Droomcomputer poging 2 - Desktop koopadvies

dinsdag 20 oktober 2015 23:44

Topicstarter

Ik heb ook even zoals in vorig topic gevraagd, de lijst gemaakt in een manier die voor jullie leesbaar is:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 328,95	€ 328,95
1	Asus Z97-DELUXE/USB 3.1	€ 272,-	€ 272,-
1	Asus STRIX-GTX980-DC2OC-4GD5	€ 556,89	€ 556,89
1	Asus Xonar Essence STX II 7.1	€ 230,-	€ 230,-
1	Corsair Carbide 300R Windowed	€ 89,90	€ 89,90
1	Microsoft Windows 10 Pro EN 1u 64bit OEM	€ 145,95	€ 145,95
1	Cooler Master Nepton 240M	€ 97,95	€ 97,95
1	be quiet! Silent Wings 2 PWM, 140mm	€ 21,01	€ 21,01
1	G.Skill F3-2400C10D-16GTX	€ 113,76	€ 113,76
1	be quiet! Dark Power Pro 10 750W	€ 159,95	€ 159,95
1	Samsung 850 EVO 1TB	€ 344,70	€ 344,70
1	Samsung 850 Pro 1TB	€ 436,21	€ 436,21
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.797,27

Acties:

M2M

medicijnman

Esumontere schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 23:41:
Waarom wil je een dedicated geluidskaart? En waarom zo'n gruwelijk overpriced moederdbord? Dat plankje kan niets meer dan bijvoorbeeld de pricewatch: Gigabyte G1.Sniper Z97 kan voor een derde van de prijs.

tenzij je er ook daadwerkelijk wat mee doet...

Maar ik zie eigenlijk voornamelijk veel te dure onderdelen bij elkaar geraapt worden, enkel ten behoeve van winstmaximalisatie. Wellicht een handig idee om je toch een paar uur in te lezen met best buy guides e.d.

edit:

Dus, een 6700K, een moederbord uit dit rijtje: http://tweakers.net/categ...AVFlijpJVtJKlgaWZUmxtbS0A
skip de geluidskaart, neem 16GB DDR4 geheugen uit de QVL van je gekozen moederbord (goedkoper is beter), kies een processor koeler van 40 euro en wat goede casefans en vervang de 850 pro voor een evo.

Als je de laatste 3d spelletjes wil spelen op die 4K resolutie, kom je eigenlijk niet uit met een nvidia 980. Gelukkig kunnen de schermen ook op 1440P of 1080P draaien, wat prima lukt met een enkele 980.

[ Voor 30% gewijzigd door M2M op 20-10-2015 23:49 ]

-_-

dinsdag 20 oktober 2015 23:48

Acties:

dinsdag 20 oktober 2015 23:52

Waarom haal je niet ergens een legale win7 versie op een of andere key-site en upgrade die naar win10?
Scheelt toch al snel 100 euro,

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 00:01

Bait for wenchmarks

Een geluidskaart is tegenwoordig overbodig, tenzij je heel bijzondere dingen doet met audio.

En voor het bekijken van video in 4K heb je écht geen dikke GPU nodig. Sterker nog, een IGP zou daarvoor moeten voldoen. Volgens mij is je systeem flink overkill voor wat je ermee gaat doen.

Enneh, 2 SSDs van 1 TB per stuk?

Waar heb je dat in vredesnaam voor nodig?

Ethereal73 schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 23:48:
Waarom haal je niet ergens een legale win7 versie op een of andere key-site en upgrade die naar win10?
Scheelt toch al snel 100 euro,

Zie je het probleem zelf al?

[ Voor 26% gewijzigd door Compizfox op 20-10-2015 23:55 ]

Gewoon een heel grote verzameling snoertjes

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 00:05

Compizfox schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 23:52:

Zie je het probleem zelf al?

Je doelt op illegaal of iets dergelijks? .
Google kinguin bijvoorbeeld. niets illegaals aan!

[ Voor 44% gewijzigd door Ethereal73 op 21-10-2015 00:03 ]

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 00:06

Topicstarter

Ethereal73 schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 23:48:
Waarom haal je niet ergens een legale win7 versie op een of andere key-site en upgrade die naar win10?
Scheelt toch al snel 100 euro,

Heb geen probleem met een legale windows 10 pro te kopen, €100 zal het niet maken.

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 00:23

LordMike schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 00:05:
[...]

Heb geen probleem met een legale windows 10 pro te kopen, €100 zal het niet maken.

Het scheelt zelfs iets meer

Acties:

rolandos582

Ik zou met workstations etc toch zeker gaan kijken naar X99.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5820K Boxed	€ 393,50	€ 393,50
1	Asus Republic Of Gamers X99 RAMPAGE V EXTREME/U3.1	€ 464,65	€ 464,65
1	Asus STRIX-GTX980-DC2OC-4GD5	€ 556,89	€ 556,89
1	Asus Republic Of Gamers Xonar Phoebus	€ 141,95	€ 141,95
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 104,95	€ 104,95
1	Microsoft Windows 10 Pro EN 1u 64bit OEM	€ 145,95	€ 145,95
1	Corsair Hydro H110i GTX	€ 137,99	€ 137,99
1	G.Skill Ripjaws V F4-2400C15D-16GVR	€ 106,55	€ 106,55
1	Corsair RM550x	€ 92,95	€ 92,95
1	Samsung 850 EVO 1TB	€ 344,70	€ 344,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.490,08

Optioneel is 850 evo voor 850 pro vervangen. Kast is natuurlijk optioneel. Eigen keuze.
Eventueel Windows 8.1 pro en upgraden naar 10
pricewatch: Microsoft Windows 8.1 Pro NL OEM 64bit
of pricewatch: Microsoft Windows 8.1 Pro EN OEM 64bit

550W is meer dan voldoende, ik zou eventueel nog upgraden naar 32GB.

970/980 is prima voor 1080p gamen, wil je hoger ben je een 980TI nodig. Kost alleen wel €200 meer.

woensdag 21 oktober 2015 00:59

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 01:54

Topicstarter

Ik heb op basis van jouw gegevens een nieuwe setup gemaakt, enkel de PC-builder tool toonde maar 1 enkele kast waarin de spullen zouden passen, de voeding moest hoger zijn dan 550, 650 liet ie wel toe. Ik heb ook nog 11st case fans in de kast gestoken, de maximum toegelaten (weet niet echt of het nodig is zoveel van die zware koelers, maargoed, ik heb hem liever koel en goed werkend als ie aant blazen is) ik zag dan ook dat er een kleine upgrade was van de geluidskaart en heb die dan vanzelfsprekend ook genomen aangezien ik nog niet eens aan het budget zat.

Ik kom uit op een slordige € 3.358,39*

Configuratie rolandos582
gebaseerd op wenslijst: Workstation
1 x Corsair Obsidian 900D, Big tower behuizing TTXV62 € 389,-*
11 x be quiet! Silent Wings 2 140 mm, Case fan TL9V3D € 25,99* X € 285,89*
1 x be quiet! Dark Power Pro 10 650W TN6V2F € 179,90*
1 x 0 Geen Optische Drive C00022 € 0,-*
1 x Samsung 850 EVO, 1 TB SSD IMKM4I € 379,-*
1 x G.Skill 16 GB DDR4-2400 Kit, Werkgeheugen IEIGGM44 € 122,90*
1 x Intel® Core i7-5820K 3,3 GHz (3,6 GHz Turbo Boost), Processor HM7I23 € 434,-*
1 x Corsair Hydro Series H110i GTX HXLC9J € 159,90*
1 x ASUS STRIX-GTX980-DC2OC-4GD5, Grafische kaart JEXV0A02 € 599,-*
1 x ASUS ROG Xonar Phoebus, Geluidskaart KK#A23 € 169,90*
1 x Microsoft Windows 10 Pro, Software YQBMT2 € 139,90*
1 x ASUS RAMPAGE V EXTREME/U3.1, Moederbord GMEA70 € 499,-*

Dit lijkt mij een aardig systeem, heb ik het goed gedaan en wat opgestoken van de tips en veel leeswerk over dingen waarvan ik nog steeds niets wijzer ben, hoe meer ik lees hoe complexer het lijkt te worden. En zoveel verschillende benamingen voor 'dezelfde' producten. Er moet toch wel een verschil in kwaliteit zijn?

Edit, ondertussen even nagekeken, het zou puur komen door die waterkoeling, als ik die weglaat kan ik terug van goedkopere cases gebruik maken.

1 x Corsair Obsidian 750D, Big tower behuizing TQXV6T € 179,90*
5 x Enermax T.B.Silence PWM, Case fan TL9X0C € 14,99* X € 74,95*
6 x Enermax Cluster TL9X53 € 17,99* X € 107,94*
1 x be quiet! Dark Power Pro 11 650W, Voeding TN6V2F00 € 189,90*
1 x 0 Geen Optische Drive C00022 € 0,-*
1 x Samsung 850 EVO, 1 TB SSD IMKM4I € 379,-*
1 x G.Skill 16 GB DDR4-2400 Kit, Werkgeheugen IEIGGM44 € 122,90*
1 x Intel® Core i7-5820K 3,3 GHz (3,6 GHz Turbo Boost), Processor HM7I23 € 434,-*
1 x Cooler Master Nepton 240M HXLM55 € 119,90*
1 x ASUS STRIX-GTX980-DC2OC-4GD5, Grafische kaart JEXV0A02 € 599,-*
1 x ASUS ROG Xonar Phoebus, Geluidskaart KK#A23 € 169,90*
1 x Microsoft Windows 10 Pro, Software YQBMT2 € 139,90*
1 x ASUS RAMPAGE V EXTREME/U3.1, Moederbord GMEA70 € 499,-*

kom ik uit op € 3.016,29* wat ideaal in de budgetzone valt $_/-\o_$

[ Voor 21% gewijzigd door LordMike op 21-10-2015 01:47 ]

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 02:02

En hoe maak je nu zo'n leuk lijstje?

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 02:05

Topicstarter

En hier is jullie leesbare lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5820K Boxed	€ 393,50	€ 393,50
1	Asus Republic Of Gamers X99 RAMPAGE V EXTREME/U3.1	€ 464,65	€ 464,65
1	Asus STRIX-GTX980-DC2OC-4GD5	€ 556,89	€ 556,89
1	Asus Xonar Xonar Phoebus Solo	€ 108,-	€ 108,-
1	Corsair Obsidian 750D	€ 158,99	€ 158,99
1	Microsoft Windows 10 Pro EN 1u 64bit OEM	€ 145,95	€ 145,95
1	Cooler Master Nepton 240M	€ 97,95	€ 97,95
1	Enermax Cluster UCCL14, 140mm	€ 16,98	€ 16,98
1	Enermax T.B.Silence PWM UCTB14P (14cm), 140mm	€ 12,99	€ 12,99
1	G.Skill Ripjaws V F4-2400C15D-16GVR	€ 106,55	€ 106,55
1	be quiet! Dark Power Pro 11 650w	€ 158,95	€ 158,95
1	Samsung 850 EVO 1TB	€ 344,70	€ 344,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.566,10

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 02:21

It's a kind of magic

Kun je wat specifieker zijn in het gebruik, want dat is me verder niet echt duidelijk voor welke pakketten je dit nodig denkt te hebben, wellicht is het allemaal dus wat overdreven.
Kan best zijn dat het niet zo is hoor, maar zo'n gevoel bekruipt me momenteel wel.

Ik begrijp in elk geval wel, dat je de PC zakelijk (ook) wil gaan gebruiken. Is watercooling dan wel zo verstandig? Ik zie dat je in België woont, ik weet even niet hoe het met garantie daar geregeld is, maar kijk (of verdiep je) in ieder geval even in de verschillen van de garantie bepalingen.

Als je de PC zakelijk besteld, zal je een andere garantie hebben dan als je hem als particulier besteld. Dan kan het wellicht verstandiger zijn om op safe te spelen en een luchtgekoelde PC te nemen ipv waterkoeling, zeker als je er weinig ervaring in hebt, zou ik een dergelijke koeling niet zakelijk willen aanschaffen.

Een geluidskaart is anno 2015 ook niet meer nodig, zeker niet met zo'n duur moederbord, daar zal vast wel een goede audio chip op zitten. Overigens is Skylake een stuk goedkoper en biedt het praktisch dezelfde performance als een X99 plank met een CPU in de 5000 reeks. Volgens Userbenchmark.com zou de Skylake zelfs sneller zijn en bovendien goedkoper.

[ Voor 20% gewijzigd door CH4OS op 21-10-2015 02:12 ]

Acties:

unfor

Ik snap hem ook niet helemaal, waar denkt TS precies een mobo van 465 euro voor nodig te hebben?
Ik heb het gevoel dat hij gewoon de duurste onderdelen uitzoekt, want "duurder = beter".
Een moederbord van 200 euro minder is ook prima, overdreven dure voeding, nutteloze geluidskaart.

woensdag 21 oktober 2015 07:23

Acties:

pwillemske

Ik zie een 4K scherm bij het randapparatuur staan, een enkele 980 is dan niet genoeg. Ik zou dan een enkele 980Ti nemen (die kan veel spellen op zeer hoge instellingen aan met gemiddeld 60fps). Ook heb je 2gb meer vram, iets wat op 4k toch wel wenselijk is (voorbeeldje; bf4 gebruikt zo'n 3700mb).

En inderdaad; zo'n bordje is nergens voor nodig, die is gericht op die hard overklokkers

Hoewel ik moet zeggen dat de meegeleverd software, de bios en het plankje van Asus zeer goede kwaliteit is (in mijn ervaring voelt het meer premium aan dan een MSI/Gigabyte plankje, hoewel dat voor iedereen anders is

)

Lord-The-Gamer (L-T-G)

woensdag 21 oktober 2015 07:35

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 07:44

The Unreasonable Man

rolandos582 schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 00:23:
Ik zou met workstations etc toch zeker gaan kijken naar X99.

Waarom? Welk gebruik van TS legitimeert het uitgeven van 465 euro aan een moederbord? Wat doet TS wat hij niet kan met een moederbord van 100 euro?

Acties:

rolandos582

Croga schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 07:35:
[...]

Waarom? Welk gebruik van TS legitimeert het uitgeven van 465 euro aan een moederbord? Wat doet TS wat hij niet kan met een moederbord van 100 euro?

Succes met het vinden van een x99 mobo voor €100
Maarja hij wil USB 3.1, eventueel kan : pricewatch: Asus X99-Pro/USB 3.1
pricewatch: Asus X99-A/USB 3.1 of pricewatch: ASRock Fatal1ty X99M Killer/3.1

Ik keek echter ook klaar kleurenschema en geluidschip. Met deze geluidschip ben je wss geluidskaart niet nodig.

woensdag 21 oktober 2015 07:48

Acties:

Sissors

Het toestel zal tweezijdig gebruikt worden; werk gerelateerd: zware excel bestanden, berekenen van complexe grafieken en dergelijke, backup en opslag en anderzijds persoonlijk gebruik, bekijken van videos in 4K indien mogelijk 1080p zou toch wel de minimum moeten zijn denk ik dan, spelen van spelletjes

Voor die eerste helft heb je qua graka niks bijzonders nodig, hooguit een 960 ofzo, als dat al nodig is. (Uit mijn hoofd had de 960 wat extra hardware decoding voor 4k, maar niet zeker zonder het na te zoeken).

De grote vraag is dan dus: Wat bedoelt TS precies met spelen van spelletjes? Wil je nog weleens age of empires 2 draaien, waarbij je niet bepaald 4k resolutie nodig hebt, of wil je de nieuwste battlefield op 4k resolutie draaien.

woensdag 21 oktober 2015 07:51

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 07:56

bij mij gaat er al een belletje af bij

ik beheer de computer .... ik moet ze sneller maken... krijg maar een week ... heb 3000 euro te spenderen dus ik heb snel even de 3000 euro volledig weggeklikt in dit game-systeem ...

de eerste vraag als je de computers beheert en je moet ze updaten:
wat moeten ze doen met die computers?
Gamen geeft een andere shoppinglijst, dan bv video/foto-bewerking, of gewoon veel surfen...

dan pas de vraag: met welk budget moet je werken ?

daarnaast: als je de computers beheert, dan spreken dus over zakelijke systemen ...
wie is 'hun' trouwens ? de personen wie je het nut van SSD's hebt bewezen?

en daar ga je zeker geen waterkoeling inbouwen, en dan moet je ook kijken naar next-day-replacement als het bedrijfskritische systemen zijn
(de loonkost van een persoon per uur die niet met zijn/haar computer kan werken omdat er iets stuk is en jij ermee even terug naar de winkel moet voor een vervangstuk, maar dat via de fabrikant moet gaan en dus dagen/weken kan duren, is vaak veel hoger dan een fatsoenlijk support-contract. "als het misgaat" natuurlijk.)

Maar ergens gaat er een belletje af op "verborgen huiswerk vraag die deze week nog moet binnen geleverd worden"...

Trouwens:
je 3k euro heeft nergens nog budget voor je degelijke backup...
Liefst extern via bv een NAS
en gaat ie vooral voor het werk gebruikt (die zware excel-bestanden) worden met af en toe een spel,
of gaat ie vooral voor games gebruikt worden, met af en toe iets voor 't werk?
en welke games dan of welk soort van games? mijnenveger/patience hebben genoeg aan lowbudget systemen

hou eventueel iets van je 3000 euro over voor een upgrade in de toekomst
Want persoonlijk geef ik liever elk jaar 1000 euro uit om mijn pc te updaten naar bijna het nieuwste en "goed genoeg" dan nu 3000 euro weg te smijten voor "'t beste en 't duurste" en over 2jaar misschien aan't vloeken zijn dat 't traag is, en/of je toch niet meer geheugen moet bijkopen/nieuw videokaart/...

bijdrage:
als het lang moet meegaan:
ga dan aub toch al voor DDR4 geheugen, 1151 socket CPU, (ev. toch 2011-3), mSATA (de nieuwe snellere variant), ...
dan weet je zeker dat je over een paar jaartjes ook nog RAM en CPU's vindt die erin passen en schappelijk zijn que prijs ;-)

[ Voor 10% gewijzigd door soulrider op 21-10-2015 08:00 ]

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 08:01

The Unreasonable Man

rolandos582 schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 07:44:
Succes met het vinden van een x99 mobo voor €100

Geen antwoord op de vraag. Waarom zou TS een X99 bord nodig hebben? Wat doet een X99 bord wat niet kan met een bord van 100 euro?

Acties:

FreakNL

Well do ya punk?

Eens met soulrider, was mij ook al opgevallen. Zelfbouw voor zakelijke PC's? Doe gewoon lekker HP of dell met next-day replacement....

woensdag 21 oktober 2015 08:03

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 08:05

PSN: PsychoMantis_NL

Ik heb even wat rond lopen klikken in de Pricewatch, en dan alleen de onderdelen die het hardst op het budget inhakken:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 6700K Boxed	€ 379,-	€ 379,-
1	Asus Z170 PRO GAMING	€ 142,95	€ 142,95
1	Asus STRIX-GTX980TI-DC3OC-6GD5-GAMING	€ 742,95	€ 742,95
1	Kingston HyperX Fury HX426C15FBK2/16	€ 107,95	€ 107,95
1	Samsung 850 EVO 1TB	€ 344,70	€ 344,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.717,55

Dan zit ik op € 1.700,- en heb ik een USB 3.1c aansluiting (socket 1151) , een 1 TB SSD, een i7 én een GTX980TI.

Daar moet uiteraard nog een voeding, een kast, wat extra opslag en eventueel een aftermarket koeler bij, maar die vallen prijstechnisch in het niet bij de rest van de build.

Waarom je deze dingen nodig hebt als je voornamelijk met Excel werkt, video's op 4K wilt afspelen en wilt gamen is me een raadsel, en hoe je bovenstaande (halve) build prijstechnisch nog weet te verdubbelen terwijl je alle randapparatuur al hebt snap ik al helemaal niet

.

Volgens mij zou je met de gemiddelde game pc van € 1.250- € 1.500,- toch écht wel klaar moeten zijn.

Overigens lijkt het me hier om een privé pc te gaan met zakelijke doelstellingen, en niet een pc die op kantoor staat, gezien TS er ook op wilt gamen. Waarom dus een dik workstation wordt aangeraden is me ook niet helemaal duidelijk, maar goed, laat de TS eerst maar eens wat meer toelichting geven

PsychoMantis_NL @ Battlefield || Red Dead Redemption || GTA V

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 08:11

The Unreasonable Man

PsychoMantis_NL schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 08:03:
Volgens mij zou je met de gemiddelde game pc van € 1.250- € 1.500,- toch écht wel klaar moeten zijn.

^^ dit.....

Even samenvatting:
- Video afspelen op 4k
- Af en toe een spelletje, mogelijk op 1080p
- Veel excel werk

Probeer deze eens:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6600 Boxed	€ 229,-	€ 229,-
1	Gigabyte GA-B150-HD3P	€ 91,-	€ 91,-
1	Gigabyte GV-N960WF2OC-4GD	€ 213,95	€ 213,95
1	Toshiba MD04ACA400, 4TB	€ 114,95	€ 114,95
1	Corsair Obsidian 750D	€ 158,99	€ 158,99
1	Microsoft Windows 10 Pro EN 1u 64bit OEM	€ 145,95	€ 145,95
1	Scythe Katana 4	€ 23,50	€ 23,50
1	Enermax Cluster UCCL14, 140mm	€ 16,98	€ 16,98
1	Enermax T.B.Silence PWM UCTB14P (14cm), 140mm	€ 12,99	€ 12,99
1	G.Skill Ripjaws V F4-2400C15D-16GVR	€ 106,-	€ 106,-
1	be quiet! Dark Power Pro 11 650w	€ 158,95	€ 158,95
1	Kingston SSDNow V300 480GB	€ 144,95	€ 144,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.417,21

En vertel mij nou eens wat bovenstaand systeem mínder kan dan wat er eerder voor 3500 euro neer gezet werd?

- De i7 doet NIETS wat deze i5 niet ook doet
- Door te kiezen voor een eenvoudigere processor kan er een VEEL goedkoper moederbord in
- 2TB aan SSDs is aperte onzin. 500GB aan SSD is meer dan genoeg en dan blijft er heel ruim geld over om nog massaopslag toe te voegen
- Die 980 is ook enorme overkill. Zeker als het gaat om 1080p spelen. De 960 doet dat net zo goed en 4k video afspelen kan zelfs een 720 nog. Ik zou zelfs adviseren om nog 20 euro te besparen en voor de 2GB versie te gaan.
- Waterkoeling is in deze ook zinloos. De vaste setjes maken net zo veel geluid en koelen nauwelijks beter dan een goede luchtkoeler, zoals deze scythe.

[ Voor 6% gewijzigd door Croga op 21-10-2015 08:08 ]

Acties:

Dijkertje

F.K.A. 'Sokkiejjj'

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 6700K Boxed	€ 379,-	€ 379,-
1	Gigabyte GA-Z170X-UD3	€ 144,95	€ 144,95
1	Zotac GeForce GTX 980 Ti 6GB AMP! Extreme	€ 771,76	€ 771,76
1	Corsair Graphite 780T Zwart	€ 182,95	€ 182,95
1	Corsair Hydro H110i GTX	€ 137,99	€ 137,99
1	Kingston HyperX Fury black HX424C15FBK2/16	€ 101,72	€ 101,72
1	Super Flower Leadex Titanium 850W	€ 201,50	€ 201,50
1	Samsung 950 Pro 512GB	€ 324,90	€ 324,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.244,77

Tja, als je het geld toch hebt...
i7 6700K spreekt voor zicht;
Gigabyte GA-Z170X-UD3 zeer capabel moederbord (en usb 3.1 zie ik geen nut van in);
Zotac GTX980 Ti, de goedkoopste GTX980 Ti in verhouding met de hoogste turbo kloksnelheid;
Corsair Graphite 780T (kast is meer een persoonlijke keuze..);
Corsair Hydro H110i GTX (toch nog je waterkoeling);
Kingston HyperX Fury Black 16GB 2400DDR4 geheugen (2 sticks van 8GB);
Super Flower voeding met ultieme efficiency en
Samsung 950 Pro 512GB M2 PCIe x4 3.0 SSD (extreem snel, alhoewel de vraag is hoe erg je dat gaat merken ivm met de Kingston SSDNow V300 van 480GB of de Crucial BX100 want voor zulke prijzen kan je beter de 960GB / 1TB variant nemen.

woensdag 21 oktober 2015 08:11

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 08:19

PsychoMantis_NL, je geeft me daar een lijstje dat ik in gedachte ga houden voor mijn eigen hardware upgrade. (met ev. bijstellingen naar beneden toe).

Maar TS moet vooral ook even rekening houden dat een budget van 3000 euro niet meteen moet opgebruikt worden aan een éénmalige hardware shoppingspree...
nu 1500 euro en over een jaartje of 2 jaartjes opnieuw 1500 euro, stemt enerzijds de mensen die je dat budget geven wellicht gelukkig (want nu minder uitgegeven) en geeft je dan 1500 euro om je systeem opnieuw te upgraden naar de dan geldige normen. (het veranderd soms heel snel in het pc wereldje)

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 08:24

PSN: PsychoMantis_NL

Mijn lijstje was ook meer om even aan te geven dat € 3.000,- zware overkill is voor wat er in de openingspost beschreven wordt. Zo heb ik de 980TI en de 1TB SSD even aangehouden omdat de TS die ook had opgenomen, maar een reguliere 980 en een 512 GB SSD lijkt me in de meeste gevallen een betere investering. Koop over 2 jaar een "GTX 1080" voor het geld waar je nu een 980 voor hebt en dan kun je weer overal in mee en heb je nog geld bespaard t.o.v. de 980TI...

Of bovenstaand verhaal überhaupt voor de TS van toepassing is, of dat hij af kan met een 970 of 960 laat ik dan even in het midden

Edit: 2 x € 1.500,- uitgeven is wat mij betreft sowieso verstandiger als 1 x € 3.000,-. Natuurlijk bouw je voor € 3.000,- een monster, maar zoals hier, en in heel DAA al vaker aangehaald, is alles boven de € 2.000,- meestal weggegooid geld voor de extra performance die je krijgt.

Daarnaast geeft de TS aan zijn data te willen/moeten backuppen, en dat doe je niet door een extra HDD in je pc te plempen maar door deze buiten je pc te bewaren. Of dat in de cloud, op een NAS of voor mijn part op floppy's is is dan om het even. Alleen daarom zou je al niet je volledige budget aan je pc op willen maken

[ Voor 34% gewijzigd door PsychoMantis_NL op 21-10-2015 08:27 ]

PsychoMantis_NL @ Battlefield || Red Dead Redemption || GTA V

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 08:37

dat zouden bv al mijn bijstellingen naar beneden geweest zijn

of bv het systeem van Sokkiejjj + een goede, ruime NAS voor het resterend budget.

maar idd: TS heeft ondertussen al wel wat informatie, vragen en voorbeelden waarmee ie wellicht verder kan, of ons meer duidelijkheid kan scheppen zodat wij hem beter kunnen helpen bij het samenstelling van een systeem passend naar zijn doeleinden ermee, en binnen het budget.

wel leuke baas als je elk jaar rond deze periode opnieuw voor 3k mag upgraden - zie topic van vorig jaar: Droomcomputer met 4K ondersteuning - maar ik zou anders toch even de werk pc en de game pc gescheiden houden van elkaar en de baas zijn budget gebruiken voor een fatsoenlijke werkpc, en je eigen geld gebruiken voor die gamepc.

bv voor je werk: een fatsoenlijke DELL met veel RAM, goede CPU, next business day replacement, videokaart speelt geen rol want recentste IPG's zijn goed genoeg voor zakelijk gebruik (excell, office, videos afspelen - zelfs 4k) - stel 1000 euro ?
want als je samengeklikt systeem stuk is, en je een paar dagen niet kunt werken kost je je baas wellicht ook genoeg... of je zit zonder loon voor die dagen (afh. van de werkovereenkomst natuurlijk)?

voor je gamepc: gooi er een 1500 euro tegenaan
koop voor de resterende 500 euro een NAS'ke en voila, je 3000 euro is er door...
en volgend jaar start je opnieuw een topic

Dan kom je ook niet in de problemen als de werkrelatie stop wordt gezet (afgeven van werkpc want aangekocht met geld van baas of 'uitkopen') en/of er discussies ontstaan over licenties en/of legaliteit van bv downloads...
en daarnaast laat het je toe om een aparte werkruimte te maken zodat je ook een goede (mindset-)scheiding hebt tussen werkpc= werken = baas zijn tijd, en gamepc = gamen = eigen vrije tijd.
Er is niets zo plezant als na je werkuren je werkpc af te zetten (en de deur van je home-office achter je dicht te doen) met het voordeel dat je vaak de inrichting van een home-office (deels) kunt inbrengen in je eigen belastingen, want "onkosten gerelateerd aan het werk"

[ Voor 85% gewijzigd door soulrider op 21-10-2015 08:49 ]

Acties:

gwystyl

Beugeltje dan maar?

Volgens mij zijn bovenstaande posts juist wat TS bedoelde met "vorige topic ontaardde in discussie waarom er geen goedkopere onderdelen gebruikt worden".

Ik heb zwaar het idee dat TS gewoon zijn €3000 op aan het maken is en niet kijkt naar prijs/performance. Bovenstaande goed bedoelde lijstjes lijken me dan ook tijdverspilling.

TS: je hebt blijkbaar een ruim budget, weet hoe je een lijstje moet maken maar doet dat niet of pas na een paar keer vragen, luistert niet naar voorstellen en heeft geen antwoord op vragen. Wat verwacht je hier precies te bereiken? Ik zou zeggen schroef lekker je € 3300 machine in elkaar en ga er mee werken/gamen. De onderdelen passen bij elkaar.

woensdag 21 oktober 2015 08:42

Acties:

Hegeman

Weet van alles wat

Totaal een off-topic reactie:
Ik lees altijd met veel plezier de meningsverschillen tussen de verschillende tweakers m.b.t. tot keuzes in componenten. Wat mij opvalt is dat veel van deze aankoop adviezen gebaseerd zijn op budgetten van (in dit geval) duizenden euro's.
Nu vraag ik mijn af hoeveel van deze computers halen daadwerkelijk het daglicht, zie nooit een bonnetje of aankoopbewijzen voorbij komen. Soms het gevoel dat mensen maar een budget verzinnen en kijken wat hierin te vinden valt en wat andere tweakers hierop aan te merken hebben.

woensdag 21 oktober 2015 09:13

Acties:

br00ky

Moderator Harde Waren

offtopic:
Dat weten we natuurlijk nooit. Dat maakt ook verder niet uit. Als iemand alleen maar doet alsof is er niks aan de hand als de discussie gewoon serieus verloopt. De keus om je in de discussie te mengen blijft altijd een vrije keus. Er zullen vast topics zijn waar een aantal (vooral vaste) leden niet in posten omdat die een hoog "nep" gehalte hebben. In Het Show je Build! Topic staan in ieder geval de builds die de eindstreep sowieso gehaald hebben

. Laten we deze discussie dus verder niet hier voeren.

[ Voor 21% gewijzigd door br00ky op 21-10-2015 09:15 ]

woensdag 21 oktober 2015 09:25

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 10:19

Bait for wenchmarks

Ethereal73 schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 00:01:
[...]

Je doelt op illegaal of iets dergelijks? .
Google kinguin bijvoorbeeld. niets illegaals aan!

Dat soort keysites zijn op z'n minst een grijs gebied.

Gewoon een heel grote verzameling snoertjes

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 11:13

Compizfox schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 09:25:
[...]

Dat soort keysites zijn op z'n minst een grijs gebied.

Ik hoor een onderbuik rommelen volgens mij. Kan je jouw statement onderbouwen? Vooral partijen zoals G2A en Kinguin zijn gewoon volledig legaal hoor. In het verleden is het voorgekomen dat zij een leverancier hadden die gestolen CC's had gebruikt om keys te kopen en daarna verkopen. Toen dat echter duidelijk werd hebben ze gelijk ingegrepen door de foute keys te vervangen door goede en volledig mee te werken aan het onderzoek.

Prima.

Acties:

Zebby

tikkietrugjaap schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 10:19:
[...]

Ik hoor een onderbuik rommelen volgens mij. Kan je jouw statement onderbouwen? Vooral partijen zoals G2A en Kinguin zijn gewoon volledig legaal hoor. In het verleden is het voorgekomen dat zij een leverancier hadden die gestolen CC's had gebruikt om keys te kopen en daarna verkopen. Toen dat echter duidelijk werd hebben ze gelijk ingegrepen door de foute keys te vervangen door goede en volledig mee te werken aan het onderzoek.

Het zijn vooral geruchten, dat de keys die verkocht worden van stickers geplukt worden van pre-built desktops e.d. Ik heb zelf een kleine maand geleden op Kinguin voor 16 euro een W7 Professional OEM key gehaald en hiermee door naar W10. Ik wist niet dat dit een 1-install-only key was, stond er niet duidelijk bij, maar alsnog prima voor de prijs.

En we worden (terecht) aangeleerd om op internet "if its seems to be too good to be true, it is" in het achterhoofd te houden. Valt een legale Windows licentie van 15 euro niet hieronder?

woensdag 21 oktober 2015 11:18

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:00

Zebby schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 11:13:
[...]

Het zijn vooral geruchten, dat de keys die verkocht worden van stickers geplukt worden van pre-built desktops e.d. Ik heb zelf een kleine maand geleden op Kinguin voor 16 euro een W7 Professional OEM key gehaald en hiermee door naar W10. Ik wist niet dat dit een 1-install-only key was, stond er niet duidelijk bij, maar alsnog prima voor de prijs.

En we worden (terecht) aangeleerd om op internet "if its seems to be too good to be true, it is" in het achterhoofd te houden. Valt een legale Windows licentie van 15 euro niet hieronder?

Ik vind de prijzen van Kinguin in combinatie met het feit dat het een relatief bekende website is geen 'too good to be true'. Voor hetzelfde geld komen de licenties uit een inboedel van een failliet bedrijf.
Vooral bij Windows zal je er snel genoeg achter komen. Bij enkele Farcry 4 licenties kwamen de gebruikers er ook achter en Kinguin heeft toen relatief snel actie ondernomen.

Ik blijft zelf ook altijd erg sceptisch maar om dit soort sites nou "minstens grijs gebied" te noemen vind ik, persoonlijk, onzin.

Prima.

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:01

It's a kind of magic

tikkietrugjaap schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 10:19:
Ik hoor een onderbuik rommelen volgens mij. Kan je jouw statement onderbouwen?

Je weet ten eerste niet of de keys al überhaupt legaal verkregen zijn. Als zij de keys doorverkopen en de keys zijn inderdaad illegaal, is er sprake van heling, wat ook niet legaal is.

Daarnaast zijn niet alle keysites even betrouwbaar. In het verleden is het mij wel eens overkomen dat een keysite de door hem gekochte keys ging refunden, waarna de doorverkochte keys ook weer werden ingetrokken. Maar vergeet support maar, want de keysite reageert dan gewoon lekker niet. Ik had dan de mazzel dat ik een key kreeg van een maat van me, maar blijft lullig als je van de ene op de andere dag niet meer kan spelen omdat de key ingetrokken is.

Maar goed, dit is wel offtopic, daar zijn andere plekken op GoT voor.

[ Voor 4% gewijzigd door CH4OS op 21-10-2015 12:02 ]

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:01

Topicstarter

Mannen, ik denk dat vele van jullie toch echt niet lezen.

Ik heb duidelijk in't begin van mijn topic eerlijk toegegeven dat hoe jullie denken dat ik het systeem heb samengesteld, dit ook gewoon zo gedaan heb. Met inderdaad de gedachten van duurder is beter. Waarbij ik nu toch wel duidelijk van die conclusie moet afstappen en na wat research en enorm goede replies van sommige tweakers nu duidelijk inzie dat dit pure geld verspilling is, heb ook duidelijk aangegeven dat dit niet de bedoeling is!

Zie dan ook mijn quote naar wat ik verwacht van jullie:
zijn er bepaalde onderdelen die overbodig zijn of die zonder kwaliteitsverlies kunnen vervangen worden door een ander merk of als ik via een kleine aanpassing een betere setup kan bereiken

Verder heb ik nog wat nagedacht en de laptop die ik momenteel gebruik bevat al een 1TB SSD schijf die volgens jullie ruimschoots moet voldoen aan mijn eisen, nu nog even horen of ik bij mijn computer partner deze onderdelen eventueel mag inbrengen. (heb eventueel zelf een 512GB SSD die ik zou kunnen vervangen door een kleindere en zo toch nog een slordige 1,5TB SSD voor de prijs van een 256GB SSD schijf te gebruiken.

Verder heb ik dan ook gezien dat ik mss beter wat meer geld uitgeef aan een goede case en de duurste producten wat naar beneden schroef, heb ondertussen ook het antwoord gekregen van de winkel waarbij ze een gelijkaardig verhaal als jullie brengen: weggegooid geld, liever upgraden binnen 12-24 maanden.

Dus gelieve mij even wat tijd te geven om alle nieuwe informatie te verwerken en een nieuw systeem op te zetten, verder heb ik niet zoals jullie denken geprobeerd om nu het budget volledig op te doen, (zit toch al 10% goedkoper en blijkbaar zou ik nog wat kunnen besparen) heb ik de nieuwe setup toch al gekozen voor een véél goedkope mobo, processor en geluidskaart op aanraden van een goede tip. Nu de rest van de onderdelen nog even met een kritisch oog bekijken.

Verder stap ik volledig af van de waterkoeling (had wel gelezen dat er iemand zijn computer tot -17° koeler was) denk ik dat luchtkoeling veiliger is (wil mijn systeem niet kwijt zijn) en toch een goede €100 zou besparen.

Zoals gewoonlijk zie ik ook veel onrelevante informatie en veel mensen die niet goed lezen.

Ik wou dit systeem zal een jaar geleden in mekaar steken en heb dit toen niet gedaan omdat er geen haast inzit, de laptop waar ik nu mee werk is op papier althans technisch beter dan de systemen die jullie mij vandaag willen laten in elkaar steken.

Verder steek ik het systeem ook niet zelf in mekaar maar zal mijn -zakelijke- partner dit doen en verzorgen zij ook de garantie.

Ik heb nog een Surface Pro 3, (4 komt eraan) en een fatsoenlijke laptop (die ik wil vervangen door een desktop build) voor alledaags gebruik.

Ik weet niet hoe jullie echt zo kunnen zeggen dat voor een 4K scherm geen zware computer nodig is en voor excel ook niet, hebben jullie wel al eens complexe dingen laten berekenen in Excel? Ik zie en voel echt wel een duidelijk verschil tussen een setup die niet zo goed is (aantal jaren oud) en de laatste systemen die ik heb neergezet.

En voor usb 3.1, mijn nieuwe gsm (lumia 950) zal toch werken met usb-c, ben ik dan verkeerd dat ik denk dat ik dit nodig heb?
Alsook naar de toekomst is usb-c toch echt wel standaard aan het worden in high-end apperatuur? ben ik te snel?

Jullie zijn enorm gefocused op gamen, dit is leuk.. en is puur als extraatje.. ik zal indien mijn computer het toelaat zeker wel gewoon de laatste nieuwe spellen spelen (3 maand na release, goedkopere aankoop) maar de opties maakt mij niet uit of ik nu op de max kan spelen of gewoon op normaal. Op de minimum wil ik niet spelen. Gamen is extra en moet niet het uitgangspunt zijn van de computer, dus die 980 is mss wel overbodig. Ik heb ook toegang tot meerdere computer schermen. 4K gebruik ik voornamelijk zakelijk gerelateerd omdat de data te groot is om weer te geven op een gewoon scherm (heb ook gedacht aan een multi-scherm opstelling) dus kan gerust gebruik maken van een 'gewoon' scherm met -eventueel- een hogere refresh rate.

Vinden jullie het onlogisch dat ik denk dat een systeem van €3000 beter zal zijn dan een systeem van €1500?

We kunnen praten over extra prestatie winst en onnodige zaken maar om nu gewoon te zeggen dat de computer van €1500 evengoed of zelf beter zal werken dan die van €3000 lijkt mij gewoon klinkklare onzin!

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:06

[/offtopic]
Over de vraag of key reseller marktplaatsen zoals Kinguin/G2A nou wel of niet legaal bezig zijn is het nog een grijs gebied. Terwijl het bijvoorbeeld linken naar torrent sites e.d. niet mag

• Online Gamekeys kopen - Deel II#Webwinkels
• Terugbetalen gameshop via-via lukt niet, hoe verder?
• G2A Windows CD-Key
• (G2A.com) Xbox live code al gebruikt, geen garantie.

Op Vraag & Aanbod zelf zijn de regels een stuk strikter wat betreft Windows licentie's en keys.

Acties:

Gamebuster

LordMike schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 23:44:
Ik heb ook even zoals in vorig topic gevraagd, de lijst gemaakt in een manier die voor jullie leesbaar is:

# Product Prijs Subtotaal
1 Intel Core i7-4790K Boxed € 328,95 € 328,95
1 Asus Z97-DELUXE/USB 3.1 € 272,- € 272,-
1 Asus STRIX-GTX980-DC2OC-4GD5 € 556,89 € 556,89
1 Asus Xonar Essence STX II 7.1 € 230,- € 230,-
1 Corsair Carbide 300R Windowed € 89,90 € 89,90
1 Microsoft Windows 10 Pro EN 1u 64bit OEM € 145,95 € 145,95
1 Cooler Master Nepton 240M € 97,95 € 97,95
1 be quiet! Silent Wings 2 PWM, 140mm € 21,01 € 21,01
1 G.Skill F3-2400C10D-16GTX € 113,76 € 113,76
1 be quiet! Dark Power Pro 10 750W € 159,95 € 159,95
1 Samsung 850 EVO 1TB € 344,70 € 344,70
1 Samsung 850 Pro 1TB € 436,21 € 436,21
Bekijk collectie
Importeer producten Totaal € 2.797,27

Wow! Ik vind het een kunst om een PC in elkaar te kunnen zetten voor bijna 3000 euro met slechts 1 980TI erin! Ik wist niet eens dat het kon

Drop de geluidskaart (alle behalve de goedkoopste moederborden hebben echt goed genoeg geluid), drop de fancy moederbord (neem iets minder fancy), drop de fancy koeling (normale metalen blok met 12/14mm fan is echt ruim voldoende en een stuk goedkoper), een enkele 1TB SSD (c'mon, heb je echt 2TB aan SSD nodig? Seriously?).

Ga je op 1080p spelen op 60fps? Neem een GTX970, geen 980TI. Verschil merk je vooral in je portemonnee.

Kijk eens naar de tweakers Best Buy Guide, begin daarmee. Met de 1,500 euro die je over houd koop je volgend jaar gewoon een nieuwe PC uit de BBG.

Ketho schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:01:
[/offtopic]
Over de vraag of key reseller marktplaatsen zoals Kinguin/G2A nou wel of niet legaal bezig zijn is het nog een grijs gebied. Terwijl het bijvoorbeeld linken naar torrent sites e.d. niet mag

• Online Gamekeys kopen - Deel II#Webwinkels
• Terugbetalen gameshop via-via lukt niet, hoe verder?
• G2A Windows CD-Key
• (G2A.com) Xbox live code al gebruikt, geen garantie.

Op Vraag & Aanbod zelf zijn de regels een stuk strikter wat betreft Windows licentie's en keys.

Gebruik Credit Card. Werkt key niet en werkt G2A niet mee? GELD TERUG MUAHAHAHA

[ Voor 14% gewijzigd door Gamebuster op 21-10-2015 12:11 ]

Let op: Mijn post bevat meningen, aannames of onwaarheden

woensdag 21 oktober 2015 12:11

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:15

Topicstarter

Graag wil ik hier ook even een anekdote plaatsen van de USB stick, waarbij eerst bij ons ook gewoon werd gekeken naar 'USB 3.0' en dat in de praktijk ervaringen duidelijk is gebleken dat de goedkopere usb sticks soms tot bijna geen meerwaarde hadden tov zelf de duurdere usb sticks. Het verschil is abnormaal in de praktijk tussen een goedkope usb stick en een dure. Zelfde ervaring heb ik meegmaakt met toetsenborden, geluid, muziek en beeldscherm dus vertellen jullie mij nu eens waarom dit niet van toepassing zou zijn op het: geheugen (ram), processor en 3D kaart. (waarbij de laatste voor mij denk ik het minst interessant is qua prestatie winst) verder heb ik ook het nut gezien van een SSD tov een gewone schijf. Voila, dit een beetje persoonlijke achtergrond waarom ik die producten uitgekozen heb.

Acties:

MrMonkE

★ EXTRA ★

FreakNL schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 08:01:
Eens met soulrider, was mij ook al opgevallen. Zelfbouw voor zakelijke PC's? Doe gewoon lekker HP of dell met next-day replacement....

Als je een klein IT bedrijf bent kun je geld besparen door het zelf te doen of voor hetzelfde geld snellere hardware te hebben (waarom wij het vroeger deden). Maar als je bedrijf groeit zit er niets anders op. Iedereen loopt nu zelfs met laptops bij ons, dus dan is het hele zelfbouwen wel voorbij

Misschien is dit iets for TS
http://ingvilla.com/13000-expensive-gaming-pc-heard/

★ What does that mean? ★

woensdag 21 oktober 2015 12:16

Acties:

BdK9001

Kalm aan en rap een beetje

LordMike schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:01:
Mannen, ik denk dat vele van jullie toch echt niet lezen.

...Lang verhaal...

Vinden jullie het onlogisch dat ik denk dat een systeem van €3000 beter zal zijn dan een systeem van €1500?

We kunnen praten over extra prestatie winst en onnodige zaken maar om nu gewoon te zeggen dat de computer van €1500 evengoed of zelf beter zal werken dan die van €3000 lijkt mij gewoon klinkklare onzin!

Als ik het goed lees zoek je dus eigenlijk een zeer deftige workstation om extreme bergen data mee te verwerken in Excel op een hoge resolutiescherm en wil je daarnaast nog een deftige videokaart bijprikken voor als de klok na 5 uur staat?

Kalm aan! En rap een beetje!

woensdag 21 oktober 2015 12:29

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:40

CptChaos schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:00:
[...]
Je weet ten eerste niet of de keys al überhaupt legaal verkregen zijn. Als zij de keys doorverkopen en de keys zijn inderdaad illegaal, is er sprake van heling, wat ook niet legaal is.

Daarnaast zijn niet alle keysites even betrouwbaar. In het verleden is het mij wel eens overkomen dat een keysite de door hem gekochte keys ging refunden, waarna de doorverkochte keys ook weer werden ingetrokken. Maar vergeet support maar, want de keysite reageert dan gewoon lekker niet. Ik had dan de mazzel dat ik een key kreeg van een maat van me, maar blijft lullig als je van de ene op de andere dag niet meer kan spelen omdat de key ingetrokken is.

Maar goed, dit is wel offtopic, daar zijn andere plekken op GoT voor.

Dat jij als consument niet weet of iets legaal verkregen is zegt totaal niets over het product. Er zijn wel meer zaken waar de consument geen weet van heeft. Ook één vervelende ervaring van jou doet daar niets aan af. Zeker als je je realiseert dat dergelijke sites miljoenen tevreden klanten hebben waaronder een fiks aantal Tweakers zoals ondergetekende.

Dit is een advies-thread waar o.a. als advies werd gegeven: koop windows voor weinig. Daar werd op gereageerd door het aangeven dat dat illegaal is of 'op zn minst' semi-illegaal. Dat is, in mijn optiek, foutief advies. Daar mag best op gereageerd worden om, op z'n minst, te voorkomen dat TS een verkeerde beslissing neemt op softwaregebied.

Prima.

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:41

Bait for wenchmarks

tikkietrugjaap schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 10:19:
[...]

Ik hoor een onderbuik rommelen volgens mij. Kan je jouw statement onderbouwen? Vooral partijen zoals G2A en Kinguin zijn gewoon volledig legaal hoor. In het verleden is het voorgekomen dat zij een leverancier hadden die gestolen CC's had gebruikt om keys te kopen en daarna verkopen. Toen dat echter duidelijk werd hebben ze gelijk ingegrepen door de foute keys te vervangen door goede en volledig mee te werken aan het onderzoek.

Nee, dat is geen onderbuikgevoel. Dit soort bedrijven opereren gewoon in een grijs gebied van de wet. Dingen die ze vaak doen zijn:

Keys inkopen in Oost-Europa of Rusland en die dan doorverkopen in het westen
Gestolen keys doorverkopen

Hier wordt het op zich wel duidelijk uitgelegd. Het gaat in die thread weliswaar over keys voor games, maar voor Windows geldt in principe hetzelfde.

Op zich snap ik wel dat het jou als klant niet zoveel kan schelen hoe de keys verkregen zijn, maar pas wel op. Het gebeurt namelijk wel eens dat hele batches keys van zo'n reseller gebanned worden.

Gewoon een heel grote verzameling snoertjes

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:51

The Unreasonable Man

LordMike schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:01:
Ik weet niet hoe jullie echt zo kunnen zeggen dat voor een 4K scherm geen zware computer nodig is

Heel eenvoudig: Omdat dat een feit is. Het aansturen van een 4K scherm stelt heel erg weinig voor. Het zijn maar pixeltjes. Alleen als je zware grafische dingen op dat 4K scherm gaat doen dan heb je iets bijzonders nodig.

en voor excel ook niet, hebben jullie wel al eens complexe dingen laten berekenen in Excel? Ik zie en voel echt wel een duidelijk verschil tussen een setup die niet zo goed is (aantal jaren oud) en de laatste systemen die ik heb neergezet.

Maar je gaat geen verschil merken tussen een 3.6Ghz i7 (van 900 euro inc. moederbord) van de nieuwste generatie en een 3.6Ghz i5 (van 325 euro inc. moederbord) van de nieuwste generatie.

Jullie zijn enorm gefocused op gamen, dit is leuk.. en is puur als extraatje..

Mooi. Drop die grafische kaart van 600 euro en koop er één van een euro of 200.

Vinden jullie het onlogisch dat ik denk dat een systeem van €3000 beter zal zijn dan een systeem van €1500?

We kunnen praten over extra prestatie winst en onnodige zaken maar om nu gewoon te zeggen dat de computer van €1500 evengoed of zelf beter zal werken dan die van €3000 lijkt mij gewoon klinkklare onzin!

Die van 1500 gaat niet (makkelijk) beter werken dan die van 3000. De vraag is: Ga jij het verschil merken? En daar is mijn antwoord: Nee, ga je niet merken. Voor alles wat jij wilt doen is die van 1500 euro gewoon goed genoeg.

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:53

It's a kind of magic

Compizfox schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:40:
[...]

Nee, dat is geen onderbuikgevoel. Dit soort bedrijven opereren gewoon in een grijs gebied van de wet. Dingen die ze vaak doen zijn:
Keys inkopen in Oost-Europa of Rusland en die dan doorverkopen in het westen
Gestolen keys doorverkopen
Hier wordt het op zich wel duidelijk uitgelegd. Het gaat in die thread weliswaar over keys voor games, maar voor Windows geldt in principe hetzelfde.

Op zich snap ik wel dat het jou als klant niet zoveel kan schelen hoe de keys verkregen zijn, maar pas wel op. Het gebeurt namelijk wel eens dat hele batches keys van zo'n reseller gebanned worden.

Daaraan toevoegend; kan het (voor Steam keys) je ook een ban op Steam opleveren. Ook niet iets om buiten beschouwing te laten.

tikkietrugjaap schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:29:
Dat jij als consument niet weet of iets legaal verkregen is zegt totaal niets over het product.

Dat klopt, maar dat betekend wel, dat je als consument ook hebt uit te zoeken of het legaal is of niet. Als ze gestolen keys doorverkopen, ben je namelijk wel medeplichtig aan heling.

Er zijn wel meer zaken waar de consument geen weet van heeft.

"Ich habe es nicht gewusst" is dan ook een slap excuus voor de rechter, als het 'sideways' is gegaan.

Ook één vervelende ervaring van jou doet daar niets aan af. Zeker als je je realiseert dat dergelijke sites miljoenen tevreden klanten hebben waaronder een fiks aantal Tweakers zoals ondergetekende.

Eén ervaring maakt het inderdaad nog geen negatief iets, ik wilde er alleen maar een voorbeeld mee geven, dat het ook mis kan gaan. Ook ik koop zo nu en dan wel eens keys op zulke sites. Maar dan zoek ik van te voren wel uit (per geval) hoe betrouwbaar de keystore is, ik ga er niet blind vanuit dat ik een goede key krijg, dat is meer mijn waarschuwing.

Dit is een advies-thread waar o.a. als advies werd gegeven: koop windows voor weinig. Daar werd op gereageerd door het aangeven dat dat illegaal is of 'op zn minst' semi-illegaal. Dat is, in mijn optiek, foutief advies. Daar mag best op gereageerd worden om, op z'n minst, te voorkomen dat TS een verkeerde beslissing neemt op softwaregebied.

Als je dan "een goed advies" wilt geven voor een zo goedkoop mogelijke, 100% legale key, verwijs je naar de Pricewatch, keystores zijn en blijven inderdaad een grijs gebied.

[ Voor 45% gewijzigd door CH4OS op 21-10-2015 12:56 ]

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:56

Compizfox schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:40:
[...]

Nee, dat is geen onderbuikgevoel. Dit soort bedrijven opereren gewoon in een grijs gebied van de wet. Dingen die ze vaak doen zijn:
Keys inkopen in Oost-Europa of Rusland en die dan doorverkopen in het westen
Gestolen keys doorverkopen
Hier wordt het op zich wel duidelijk uitgelegd. Het gaat in die thread weliswaar over keys voor games, maar voor Windows geldt in principe hetzelfde.

Op zich snap ik wel dat het jou als klant niet zoveel kan schelen hoe de keys verkregen zijn, maar pas wel op. Het gebeurt namelijk wel eens dat hele batches keys van zo'n reseller gebanned worden.

Het probleem met regelgeving an sich is dat 'een grijs gebied' niet bestaat. Iets is in strijd met regelgeving of niet. Indien het in strijd is kan er voor een gedoogaanpak gekozen worden (dat kennen we in NL maar al te goed) maar dat is hier niet van toepassing.

De onderste bullet (Gestolen keys doorverkopen) is simpelweg illegaal. Partijen als G2A en Kinguin zullen altijd proberen te voorkomen dat te doen aangezien zij dan aangepakt kunnen worden. Aangezien de software/gamesindustrie al niet zo blij met hen zijn zullen de key-sites alle stokken waar ze mee geslagen kunnen worden proberen te vermijden. Toen bekend werd dat Ubisoft een hele batch aan FC4 keys had geband, omdat ze gestolen waren, kregen mensen ook nieuwe keys en hebben G2A en Kinguin aangegeven onderzoek te zullen doen naar de verkoper. Of ze dat gedaan hebben is een tweede maar dat is natuurlijk hetzelfde als een Apple die zegt onderzoek te zullen doen bij Foxconn.

De bovenste bullet is, bij sommige partijen, wellicht strijdig met een EULA maar een EULA staat niet boven de wet en is dan ook geen reden om iets 'grijs' te noemen. Als dat wel het geval was, hadden G2A en Kinguin al lang rechtszaken aan hun broek gehad.

Kortom, de softwareboeren van de wereld vinden het vervelend maar dat is dikke pech voor hen en al helemaal geen reden om key sites als een soort schimmige semi-onderwereld te bestempelen.

Het enige wat je TS kan aanraden is om bij de key-sites 'garantie' te kopen. Zodat, als de key wordt geblocked vanwege een EULA, je een nieuwe krijgt.

Prima.

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 12:59

Bait for wenchmarks

LordMike schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:01:
Mannen, ik denk dat vele van jullie toch echt niet lezen.

Ik heb duidelijk in't begin van mijn topic eerlijk toegegeven dat hoe jullie denken dat ik het systeem heb samengesteld, dit ook gewoon zo gedaan heb. Met inderdaad de gedachten van duurder is beter. Waarbij ik nu toch wel duidelijk van die conclusie moet afstappen en na wat research en enorm goede replies van sommige tweakers nu duidelijk inzie dat dit pure geld verspilling is, heb ook duidelijk aangegeven dat dit niet de bedoeling is!

Zie dan ook mijn quote naar wat ik verwacht van jullie:
zijn er bepaalde onderdelen die overbodig zijn of die zonder kwaliteitsverlies kunnen vervangen worden door een ander merk of als ik via een kleine aanpassing een betere setup kan bereiken

Nou, daar heb je toch genoeg antwoorden over gehad? Bijna alle onderdelen in jouw build zijn veel te duur, overkill of overbodig. Die kunnen dus zonder kwaliteitsverlies vervangen worden door iets anders.

Verder heb ik nog wat nagedacht en de laptop die ik momenteel gebruik bevat al een 1TB SSD schijf die volgens jullie ruimschoots moet voldoen aan mijn eisen, nu nog even horen of ik bij mijn computer partner deze onderdelen eventueel mag inbrengen. (heb eventueel zelf een 512GB SSD die ik zou kunnen vervangen door een kleindere en zo toch nog een slordige 1,5TB SSD voor de prijs van een 256GB SSD schijf te gebruiken.

Wat moet je in hemelsnaam met zoveel SSD-ruimte? Je snapt hopelijk wel dat je voor opslag geen SSD nodig hebt? Op een SSD hoor je alleen je OS en programma's te zetten, en ik zie niet hoe je 2 TB vol krijgt met programma's.

Ik wou dit systeem zal een jaar geleden in mekaar steken en heb dit toen niet gedaan omdat er geen haast inzit, de laptop waar ik nu mee werk is op papier althans technisch beter dan de systemen die jullie mij vandaag willen laten in elkaar steken.

Sorry, wat? Jij hebt een laptop die beter is (qua performance) dan een vaste PC van €3500? Ik geloof er niets van.

Ik weet niet hoe jullie echt zo kunnen zeggen dat voor een 4K scherm geen zware computer nodig is en voor excel ook niet, hebben jullie wel al eens complexe dingen laten berekenen in Excel? Ik zie en voel echt wel een duidelijk verschil tussen een setup die niet zo goed is (aantal jaren oud) en de laatste systemen die ik heb neergezet.

Ga je gamen? Nee? Dan heb je geen dikke GPU nodig, ook niet voor 4K. Simpelweg een 4K-scherm aansturen kost niet zoveel GPU-power.

En Excel is echt een lachertje, ik kan me niet voorstellen dat dat (zelfs met 'complexe berekeningen') veel resources vreet.

Jullie zijn enorm gefocused op gamen, dit is leuk.. en is puur als extraatje.. ik zal indien mijn computer het toelaat zeker wel gewoon de laatste nieuwe spellen spelen (3 maand na release, goedkopere aankoop) maar de opties maakt mij niet uit of ik nu op de max kan spelen of gewoon op normaal. Op de minimum wil ik niet spelen. Gamen is extra en moet niet het uitgangspunt zijn van de computer, dus die 980 is mss wel overbodig. Ik heb ook toegang tot meerdere computer schermen. 4K gebruik ik voornamelijk zakelijk gerelateerd omdat de data te groot is om weer te geven op een gewoon scherm (heb ook gedacht aan een multi-scherm opstelling) dus kan gerust gebruik maken van een 'gewoon' scherm met -eventueel- een hogere refresh rate.

Als je serieus wil gaan gamen (nieuwe games op hoge settings), dan heb je die 980 wel nodig. Als je ook in 4K wil gaan gamen, heb je niets eens genoeg aan één 980.

Echter, als je niet wil gaan gamen, dan heb je helemaal geen dedicated GPU nodig. Zoveel verschil levert die keuze op.

Vinden jullie het onlogisch dat ik denk dat een systeem van €3000 beter zal zijn dan een systeem van €1500?

We kunnen praten over extra prestatie winst en onnodige zaken maar om nu gewoon te zeggen dat de computer van €1500 evengoed of zelf beter zal werken dan die van €3000 lijkt mij gewoon klinkklare onzin!

Nou, het punt is dat je heel veel geld aan het stoppen bent in onderdelen zie simpelweg overkill of overbodig zijn. Denk aan je 2 TB aan SSDs en je dure geluidskaart. Dat is gewoon zonde van het geld, en ik denk niet dat je er voordeel van terug ziet.

Je systeem van €3000 zal niet slechter zijn dan die van €1500, maar ook niet veel beter. Ik denk dat je veel beter nu €1500 kunt besteden en over 2/3 jaar nog een €1500, dan heb je je geld nuttiger besteed dan nu.

Gewoon een heel grote verzameling snoertjes

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 13:01

Bait for wenchmarks

tikkietrugjaap schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:53:
[...]

De bovenste bullet is, bij sommige partijen, wellicht strijdig met een EULA maar een EULA staat niet boven de wet en is dan ook geen reden om iets 'grijs' te noemen. Als dat wel het geval was, hadden G2A en Kinguin al lang rechtszaken aan hun broek gehad.

Kortom, de softwareboeren van de wereld vinden het vervelend maar dat is dikke pech voor hen en al helemaal geen reden om key sites als een soort schimmige semi-onderwereld te bestempelen.

Ik denk dat daar ons misverstand zit. Precies wat jij hierboven schrijft, is wat ik bedoel met "grijs". Het is strict gezien niet illegaal, maar het is tegen de regels van de bedrijven in kwestie om keys tussen verschillende regio's door te verkopen. Zo'n EULA kan wel degelijk een bepaalde juridische waarde hebben. Maar goed, het is allemaal een beetje discutabel, maw, grijs.

Het enige wat je TS kan aanraden is om bij de key-sites 'garantie' te kopen. Zodat, als de key wordt geblocked vanwege een EULA, je een nieuwe krijgt.

Dat zo'n garantie nodig is, zegt volgens mij wel genoeg...

[ Voor 5% gewijzigd door Compizfox op 21-10-2015 13:01 ]

Gewoon een heel grote verzameling snoertjes

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 13:04

It's a kind of magic

4K en gaming is leuk en aardig, maar dat is allemaal nog (zoals ik het noem) voor de early adopters. Het kost veel en het geeft nog geen top notch performance. Er is ook nog weinig hardware (in GPU land) opgewassen om op een dergelijke resolutie fatsoenlijke FPS te geven.

Crossfire en SLI kunnen daarbij inderdaad helpen, maar bedenk je wel, dat dat vooral marketing tools zijn om te zorgen dat jij 2 videokaarten koopt, als je later wil upgraden, koop je dan weer 2 kaarten, omdat je anders geen hogere, maar gelijke performance gaat krijgen.

Acties:

Lednov

ik vind dit maar een vaag topic, dus ze laten jou de PCs beheren (wie is ze?) en zelf geef je aan geen ballen verstand ervan te hebben... juist ja...

Ik vermoed dat het bij dromen zal blijven.

woensdag 21 oktober 2015 13:08

Acties:

Racing_Reporter

Contentmaker

Sowieso, je krijgt zoveel geld van de baas en gaat het dan allemaal maar uitgeven terwijl het totaal niet nodig is. Het is wel een beetje asociaal he?

Als je dit leest, heb je teveel tijd.

woensdag 21 oktober 2015 13:09

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 13:11

Compizfox schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:59:
[...]

Ik denk dat daar ons misverstand zit. Precies wat jij hierboven schrijft, is wat ik bedoel met "grijs". Het is strict gezien niet illegaal, maar het is tegen de regels van de bedrijven in kwestie om keys tussen verschillende regio's door te verkopen. Zo'n EULA kan wel degelijk een bepaalde juridische waarde hebben. Maar goed, het is allemaal een beetje discutabel, maw, grijs.

[...]

Dat zo'n garantie nodig is, zegt volgens mij wel genoeg...

Als we Apple zouden geloven heb je als consument ook alleen recht op een deugdelijk product als je bij hen Apple Care koopt. Gelukkig is er nog de wetgeving die zegt dat zelfs Apple producten moeten voldoen aan regels waar alle andere fabrikanten ook aan moeten voldoen.

Er is niets discutabels aan hetgeen key-sites doen. Daarbij heeft EULA alleen waarde in het land waar de EULA overeenkomt met de lokale regelgeving. De EULA van Microsoft waarin staat dat je een Xbox niet mag open maken heeft op dat punt 0 juridische waarde in een land als NL.
Wat bedrijven aan policy maken zegt niks over de kwaliteit/rechtsgeldigheid van producten/diensten van andere bedrijven. Met andere woorden, key-sites zijn niet opeens grijs omdat softwareproducten iets in een EULA zetten.

De garantie is er omdat de key-sites inmiddels de softwarebedrijven, en hun praktijken, kennen. Niet omdat de key-sites iets doen wat niet mag (lees verboden is).

Prima.

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 13:29

It's a kind of magic

tikkietrugjaap schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 13:09:
Als we Apple zouden geloven heb je als consument ook alleen recht op een deugdelijk product als je bij hen Apple Care koopt. Gelukkig is er nog de wetgeving die zegt dat zelfs Apple producten moeten voldoen aan regels waar alle andere fabrikanten ook aan moeten voldoen.

Er is niets discutabels aan hetgeen key-sites doen. Daarbij heeft EULA alleen waarde in het land waar de EULA overeenkomt met de lokale regelgeving. De EULA van Microsoft waarin staat dat je een Xbox niet mag open maken heeft op dat punt 0 juridische waarde in een land als NL.
Wat bedrijven aan policy maken zegt niks over de kwaliteit/rechtsgeldigheid van producten/diensten van andere bedrijven. Met andere woorden, key-sites zijn niet opeens grijs omdat softwareproducten iets in een EULA zetten.

De garantie is er omdat de key-sites inmiddels de softwarebedrijven, en hun praktijken, kennen. Niet omdat de key-sites iets doen wat niet mag (lees verboden is).

Een EULA bepaald ook niet of iets illegaal, twijfelachtig (grijs dus) of legaal is. Bij mijn weten bepaald de wet dat, niet een of andere EULA. Geen idee dus wat een EULA van doen heeft in deze offtopic discussie.

Acties:

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

Lednov schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 13:04:
ik vind dit maar een vaag topic, dus ze laten jou de PCs beheren (wie is ze?) en zelf geef je aan geen ballen verstand ervan te hebben... juist ja...

Ik vermoed dat het bij dromen zal blijven.

TS moet nog wel het een en ander verduidelijken:

- Totaal geen verstand van computers, maar doet wel het beheer ervan?
- Zakelijke partner bouwt PC's: welke partner is dit? een ZZPer, of een echt bedrijf?
- Wat zijn "zware Excel bestanden"? Hoeveel sheets? Wat voor bestandsgrootte?
- Waarom moet er op hetzelfde zakelijke systeem, gegamed kunnen worden?
- Laat een zakelijke partner uberhaupt wel zulke custom PC's toe in de werkomgeving?

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340

woensdag 21 oktober 2015 13:30

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 13:34

CptChaos schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 13:11:
[...]
Een EULA bepaald ook niet of iets illegaal, twijfelachtig (grijs dus) of legaal is. Bij mijn weten bepaald de wet dat, niet een of andere EULA. Geen idee dus wat een EULA van doen heeft in deze offtopic discussie.

Leuk dat je het off-topic blijft noemen maar wel blijft reageren.

Ook leuk dat je bevestigt wat ik al zeg: een overtreding van een EULA maakt een partij niet 'grijs'.

Daarbij begrijp je, volgens mij, niet helemaal waarom sommige keys geband worden. Daar zijn namelijk maar 2 redenen voor. De eerste is niet grijs, niet wit maar puur zwart: de key is gestolen, dan wel met gestolen krediet gekocht. Hoeven we niet verder over te praten aangezien key-sites zulke keys nooit willen verkopen en indien dat per ongeluk wel is gebeurd zullen ze de keys vervangen.

De tweede is als een softwarebedrijf vindt dat hun EULA is overtreden. Als zij in een dergelijk document zeggen dat alleen Russische IP's de keys voor de Rusische markt mogen gebruiken en jij met een niet-Russisch IP de key gebruikt overtreedt je hun EULA en heb je kans dat je geband wordt.

Een EULA is in deze discussie relevant aangezien het 1 van 2 redenen is dat keys geband worden wat voor mensen zoals jij klaarblijkelijk de reden is om key-sites 'grijs' te noemen. Als jij dat niet in ziet dan vraag ik me af waar jij je mening op baseert als je beweert dat key-sites 'grijs' zijn.

Prima.

Acties:

migchiell

tikkietrugjaap schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 13:30:
[...]

Leuk dat je het off-topic blijft noemen maar wel blijft reageren.

Ook leuk dat je bevestigt wat ik al zeg: een overtreding van een EULA maakt een partij niet 'grijs'.

Daarbij begrijp je, volgens mij, niet helemaal waarom sommige keys geband worden. Daar zijn namelijk maar 2 redenen voor. De eerste is niet grijs, niet wit maar puur zwart: de key is gestolen, dan wel met gestolen krediet gekocht. Hoeven we niet verder over te praten aangezien key-sites zulke keys nooit willen verkopen en indien dat per ongeluk wel is gebeurd zullen ze de keys vervangen.

De tweede is als een softwarebedrijf vindt dat hun EULA is overtreden. Als zij in een dergelijk document zeggen dat alleen Russische IP's de keys voor de Rusische markt mogen gebruiken en jij met een niet-Russisch IP de key gebruikt overtreedt je hun EULA en heb je kans dat je geband wordt.

Een EULA is in deze discussie relevant aangezien het 1 van 2 redenen is dat keys geband worden wat voor mensen zoals jij klaarblijkelijk de reden is om key-sites 'grijs' te noemen. Als jij dat niet in ziet dan vraag ik me af waar jij je mening op baseert als je beweert dat key-sites 'grijs' zijn.

Het grijze gebied betreft niet de legaliteit van keysites, maar de bruikbaarheid van de keys die je er koopt.

Zoals je al aangeeft, een legaal verkregen key kan alsnog worden geblokkeerd als dat in de EULA zo bepaald is bij gebruik buiten een bepaalde regio. Dan heb je een legale maar niet werkende Windows en ben je afhankelijk van de welwillendheid van die keysite voor een oplossing.

woensdag 21 oktober 2015 13:37

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 13:39

Topicstarter

Compizfox schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:56:
[...]

Nou, daar heb je toch genoeg antwoorden over gehad? Bijna alle onderdelen in jouw build zijn veel te duur, overkill of overbodig. Die kunnen dus zonder kwaliteitsverlies vervangen worden door iets anders.
Vind ik nou niet echt maargoed, meningen verschillen en maar goed ook, ik heb maar een aantal zaken gezien waarbij de vervanger ook echt een vervanger was.

[...]

Wat moet je in hemelsnaam met zoveel SSD-ruimte? Je snapt hopelijk wel dat je voor opslag geen SSD nodig hebt? Op een SSD hoor je alleen je OS en programma's te zetten, en ik zie niet hoe je 2 TB vol krijgt met programma's.
Jonges toch, kun je echt niet lezen? Staat toch duidelijk in het begintopic en in de laatste post, eigenlijk heb ik zelf geen -nieuwe- SSD nodig want ik heb er nog voldoende -oude- liggen die blijkbaar ver boven wat jullie aanraden liggen, ga kijken of ik deze niet kan herbruiken in deze setup

[...]

Sorry, wat? Jij hebt een laptop die beter is (qua performance) dan een vaste PC van €3500? Ik geloof er niets van.
Wat een leuk topic hier, niemand gelooft dat ik ook echt van plan ben om deze PC samen te stellen en dat mijn laptop beter is dan eentje van €3500 heb ik nergens beweerd, wel dat hij -volgens mij- gelijkaardig of beter zal zijn dan de systemen die ik hier zie voorbijkomen,ik weet niet exact wat er in die laptop zit maar hier is een lijstje dat ik uit Taakbeheer kan halen, hoe vergelijken jullie mijn nieuw systeem met deze laptop dan?

Intel(R) Core(TM) i7-4810MQ CPU @ 2.80GHz

Maximumsnelheid: 2,80 GHz
Sockets: 1
Kernen: 4
Logische processors: 8
Virtualisatie: Ingeschakeld
L1-cache: 256 kB
L2-cache: 1,0 MB
L3-cache: 6,0 MB

Gebruik 70%
Snelheid 3,33 GHz
Tijd actief 1:02:28:07
Processen 116
Threads 1608
Ingangen 118782

Geheugen

24,0 GB DDR3

Snelheid: 1600 MHz
Gebruikte sleuven: 3 van 4
Vormfactor: SODIMM
Gereserveerd voor hardware: 80,6 MB

Beschikbaar 17,9 GB
In cache 17,4 GB
Toegewezen 7,2/27,4 GB
Wisselbare pool 458 MB
Niet-wisselbare pool 197 MB
In gebruik 5,9 GB

Schijf 0 (C:)

Samsung SSD 840 EVO 1TB

Capaciteit: 932 GB
Geformatteerd: 932 GB
Systeemschijf: Ja
Wisselbestand: Ja

Leessnelheid 0 KB/sec.
Schrijfsnelheid 820 KB/sec.
Actieve tijd 1%
Gemiddelde reactietijd 3,3 ms

Ethernet

Realtek PCIe GBE Family Controller

Adapternaam: Ethernet
Type verbinding: Ethernet
IPv4-adres: xxx
IPv6-adres: xxx
Ontvangen 0 kbps
Verzenden 16,0 kbps

Wi-Fi

Killer Wireless-N 1103 Network Adapter

Adapternaam: Wi-Fi
SSID: MikeDeRebel-5G
Type verbinding: 802.11n
IPv4-adres: xxx
IPv6-adres: xxx
Ontvangen 104 kbps
Verzenden 72,0 kbps
[...]

Ga je gamen? Nee? Dan heb je geen dikke GPU nodig, ook niet voor 4K. Simpelweg een 4K-scherm aansturen kost niet zoveel GPU-power.

En Excel is echt een lachertje, ik kan me niet voorstellen dat dat (zelfs met 'complexe berekeningen') veel resources vreet.
Tuurlijk, jij kan je niet veel voorstellen. Ik praat toch duidelijk over mijn praktijkervaring.. leuk om alles te vergelijken met games en zonder onderbouwde meningen gewoon alles af te doen als onzin. $_/-\o_$ , PC verbruik van 100% is niet abnormaal tijdens de berekeningen.. dus is het dan verkeerd om te stellen dat een snellere CPU dit ook sneller zal verwerken???!
[...]

Als je serieus wil gaan gamen (nieuwe games op hoge settings), dan heb je die 980 wel nodig. Als je ook in 4K wil gaan gamen, heb je niets eens genoeg aan één 980.

Echter, als je niet wil gaan gamen, dan heb je helemaal geen dedicated GPU nodig. Zoveel verschil levert die keuze op.
Gamen kan altijd achteraf, ik heb nu gezien dat in de Skylake CPU al een fastoenlijke GPU zit, heeft die dan ook displayport dat kan ik mij moeiljk voorstellen, die aansluiting is toch wel belangrijk of kan ik exact hetzelfde bereiken met HMDMI? moet ik weer nieuwe kabels kopen.
[...]

Nou, het punt is dat je heel veel geld aan het stoppen bent in onderdelen zie simpelweg overkill of overbodig zijn. Denk aan je 2 TB aan SSDs en je dure geluidskaart. Dat is gewoon zonde van het geld, en ik denk niet dat je er voordeel van terug ziet.

Je systeem van €3000 zal niet slechter zijn dan die van €1500, maar ook niet veel beter. Ik denk dat je veel beter nu €1500 kunt besteden en over 2/3 jaar nog een €1500, dan heb je je geld nuttiger besteed dan nu.

Nu, ik heb enorm veel opgestoken van jullie, en ik kom tot de dezelfde conclusie:

SSD er indien mogelijk volledig uitgooien aangezien ik minstens 1TB kan recupereren indien mogelijk
Geluidskaart heb ik momenteel 'verminderd' naar een lagere versie (twijfel voor volledig eruit)
processor zou ik naar Skylake willen overstappen

Ik zou dan weer voor de Intel® Core i7-6700, 3,4 GHz (4,0 GHz Turbo Boost), Processor gaan maar volgens de commentaren hier zou de Intel® Core i5-6600, 3,3 GHz (3,9 GHz Turbo Boost), Processor mij ongeveer hetzelfde resultaat moeten geven voor een fractie van de prijs?

€240 vs €340 (= nog eens €100 verschil)

dus jongens, ik denk dat ik best een nieuw topic start met de informatie die ik momenteel geleerd heb en met een nieuwe setup die gemakkelijk €700-€1200 goedkoper kan zijn en toch kwalitatief een goede build zal zijn + die ik zou kunnen upgraden in de toekomst.

Acties:

Racing_Reporter

Contentmaker

LordMike schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 13:37:
[...]

Nu, ik heb enorm veel opgestoken van jullie, en ik kom tot de dezelfde conclusie:

SSD er indien mogelijk volledig uitgooien aangezien ik minstens 1TB kan recupereren indien mogelijk
Geluidskaart heb ik momenteel 'verminderd' naar een lagere versie (twijfel voor volledig eruit)
processor zou ik naar Skylake willen overstappen

Ik zou dan weer voor de Intel® Core i7-6700, 3,4 GHz (4,0 GHz Turbo Boost), Processor gaan maar volgens de commentaren hier zou de Intel® Core i5-6600, 3,3 GHz (3,9 GHz Turbo Boost), Processor mij ongeveer hetzelfde resultaat moeten geven voor een fractie van de prijs?

€240 vs €340 (= nog eens €100 verschil)

dus jongens, ik denk dat ik best een nieuw topic start met de informatie die ik momenteel geleerd heb en met een nieuwe setup die gemakkelijk €700-€1200 goedkoper kan zijn en toch kwalitatief een goede build zal zijn + die ik zou kunnen upgraden in de toekomst.

Waarom een nieuw topic starten?

Je kan inderdaad een stuk goedkoper. Excel zal pittig kunnen zijn maar gaat echt niet op meer dan een quadcore leunen (hyperthreading die de i7 heeft ga je niet merken).

Als je dit leest, heb je teveel tijd.

woensdag 21 oktober 2015 13:42

Acties:

begintmeta

Moderator General Chat

hegemanjelle schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 08:42:
....
Nu vraag ik mijn af hoeveel van deze computers halen daadwerkelijk het daglicht, zie nooit een bonnetje of aankoopbewijzen voorbij komen. Soms het gevoel dat mensen maar een budget verzinnen en kijken wat hierin te vinden valt en wat andere tweakers hierop aan te merken hebben.

In zo;n geval is het bouwen van een systeem op basis van een Tyan SP010GM2NR ook wel aardig.

woensdag 21 oktober 2015 13:44

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 13:46

Dit is wel het nieuwste van het nieuwste, maar dan voor een redelijke prijs en bang-for-your-buck

reviews: Drie Samsung 850 EVO-varianten vergeleken (Pricewatch: vergelijk)
reviews: Matx-behuizingen: kleine kastjes met grote prestaties

#	Micro-ATX	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed -- Skylake, Quad Core	€ 207,95	€ 207,95
1	Asus H170M-PLUS	€ 97,95	€ 97,95
1	MSI GeForce GTX 960 GAMING 4G -- 3x DisplayPort, HDMI	€ 235,95	€ 235,95
1	Crucial CT2K8G4DFD8213 -- 16GB DDR4-2133	€ 89,-	€ 89,-
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 161,-	€ 161,-
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001 2TB HDD	€ 67,95	€ 67,95
1	Seasonic G-series 550 watt -- 80 Plus Gold, Modulair	€ 79,90	€ 79,90
1	Cooler Master Silencio 352	€ 55,82	€ 55,82
Importeer producten		Totaal	€ 995,52

Optioneel kan er nog een PCI-e x1 WiFi kaartje in als er geen netwerkkabel ligt (vergelijk).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	TP-Link Archer T9E 802.11ac	€ 56,04	€ 56,04
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 89,99	€ 89,99
Importeer producten		Totaal	€ 146,03

Een Windows 10 Pro key kan je inderdaad goedkoop halen van een key reseller marketplace.
http://www.kinguin.net/ca...-10-professional-oem-key/

Of anders wat legaler, Windows 8.1 Pro voor € 40,- en dan een upgrade naar Windows 10.
Microsoft Windows 8.1 Pro NL OEM 64bit

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 13:55

migchiell schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 13:34:
[...]

Het grijze gebied betreft niet de legaliteit van keysites, maar de bruikbaarheid van de keys die je er koopt.

Zoals je al aangeeft, een legaal verkregen key kan alsnog worden geblokkeerd als dat in de EULA zo bepaald is bij gebruik buiten een bepaalde regio. Dan heb je een legale maar niet werkende Windows en ben je afhankelijk van de welwillendheid van die keysite voor een oplossing.

De discussie begon met:

Compizfox schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 09:25:
[...]

Dat soort keysites zijn op z'n minst een grijs gebied.

Welke een reactie was op:

Ethereal73 schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 00:01:
[...]

Je doelt op illegaal of iets dergelijks? .
Google kinguin bijvoorbeeld. niets illegaals aan!

Vervolgens wordt beargumenteerd dat men de oorsprong van de key niet weet en werd er gerefereerd naar heling. Mijns inziens ging deze discussie over de legaliteit van de keys en niet over de kans op een EULA-ban.

De reden dat ik hier in vast bijt is omdat ik het vervelend vind dat men zich op een bepaalde manier uit laat over zaken waar ze niet hele plaatje helder van hebben. Meningen lijken te worden gepresenteerd als feit en een persoon als TS heeft helemaal niets aan dergelijke misinformatie.

Maar goed, mijn punt is duidelijk me dunkt.

Prima.

Acties:

begintmeta

Moderator General Chat

Compizfox schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:56:
...

En Excel is echt een lachertje, ik kan me niet voorstellen dat dat (zelfs met 'complexe berekeningen') veel resources vreet.
...

Er is de afgelopen maanden herhaaldelijk om computers voor de verwerking van 'zware excelbestanden' gevraagd is me opgevallen, en ik kan me daar eerlijk gezegd weinig bij voorstellen (vooral ook waarom je excel/een spreadsheet zou gebruiken als het echt om zware dataverwerking zou gaan, hoewel nieuwe excels op zich natuurlijk wel onder de snellere spreadsheets vallen). Theoretisch zou het verwerken van 'zware excelbestanden' echter wel zeer zwaar kunnen zijn.

woensdag 21 oktober 2015 14:07

Acties:

Tazzios

Ik heb zelf ervaring met excel bestanden van 33MB die 1,3GB werkgeheugen in beslag namen. Laden duurde lang door dat op elke record verticaal zoeken functies staan. Omgezet naar powerpivot een stuk sneller laden en maar 700MB werkgeheugen in gebruik.
Excel houd echter een keertje op en dan moet je aan Tableau of Qlikview gaan denken.

woensdag 21 oktober 2015 14:17

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 14:19

Topicstarter

Tazzios schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 14:07:
Ik heb zelf ervaring met excel bestanden van 33MB die 1,3GB werkgeheugen in beslag namen. Laden duurde lang door dat op elke record verticaal zoeken functies staan. Omgezet naar powerpivot een stuk sneller laden en maar 700MB werkgeheugen in gebruik.
Excel houd echter een keertje op en dan moet je aan Tableau of Qlikview gaan denken.

Hmm, dit zou véél meer prestatie winst opleveren dan een duurder systeem, dank, veel dank! $_/-\o_$

Ik heb momenteel wel de VLOOKUP functie vervangen door INDEX & VERGELIJKEN en dit blijkt toch een serieuze prestatie winst op te leveren + meer opties mogelijk dan VLOOKUP.

Acties:

Lednov

Jeroenneman schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 13:29:
[...]

TS moet nog wel het een en ander verduidelijken:

- Totaal geen verstand van computers, maar doet wel het beheer ervan?
- Zakelijke partner bouwt PC's: welke partner is dit? een ZZPer, of een echt bedrijf?
- Wat zijn "zware Excel bestanden"? Hoeveel sheets? Wat voor bestandsgrootte?
- Waarom moet er op hetzelfde zakelijke systeem, gegamed kunnen worden?
- Laat een zakelijke partner uberhaupt wel zulke custom PC's toe in de werkomgeving?

Volgens mij zijn wij de enige twee die hier kritisch op zijn...

Het zal mij benieuwen.

woensdag 21 oktober 2015 14:25

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 14:26

PSN: PsychoMantis_NL

Beetje een loze opmerking niet?

Omdat de rest allemaal niet kritisch is proberen we met z'n allen TS een pc van € 3.000,- uit z'n hoofd te praten, omdat dat volgens ons niet nodig is. Daarnaast zijn de meeste overige vragen uit die quote al meermaals aangekaart in dit topic, en/of het topic van vorig jaar...

PsychoMantis_NL @ Battlefield || Red Dead Redemption || GTA V

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 14:26

LordMike schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 12:01:

[...]

Vinden jullie het onlogisch dat ik denk dat een systeem van €3000 beter zal zijn dan een systeem van €1500?

We kunnen praten over extra prestatie winst en onnodige zaken maar om nu gewoon te zeggen dat de computer van €1500 evengoed of zelf beter zal werken dan die van €3000 lijkt mij gewoon klinkklare onzin!

nee, het is niet onlogisch, maar het is wel een standaard fout te denken dat een 1500 euro systeem niet even goed kan zijn dan eentje van 3000 euro

En zo te lezen is het werkgebruik prio over het game gebruik.

Je zou bv het hiervoor ergens voorgestelde 1700 euro systeempje kunnen gebruiken als basis, en dan het restant van je budget - horend dat je toch vooral met veel en zware data werkt - gebruiken voor ruim voldoende geheugen, NVME-SSD's/-mSATA's ipv gewone SATA-SSD's, eventueel eens kijken naar Xeon-cpu's, of een videokaart die je software kan versnellen (cuda/opencl?)...

Een aparte geluidskaart is niet nodig tenzij je aan video-/geluidsbewerking doet en voldoende case-fans is wel handig maar te veel ga je jezelf kwalijk nemen op termijn. Als je case er al standaard geen heeft is één of twee in en eventueel out meer dan voldoende: de hardware van tegenwoordig wordt niet zo heet meer als die van vorige generaties.

En zoals ik al aangaf in mijn eerste of tweede post: beter 2 systemen: een goed toegespitst zakelijk systeem, en daarnaast een leuk gamesysteempje.

[ Voor 5% gewijzigd door soulrider op 21-10-2015 14:32 ]

Acties:

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

Lednov schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 14:19:
[...]

Volgens mij zijn wij de enige twee die hier kritisch op zijn...

Het zal mij benieuwen.

Zie de post hierboven.

Klagen over zware Excel bestanden, maar niks doen aan optimalisatie van die bestanden. Leek me ook al raar, aangezien we hier met Excel bestanden van ook dik 60MB en Health Economics berekeningen af kunnen met een Ultrabook....

Om dan 3000 euro te gaan spenderen, terwijl je beter eens kritisch naar je code kunt kijken lijkt me een behoorlijk verspilling. Vandaar ook de vragen naar werkelijk gebruik en eisen van de omgeving.

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340

woensdag 21 oktober 2015 14:31

Acties:

Lednov

PsychoMantis_NL schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 14:25:
Beetje een loze opmerking niet?

Omdat de rest allemaal niet kritisch is proberen we met z'n allen TS een pc van € 3.000,- uit z'n hoofd te praten, omdat dat volgens ons niet nodig is. Daarnaast zijn de meeste overige vragen uit die quote al meermaals aangekaart in dit topic, en/of het topic van vorig jaar...

Neen, want je kan lullen als brugman, ik zeg je dat het verspilde moeite is. niet omdat de TS stug volhoudt en 3K stuk slaat. gewoon omdat het systeem er nooit zal komen.
verder zie ik een discussie of keysites nou wel of niet legaal zijn.

zoals topic titel zegt, Droomcomputer en niet meer dan dat.

woensdag 21 oktober 2015 14:33

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 14:35

PSN: PsychoMantis_NL

De discussie m.b.t. keysites hou ik me helemaal buiten

Of het verspilde moeite is om de TS op andere gedachte te brengen of niet, dat houdt niet in dat de overige mensen die reageren niet kritisch zouden zijn over de build

PsychoMantis_NL @ Battlefield || Red Dead Redemption || GTA V

Acties:

S0epkip

Wat een rare situatie. De baas betaalt en je gaat er ook op gamen? Een dikke i7 voor Excel?

Er zijn ondertussen voldoende tips aangereikt volgens mij. Wat is nu concreet je plan?
Ga je het systeem zelf bouwen? Hoe ziet het er nu uit?

PVO

woensdag 21 oktober 2015 14:36

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 14:39

Je kunt het ook zien als een gezonde discussie of het budget wel nodig is of niet, en voorstellen doen om aan te tonen dat het best met minder geld kan, en dat ook verduidelijken.

Met een zij-discussie over excel lijkt TS zelfs al deels af te stappen van zijn investeringsidee, en gaat ie wellicht eerder voor een refactoring/optimalisering van zijn excel- en andere werkbestanden...
maw: de software aanpakken ipv er maar hardware en geld tegen aan te gooien.

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 14:40

Is er dan helemaal geen commentaar of aanmerkingen over mijn build van netjes 1000 euro?

Ketho in "Droomcomputer poging 2"

Acties:

TheunG

Voor al uw bouwproblemen

Ketho schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 14:39:
Is er dan helemaal geen commentaar of aanmerkingen over mijn build van netjes 1000 euro?

Ketho in "Droomcomputer poging 2"

Nee, de huidige tweakers zijn gericht op wet- en regelgeving, het zogenoemde 'grijsgebied'.

Specs: Asus Sabertooth 990FX R2.0, AMD FX-8320, Kingston HyperX Predator KHX28C12T2K2/8X, Asus GTX780-DC2OC-3GD5 & Asus ROG Swift

woensdag 21 oktober 2015 14:43

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 14:45

het is een goed voorstel, het is natuurlijk aan TS om aan te geven of ie er iets mee doet of aanmerkingen heeft.

Voor de rest van ons is het een extra voorstel dat aantoont dat 3k echt niet nodig is (op de moment).
En zo kan TS eventueel 2k investeren in een goed zakelijk systeem, en daarnaast jou voorgestelde 1k gamesysteem zetten.

[ Voor 3% gewijzigd door soulrider op 21-10-2015 14:45 ]

Acties:

woensdag 21 oktober 2015 14:48

tikkietrugjaap schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 13:46:
[...]

De discussie begon met:

[...]

Welke een reactie was op:

[...]

Vervolgens wordt beargumenteerd dat men de oorsprong van de key niet weet en werd er gerefereerd naar heling. Mijns inziens ging deze discussie over de legaliteit van de keys en niet over de kans op een EULA-ban.

De reden dat ik hier in vast bijt is omdat ik het vervelend vind dat men zich op een bepaalde manier uit laat over zaken waar ze niet hele plaatje helder van hebben. Meningen lijken te worden gepresenteerd als feit en een persoon als TS heeft helemaal niets aan dergelijke misinformatie.

Maar goed, mijn punt is duidelijk me dunkt.

Mensen weten de herkomst van de boormachines in de gamma ook niet. Toch werden er in 2013 vele accuboor-machines uit het assortiment gehaald, voldeden niet aan de wettelijke richtlijnen. Dit maakt de gamma nog niet illegaal.
Nieuwsservers, betalen velen voor, toch zijn die volstrekt illegaal de content in binaries bijvoorbeeld.
Marktplaats weet je de herkomst van de telefoons ook niet van, kan pure heling zijn, dit maakt martkplaats nog niet illegaal.
Heel erg veel bedrijven met prullaria, verkopen producten met een CE keurmerk, helaas zijn er twee, de andere CE=China Export, dit maakt niet de winkels illegaal.
Er zijn andere wegen om aan producten te komen tegen sterk gereduceerde prijzen, daarmee is het nog niet illegaal.

Maar, ik had eigenlijk niet de intentie om een discussie te starten, probeerde TS wat centjes te besparen op een FATSOENLIJKE wijze.

Acties: