keuze. Ook jij hebt gekozen. We hebben er voor gevochten en deze slag verloren. Je hebt je conclusies getrokken en bent vertrokken. Deze tragedie onder verantwoordelijkheid van Ron de Mos, kent ook andere, veel grotere verliezers. Blijf niet hangen in een 'post-traumatisch-CGI-syndroom'.

Je hebt helemaal gelijk! Maar ik vond het opmerkelijk dat uitgerekend in het jaar waarin ik, als één van de meest loyale medewerkers, gedesillusioneerd de conclusie moest trekken dat het tussen mij en CGI nooit meer goed ging komen, Ron de Mos wordt verkozen tot CEO van het jaar.
Ik kon het gewoon niet laten om daar op te reageren.

Maar ook bij jou bespeur ik nog steeds de behoefte om geregeld naar dit forum terug te keren, om mensen te waarschuwen voor de steeds magerder wordende arbeidsvoorwaarden van CGI. Heb jij misschien hetzelfde als ik? Dat je er niet over uit kunt dat de goede mensen bij bosjes CGI verlaten, en dat er helemaal niets lijkt te worden gedaan om het tij te keren?

[LowLevel]

Wijnands schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 13:56:
avotar in "Ervaring werken bij CGI (deel 7)"

Toch triest dat ook de leden van de ondernemingsraad op zo'n wijze reageren op blijvende onvrede binnen het bedrijf.

[Coocoocachoo]

LowLevel schreef op maandag 14 november 2016 @ 10:17:
[...]


Toch triest dat ook de leden van de ondernemingsraad op zo'n wijze reageren op blijvende onvrede binnen het bedrijf.

Ware het niet dat degene die gequote wordt niet meer binnen het bedrijf is. En daarvoor is dat toch echt de beste remedie...

[avotar]

Coocoocachoo schreef op maandag 14 november 2016 @ 10:35:
[...]

Ware het niet dat degene die gequote wordt niet meer binnen het bedrijf is. En daarvoor is dat toch echt de beste remedie...

Daar kan ik het alleen maar mee eens zijn
Het is dat het topic zo nu en dan nog eens naar boven komt in myReact, anders zou ik het niet eens meer lezen.

[Reneger]

Och. Ik ben al ruim een jaar weg. Maar ik lees hier nog met enige regelmaat. Meer uit pure interesse hoe het met mijn vorige werkgever gaat. Eigenlijk zou ik gewoon een keer een bakkie koffie moeten gaan halen.. (Nou ja, koffie.. koffie...)

[Wijnands]

Reneger schreef op maandag 14 november 2016 @ 14:37:
Och. Ik ben al ruim een jaar weg. Maar ik lees hier nog met enige regelmaat. Meer uit pure interesse hoe het met mijn vorige werkgever gaat. Eigenlijk zou ik gewoon een keer een bakkie koffie moeten gaan halen.. (Nou ja, koffie.. koffie...)

Wacht maar even tot de nieuwe automaten er zijn

[peter00]

dat zeiden ze bij de vorige ook...

als de buit eenmaal binnen is zetten ze dr weer gewoon cichorei distributeurs neer. "als de koffie op is, pak dan een nieuwe zak uit de vriezer" hing er ooit in de logica burelen .

Dat is geen CGI-only probleem , bij meerdere klanten waar ik heb gezeten is de proef-koffie ietsiepietsie beter dan wat er uiteindelijk aan de blue-collars wordt verstrekt. Ook nu staat er op het display "neem produkt uit" , daarmee de kleine lettertjes uit het contract volgend. Er komt geen koffie uit dat apparaat. QED

[Wijnands]

peter00 schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 09:16:
dat zeiden ze bij de vorige ook...

Ja? Ik zat toen in Amstelveen en Hoofddorp en wij hoorden helemaal niets van nieuwe machines.

als de buit eenmaal binnen is zetten ze dr weer gewoon cichorei distributeurs neer. "als de koffie op is, pak dan een nieuwe zak uit de vriezer" hing er ooit in de logica burelen .

Bij CMG kan ik me dat niet herinneren

Dat is geen CGI-only probleem , bij meerdere klanten waar ik heb gezeten is de proef-koffie ietsiepietsie beter dan wat er uiteindelijk aan de blue-collars wordt verstrekt. Ook nu staat er op het display "neem produkt uit" , daarmee de kleine lettertjes uit het contract volgend. Er komt geen koffie uit dat apparaat. QED

Kan altijd erger, zekere bank had ook die maas dingen en daar kwam ook "thee" uit.

[Batiatus]

Bij NN is de koffie en de thee prima te drinken, stukken beter dan die Maas automaten.

Overigens kan ik melden nog steeds prima op m'n plaats te zitten bij CGI. Endyear afgesloten met een EE rating en dus als starter er 250 bijgekregen. Ik heb nog steeds het idee dat je als enthausiaste starter CGI echt wel een prima organisatie is om bij te beginnen, zeker in mijn practice (Cybersecurity). Aankomend jaar toewerken naar level 2 en CISSP cursus volgen in de avonduren.

Ik word wel moe van die totaal niet geinteresseerde recruiters met hun standaardberichten. Reageer er ook niet meer op.

Weet een van jullie wat ongeveer het tijdsbestek is voor het promoveren van level 1 naar 2 en 2 naar 3? Ik hoor echt veel verschillende verhalen.

[t_captain]

Ik denk dat CGI aan jonge mensen nog best veel te bieden heeft.

1 naar 2 kan heel snel gaan. Het zijn twee niveaus van dezelfde functie; het verschil wordt gemaakt door de invulling die je aan je functie geeft. Met 2 jaar ervaring, EE beoordelingen en je CISSP kan je manager jou verkopen als een "hele goede kerel, nog jong maar een echte outperformer. en gecertificeerd". Om jou in te schalen op L2 is dan te rechtvaardigen.

2 naar 3 betekent dat je andere rollen bij de klant moet gaan vervullen, Zo zit een software engineer in L1 of L2, en moet je software architect of technisch projectleider zijn voor L3.

[Reneger]

2 naar 3 is mij niet gelukt in ruim 4 jaar.

@Wijnands: Of ik kom gewoon op vrijdagmiddag.

[Wijnands]

Reneger schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 11:07:
2 naar 3 is mij niet gelukt in ruim 4 jaar.

Ik was 9 jaar in dienst en we hadden een jaar of 3, 4 de levels toen ik naar level 3 ging. Van 3 naar 4 is weer een heel ander verhaal

@Wijnands: Of ik kom gewoon op vrijdagmiddag.

Je bent van harte welkom

[ Voor 10% gewijzigd door Wijnands op 15-11-2016 11:23 ]

[avotar]

Reneger schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 11:07:
2 naar 3 is mij niet gelukt in ruim 4 jaar.

Voor mij geldt precies hetzelfde.
Een van de redenen dat ik mijn geluk elders ben gaan beproeven overigens.

Steeds wisselen van manager helpt dan overigens ook niet.

[rikoos]

avotar schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 13:54:
[...]


Voor mij geldt precies hetzelfde.
Een van de redenen dat ik mijn geluk elders ben gaan beproeven overigens.

Steeds wisselen van manager helpt dan overigens ook niet.

Ik ben 3 maar of dat altijd een voordeel is betwijfel ik ;-)

[avotar]

rikoos schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 14:15:
[...]


Ik ben 3 maar of dat altijd een voordeel is betwijfel ik ;-)

Een hele andere discussie Rik, maar niet hoe ik er destijds instond
Level promotie is best een dingetje moet ik zeggen.

[fr3sc0]

Batiatus schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 10:45:
Bij NN is de koffie en de thee prima te drinken, stukken beter dan die Maas automaten.

Overigens kan ik melden nog steeds prima op m'n plaats te zitten bij CGI. Endyear afgesloten met een EE rating en dus als starter er 250 bijgekregen. Ik heb nog steeds het idee dat je als enthausiaste starter CGI echt wel een prima organisatie is om bij te beginnen, zeker in mijn practice (Cybersecurity). Aankomend jaar toewerken naar level 2 en CISSP cursus volgen in de avonduren.

Ik word wel moe van die totaal niet geinteresseerde recruiters met hun standaardberichten. Reageer er ook niet meer op.

Weet een van jullie wat ongeveer het tijdsbestek is voor het promoveren van level 1 naar 2 en 2 naar 3? Ik hoor echt veel verschillende verhalen.

Je moet aan je DCS efkes vragen wat er nodig is voor level 3. Die heeft nog wel een matrixje ergens.

[Wijnands]

fr3sc0 schreef op maandag 28 november 2016 @ 22:49:
[...]


Je moet aan je DCS efkes vragen wat er nodig is voor level 3. Die heeft nog wel een matrixje ergens.

En vervolgens kei-en keiharde afspraken maken die zo SMART zijn als je ze maar kunt krijgen. Er zijn nogal wat DCS'en die geen zin hebben om mensen te promoveren. Bovendien moet het overdraagbaar zijn als je van DCS wisselt anders kun je opnieuw beginnen

Matrixje heet overigens 6x12 matrix.

[ Voor 20% gewijzigd door Wijnands op 29-11-2016 08:12 ]

[avotar]

Wijnands schreef op dinsdag 29 november 2016 @ 07:37:
[...]


En vervolgens kei-en keiharde afspraken maken die zo SMART zijn als je ze maar kunt krijgen. Er zijn nogal wat DCS'en die geen zin hebben om mensen te promoveren. Bovendien moet het overdraagbaar zijn als je van DCS wisselt anders kun je opnieuw beginnen

Matrixje heet overigens 6x12 matrix.

Beste tip die je kunt krijgen.

[JimmmJohnson]

CGI wordt vervangen door Mybrand, Ordina en Capgemini

https://www.computable.nl...uwe-sap-leveranciers.html

[ESPACE]

CGI wordt vervangen door Mybrand, Ordina en Capgemini

SAP was ooit een bloeiende practice bij CGI. Maar tegenwoordig is SAP zo goed als dood bij CGI. Vele tientallen ex-collega's zijn vertrokken naar MyBrand.

https://www.linkedin.com/...CURRENT_COMPANY%2Cidx%3A0

[Wijnands]

Zo, daar zitten inderdaad een hoop ex-collega's.

[rikoos]

ESPACE schreef op donderdag 1 december 2016 @ 21:45:
[...]


SAP was ooit een bloeiende practice bij CGI. Maar tegenwoordig is SAP zo goed als dood bij CGI. Vele tientallen ex-collega's zijn vertrokken naar MyBrand.

https://www.linkedin.com/...CURRENT_COMPANY%2Cidx%3A0

Was Sake daar ook niet ooit eens begonnen ;-)

[ESPACE]

Nee, Sake is in 1997 helemaal onderaan de ladder bij CMG als SAP consultant begonnen.

[Verwijderd]

Weet iemand of er al meer bekend is hoe de beschikbare loonruimte wordt toebedeeld op basis van management discretie? Zijn er al members die al iets van hun DCS hebben vernomen?

[rikoos]

Ik verwacht niets dan valt het mee ;-)

[Wijnands]

Mail van Ron de Mos op 4-11 met de informatie over ruimte. Hoe dat precies valt voor een individu zou je inderdaad deze of volgende week moeten horen.

[SPee]

Verwijderd schreef op maandag 12 december 2016 @ 07:53:
Weet iemand of er al meer bekend is hoe de beschikbare loonruimte wordt toebedeeld op basis van management discretie? Zijn er al members die al iets van hun DCS hebben vernomen?

Tijdens mijn review al besproken. Niet getekend = niets erbij.

[Perenor]

Verwijderd schreef op maandag 12 december 2016 @ 07:53:
Weet iemand of er al meer bekend is hoe de beschikbare loonruimte wordt toebedeeld op basis van management discretie? Zijn er al members die al iets van hun DCS hebben vernomen?

En ik heb gehoord dat mijn DCS dit budget verdeeld over de mensen met hogere beoordelingen (boven verwachting en meer). M.a.w. het overgrote deel van de populatie moet het weer doen met een paar tientjes.

[Audiowaste]

CGI Essentials is wederom uitgesteld, dit keer omdat ze aan het kijken zijn naar een andere opzet. De echte reden is dan ook dat alle members die deelnemen dan een dag niet billable zijn. Ik heb begrepen dat ze in de nieuwe opzet Essentials willen gaan verdelen over 3 avonden, kortom in je eigen tijd. Lekker als je vanuit Groningen of Maastricht naar Nieuwegein moet, mag je gelijk 3 keer 5 á 6 uur per dag reizen.

[rikoos]

Perenor schreef op maandag 12 december 2016 @ 15:20:
[...]
En ik heb gehoord dat mijn DCS dit budget verdeeld over de mensen met hogere beoordelingen (boven verwachting en meer). M.a.w. het overgrote deel van de populatie moet het weer doen met een paar tientjes.

Dus dat zijn dan de collega's met de "lagere" salarisbeloning die er wel wat bij krijgen. Ik zie nu te vaak dat deze mensen een excellent beoordeling krijgen om ze sneller omhoog te krijgen in salaris dan wanneer men een ME beoordeling geeft.

[Perenor]

Audiowaste schreef op maandag 12 december 2016 @ 16:32:
CGI Essentials is wederom uitgesteld, dit keer omdat ze aan het kijken zijn naar een andere opzet. De echte reden is dan ook dat alle members die deelnemen dan een dag niet billable zijn. Ik heb begrepen dat ze in de nieuwe opzet Essentials willen gaan verdelen over 3 avonden, kortom in je eigen tijd. Lekker als je vanuit Groningen of Maastricht naar Nieuwegein moet, mag je gelijk 3 keer 5 á 6 uur per dag reizen.

En dat voor een training die feitelijk verplicht is. Belachelijk dat dat volledig in je vrije tijd plaats vindt, en dan ook nog 3 keer. Overigens heb ik begrepen dat ze de trainingen wel "iets" dichter in de buurt trachten te houden. Wat dan "iets" minder (extra) reistijd betekent. Eerst een hele dag billable bij de klant werken, daarna nog tot een uur of 9 cursusje doen en dan nog meer dan een uur reistijd naar huis. En de dag erna weer present zijn bij de klant. Overigens - team en BU meetings zijn buiten de randstad ook niet in de buurt van je kantoor locatie.

[Wijnands]

Perenor schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 10:45:
Overigens - team en BU meetings zijn buiten de randstad ook niet in de buurt van je kantoor locatie.

Binnen de randstad is een dergelijke meeting ook niet perse dicht in de buurt van huis hoor. Kantoor-huis is voor mij 's avonds alsnog 45 minuten. En de teammeeting die ik gehad heb was in de omgeving Utrecht vanwege de spreiding van het team.

Maar goed, ik word nu nieuwsgierig hoe het zit met die essentials training, ga 's navraag doen.

[bakkerl]

Audiowaste schreef op maandag 12 december 2016 @ 16:32:
CGI Essentials is wederom uitgesteld, dit keer omdat ze aan het kijken zijn naar een andere opzet. De echte reden is dan ook dat alle members die deelnemen dan een dag niet billable zijn. Ik heb begrepen dat ze in de nieuwe opzet Essentials willen gaan verdelen over 3 avonden, kortom in je eigen tijd. Lekker als je vanuit Groningen of Maastricht naar Nieuwegein moet, mag je gelijk 3 keer 5 á 6 uur per dag reizen.

Dan laat ik ze veel succes wensen met het zoeken van drie avonden dat ik rijd zou hebben om een verplicht iets te doen in vrije tijd. Gelukkig heb ik die training al gehad met 8 uur T tijd.

[Arfman]

Perenor schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 10:45:
En dat voor een training die feitelijk verplicht is. Belachelijk dat dat volledig in je vrije tijd plaats vindt, en dan ook nog 3 keer. Overigens heb ik begrepen dat ze de trainingen wel "iets" dichter in de buurt trachten te houden. Wat dan "iets" minder (extra) reistijd betekent. Eerst een hele dag billable bij de klant werken, daarna nog tot een uur of 9 cursusje doen en dan nog meer dan een uur reistijd naar huis. En de dag erna weer present zijn bij de klant. Overigens - team en BU meetings zijn buiten de randstad ook niet in de buurt van je kantoor locatie.

Ik zou als klant hier ook niet blij van worden. Ik heb graag een frisse consultant over de vloer. Ik betaal er grof voor, en je kunt niet van iemand die ~12 uur per dag bezig is met werken/reizen/cursussen verwachten dat hij/zij op topniveau presteert.

[avotar]

Aan de andere kant, toen ik in 99 begon in de detachering was dit de normaalste zaak van de wereld. Niet alleen de trainingen die je zelf wilde, maar ook die verplicht waren.
Gewoon in je eigen tijd 's avonds.

Hoort er wat mij betreft gewoon bij. Een van de kleine nadelen van de detachering. Zelfde geldt natuurlijk voor team/bu/annual meetings.

En laten we wel zijn 3 avonden in hoeveel tijd?

[Audiowaste]

Perenor schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 10:45:
[...]


En dat voor een training die feitelijk verplicht is. Belachelijk dat dat volledig in je vrije tijd plaats vindt, en dan ook nog 3 keer. Overigens heb ik begrepen dat ze de trainingen wel "iets" dichter in de buurt trachten te houden. Wat dan "iets" minder (extra) reistijd betekent. Eerst een hele dag billable bij de klant werken, daarna nog tot een uur of 9 cursusje doen en dan nog meer dan een uur reistijd naar huis. En de dag erna weer present zijn bij de klant. Overigens - team en BU meetings zijn buiten de randstad ook niet in de buurt van je kantoor locatie.

Vanuit het zuiden ben ik juist nog minder billable aangezien ik het grootste deel van de uren toch tijdens werktijd moet reizen. Natuurlijk ook afhankelijk hoe laat de sessies beginnen. Maar circa 6 uur reizen (heen en weer) per avond maakt het niet bepaald aantrekkelijk om naar toe te gaan.

Begrijp mij niet verkeerd, ik vind absoluut niet erg om iets in mijn vrije tijd te doen. Echter was het bij de initiële opzet zo dat het zowel werktijd als vrije tijd was. Drie keer 6 uur reizen vind ik dan onnodig vrije tijd claimen.

[ Voor 10% gewijzigd door Audiowaste op 13-12-2016 12:45 ]

[t_captain]

avotar schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 12:39:
Aan de andere kant, toen ik in 99 begon in de detachering was dit de normaalste zaak van de wereld. Niet alleen de trainingen die je zelf wilde, maar ook die verplicht waren.
Gewoon in je eigen tijd 's avonds.

Hoort er wat mij betreft gewoon bij. Een van de kleine nadelen van de detachering. Zelfde geldt natuurlijk voor team/bu/annual meetings.

En laten we wel zijn 3 avonden in hoeveel tijd?

Toen was er weinig te klagen; beloning, AV, aanzien van het bedrijf en loopbaanperspectief waren toen zo goed dat je nog wel wat extra overhad voor je baan.

[fsfikke]

avotar schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 12:39:
[...]
En laten we wel zijn 3 avonden in hoeveel tijd?

Als het inderdaad om zo insignificant weinig uurtjes gaat kan CGI dat verlies ook wel nemen om hun mensen te ontwikkelen

[avotar]

t_captain schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 12:47:
[...]


Toen was er weinig te klagen; beloning, AV, aanzien van het bedrijf en loopbaanperspectief waren toen zo goed dat je nog wel wat extra overhad voor je baan.

Er komt een moment dat je dat achter je moet laten en gewoon je schouders er weer onder moet gaat zetten.

fsfikke schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 12:52:
[...]

Als het inderdaad om zo insignificant weinig uurtjes gaat kan CGI dat verlies ook wel nemen om hun mensen te ontwikkelen

Ik moet zeggen dat ik in het verleden vaak ook een uurtje hier of daar kon schrijven voor dit soort dingen in verband met de extra reistijd. Maar je moest er uiteraard wel om vragen.

[Montifaud]

Is dit gezever nu nog steeds aan de gang ??? Ik ben nu al dik twee jaar weg

1) geen / nauwelijks loonsverhoging terwijl de economie booming is
2) wel nutteloze (lees: waardeloze) cursussen in eigen tijd

[t_captain]

avotar schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 13:21:
[...]


Er komt een moment dat je dat achter je moet laten en gewoon je schouders er weer onder moet gaat zetten.

[...]

100% mee eens. Maar als je bij een werkgever zit waar je al een aantal jaar het gevoel hebt om te worden "uitgeknepen" en alleen maar wordt gewaardeerd om de uren die je schrijft, dan wordt het lastiger om de motivatie op te brengen. Ik vermoed dat veel personeel van CGI (en andere bedrijven) zich daarin herkennen.

Mij gaat het niet aan, als ik een meeting of netwerkborrel bezoek dan is het altijd in mijn eigen tijd en voor mijn eigen reiskosten. Staat wel tegenover dat ik er in een BMW 530 naartoe mag rijden

[avotar]

t_captain schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 16:24:
[...]


100% mee eens. Maar als je bij een werkgever zit waar je al een aantal jaar het gevoel hebt om te worden "uitgeknepen" en alleen maar wordt gewaardeerd om de uren die je schrijft, dan wordt het lastiger om de motivatie op te brengen. Ik vermoed dat veel personeel van CGI (en andere bedrijven) zich daarin herkennen.

Oh ik heb het ook een tijd gedaan hoor, onder het mom van "Dat zal ze leren.".
Maar ik zwakte het toch weer op een gegeven moment. Maar je wordt wel wat selectiever in wat je bezoekt.
Aan de andere kant, als iets verplicht is, prima. Doen we dat toch.
Maar goed, je hebt altijd een groep die natuurlijk gelijk NEE roept als er wordt gezegd dat iets moet.

[Verwijderd]

t_captain schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 16:24:
[...]


Mij gaat het niet aan, als ik een meeting of netwerkborrel bezoek dan is het altijd in mijn eigen tijd en voor mijn eigen reiskosten. Staat wel tegenover dat ik er in een BMW 530 naartoe mag rijden

Wow wat gaaaaaafffff.

[Kheos]

t_captain schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 16:24:
[...]
Mij gaat het niet aan, als ik een meeting of netwerkborrel bezoek dan is het altijd in mijn eigen tijd en voor mijn eigen reiskosten. Staat wel tegenover dat ik er in een BMW 530 naartoe mag rijden

een soort gouden teugels dus
het ziet er mooi uit, maar je blijft wel een paard

[t_captain]

Behalve dat ik een paard zonder ruiter ben.