[Speakers] Het Grote Bowers & Wilkins Ervaringen Topic

[Fairy]

Een versterker kan wel uitmaken, maar moderne versterkers zijn over het algemeen vrij neutraal, wat er in gaat, komt er uit.

Zelf heb ik een Rotel voor en eindversterker. Bevalt me qua geluid heel goed. Daarvoor een NAD C388 gehad en qua geluid had ik daarvan ook niets te klagen.

Het grootste verschil maakt de akoestiek van de kamer en daarop kan je eventueel met een DSP een correctie op loslaten.

[Verwijderd]

Vinejo schreef op vrijdag 28 mei 2021 @ 21:25:
Hallo,
Ik ben wijnfreak, muziekliefhebber en audio enthousiasteling.
Ik ken er dus niet zoveel van (als men pakweg over Hz en impedantie begint kan ik al niet meer volgen) maar hou wel van een zuiver geluid.
Lang geleden kocht ik een paar B&W CDM7 nt en stuurde die een hele tijd aan met een Yamaha versterker.
Nooit echt enorm onder de indruk geweest van speakers van 80duizend bf destijds
Zoals ik hier een aantal keer las, te hoog in de tweeter en te weinig laag.
Een jaar of zes terug kocht ik een Music hall versterker maar ook daarmee vond ik het geluid niet warm genoeg.
Gelukkig maakte het prachtige design veel goed, ze stonden in de woonkamer.

Nu mijn dochters het huis uit zijn ga ik echter een vroegere slaapkamer gebruiken als mancave/muziekkamer.
Ik plaatste er al mijn B&W s en sloot ze aan op een stokoude (40 jaar oud, nog door mijn ouders gekocht) Technics SA 400.
En kijk, daar had ik plots een veel warmer geluid. Solitary Man van Johnny Cash bvb klinkt magistraal. Hij staat precies voor me.
Misschien komt dit door de kleinere kamer? (14 m2)
Of toch die ouwe Technics amp?

Heb ook (één van) mijn oude Technics platenspeler weer aangesloten en dat klinkt mooi maar af en toe valt er een speaker weg. Tot ik wat op de main en remote knop duw, of andere knopjes en het weer goed,komt.
Oxidatie waarschijnlijk..?

Enfin, ik zou dus tóch voor een nieuwe versterker gaan.
Een hifi specialist (Stevens) in de buurt verzekerde me dat Marantz veel warmer zou klinken icm met de B&W s. En dan zou ik eventueel kiezen voor de Marantz pm8006. Volledig analoog (ongeveer toch) maar ik wil van die kamer wel degelijk een analoge kamer maken...

Heeft iemand eventueel een kijk op deze combinatie?

Alvast dank, sorry voor het wat lange bericht.

Puur de kamer, versterkers hebben echt minimale invloed op het geluid. Het enige wat een optie is, is dat je vervorming in je oude versterker als prettig ervaarde. In dat geval zou ik op zoek gaan naar een buizenversterker.

[Vinejo]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 mei 2021 @ 23:06:
[...]

Puur de kamer, versterkers hebben echt minimale invloed op het geluid. Het enige wat een optie is, is dat je vervorming in je oude versterker als prettig ervaarde. In dat geval zou ik op zoek gaan naar een buizenversterker.

Dank alvast voor jullie antwoord.
Mijn oude Technics is slechts 45W 8 ohm, is dat dan toch niet te licht voor die 7nt s? Ik hoop echt dat het geluid nog een stuk mooier is met de Marantz (70W)

Ik heb me nu ook een andere connectiekabel gekocht/laten aansmeren van 200 euro...een audiofiele vriend van me zei dat dit bijna belangrijker was dan de geluidskabels....maar ik las hier ergens dat dit een fabeltje is...?

PS: Wou even checken maar was bij t aansluiten van die nieuwe kabels vergeten de versterker uit te zetten (stom he) en had wel wat contactgekraak, zou dat slecht kunnen zijn voor mijn speakers...(heb soms t gevoel dat t minder zuiver is nu, ook als ik de andere connectors weer insteek...

Bedankt

[ Voor 4% gewijzigd door Vinejo op 29-05-2021 07:52 ]

[Verwijderd]

Vinejo schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 07:22:
[...]


Dank alvast voor jullie antwoord.
Mijn oude Technics is slechts 45W 8 ohm, is dat dan toch niet te licht voor die 7nt s? Ik hoop echt dat het geluid nog een stuk mooier is met de Marantz (70W)

Ik heb me nu ook een andere connectiekabel gekocht/laten aansmeren van 200 euro...een audiofiele vriend van me zei dat dit bijna belangrijker was dan de geluidskabels....maar ik las hier ergens dat dit een fabeltje is...?

PS: Wou even checken maar was bij t aansluiten van die nieuwe kabels vergeten de versterker uit te zetten (stom he) en had wel wat contactgekraak, zou dat slecht kunnen zijn voor mijn speakers...(heb soms t gevoel dat t minder zuiver is nu, ook als ik de andere connectors weer insteek...

Bedankt

Wattage doet er alleen toe als je hard speelt. Ik heb zelf meerdere stappen gemaakt qua versterking en alleen de eerste stap had effect: het laag was wat strakker op zeer hoge volumes.

Voor de kabeldiscussie hebben we een ander topic:
Zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht #6

De titel verraad al hoe ik er ook over denk. Heb nog nooit een verandering in geluid gehoord door een kabel. Nouja, dat is niet waar. Ik heb kabels gehad waarbij de connector kapot was en niet meer goed contact maakte. Dat kraakte behoorlijk .

Over het gekraak zou ik mij geen zorgen maken.

[Fairy]

Vinejo schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 07:22:
[...]


Dank alvast voor jullie antwoord.
Mijn oude Technics is slechts 45W 8 ohm, is dat dan toch niet te licht voor die 7nt s? Ik hoop echt dat het geluid nog een stuk mooier is met de Marantz (70W)

Ik heb me nu ook een andere connectiekabel gekocht/laten aansmeren van 200 euro...een audiofiele vriend van me zei dat dit bijna belangrijker was dan de geluidskabels....maar ik las hier ergens dat dit een fabeltje is...?

PS: Wou even checken maar was bij t aansluiten van die nieuwe kabels vergeten de versterker uit te zetten (stom he) en had wel wat contactgekraak, zou dat slecht kunnen zijn voor mijn speakers...(heb soms t gevoel dat t minder zuiver is nu, ook als ik de andere connectors weer insteek...

Bedankt

Heb je die online gekocht? Zo ja terugsturen.

Vanaf de bron van de stroom zitten vele tientallen kilometers stroomdraad, diverse transformatoren en dan ook nog eens je hele buurt aangesloten. Een een metertje stroomkabel van 200 euro gaat dat echt niet ineens allemaal fixen. Als je dat wilt, mag je wel een eigen stroombron gaan maken, zilveren kabels in de muur en natuurlijk audiofiele zekeringautomaten (ja die bestaan!).

Ik weet dat er believers zijn, maar een kabel van 200 euro gaat echt niet beter klinken dan een fatsoenlijke kabel van 2 euro.

Fatsoenlijke interlinks zijn altijd fijn, maar met name voor gevoelige verbindingen, zoals een platenspeler waar het signaal heel erg zacht is, kan het verschil maken. Met een standaard line level van 0 - 2 volt en een korte lengte is een normale kabel met kwalitatief goede connectors vrij snel zo goed dat een dure kabel geen hoorbaar of zelfs meetbaar verschil gaat maken.

Er zijn hele volksstammen die anders beweren, maar dat zijn over het algemeen oude mannen met veel geld en een gehoor dat niet boven de 8Khz komt

[ Voor 10% gewijzigd door Fairy op 29-05-2021 12:22 ]

[Vinejo]

Bedankt alweer voor de reacties (en voor de geruststelling, Koeitje)
Voor wat betreft de kabel, ik denk dat ik wat onduidelijk ben geweest, het gaat wel degelijk om een interconnectie kabel, dus van de CD speler naar de versterker.
De CD speler is ook nog van Technics, ook eind jaren 80.
Ik kocht de kabels bij de handelaar waar ik de Marantz heb besteld, mss dat die ze wil terugnemen? Of zit dat er normaal gezien niet in..? Vind ze niet terug trouwens via Google, op de factuur staat er Balanced Interlink Purple Rain OGC Stereo RCA. 200 euro dus.
Had hier uiteraard éerst moeten komen lezen, I know...

[Zap_pa]

Vinejo schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 15:29:
Vind ze niet terug trouwens via Google, op de factuur staat er Balanced Interlink Purple Rain OGC Stereo RCA. 200 euro dus.

OGC zal wel OFC (Oxygen-Free Copper) zijn.
Deze wellicht? https://www.exclusivit.eu...tereo.html#/27-length-1_m
of
https://hifipig.com/new-m...tion-rca-cables-launched/

[Vinejo]

Zap_pa schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 20:53:
[...]


OGC zal wel OFC (Oxygen-Free Copper) zijn.
Deze wellicht? https://www.exclusivit.eu...tereo.html#/27-length-1_m
of
https://hifipig.com/new-m...tion-rca-cables-launched/

Neen, precies niet van Melodica (zie foto)

[Zap_pa]

Vinejo schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 21:01:
Neen, precies niet van Melodica (zie foto)

Ik kan er verder ook niks over vinden, of je € 200 over de balk wil gooien moet je natuurlijk zelf weten.

[Vinejo]

Zap_pa schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 21:51:
[...]


Ik kan er verder ook niks over vinden, of je € 200 over de balk wil gooien moet je natuurlijk zelf weten.

Ja, heb ze in een bevlieging gekocht toen ik voor die Marantz versterker ging kijken. Een audiofiele vriend van me (geen dwazerik, een burgie) had me verteld dat de interconnectie kabels echt wel een verschil uitmaken...
Ga ze toch maar houden, denk niet dat de verkoper ze zal terugnemen....

[Zap_pa]

Vinejo schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 21:58:
Ga ze toch maar houden, denk niet dat de verkoper ze zal terugnemen....

Lijkt mij sterk, normaal kun je bij een "goede" Hifi zaak meerdere kabels uitproberen (service).
Indien de verkoper ze niet wil terugnemen, zou ik de koop van de Marantz bij hun annuleren;)

[Vinejo]

Zap_pa schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 22:06:
[...]


Lijkt mij sterk, normaal kun je bij een "goede" Hifi zaak meerdere kabels uitproberen (service).
Indien de verkoper ze niet wil terugnemen, zou ik de koop van de Marantz bij hun annuleren;)

Ok, ik probeer het volgende week. Dank voor de tips!

[Ron_Tweaker]

TheDude84 schreef op donderdag 27 mei 2021 @ 15:47:
[...]


Wow, van boekenplank modellen naar deze units Was er geen tussen model mogelijk bij deze switch? Dus de 803/804 D3?

Wel héél gaaf hoor, laat dat voorop staan!

Haha, nee het was al eerder de bedoeling om de 802's te kopen, maar door tussentijdse verhuizingen heb ik even de 805's gekocht destijds. Uiteindelijk aangekomen in mijn definitieve onderkomen vond ik het tijd om alsnog de grotere broers te kopen

[NitSuA]

Mag ik jullie een vraagje tussendoor stellen? :-)

Ik heb nu twee 685 S1 boekenplank boxen, maar wil graag wat anders. Ik merk dat ik een soort 'irritatie' heb bij deze boxen. Ik weet niet wat het is, ik vind de warmheid opzich wel fijn, maar ik mis ook een beetje frisheid. Het komt allemaal een beetje 'zwaar' op mij over, waardoor ik het toch vermoeiend vind om naar te luisteren. Ook zou ik graag kleine feestjes willen geven, maar bij normaal gebruik niet willen dat mijn buren veel last van een zware bass ondervinden.

Wat ik overweeg (2e hands):

• 683 S1: Mooie boxen (kevlar vind ik er gewoon stoer uitzien), maar ik denk te fors voor mijn nieuwe (kleine) appartement
• 683 S2: Mooi, hopenlijk wat meer gebalanceerd dan de S1, maar ik denk te groot voor een klein appartement?
• 684 S1: Mooie boxen, maar ik denk dat ik dezelfde 'irritatie' ga krijgen als bij de 685 S1 die ik nu heb.
• 684 S2: Zouden wat mij betreft ideaal zijn, maar genoeg bass?

Het probleem met de 684 S2 is dat ik graag techno setjes luister (bijv. Boris Brechja) en hem soms even lekker wil open draaien (ook voor kleine feestjes op zijn tijd). Ik lees dat de 684 toch behoorlijk wat bass kan missen, al hoewel ik zeker ook niet wil dat bij normale muziek (angst bij de 683) mijn buren veel hinder ondervinden.

Tijdens mijn studententijd had ik oude BOSE 401 speakers, geen high end, maar qua volume / bass voldeed dat prima om een kamer met mensen van muziek te voorzien.

Als alternatief dacht ik nog aan de CM8, maar die zijn voor mij weer vrij groot..

Wat zijn jullie tips?

[ Voor 27% gewijzigd door NitSuA op 08-06-2021 18:48 ]

[Hobbit13]

Fairy schreef op zaterdag 29 mei 2021 @ 12:20:
[...]

Ik weet dat er believers zijn, maar een kabel van 200 euro gaat echt niet beter klinken dan een fatsoenlijke kabel van 2 euro.

Ben 't in grote lijnen met je eens, maar zou de grens wel wat hoger leggen, voor 2 euro ga je nauwelijks afgeschermde kabels vinden. Vaak ook geleiders van aluminium ipv koper enzo.

Er wordt extreme rommel gemaakt, kom regelmatig RCA stekkers met een overgangsweerstand van meer dan 100 Ohm tegen, bijvoorbeeld vanwege de goudkleurige verf die moet doen voorkomen dat het verguld is.

Het kan wel helpen om een serieus "merk" te kopen, zoals bv een instapmodel van Oehlbach, of kabels zelf maken.

[Verwijderd]

NitSuA schreef op dinsdag 8 juni 2021 @ 16:01:
Mag ik jullie een vraagje tussendoor stellen? :-)

Ik heb nu twee 685 S1 boekenplank boxen, maar wil graag wat anders. Ik merk dat ik een soort 'irritatie' heb bij deze boxen. Ik weet niet wat het is, ik vind de warmheid opzich wel fijn, maar ik mis ook een beetje frisheid. Het komt allemaal een beetje 'zwaar' op mij over, waardoor ik het toch vermoeiend vind om naar te luisteren. Ook zou ik graag kleine feestjes willen geven, maar bij normaal gebruik niet willen dat mijn buren veel last van een zware bass ondervinden.

Wat ik overweeg (2e hands):

• 683 S1: Mooie boxen (kevlar vind ik er gewoon stoer uitzien), maar ik denk te fors voor mijn nieuwe (kleine) appartement
• 683 S2: Mooi, hopenlijk wat meer gebalanceerd dan de S1, maar ik denk te groot voor een klein appartement?
• 684 S1: Mooie boxen, maar ik denk dat ik dezelfde 'irritatie' ga krijgen als bij de 685 S1 die ik nu heb.
• 684 S2: Zouden wat mij betreft ideaal zijn, maar genoeg bass?

Het probleem met de 684 S2 is dat ik graag techno setjes luister (bijv. Boris Brechja) en hem soms even lekker wil open draaien (ook voor kleine feestjes op zijn tijd). Ik lees dat de 684 toch behoorlijk wat bass kan missen, al hoewel ik zeker ook niet wil dat bij normale muziek (angst bij de 683) mijn buren veel hinder ondervinden.

Tijdens mijn studententijd had ik oude BOSE 401 speakers, geen high end, maar qua volume / bass voldeed dat prima om een kamer met mensen van muziek te voorzien.

Als alternatief dacht ik nog aan de CM8, maar die zijn voor mij weer vrij groot..

Wat zijn jullie tips?

Met de 683 S1 zal je er waarschijnlijk niet op vooruit gaan, alleen zal je wat meer bass hebben. Je kan hier in de metingen zien dat deze serie een onregelmatig verloopt heeft met een flinke piek op 4kHz. Verder loopt de off-axis niet in stap met de on-axis, wat ervoor zorgt dat je een erg onrustig geluidsbeeld hebt (op je luisterpositie hoor je de combinatie van het directe geluid en de eerste reflecties). Stel een instrument speelt op 2kHz en gaat naar de 4kHz toe, dan is ineens de energie in mix van het directe en gereflecteerde geluid anders op je luisterpositie.

Omdat de midrange en tweeter bezetting volgens mij het zelfde is in de 683 S1, 684 S1 en 685 S1 zullen deze allemaal dit probleem hebben. Het frisse wat je mist heeft vermoedelijk te maken de dip rond 2kHz. Daar zit heel veel energie in de muziek.

Van de 683 S2 kan je hier de metingen zien. Ook daar zien we een extreem grillig frequentieverloop on-axis én off-axis. Dus ook met die luidspreker zal je dezelfde problemen hebben.

Van de CM8 kan ik zo snel geen metingen vinden maar de CM9 wel. En die vertoont een flinke dip tussen de 1.5kHz en 10kHz, waardoor deze ook niet het frisse zal hebben wat je zoekt.

Als je een luidspreker zoekt die aan jouw eisen moet voldoen, dan moet je op zoek naar een luidspreker met een vlak on-axis frequentieverloop met een off-axis die hetzelfde frequentieverloop heeft (loopt in het hoog wel af, maar je wil geen gekke pieken en dalen). Op zich stel je geen gekke eisen, want de negatieve punten die je noemt zijn typisch symptomen van luidsprekers die niet aan deze eisen voldoen. Overigens hoeven luidsprekers die aan deze eisen voldoen echt niet duur te zijn, voordat je denkt dat je in de high-end beland.

Als het je allemaal wat teveel is, raad ik je aan dit te kijken. Toole is dé man op het gebied van luidspreker voorkeuren en heeft hier zijn hele carrière aan besteed.

Erin's audio corner heeft ook een goede serie video's hierover gemaakt.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 10-06-2021 16:45 ]

[NitSuA]

Super @Verwijderd , dank je wel voor je uitgebreide reactie!

Ik ga het allemaal eens rustig doorlezen. Heb je echter ook 1 a 2 tips voor mij van merken / types etc wat mij een goed startpunt geeft, gezien mijn wensen in bovenstaande post?

Ik denk zelf aan een budget van tussen de 600 - 1000 euro voor 2 boxen, nieuw of tweedehands. Overigens kijk ik wel vaak de filmpjes van PS Audio op Youtube, ook heel leuk en leerzaam. (daar gat hij overigens in aan dat een goede (oudere) tweedehands vaak meer waard is voor je geld dan een nieuwe van hetzelfde bedrag). Ben jij het daar ook mee eens?

[Verwijderd]

NitSuA schreef op donderdag 10 juni 2021 @ 17:58:
Super @Verwijderd , dank je wel voor je uitgebreide reactie!

Ik ga het allemaal eens rustig doorlezen. Heb je echter ook 1 a 2 tips voor mij van merken / types etc wat mij een goed startpunt geeft, gezien mijn wensen in bovenstaande post?

Ik denk zelf aan een budget van tussen de 600 - 1000 euro voor 2 boxen, nieuw of tweedehands. Overigens kijk ik wel vaak de filmpjes van PS Audio op Youtube, ook heel leuk en leerzaam. (daar gat hij overigens in aan dat een goede (oudere) tweedehands vaak meer waard is voor je geld dan een nieuwe van hetzelfde bedrag). Ben jij het daar ook mee eens?

Ik zou voor advies een nieuw topic starten, dat hoort hier niet thuis.

Het PS Audio kanaal is geen aanrader, die man verspreid vooral veel mythes. Maar tweedehands kan zeker een goede optie zijn, de oudere DM603 S3 is bijvoorbeeld een redelijk goede koop. Qua tonaliteit in ieder geval beter gebalanceerd dan wat je nu hebt staan. Maar of tweedehands altijd een betere deal is dan nieuw hangt van de luidspreker af. Je kan beter een goede luidspreker nieuw kopen, dan een slechtere tweedehands. Maar als je een huidige model tweedehands kan krijgenvoor een goede prijs zou ik dat eigenlijk altijd doen.

[RobbieB]

Verwijderd schreef op donderdag 10 juni 2021 @ 18:32:
[...]

Ik zou voor advies een nieuw topic starten, dat hoort hier niet thuis.

Het PS Audio kanaal is geen aanrader, die man verspreid vooral veel mythes. Maar tweedehands kan zeker een goede optie zijn, de oudere DM603 S3 is bijvoorbeeld een redelijk goede koop. Qua tonaliteit in ieder geval beter gebalanceerd dan wat je nu hebt staan. Maar of tweedehands altijd een betere deal is dan nieuw hangt van de luidspreker af. Je kan beter een goede luidspreker nieuw kopen, dan een slechtere tweedehands. Maar als je een huidige model tweedehands kan krijgenvoor een goede prijs zou ik dat eigenlijk altijd doen.

Ik zou juist zeggen: koop nooit een speaker nieuw. Direct na aanschaf verliest hij 30% van zijn waarde. Als je tweede hands kijkt, geduld hebt en weet waar je op moet letten kun je veel geld besparen.

[NitSuA]

Dank @Verwijderd en @RobbieB , ik wil inderdaad het liefst voor 2e hands gaan, en mij er zeker in verdiepen. Echter wil ik ook graag op korte termijn gewoon een goede set aanschaffen. Ik ga dit weekend in Antwerpen bijvoorbeeld mijn Quad 33 en Quad 405 voor- en eindversterker opnieuw laten reviseren en wil graag snel weer genieten van fijne muziek.

Ik heb er nu best even over gedaan om de typenummers van B&W in de tijd uit te zetten, maar echt waar, ik snap nog helemaal niets van de logica (hogere nummers, minder goed, eerder uitgebracht etc.) Het liefst had ik gewoon opvolgend en dan in kwaliteit en tijd :-) zodat ik weet dat ik bij een hoger nummer een betere speaker koop.

Ik ben wel blij dat mijn 'irritatie' over de 685 herkend / erkend wordt. Geeft mij toch bevestiging en haast het gevoel dat ik ook tot de audiofielen behoor ;-)

Maar zou je wellicht van een paar B&W serienummers kunnen aangeven wat voor mij goede aankopen zouden zijn? Die gebalanceerd zijn en een mooie bass voor techno. zonder bij normaal gebruik de buren te irriteren? Dan ga ik van daaruit verder kijken en mogelijk ook naar naderen merken. De 603 S3 ben ik al heel blij mee, dank daarvoor. Maar zouden bijvoorbeeld boekenplank speakers ook voldoen? Zijn er binnen B&W bijvoorbeeld pareltjes die je altijd zou moeten willen aanschaffen (met een beperkte grootte / afmeting)?

[ Voor 5% gewijzigd door NitSuA op 10-06-2021 20:03 ]

[Verwijderd]

RobbieB schreef op donderdag 10 juni 2021 @ 18:53:
[...]

Ik zou juist zeggen: koop nooit een speaker nieuw. Direct na aanschaf verliest hij 30% van zijn waarde. Als je tweede hands kijkt, geduld hebt en weet waar je op moet letten kun je veel geld besparen.

Ben ik het mee eens hoor, maar niet alle luidsprekers zijn zomaar op de tweedehands markt te koop én het is niet altijd goedkoper. Ik heb mijn luidsprekers voor de helft van de prijs inclusief verzenden nieuw gekocht in de UK (vlak voor Brexit), zelfs na vragen naar korting bij de dealers in Nederland kwam niemand ook maar in de buurt. Tevens een model dat je niet vaak tweedehands vind, juist omdat de Nederlandse prijs zo hoog ligt.

[Pjotr22]

NitSuA schreef op donderdag 10 juni 2021 @ 20:01:
Dank @Verwijderd en @RobbieB , ik wil inderdaad het liefst voor 2e hands gaan,...

Maar zou je wellicht van een paar B&W serienummers kunnen aangeven wat voor mij goede aankopen zouden zijn? Die gebalanceerd zijn en een mooie bass voor techno. zonder bij normaal gebruik de buren te irriteren? Dan ga ik van daaruit verder kijken en mogelijk ook naar naderen merken. De 603 S3 ben ik al heel blij mee, dank daarvoor. Maar zouden bijvoorbeeld boekenplank speakers ook voldoen? Zijn er binnen B&W bijvoorbeeld pareltjes die je altijd zou moeten willen aanschaffen (met een beperkte grootte / afmeting)?

Heel grappig dit, ik herken mezelf in jou. Ik heb ze allemaal gehad van B&W. Het leuke was, ik heb er nog aan verdiend ook doordat ze tweede hands hun waarde houden. Daarom twee dingen:

- koop gewoon wat je gevoel ingeeft, sluit ze aan en geniet er van, Ben je ze zat verkoop je ze weer, met slim handelen kost het je geen geld
- Ga eerst kijken naar de DM602S3. Niet alleen heel mooi, ook een prima middenweg qua grootte


Uiteindelijk had ik na veel zoeken de dm604S3 weten te bemachtigen, voor mij toch wel de heilige graal van de DM serie. Die had ik weer goed verkocht, daarom nu de CM6 S2 serie staan.
-

[Erapaz]

Pjotr22 schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 07:37:
[...]


Heel grappig dit, ik herken mezelf in jou. Ik heb ze allemaal gehad van B&W. Het leuke was, ik heb er nog aan verdiend ook doordat ze tweede hands hun waarde houden. Daarom twee dingen:

- koop gewoon wat je gevoel ingeeft, sluit ze aan en geniet er van, Ben je ze zat verkoop je ze weer, met slim handelen kost het je geen geld
- Ga eerst kijken naar de DM602S3. Niet alleen heel mooi, ook een prima middenweg qua grootte
[Afbeelding]

Uiteindelijk had ik na veel zoeken de dm604S3 weten te bemachtigen, voor mij toch wel de heilige graal van de DM serie. Die had ik weer goed verkocht, daarom nu de CM6 S2 serie staan.
-

Geniet al 15 jaar van mij DM 603 s3’s in cherry kleur. Passen mooi in het interieur en heerlijk geluid. Tweedehands gekocht bij een winkeltje in Antwerpen waar ik ze uitgebreid kon beluisteren. Nog even de CDM7’s van mijn schoonvader overwogen over te nemen, maar die vind ik toch iets te lomp in huis.

[Pjotr22]

Idd heerlijke speakers. Als je ze voor t eerst hoort kan het overkomen alsof er een deken over de speakers ligt. Veel mensen vinden ze daarom niks. Maar wat ik bij B&W heb, namelijk uren kunnen luisteren zonder vermoeid te raken, heb ik met andere merken nog niet gehad (binnen mijn budget uiteraard)

[NitSuA]

Dank allemaal voor jullie advies. Ik ga nu waarschijnlijk enorm vloeken in de kerk, zeker in deze B&W thread ;-) Maar ik denk in mijn geval dat ik eens ga luisteren naar de KEF LS50 Wireless II, deze actieve speaker heeft ingebouwde DAC / versterker. Ik ga graag mijn audio hobby later uitvoeriger oppakken, maar om nu snel met een goede set te komen die goed werkt en gegarandeerd goed op elkaar is afgestemd, lijkt me dit een mooie optie. Ik denk zelf dat als ik later nog een Sub toevoeg, ik een behoorlijk vol audiobeeld ga krijgen, vergelijkbaar met zuilen.

[TheDude84]

NitSuA schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 09:53:
Dank allemaal voor jullie advies. Ik ga nu waarschijnlijk enorm vloeken in de kerk, zeker in deze B&W thread ;-) Maar ik denk in mijn geval dat ik eens ga luisteren naar de KEF LS50 Wireless II, deze actieve speaker heeft ingebouwde DAC / versterker. Ik ga graag mijn audio hobby later uitvoeriger oppakken, maar om nu snel met een goede set te komen die goed werkt en gegarandeerd goed op elkaar is afgestemd, lijkt me dit een mooie optie. Ik denk zelf dat als ik later nog een Sub toevoeg, ik een behoorlijk vol audiobeeld ga krijgen, vergelijkbaar met zuilen.

Waarschijnlijk wel bekend, maar B&W heeft daar ook een oplossing voor, genaamd Formation Duo.
Wellicht ook de moeite om is te beluisteren. Ze zijn wel duurder dan de KEF's

[Pjotr22]

Go for it!

[Verwijderd]

TheDude84 schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 10:09:
[...]


Waarschijnlijk wel bekend, maar B&W heeft daar ook een oplossing voor, genaamd Formation Duo.
Wellicht ook de moeite om is te beluisteren. Ze zijn wel duurder dan de KEF's

Ik zou de Formation Duo vermijden, de directiviteit van die luidspreker is echt all over the place. Dat is niet wat je wil bij een luidspreker.

De DM603 S3 die ik eerder aanhaalde is een betere luidspreker.

[NitSuA]

Heb toch een afspraak via marktplaats gemaakt om binnenkort de 603 s3’s te gaan beluisteren op mijn eigen Quad 33 en 405 class A versterker. Ik heb de kef’s vandaag beluisterd, en vind eigenlijk dat ze echt een subwoofer nodig hebben (voor een feestje). Dan worden ze voor mij wel heeel duur.

Ik ben heel benieuwd. Overigens had ik hiervoor twee bose 401’s, kwalitatief denk ik veel minder, maar qua volheid van de bass wel wat ik zoek. Ik ben dan ook benieuwd of de 603’s geen overkill zijn qua vermogen en volheid, en of ze nog een beetje vol klinken op zacht(er) volume. Ben heel blij met jullie adviezen!

[ Voor 17% gewijzigd door NitSuA op 11-06-2021 20:48 ]

[john keats]

NitSuA schreef op vrijdag 11 juni 2021 @ 20:40:
Heb toch een afspraak via marktplaats gemaakt om binnenkort de 603 s3’s te gaan beluisteren op mijn eigen Quad 33 en 405 class A versterker. Ik heb de kef’s vandaag beluisterd, en vind eigenlijk dat ze echt een subwoofer nodig hebben (voor een feestje). Dan worden ze voor mij wel heeel duur.

Ik ben heel benieuwd. Overigens had ik hiervoor twee bose 401’s, kwalitatief denk ik veel minder, maar qua volheid van de bass wel wat ik zoek. Ik ben dan ook benieuwd of de 603’s geen overkill zijn qua vermogen en volheid, en of ze nog een beetje vol klinken op zacht(er) volume. Ben heel blij met jullie adviezen!

Hier nog mischien wat interresante informatie over de vorige generatie :

YouTube: FINALLY! A SPEAKER DANNY LIKES?! B&W, Epos and ATC! vanaf 13:55
en de opvolging
YouTube: Bowers, Epos FIXED! My HAIR and... THINGS TO COME! vanaf 5:00

Laat je niet afschrikken aangezien de meeste luidspreker fabrikanten het noodzakelijke doen om een speaker werkend te maken en bezuinigen op kwaliteit in deze prijsklasse.

Persoonlijk is het signatuur geluid uit die tijd (versterkt hoog) mij B&W doen verlaten omdat voor mij persoonlijk dit niet trok voor langere luister sessies.

[Verwijderd]

john keats schreef op zondag 13 juni 2021 @ 18:09:
[...]


Hier nog mischien wat interresante informatie over de vorige generatie :

YouTube: FINALLY! A SPEAKER DANNY LIKES?! B&W, Epos and ATC! vanaf 13:55
en de opvolging
YouTube: Bowers, Epos FIXED! My HAIR and... THINGS TO COME! vanaf 5:00

Laat je niet afschrikken aangezien de meeste luidspreker fabrikanten het noodzakelijke doen om een speaker werkend te maken en bezuinigen op kwaliteit in deze prijsklasse.

Persoonlijk is het signatuur geluid uit die tijd (versterkt hoog) mij B&W doen verlaten omdat voor mij persoonlijk dit niet trok voor langere luister sessies.

Ik heb niet naar zijn metingen gekeken, die zijn erg lage resolutie, maar als ik de luidspreker zie is dat uit dezelfde serie als deze:
https://www.stereophile.c...-loudspeaker-measurements

Dus uit de periode dat B&W nog probeerde een vlakke response te krijgen met een egale afstraling. Vandaar dat ik deze ook aanraadde.

[john keats]

Verwijderd schreef op maandag 14 juni 2021 @ 10:15:
[...]

Ik heb niet naar zijn metingen gekeken, die zijn erg lage resolutie, maar als ik de luidspreker zie is dat uit dezelfde serie als deze:
https://www.stereophile.c...-loudspeaker-measurements

Dus uit de periode dat B&W nog probeerde een vlakke response te krijgen met een egale afstraling. Vandaar dat ik deze ook aanraadde.

Ah deze metinigen zijn inderdaad van de gelijke serie maar het gaat niet om de vlakke frequentie response aangezien een mens het heel lastig vind om in muziek verschillen op te merken als deze slechts een paar dB zijn. Dit omdat de kamer waarin deze speaker staat ook een behoorlijke factor in speelt maar gelukkig kunnen onze oren en hersenen aardig filteren.

Belangrijker is het time domain, dit kan je zien in de waterfall plot. Als frequenties lang na resoneren zie je dat terug hierin. Dit is wat wel irritant is en enorm alles doorelkaar smeert immers de vorige freqentie is nog niet uitgedoofd/na resoneerd in de speaker en de nieuwe wordt gemaakt en gemixt met deze om het simpel te zeggen.

John Atkinson doet een subtiele of politiek correcte poging om dit nog even te vermelden in de laatste alinea's. Gezien Stereophile's positie kan ik dat wel begrijpen maar je moet dit wel even in je achterhoofd houden dat ze niet alles kunnen schrijven willen ze in de toekomst nog producten reviewen.

[Verwijderd]

john keats schreef op maandag 14 juni 2021 @ 18:58:
[...]


Ah deze metinigen zijn inderdaad van de gelijke serie maar het gaat niet om de vlakke frequentie response aangezien een mens het heel lastig vind om in muziek verschillen op te merken als deze slechts een paar dB zijn. Dit omdat de kamer waarin deze speaker staat ook een behoorlijke factor in speelt maar gelukkig kunnen onze oren en hersenen aardig filteren.

Belangrijker is het time domain, dit kan je zien in de waterfall plot. Als frequenties lang na resoneren zie je dat terug hierin. Dit is wat wel irritant is en enorm alles doorelkaar smeert immers de vorige freqentie is nog niet uitgedoofd/na resoneerd in de speaker en de nieuwe wordt gemaakt en gemixt met deze om het simpel te zeggen.

John Atkinson doet een subtiele of politiek correcte poging om dit nog even te vermelden in de laatste alinea's. Gezien Stereophile's positie kan ik dat wel begrijpen maar je moet dit wel even in je achterhoofd houden dat ze niet alles kunnen schrijven willen ze in de toekomst nog producten reviewen.

Bij John kan je inderdaad goed tussen de regels doorlezen en de resonanties waren mij ook al opgevallen (je kan de effecten vaak ook zien in het frequentie verloop). Maar als ik moet kiezen tussen een resonante behuizing met een vlakke on-axis en egale off-axis, of voor een goede behuizing maar een rommelige on- en off-axis, dan kies ik altijd voor de eerste optie. Dan is de tonaliteit tenminste normaal.

Je hebt gelijk dat de kamer invloed heeft, maar boven de 400-500hz verschilt die niet heel erg per kamer. Op basis van de listening window, early reflections en sound power kan je een zeer accurate voorspelling doen van hoe een luidspreker zal presteren in een gemiddelde woonkamer. Voor goede prestaties wil je gewoon een goede directiviteit. Dat is iets wat B&W bij dit oudere model nog op orde had en aangezien de oorspronkelijke vraagsteller bij B&W wilde blijven was dit een goede optie.

[d-vine]

Ik heb 2 hele lieve dochters en de jongste van bijna 2 is de draak in huis en mijn nachtmerrie werkelijkheid geworden waar 2 tweeters zijn ingedrukt van mijn cm serie.
Ondanks de beschermkap ervoor.
Nu is mijn vraag hoe ik dit het beste kan oplossen.
Stofzuiger werkt niet.
Tape, plakband werkt half bij de ene en niet bij de andere tweeter




Na wat lezen zelf maar de tweeter eraf gehaald












Daarna met een wattenstaafje voorzichtig uitdrukken

[ Voor 64% gewijzigd door d-vine op 22-06-2021 21:37 ]

[JAHRASTAFARI]

Gewoon total loss, nieuwe tweeters bestellen.

Blijft risico met kids, de jongste van mij liep regelmatig met de kapjes rond van mijn beryllium tweeters (focal). Als die zo waren vernield was het nog gevaarlijker, want beryllium is in kapotte toestand geen fijn spul. En het vervangen zou 700 euro per tweeter kosten....

[mr.DJ95]

d-vine schreef op dinsdag 22 juni 2021 @ 21:03:
Ik heb 2 hele lieve dochters en de jongste van bijna 2 is de draak in huis en mijn nachtmerrie werkelijkheid geworden waar 2 tweeters zijn ingedrukt van mijn cm serie.
Ondanks de beschermkap ervoor.
Nu is mijn vraag hoe ik dit het beste kan oplossen.
Stofzuiger werkt niet.
Tape, plakband werkt half bij de ene en niet bij de andere tweeter


[Afbeelding]

Na wat lezen zelf maar de tweeter eraf gehaald


[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Daarna met een wattenstaafje voorzichtig uitdrukken

Ik heb vorig jaar een aantal setjes CM1, CM5 en CM8 kunnen herstellen echter blijf je lijnen zien in de dome. Ook al lijkt hij optisch weer bol. Mocht je in de buurt van Amersfoort zijn wil ik altijd even kijken of ik ze nog wat netter krijg voor je. Sommige mensen zeggen na het indeuken van de tweeters een slissende S te horen, dit heb ik zelf echter nooit ervaren. voor de CM1 weet ik dat een losse tweeter 37,- ex verzenden kosten bij een B&W servicepunt. Wellicht zal de hogere CM serie duurder zijn.

[Verwijderd]

Ik zou gewoon nieuwe tweeters bestellen, zeker omdat de schade verder lijkt te gaan dan alleen de bolle stofkap. Dat komt de afstraling niet ten goede, hoewel er ook een kans is dat het beter is geworden . Kan mij ook niet voorstellen dat het een dure tweeter is als ik de afwerking bekijk.

mr.DJ95 schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 09:33:
[...]


Ik heb vorig jaar een aantal setjes CM1, CM5 en CM8 kunnen herstellen echter blijf je lijnen zien in de dome. Ook al lijkt hij optisch weer bol. Mocht je in de buurt van Amersfoort zijn wil ik altijd even kijken of ik ze nog wat netter krijg voor je. Sommige mensen zeggen na het indeuken van de tweeters een slissende S te horen, dit heb ik zelf echter nooit ervaren. voor de CM1 weet ik dat een losse tweeter 37,- ex verzenden kosten bij een B&W servicepunt. Wellicht zal de hogere CM serie duurder zijn.

Grote kans dat het dezelfde tweeter is in heel de CM serie.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2021 09:54 ]

[d-vine]

mr.DJ95 schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 09:33:
[...]

Ik heb vorig jaar een aantal setjes CM1, CM5 en CM8 kunnen herstellen echter blijf je lijnen zien in de dome. Ook al lijkt hij optisch weer bol. Mocht je in de buurt van Amersfoort zijn wil ik altijd even kijken of ik ze nog wat netter krijg voor je. Sommige mensen zeggen na het indeuken van de tweeters een slissende S te horen, dit heb ik zelf echter nooit ervaren. voor de CM1 weet ik dat een losse tweeter 37,- ex verzenden kosten bij een B&W servicepunt. Wellicht zal de hogere CM serie duurder zijn.

Bedankt voor het aanbod (woon in de buurt in 't Gooi) maar ik denk dat ik zoals andere ook voorstelde wel voor nieuwe tweeters ga
Het gaat om de CM7 serie en ik heb de hf00395 nodig of een deel daarvan maar wat ik zie gaat het om de hele unit.

Verwijderd schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 09:53:
Ik zou gewoon nieuwe tweeters bestellen, zeker omdat de schade verder lijkt te gaan dan alleen de bolle stofkap. Dat komt de afstraling niet ten goede, hoewel er ook een kans is dat het beter is geworden . Kan mij ook niet voorstellen dat het een dure tweeter is als ik de afwerking bekijk.

[...]

Grote kans dat het dezelfde tweeter is in heel de CM serie.

Daar lijkt het wel op inderdaad

Moet alleen een goed servicepunt vinden die dit kan leveren. Iemand daarin tips ik had zelf deze gevonden
hanexservice maar misschien kan ik ook bij een hifiklubben of dergelijk terecht.
eigenlijk heb ik alleen de tweeter nodig en dan zet ik deze er zelf in.

[ Voor 18% gewijzigd door d-vine op 23-06-2021 10:01 ]

[mr.DJ95]

d-vine schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 09:59:
[...]


Bedankt voor het aanbod maar ik denk dat ik zoals andere ook voorstelde wel voor nieuwe tweeters ga.
Het gaat om de CM7 serie en ik heb de hf00395 nodig of een deel daarvan maar wat ik zie gaat het om de hele unit.

Moet alleen een goed servicepunt vinden die dit kan leveren. Iemand daarin tips ik had zelf deze gevonden
hanexservice maar misschien kan ik ook bij een hifiklubben of dergelijk terecht.
eigenlijk heb ik alleen de tweeter nodig en dan zet ik deze er zelf in.

Slimme keuze, speakers zijn nog mooi genoeg om geld in te steken lijkt me.

Waag eens een telefoontje naar Apollo, chille gasten en kunnen dat wel voor je leveren. Doe ze maar de groeten

[TheDude84]

@d-vine

Moet alleen een goed servicepunt vinden die dit kan leveren. Iemand daarin tips ik had zelf deze gevonden
hanexservice maar misschien kan ik ook bij een hifiklubben of dergelijk terecht.
eigenlijk heb ik alleen de tweeter nodig en dan zet ik deze er zelf in.

Ik heb in het verleden via Klubben ook onderdelen van B&W besteld voor mijn CM serie. Ze hadden toen de hele onderdelen catalogus in hun systeem staan en konden dat zo bestellen.

[ Voor 4% gewijzigd door TheDude84 op 23-06-2021 10:07 ]

[d-vine]

bedankt voor alle reacties en het meedenken.
ik heb nu Apollo, hifiklubben en hanexservice gevraagd voor de kosten en levering van de tweeters.
daar wacht ik even op dan laat ik het even weten wat eruit komt.

kinderen... je krijgt er zoveel voor terug

[1Mark]

ik had precies hetzelfde met de tweeters van mijn 684's. Die kon ik op hetzelfde eindresultaat krijgen als jij, maar dan met ductape en die er met harde trekbewegingen eraf trekken.

Het geluid van de speakers is daarmee wel enorm verbeterd. Ik denk dat die deuken er al een tijd in zaten, maar die vielen niet heel erg op met filmgeluid, wat de speakers toch het meeste laten horen. De muziek is nu weer mooi helder.

Ik ben benieuwd naar je kosten om die tweeters te vervangen en ook of er een alternatief bestaat met een tweeter die beschermd is. Er lopen nog regelmatig dreumesen van familie door de huiskamer (mijn kinderen doen dit nu niet meer).

[Tom]

Ik heb het jaren terug gehad bij mijn CM8's. Het ontwerp van de CM S1 is ook ruk. Op m'n werkkamer heb ik een setje CM1 S2 en daar zit een roostertje voor de tweeter. Iets minder mooi maar wel praktisch. Bij de CM8 is de beschermkap magnetisch, maar als die recht naar beneden valt door er een keer tegenaan te stoten kun je de (uitstekende) tweeter ook afschrijven.

Destijds had ik het bij Audio TV Centrum in Eindhoven besteld. Ik meen rond de 80-90 euro. Zelf vervangen, dat was vrij makkelijk.

[teake]

Is dit wat voor je?
https://speakerrepairshop.nl/

[mr.DJ95]

Ik weet dat er tweeter covers bestaan voor de 600 en CM s1 serie, het zou goed mogelijk zijn dat B&W deze ook kan leveren.

Overigens zagen ze hun falen gelukkig wel en hebben dat met de S2 gefixed met een difusie kapje die tevens beschermd.

[Verwijderd]

Zolang het maar covers zijn die ontworpen zijn voor de tweeter. Het kan namelijk compleet de afstraling van de tweeter verpesten en daarmee een enorme invloed hebben op het geluid.

[d-vine]

2 reacties binnen:

https://hanexservice.eu/webshop/category/234-cm7
In dit geval zou het gaan om de ZZ22943, een complete tweeter is niet meer te bestellen

hanexservice heeft wel aardig assortiment dus misschien handig voor de volgende gelukkige met kinderen

Maar HifiKlubben kon ze beide bestellen.

Uiteindelijk voor HifiKlubben gekozen zit namelijk in de buurt bij mij.

[ Voor 3% gewijzigd door d-vine op 23-06-2021 14:25 ]

[chario2]

Ik ben ook over gestapt nasr B&W, namelijk de 606.
Ik kom van wharfdale diamond, dus fijne upgrade.

Ik miste bass en de 606 leveren een fijne maar niet overdadige bass, mijn quad 77 zorgt voor de muzikale versterking.

Zijn er mensen die toevallig bi ampen met de 606?

[rvinke]

Verwijderd schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 13:20:
Zolang het maar covers zijn die ontworpen zijn voor de tweeter. Het kan namelijk compleet de afstraling van de tweeter verpesten en daarmee een enorme invloed hebben op het geluid.

Hier inmiddels ook al een keer de tweeters van een paar CM1's vervangen... met nog steeds kleine kinderen in huis wel zelf een protector ontworpen & geprint.
Is het mooi? Nee...
Heeft het geen invloed op het geluid? Ik denk van wel, maar ik hoor het niet.
Werkt het? Yes!

[Verwijderd]

rvinke schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 09:11:
[...]


Hier inmiddels ook al een keer de tweeters van een paar CM1's vervangen... met nog steeds kleine kinderen in huis wel zelf een protector ontworpen & geprint.
Is het mooi? Nee...
Heeft het geen invloed op het geluid? Ik denk van wel, maar ik hoor het niet.
Werkt het? Yes!

[Afbeelding]

Dat heeft 100% invloed op het geluid. Nu is de afstraling van de tweeter niet iets waar B&W bekend om staat dat ze er rekening mee houden, dus het kan ook zijn dat het al niet goed was en dat het nu gewoon op een andere manier niet goed is. Aan de andere kant, het is natuurlijk altijd beter dan een kindervinger die er compleet doorheen geduwd wordt .

Hier is een voorbeeld van wat een slecht ontworpen grille doet met je response bij een luidspreker waar duidelijk wel aandacht is uitgegaan naar de directiviteit:

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2021 09:29 ]

[Thomderanged]

Hoi!

Ik ben sinds kort in bezit van de B&W 606 S2 fronts + centre, en vroeg me af wat jullie aanraden als 5.2 receiver.
Op het moment zit er een x1200W op aangesloten, maar ben benieuwd of het geluid beter kan door een betere receiver er aan te hangen.

hoor graag!

[Verwijderd]

Thomderanged schreef op donderdag 8 juli 2021 @ 12:23:
Hoi!

Ik ben sinds kort in bezit van de B&W 606 S2 fronts + centre, en vroeg me af wat jullie aanraden als 5.2 receiver.
Op het moment zit er een x1200W op aangesloten, maar ben benieuwd of het geluid beter kan door een betere receiver er aan te hangen.

hoor graag!

Nee, je krijgt dan geen beter geluid. Beter geluid krijg je met betere luidsprekers.

De enige winst die je kan boeken is met een receiver met room correction ingebouwd, en dan bij voorkeur Dirac. Goedkopere varianten van room correction doen vaak meer kwaad dan goed.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 08-07-2021 12:28 ]

[larsonator]

Verwijderd schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 14:42:
[...]

Je wil niet het LFE kanaal over je fronts knallen tenzij je 801D's hebt staan. De ASW608 is ook geen geweldige subwoofer, maar de vervorming van dat ding zal nog steeds velen malen lager zijn dan van je 607's.

Qua subwoofer zou ik REL negeren en kijken voor een SVS (aangezien Rythmik niet goed te krijgen is in Europa). Andere opties zijn XTZ, BK of Arendal.

Niet geheel waar! Ik heb 3 Rythmik F18 staan en deze in 2 keer geïmporteerd (eind vorig jaar 2 stuks en vorige maand de 3e). Binnen een week na bestelling (mits direct op voorraad natuurlijk) staat de pallet voor je deur. Maar door een grapjas die Rythmik heeft proberen te lichten is Brian van Rythmik niet happig op internationale verkoop. Ik ben reeds een aantal jaar klant en word nog steed zeer goed geserviced (aankopen, garantie en de hele mikmak)

[Fairy]

d-vine schreef op dinsdag 22 juni 2021 @ 21:03:
Ik heb 2 hele lieve dochters en de jongste van bijna 2 is de draak in huis en mijn nachtmerrie werkelijkheid geworden waar 2 tweeters zijn ingedrukt van mijn cm serie.
Ondanks de beschermkap ervoor.
Nu is mijn vraag hoe ik dit het beste kan oplossen.
Stofzuiger werkt niet.
Tape, plakband werkt half bij de ene en niet bij de andere tweeter


[Afbeelding]

Na wat lezen zelf maar de tweeter eraf gehaald


[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Daarna met een wattenstaafje voorzichtig uitdrukken

Gewoon opgeven aan de verzekering. Volgens mij is dit een legitieme reden om het op te geven.
Wij hebben in vele jaren nooit wat opgegeven en altijd schades of wat dan ook zelf betaald als het gebeurde, totdat we hoorden dat je schades gewoon mag opgeven.

Zo is mijn schoonvader ooit tegen mijn vorige speakers op spikes aangelopen. Die stond dus vrolijk op het parket te dansen en gaten te prikken. Dit heb ik nooit opgegeven en achteraf had dit gewoon op zijn verzekering gekund, maarja dat zat niet in ons systeem laten we maar zeggen en we namen de schade voor lief.

Mijn zoon was laatst met zijn natte jas perongeluk langs de gespacte muur gelopen. Dit was onherstelbaar beschadigd/verkleurd. De hele kamer moet gesaust worden om dat te fixen.

Toen heeft de verzekering een deel van de onkosten vergoed. Lang niet genoeg om die muur te sauzen, maar wel een goede aanzet daarvoor, zo'n 250 euro.

Tijdje terug barstte spontaan ons vrijwel nieuwe inductiekookplaat. Volgens fabrikant moest er wat op gevallen zijn, wat 100% zeker niet het geval was. Verzekering gebeld, fabrikant laten komen voor vervanging en rekening van ruim 500 euro werd netjes betaald. En we hoefden er niet eens voor te liegen

[ Voor 5% gewijzigd door Fairy op 16-07-2021 22:04 ]

[d-vine]

Fairy schreef op vrijdag 16 juli 2021 @ 22:02:
[...]


Gewoon opgeven aan de verzekering. Volgens mij is dit een legitieme reden om het op te geven.
Wij hebben in vele jaren nooit wat opgegeven en altijd schades of wat dan ook zelf betaald als het gebeurde, totdat we hoorden dat je schades gewoon mag opgeven.

Zo is mijn schoonvader ooit tegen mijn vorige speakers op spikes aangelopen. Die stond dus vrolijk op het parket te dansen en gaten te prikken. Dit heb ik nooit opgegeven en achteraf had dit gewoon op zijn verzekering gekund, maarja dat zat niet in ons systeem laten we maar zeggen en we namen de schade voor lief.

Mijn zoon was laatst met zijn natte jas perongeluk langs de gespacte muur gelopen. Dit was onherstelbaar beschadigd/verkleurd. De hele kamer moet gesaust worden om dat te fixen.

Toen heeft de verzekering een deel van de onkosten vergoed. Lang niet genoeg om die muur te sauzen, maar wel een goede aanzet daarvoor, zo'n 250 euro.

Tijdje terug barstte spontaan ons vrijwel nieuwe inductiekookplaat. Volgens fabrikant moest er wat op gevallen zijn, wat 100% zeker niet het geval was. Verzekering gebeld, fabrikant laten komen voor vervanging en rekening van ruim 500 euro werd netjes betaald. En we hoefden er niet eens voor te liegen

Bedankt voor alle uitleg! ik ga maandag even bellen.

[Fairy]

d-vine schreef op zaterdag 17 juli 2021 @ 15:52:
[...]


Bedankt voor alle uitleg! ik ga maandag even bellen.

Tip, lees even de polisvoorwaarden zodat ze je niet bepaalde uitspraken ontlokken.
Niet alle verzekeraars zijn hetzelfde, maar schade door kinderen wordt volgens mij meestal wel gedekt.

[mr.DJ95]

2 weken geleden mijn CM8s2 vervangen door zijn grotere broers; de CM10s2. Had gehoopt dat ik de CM8 nog voor de hoofdprijs kon verkopen aangezien ik alles had bewaard, zelfs de mega dozen. Helaas 1,5e week langer moeten bewaren tot er een koper kwam.

Ach, kan nu wel elke dag genieten van mijn "nieuwe" B&W setup. Aangesloten op een versterker (NAC C298) die voldoende vermogen kan afgeven toch wel een sublieme luidspreker. Hopelijk over een paar jaar overstappen naar een serie hoger.

[Thomderanged]

mr.DJ95 schreef op vrijdag 13 augustus 2021 @ 14:02:
2 weken geleden mijn CM8s2 vervangen door zijn grotere broers; de CM10s2. Had gehoopt dat ik de CM8 nog voor de hoofdprijs kon verkopen aangezien ik alles had bewaard, zelfs de mega dozen. Helaas 1,5e week langer moeten bewaren tot er een koper kwam.

Ach, kan nu wel elke dag genieten van mijn "nieuwe" B&W setup. Aangesloten op een versterker die voldoende vermogen kan afgeven toch wel een sublieme luidspreker. Hopelijk over een paar jaar overstappen naar een serie hoger.

[Afbeelding]

Mooi spul! Mag ik vragen wat voor receiver je er aan hebt gehangen?

[mr.DJ95]

Thomderanged schreef op vrijdag 13 augustus 2021 @ 14:10:
[...]


Mooi spul! Mag ik vragen wat voor receiver je er aan hebt gehangen?

Zeker mooi spul, ben er blij mee.

Ik heb een Yamaha Avantage 1050 met daarachter een NAD C298 voor de fronts.

[Thomderanged]

mr.DJ95 schreef op vrijdag 13 augustus 2021 @ 14:11:
[...]


Zeker mooi spul, ben er blij mee.

Ik heb een Yamaha Avantage 1050 met daarachter een NAD C298 voor de fronts.

Behoorlijk wat kracht. Misschien ben ik een noob hier in maar waarom een eindversterker achter een receiver? Ik dacht dat een receiver een voor en eindversterker in één was?

(ik heb zelf 606's waarvan ik het idee heb dat ik te weinig aansturing heb met alleen een redelijk low-end Denon x1200w)

[mr.DJ95]

Ik heb er een eindversterker bij omdat ik van mening ben dat mijn Yamaha de speakers niet van voldoende sap konden voorzien, B&W's lusten flink wat vermogen, zeker om het laag aan te sturen. De receiver stuur nu alleen mijn center + rears aan en kan dit prima.

Spelen met een andere eindversterker is echt leuk, heb er meerdere gehad op mijn CM8s2's. Vooral gemerkt dat Rotel het erg mooi doet op de oudere 600 en CM series. Voor 700's wordt vaak NAD gebruikt die ik overigens ook heerlijk vind klinken i.c.m. de CMs2 serie maar dit is puur gevoel en voorkeur.

Een losse eindversterker hoeft overigens niet de wereld te kosten. Ik denk dat zo iets al wonderen doet namelijk: https://www.marktplaats.n...rker.html?previousPage=lr

[Thomderanged]

mr.DJ95 schreef op vrijdag 13 augustus 2021 @ 14:26:
Ik heb er een eindversterker bij omdat ik van mening ben dat mijn Yamaha de speakers niet van voldoende sap konden voorzien, B&W's lusten flink wat vermogen, zeker om het laag aan te sturen. De receiver stuur nu alleen mijn center + rears aan en kan dit prima.

Spelen met een andere eindversterker is echt leuk, heb er meerdere gehad op mijn CM8s2's. Vooral gemerkt dat Rotel het erg mooi doet op de oudere 600 en CM series. Voor 700's wordt vaak NAD gebruikt die ik overigens ook heerlijk vind klinken i.c.m. de CMs2 serie maar dit is puur gevoel en voorkeur.

Een losse eindversterker hoeft overigens niet de wereld te kosten. Ik denk dat zo iets al wonderen doet namelijk: https://www.marktplaats.n...rker.html?previousPage=lr

Ik zie regelmatig voorbij komen als ik er op zoek dat de versterker het geluid niet zou maken maar de speakers.
Mijn B&W's klonken in de winkel fantastisch maar ontbreken in laag in mijn thuis setup.
Misschien toch maar eens investeren in een betere receiver of misschien een eindversterkertje er op zetten..

[mr.DJ95]

Thomderanged schreef op vrijdag 13 augustus 2021 @ 15:48:
[...]

Ik zie regelmatig voorbij komen als ik er op zoek dat de versterker het geluid niet zou maken maar de speakers.
Mijn B&W's klonken in de winkel fantastisch maar ontbreken in laag in mijn thuis setup.
Misschien toch maar eens investeren in een betere receiver of misschien een eindversterkertje er op zetten..

Vergeet niet dat de winkel een hele andere akoestiek heeft als een gemiddelde woonkamer. Hoeveel harde materialen heb je in een winkel in vergelijking met thuis? Staan wel een aantal toffe topics op dit forum over dit onderwerp.

[Pjotr22]

Heeft iemand ervaring met de B&W formation soundbar?, mogelijk uitgebreid met extra speakers pricewatch: Bowers & Wilkins Formation Bar. Gebruikersreview op tweakers is niet positief maar dat kan toevallig net een misbaksel zijn geweest

[ Voor 44% gewijzigd door FeaR op 31-10-2021 11:41 . Reden: V&A ]

[Zware Unit]

Wegens verbouwing van onze woonkamer ga ik afscheid nemen van mijn 804 D2 setje. Waarschijnlijk ga ik het vervangen voor een Formation Duo + Soundbar + Sub, maar ik heb hier nog geen klap op gegeven. Kan ook dat het een setje 805 D4 wordt met HTM81 D4. Lastig naar mate de interieur architect en vrouw des huizes meer te zeggen hebben dan in het verleden.

Hebben Tweakers als ervaring met de Formation serie? Maak me altijd zorgen over de bediening. Lees wisselende verhalen over de iOS app en ook de stabiliteit van de Formation serie kan een issue worden. Echter, denk dat de stabiliteit vaak aan een gebrekkig netwerk ligt.

[ChiLLeR]

Zware Unit schreef op donderdag 23 december 2021 @ 23:12:
Wegens verbouwing van onze woonkamer ga ik afscheid nemen van mijn 804 D2 setje. Waarschijnlijk ga ik het vervangen voor een Formation Duo + Soundbar + Sub, maar ik heb hier nog geen klap op gegeven. Kan ook dat het een setje 805 D4 wordt met HTM81 D4. Lastig naar mate de interieur architect en vrouw des huizes meer te zeggen hebben dan in het verleden.

Hebben Tweakers als ervaring met de Formation serie? Maak me altijd zorgen over de bediening. Lees wisselende verhalen over de iOS app en ook de stabiliteit van de Formation serie kan een issue worden. Echter, denk dat de stabiliteit vaak aan een gebrekkig netwerk ligt.

Ik heb er ook naar gekeken tijdens een zelfde situatie met vrouw en interieur architect Ik vond echter wel die format duo set flink aan de prijs. Alhoewel net zo veel als een setje 805 D4s. Je mist waarschijnlijk nog wel een sub bij de boekenplank speakers. Je 805 optie icm HTM81 is denk ik geluid technisch wel de beste optie, verwacht dat die center meer levert dan de formation soundbar. Voordeel bij de formation setup is dat je geen versterker meer nodig hebt en wat centen in je zak houdt.

Uiteindelijk hebben wij voor een B&O oplossing gekozen, wat mij betreft de sweet spot tussen hifi, design en bedienings gemak. En ook nog uitbreidbaar. Ik heb bijvoorbeeld ook nog een surround speaker systeem erbij genomen wat zelfs de vrouw kon bekoren met het oog op 'design'. (Zie ook ChiLLeR in "Post hier foto's en specs van je home cinema! Deel 49") Alhoewel als je voor aparte left en right speakers wil gaan kan je ook nog overwegen alleen om een set Beolab 28 te kiezen.

[Verwijderd]

Van wat ik gezien heb is de Formation wel een stapje beter dan de 800 serie. De afstraling is nog steeds niet geweldig, maar qua lineaire vervorming is de Formation duidelijk een stapje beter. Als je toch een subwoofer gaat gebruiken zou ik de KEF LS50 Wireless II overwegen, dat is op de output in het laag na in elk opzicht een betere luidspreker. Hou je direct ook wat geld over voor een tweede subwoofer om het laag goed te krijgen, want dat gaat met één subwoofer sowieso niet lukken.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 24-12-2021 11:18 ]

[Sandwalker]

Hier een stel 804d3. Prima speakers. In combinatie met muziek staat de subwoofer uit. Ik vond dit de betere keuze dan de formation maar @Verwijderd heeft wel gelijk over de afstraling.
KEF heb ik alleen de LSX hier als vergelijkingsmateriaal en die klinken prima alleen missen ze wat laag, dus het advies om de LS50 en een sub te overwegen is zeker de moeite waard.
Die twee subwoofers op de LS50 kan inderdaad want allebei de speakers hebben een sub uitgang. Wat de interieur architect daarvan vindt, is weer een andere vraag. Succes!

[Verwijderd]

Qua subwoofers zet je gewoon 2 SVS 3000 Micro's ergens in 2 hoeken van de kamer. Voordeel van de KEFs is dat ze veel minder kritisch zijn qua reflecties en positionering in de kamer. Als je naar luidsprekers luistert dan luister je naar een combinatie van direct en indirect (reflecties) geluid. Bij KEF is de overgang tussen direct on-axis geluid vanuit de speaker en geluid onder een hoek mooi geleidelijk en uniform. Dat wil zeggen dat de tonaliteit van de reflecties matched met het directe geluid wat je ontvangt. Dit is een aspect waar B&W nul aandacht aan schenkt (je kan het al zien aan het ontwerp van de behuizing), waardoor de reflecties enorm in tonaliteit variëren.

Los van dat we weten (decennia peer reviewed onderzoek naar gedaan) dat dit niet de voorkeur geniet van luidsteraars, zorgt het er ook nog eens voor dat je het nooit goed kan krijgen met room correction, DSP etc. Een verandering in de on-axis heeft namelijk een compleet willekeurige effect op de off-axis, terwijl je op de luisterplek alleen de combinatie van geluid kan meten. Bij de huidige state of the art high-end luidsprekers (bijv. KEF Reference, Genelec 8391A, Kii Three, Dutch&Dutch 8C, Magico) is beheersen van de afstraling een essentieel onderdeel van de luidspreker, omdat ze weten dat dit voor een groot deel de geluidskwaliteit bepaald.

[Zware Unit]

ChiLLeR schreef op vrijdag 24 december 2021 @ 10:04:
[...]

Ik heb er ook naar gekeken tijdens een zelfde situatie met vrouw en interieur architect Ik vond echter wel die format duo set flink aan de prijs. Alhoewel net zo veel als een setje 805 D4s. Je mist waarschijnlijk nog wel een sub bij de boekenplank speakers. Je 805 optie icm HTM81 is denk ik geluid technisch wel de beste optie, verwacht dat die center meer levert dan de formation soundbar. Voordeel bij de formation setup is dat je geen versterker meer nodig hebt en wat centen in je zak houdt.

Uiteindelijk hebben wij voor een B&O oplossing gekozen, wat mij betreft de sweet spot tussen hifi, design en bedienings gemak. En ook nog uitbreidbaar. Ik heb bijvoorbeeld ook nog een surround speaker systeem erbij genomen wat zelfs de vrouw kon bekoren met het oog op 'design'. (Zie ook ChiLLeR in "Post hier foto's en specs van je home cinema! Deel 49") Alhoewel als je voor aparte left en right speakers wil gaan kan je ook nog overwegen alleen om een set Beolab 28 te kiezen.

Tja... draadloos vs bedraad. Ben toch old school dat is waar mogelijk toch gewoon nog draden sta te trekken. Zeker nu we nog niet begonnen zijn met het verbouwen van de woonkamer.

Formation setje: 7.000 EUR
- Formation Duo (4.000 EUR)
- Formation Bar (1.250 EUR)
- Formation Bas (1.100 EUR)
- Formation Audio (700 EUR)

800 serie: 13.500 - 15.500 EUR
- NAD T777 v3 (reeds in bezit)
- 805 D4 zonder stands (8.000 EUR)
- HTM81 D4 zonder stand (7.500 EUR) or HTM82 (5.500 EUR)
- Kabels heb ik nog liggen

Audio kwaliteit van B&W bij beide sets geloof ik wel. Zo veel luister ik tegenwoordig ook weer niet, maar geen reden om geen mooie set neer te zetten .

Ga me eerst eens verdiepen in de Formation Audio, want bij dit soort sets staat en valt het altijd bij de stabiliteit van de verbinding en de software.

[Verwijderd]

Gekke suggestie misschien, maar waarom geen setje Dutch&Dutch 8C's? Loopt gegarandeerd rondjes om de twee sets die hierboven worden voorgesteld en zit er ergens tussenin qua prijs. Wel een compleet ander soort luidspreker natuurlijk. Veel meer gericht op een perfecte integratie met de ruimte en een accurate weergave van het bronmateriaal.

[Zware Unit]

Vreemd verhaal… Duo kan je blijkbaar niet combineren met de Bar + Sub.

Goede Kerst 🎅🏻🎄

[xdb]

Zware Unit schreef op vrijdag 24 december 2021 @ 21:03:
[Afbeelding]

Vreemd verhaal… Duo kan je blijkbaar niet combineren met de Bar + Sub.

Goede Kerst 🎅🏻🎄

Klopt, heeft als ik mij niet vergis te maken met de weiser chip (ik weet niet of ik de spelling hiervan goed heb, maar gaat om een draadloze technologie iig). In de soundbar zou een andere chip moeten zitten dan de duo’s.

Ik kan persoonlijk sowieso melden dat de duo’s geen profijt hebben van de formation sub, behalve als het om een heeeele grote kamer gaat.
De soundbar kan trouwens een Ir signaal inleren van een afstandsbediening (van tv bijvoorbeeld) de duo niet. Bij duo moet er een formation kastje bij die je vervolgens via de app harder en zachter moet zetten.

Ik ben zelf erg fan van bowers (nu een cm10,cm1 surround setup), en kan dan ook beamen dat de d4 serie qua bass controle mooie step up is tov de d3 serie. (Ivm basspoort locatie)

[NitSuA]

Ik heb ook een vraag voor advies, ik denk dat ik hier aan het juiste adres ben.
Ik heb:
- QUAD 33 voorversterker en QUAD 405-I eindversterker (beide geheel gereviseerd)
- B&W 685 S1 speakers
- B&W 684 S1 zuilen

In het verleden had ik op de QUAD versterker twee Bose 401 direct reflecting zuilen aangesloten. Geen realistisch geluid, maar wel erg gezellig, vol, warm en plezierig. Hele leuke thuisfeestjes mee gegeven ;-)

Ik wilde iets beters (nieuwsgierigheid / hobby) en ben overgestapt naar de 685, hierbij miste ik bass. Toen de 684 op de kop getikt. Eerlijk is eerlijk, ik vind het verschil tussen de 685 en 684 minimaal.

Wat ik nu merk is dat ik de B&W's heel klinisch vindt klinken, beetje steriel. Er mist een hoop laag, er is geen warmte, het is vooral gefocussed op het middengebied, maar wat mij betreft net iets té audiofiel.

Ik heb met een winkel gesproken die B&W's verkoopt, die vertelde mij dat in het verleden de klankkleur van B&W's veel zwaarder en voller was, en dat ze op een gegeven moment zijn overgestapt naar deze meer klinische / sterielere / audiofielere sound.

Mijn vragen aan jullie hierbij:
- Klopt bovenstaande, herkennen jullie dit verhaal?
- Ik luister alleen maar elektronische techno muziek, kan ik beter kiezen voor een oudere serie B&W?
- Ik vind zelf het uiterlijk van de 604 S1 en 604 S2 mooi, de 604 S3 lijkt mij gezien de metalen woofer wat kwetsbaar met mijn jonge kinderen. Zijn dit speakers met een vollere sound dan de 684 S1?
- Ik zou ook mijn 684 S1 kunnen houden en aanvullen met bijvoorbeeld een ASW 608 subwoofer. Ik heb echter alleen een stereo out versterker, dus geen aparte sub uitgang. De aansluiting moet dat op 1 van de stereo kanalen, ik denk dat ik dan een disbalans krijg.

Dank alvast voor jullie tips!

[TheDude84]

NitSuA schreef op zondag 2 januari 2022 @ 14:07:

Dank alvast voor jullie tips!

Na het lezen van je vragen was ik wel benieuwd wat de 685 en 684 dan van elkaar verschillen. En als Google de juiste afbeeldingen er bij laat zien, snap ik dat het verschil minimaal is. De zuil heeft geen 'woofer' en twee keer een midrange driver die ook in de boekenplank aanwezig is. Dus meer van het zelfde. Dus je analyse dat het vooral het middengebied is, klopt als een bus.

Met een subwoofer ga je zeker het laag gaat halen wat je wil, maar of dat een beetje lekker werkt op je huidige versterker weet ik niet. En persoonlijk vind ik dat het laag bij muziek niet volledig door de subwoofer verzorgd moet worden.

Mijn tip/advies: ga voor een zuil met minimaal één woofer er in, (of meer natuurlijk) gezien je muziek voorkeur.

[Verwijderd]

NitSuA schreef op zondag 2 januari 2022 @ 14:07:


Wat ik nu merk is dat ik de B&W's heel klinisch vindt klinken, beetje steriel. Er mist een hoop laag, er is geen warmte, het is vooral gefocussed op het middengebied, maar wat mij betreft net iets té audiofiel.

Dat is gek, want B&W staat juist bekend om veel laag, veel hoog en een ingetogen middengebied. Alle metingen laten dit ook zien. Overigens is die keuze van B&W juist totaal niet audiofiel te noemen, want het is geen accurate weergave van het bronmateriaal. Ik vermoed dat je juist op zoek bent naar een accurate luidspreker als B&W je niet bevalt.

Wat ze in de winkel zeggen over B&W klopt wel gedeeltelijk, eind jaren 90 en begin 2000 maakten ze meer audiofiele (accurate) luidsprekers.

[NitSuA]

Super bedankt voor jullie antwoorden en tips!

Ik heb gisteren een hele mooie set gehaald (niet goedkoop, wel echt heel mooi). Het is een geheel gereviseerde set DM603 S3's.

Ik ben echt ontzettend onder de indruk van het geluid. Al hoewel de set een stuk ouder is dan de 68 serie (684 / 685), klinkt hij zoveel beter. Ik heb nu tijdelijk een switch kastje om het verschil goed te kunnen horen, en het klinkt echt veel voller, warmer, meer bas maar vooral ontspannender.

Het was trouwens op aanraden van iemand anders in deze thread om naar deze set te kijken. Hij raadde mij de 600 S3 serie boekenplank speakers aan, maar ben uiteindelijk dus toch voor de zuilen gegaan. In het mat zwart overigens, echt prachtig.

Ik zit nu op mijn computer met muziek op de nieuwe boxen achter mij, en af en toe draai ik mij steeds om met het besef 'sjonge wat een mooi geluid'.

[Fairy]

Ik heb de 603 s3's op mijn hobbykamer en dat zijn inderdaad fijne speakers. Ik had mijn 602 s3's weggegeven voordat ik ging verhuizen en achteraf gezien baalde ik wel een klein beetje. Mijn nieuwe hobbykamer heeft een puntdak en de 603's zijn vrij vol in het laag in deze kamer.

In de meeste gevallen zou ik toch de 602's prefereren denk ik, maar het is echt afhankelijk van je luisterruimte.

[ Voor 6% gewijzigd door Fairy op 10-01-2022 17:33 ]

[NitSuA]

ik hou niet van stevig volume, wel een lekkere volle bas. Ik heb de 602's niet gehoord, maar gezien ze de woofer missen, denk ik dat mijn voorkeur bij de 603 blijft. Ik overwoog zelfs om voor de 604 te gaan, echter zijn die veel te groot voor mijn kamer.

ps. wat onduidelijk dat de 604 groter is dan de 603, en de 683 groter is dan de 684....

[SupernovaBE]

Afgelopen weekend de cm9 s1 zwart vervangen voor de cm10 s2 in het wit, zowel voor het geluid ( uiteraard ) als het estetische, de witte zijn veel zachter in ons woning.

Momenteel gebruik ik de rotel RA 1570.
Voorlopig zeker nog tevreden over, al wil ik wel uitkijken naar voorversterker en eindversterker in de nabije toekomst.
Zijn er gouden combinaties voor deze vloerstaanders ?

Heb een tijd terug de hypex nc400 diy amps willen aanschaffen maar om zo iets te kopen zonder te luisteren of te weten hoe ze gaan klinken is wat moeilijk.
Vooral interesse hierin gezien er ook hypex technologie in de NAD master series zit.
Hier soms mensen met zo nc400 modulles op hun speakers ?

[Pjotr22]

NitSuA schreef op maandag 10 januari 2022 @ 16:15:
Super bedankt voor jullie antwoorden en tips!

Ik heb gisteren een hele mooie set gehaald ....en toe draai ik mij steeds om met het besef 'sjonge wat een mooi geluid'.

Leuk! ik heb de hele 600 range gehad, 600 s1 tm 604 s3. Heb niet de 605 gehad, dat zijn actieve speakers. Toch wel benieuwd hoe die klinken maar nooit voorbij zien komen op het moment dat ik er het geld voor had.

Voor de sub moet je beslist ook elders kijken dan binnen B&W, er is genoeg moois. ik heb al jaren een REL van 150,- via marktplaats meedraaien met films, aangeloten via L en R (speciale kabels die je toevoegt aan de L en R uitgangen, en ook een high level lead. https://relsupport.zendes...-a-High-Level-Connection-
Dus altijd de mooiste bas, heeft we nodige uren inregelen gekost. Bij Techno is het van belang geen dreunende bas te hebben. Je zult al wel ervaren hebben dat je van B&W niet luister moe wordt, wat bij veel andere merken naar mijn idee wel het geval is (ooi Klipsch gehad, leuk met films en gamen maar qua muzie zet je het na een half uur uit)

[ChillPascal]

Crossposten is niet de bedoeling, waarbij er reeds ook al een dedicated topic is geopend. Verder in Achteraf inbouwen van backbox gipsplafond.

[ Voor 84% gewijzigd door FeaR op 10-03-2022 16:17 ]

[Pjotr22]

Nieuwe Soundbar, ben wel benieuwd ik wil een dezer dagen luisteren. Iemand al gedaan?

https://www.bowerswilkins...lqat=1&elqCampaignId=4099

Vooral benieuwd of er idd geen sub nodig is, hoe deze klint tov de Bluesound + (inc sub)

[mr.DJ95]

Pjotr22 schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 07:44:
Nieuwe Soundbar, ben wel benieuwd ik wil een dezer dagen luisteren. Iemand al gedaan?[Afbeelding]

https://www.bowerswilkins...lqat=1&elqCampaignId=4099

Vooral benieuwd of er idd geen sub nodig is, hoe deze klint tov de Bluesound + (inc sub)

Fraai ding, zit er ook naar te kijken. Voor films en veel muziek is een usb echter wel een must. Een soundbar met sub zal het altijd beter doen qua laag als een bar zonder subwoofer.

[Pjotr22]

mr.DJ95 schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 08:38:
[...]


Fraai ding, zit er ook naar te kijken. Voor films en veel muziek is een usb echter wel een must. Een soundbar met sub zal het altijd beter doen qua laag als een bar zonder subwoofer.

Ben er ook bang voor. Vreemd van B&W zowel qua usp als up sell

[bpierey]

Hallo,

heb al veel gelezen en gezocht, sorry als het wederom een "zelfde" vraag is, maar wil het toch proberen.
gaat om B&W 704 vs 703 voor degene die al willen afhaken ;-) wordt vast lang verhaal.

korte intro:
Ben al heel lang zonder stereo / muziek installatie geweest sinds jaren 90. (ben al wat ouder ja) Maar kriebelt nu toch weer en wil een mooie stereo set aanschaffen. Voor muziek met name dus (waarschijnlijk) geen surround. Muziek voor mij gaat van Ilse de Lange tot WithinTemptation en van Vangelis tot Queen oftewel vanalles wat. (behalve R&B en NL talig). Houd van live registraties zoals bv Black Symphony van WT en ben geen echte audiofiel maar houd van goede kwaliteit, houd van crisp geluid en goede hoogtonen en midden. Bron voor mij zal voornamelijk Apple music zijn, streaming en ook CD's nog. (ja zoals ik zei al wat ouder.. Dire Straits - Brothers in Arms bv super.)

Nu de vraag haha; ben het kijken naar B&W set, wilde de 603 AE, ben gaan luisteren en ben overgestapt op de 704. Deze klonk voor mij duidelijk beter. De 703 heb ik (nog) niet gehoord. Is deze beter/mooier? ik vind de B&W echt goed op hoog/midden (heb ook Dali gehoord en anderen) dus dat wordt het voor mij; miste alleen wat op de lage tonen / bas. Kan de 703 dat beter opvangen dan de 704? 702 gaat hem niet worden, toch net te veel geld en persoonlijk niet mooi met aparte tweeter. Dali en Focal wordt het ook niet, niet mijn smaak. KEF niet gehoord nog (heb ik nu als "eenvoudige" set bij de TV)

Is een extra Sub nodig? aan te raden? de winkel zei van niet.

Verder de vraag omtrent versterker; er werd een Marantz PM7000 aangeraden voor de 704. Ik heb zelf weinig kennis/ervaring. Is deze geschikt voor de B&W? ik wil stereo, streaming en goed. Verder niet veel eisen eigenlijk. Dacht eerder aan een Denon of NAD. Maar niets tegen Marantz of zo. Vond de prijs wel hoog (1400) voor een stereo versterker, maar goed dat is het vast waard.

oh ja, budget is niet heel belangrijk, 703 tov 704 kan nog wel. Wilde het wel ergens onder de 5-6k houden.
Verder gaat het om plaatsing in huiskamer, ong. 5x4 meter (van de totale open kamer 10x4/7)

als er vragen zijn hoor ik het graag; advies is zeer welkom.

grt,
Bert

[xdb]

bpierey schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 19:20:
Hallo,

heb al veel gelezen en gezocht, sorry als het wederom een "zelfde" vraag is, maar wil het toch proberen.
gaat om B&W 704 vs 703 voor degene die al willen afhaken ;-) wordt vast lang verhaal.

korte intro:
Ben al heel lang zonder stereo / muziek installatie geweest sinds jaren 90. (ben al wat ouder ja) Maar kriebelt nu toch weer en wil een mooie stereo set aanschaffen. Voor muziek met name dus (waarschijnlijk) geen surround. Muziek voor mij gaat van Ilse de Lange tot WithinTemptation en van Vangelis tot Queen oftewel vanalles wat. (behalve R&B en NL talig). Houd van live registraties zoals bv Black Symphony van WT en ben geen echte audiofiel maar houd van goede kwaliteit, houd van crisp geluid en goede hoogtonen en midden. Bron voor mij zal voornamelijk Apple music zijn, streaming en ook CD's nog. (ja zoals ik zei al wat ouder.. Dire Straits - Brothers in Arms bv super.)

Nu de vraag haha; ben het kijken naar B&W set, wilde de 603 AE, ben gaan luisteren en ben overgestapt op de 704. Deze klonk voor mij duidelijk beter. De 703 heb ik (nog) niet gehoord. Is deze beter/mooier? ik vind de B&W echt goed op hoog/midden (heb ook Dali gehoord en anderen) dus dat wordt het voor mij; miste alleen wat op de lage tonen / bas. Kan de 703 dat beter opvangen dan de 704? 702 gaat hem niet worden, toch net te veel geld en persoonlijk niet mooi met aparte tweeter. Dali en Focal wordt het ook niet, niet mijn smaak. KEF niet gehoord nog (heb ik nu als "eenvoudige" set bij de TV)

Is een extra Sub nodig? aan te raden? de winkel zei van niet.

Verder de vraag omtrent versterker; er werd een Marantz PM7000 aangeraden voor de 704. Ik heb zelf weinig kennis/ervaring. Is deze geschikt voor de B&W? ik wil stereo, streaming en goed. Verder niet veel eisen eigenlijk. Dacht eerder aan een Denon of NAD. Maar niets tegen Marantz of zo. Vond de prijs wel hoog (1400) voor een stereo versterker, maar goed dat is het vast waard.

oh ja, budget is niet heel belangrijk, 703 tov 704 kan nog wel. Wilde het wel ergens onder de 5-6k houden.
Verder gaat het om plaatsing in huiskamer, ong. 5x4 meter (van de totale open kamer 10x4/7)

als er vragen zijn hoor ik het graag; advies is zeer welkom.

grt,
Bert

Persoonlijk vindt ik de 703 wel echt een flinke upgrade, veel meer laag en een grotere klankkast. Enige nadeel kan zijn dat hij wel verder van de wand af mooi klinkt, al het volume wat de voorkant verplaatst moet van achteren ook eruit.

Wat betreft versterkers is de 7000n een mooi apparaat (heb hem vaker op een aantal speakers gehoord zoals 705 en 603). Als connectie met tv handig zou zijn en je echt een future proof versterker wil is misschien een model 40 een mooi alternatief. Tuurlijk hij is duurder, maar daar krijg je ook HDMI earc voor terug en een stevigere voeding en dergelijke. En niet te vergeten dat zowel 7000n als model 40 ook streamers aan boord hebben.

Als je puur gaat voor streamen en mooi geluid was ik zeer verrast met een bluesound node en ra-1572. (En bluesound heeft hdmi wat ook handig is)

Hoe dan ook beide versterkers mooi. En ook beide speakers.
Mijn tip zou zijn ga ze luisteren met bekende muziek.

[Pjotr22]

bpierey schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 19:20:
Hallo,

heb al veel gelezen en gezocht, sorry als het wederom een "zelfde" vraag is, maar wil het toch proberen.
gaat om B&W 704 vs 703 voor degene die al willen afhaken ;-) wordt vast lang verhaal......
...

als er vragen zijn hoor ik het graag; advies is zeer welkom.

grt,
Bert

Beste tip: tweede hand kopen en evt weer verkopen. Kost het je vrijwel niets als je weer wilt veranderen.
Ik ben na 20 jaar helemaal klaar met Marantz. App werkt kut, wordt maar kort ondersteund. Ben nu aam het oriënteren naar NAD of Bluesound. Maar twijfel ook op het gebied van gemak dus vandaar dat ik ook naar soundbars kijk.

[mr.DJ95]

Zoals al eerder is gezegd is een grotere klankkast geschikter voor lage tonen. Ik heb zelf de voorganger uit de CM serie en merkte dat goed toen ik overstapte van de CM8S2 naar de CM10S2. Voor muziek laag kom je vaak wel weg zonder sub, er zijn een aantal nummers van Queen (bijv. Breaktrough) waar een sub wel goed kan schitteren.

De combinatie NAD met B&W vond ik zelf te kill, Marantz met B&W was erg warm. Rotel blijft in mijn ogen de mooiste combinatie maar dat zal je zelf echter moeten oordelen. Hou er wel rekening mee dat de grote B&W's van veel vermogen houden.

Ik zou met jouw wensen voor onderstaande combinatie gaan:
Rotel RA-1592 MKII zwart
B&W 703 S2

Vergeet ook geen kabels mee te nemen. Als je gaat shoppen bij een audiowinkel krijg je vaak wel een gepaste korting. Hi-Fi Klubben geeft geen korting, de rest wel weet ik uit ervaring.

[Luukjr]

Of de 703 beter klinkt dan de 704 moet je zelf maar beoordelen, da's heel persoonlijk. Ik kan je de Cambridge EVO 150 streamer/versterker aanbevelen, die matcht qua klank heel goed met de betere B&W speakers. Ik gebruik deze om m'n B&W 804d (1e gen.) aan te sturen. Een goed en goedkoper alternatief vind je hier https://internetofmusic.nl/ IOM maakt gebruik van dezelfde Hypex module als Cambridge, maar zonder streamingsfunctionaliteit.

[Verwijderd]

Versterking maakt niet zoveel uit, als je versterker de klank van je luidspreker verandert dan is de versterker gewoonweg niet krachtig genoeg. De grootste variatie in lineaire vervorming die je gaat zien is bij een goede versterker een half dB op 20hz en 20Khz, met alles daartussen perfect vlak. Die variatie valt in het niets bij je luidsprekers, zeker bij luidsprekers van B&W die al jaren niet meer linear zijn. Overigens opmerkelijk dat je goede midden tonen belangrijk vind en voor B&W kiest, daar is meestal sprake van een redelijke dip rond de 2kHz waardoor de midrange wat ingetogen is. Iets wat verder nog wordt geaccentueerd door de piek rond de 10kHz die je bij de meeste moderne B&W luidspreker terugziet.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 10-04-2022 22:35 ]

[bpierey]

xdb schreef op zaterdag 9 april 2022 @ 20:44:
[...]


Persoonlijk vindt ik de 703 wel echt een flinke upgrade, veel meer laag en een grotere klankkast. Enige nadeel kan zijn dat hij wel verder van de wand af mooi klinkt, al het volume wat de voorkant verplaatst moet van achteren ook eruit.

Wat betreft versterkers is de 7000n een mooi apparaat (heb hem vaker op een aantal speakers gehoord zoals 705 en 603). Als connectie met tv handig zou zijn en je echt een future proof versterker wil is misschien een model 40 een mooi alternatief. Tuurlijk hij is duurder, maar daar krijg je ook HDMI earc voor terug en een stevigere voeding en dergelijke. En niet te vergeten dat zowel 7000n als model 40 ook streamers aan boord hebben.

Als je puur gaat voor streamen en mooi geluid was ik zeer verrast met een bluesound node en ra-1572. (En bluesound heeft hdmi wat ook handig is)

Hoe dan ook beide versterkers mooi. En ook beide speakers.
Mijn tip zou zijn ga ze luisteren met bekende muziek.

Bedankt voor de tips.
Denk dat de 7000n idd best mooi is. Klong ook wel goed.

[bpierey]

mr.DJ95 schreef op zondag 10 april 2022 @ 12:21:
Zoals al eerder is gezegd is een grotere klankkast geschikter voor lage tonen. Ik heb zelf de voorganger uit de CM serie en merkte dat goed toen ik overstapte van de CM8S2 naar de CM10S2. Voor muziek laag kom je vaak wel weg zonder sub, er zijn een aantal nummers van Queen (bijv. Breaktrough) waar een sub wel goed kan schitteren.

De combinatie NAD met B&W vond ik zelf te kill, Marantz met B&W was erg warm. Rotel blijft in mijn ogen de mooiste combinatie maar dat zal je zelf echter moeten oordelen. Hou er wel rekening mee dat de grote B&W's van veel vermogen houden.

Ik zou met jouw wensen voor onderstaande combinatie gaan:
Rotel RA-1592 MKII zwart
B&W 703 S2

Vergeet ook geen kabels mee te nemen. Als je gaat shoppen bij een audiowinkel krijg je vaak wel een gepaste korting. Hi-Fi Klubben geeft geen korting, de rest wel weet ik uit ervaring.

Bdeankt voor de tips. Ga zeker eens naar de rotel kijken, heb ik eerder gelezen, kon echter weinig vinden. Ben bij Poulissen gaan luisteren en wilde nog naar klubben gaan, kom uit zuiden. Echter korting geven ze nergens geloof ik. Of bijna niets, kon alleen wat met kabels doen zij hij, NAD vond ik persoonlijk ook niet zo best.

Mooiste korting zie ik bij audioforum.eu.. is dat betrouwbaar? Iemand ervaring?
703 S2 incl PM7000n voor leuke prijs daar.

[bpierey]

Luukjr schreef op zondag 10 april 2022 @ 12:50:
Of de 703 beter klinkt dan de 704 moet je zelf maar beoordelen, da's heel persoonlijk. Ik kan je de Cambridge EVO 150 streamer/versterker aanbevelen, die matcht qua klank heel goed met de betere B&W speakers. Ik gebruik deze om m'n B&W 804d (1e gen.) aan te sturen. Een goed en goedkoper alternatief vind je hier https://internetofmusic.nl/ IOM maakt gebruik van dezelfde Hypex module als Cambridge, maar zonder streamingsfunctionaliteit.

Thanks. Deze kende ik nog niet. Ga zeker even in verdiepen.

[bpierey]

Verwijderd schreef op zondag 10 april 2022 @ 22:32:
Versterking maakt niet zoveel uit, als je versterker de klank van je luidspreker verandert dan is de versterker gewoonweg niet krachtig genoeg. De grootste variatie in lineaire vervorming die je gaat zien is bij een goede versterker een half dB op 20hz en 20Khz, met alles daartussen perfect vlak. Die variatie valt in het niets bij je luidsprekers, zeker bij luidsprekers van B&W die al jaren niet meer linear zijn. Overigens opmerkelijk dat je goede midden tonen belangrijk vind en voor B&W kiest, daar is meestal sprake van een redelijke dip rond de 2kHz waardoor de midrange wat ingetogen is. Iets wat verder nog wordt geaccentueerd door de piek rond de 10kHz die je bij de meeste moderne B&W luidspreker terugziet.

Tja ik lees vaker “tegenstanders” van B&W.. dat kan, ik vind ze perfect klinken en veel beter dan alternatieven die anderen dan weer beter vinden. Is persoonlijk denk ik. Gelukkig hebben we allemaal andere smaak en is B&W al decennia aan de top ondanks jouw relaas. Ik heb dit ook al zo vaak over mijn autos gehoord, en toch denk ik er anders over. Zal dan ook nooit een Tesla kopen bv. die veel anderen weer geweldig vinden.

[bpierey]

mr.DJ95 schreef op zondag 10 april 2022 @ 12:21:

Ik zou met jouw wensen voor onderstaande combinatie gaan:
Rotel RA-1592 MKII zwart
B&W 703 S2

Vergeet ook geen kabels mee te nemen. Als je gaat shoppen bij een audiowinkel krijg je vaak wel een gepaste korting. Hi-Fi Klubben geeft geen korting, de rest wel weet ik uit ervaring.

Als je advies hebt over een hifi winkel die leuke kortingen geeft en goed advies dan hoor ik het graag 😉. Liefst in zuiden van NL of belgie/duitsland?
Ik ken zelf met name Klubben Eindhoven, Stassen Venlo en Poulissen Roermond. En vroeger nog eentje in Maastricht, maar volgens mij is die weg.

[Pjotr22]

bpierey schreef op zondag 10 april 2022 @ 23:50:
[...]


Bedankt voor de tips.
Denk dat de 7000n idd best mooi is. Klong ook wel goed.

Succes en we kijken uit naar je uitgebreide verslag

[Marc_K84]

Ik heb zelf mijn set gekocht bij Hifi Klubben. Als je de prijs opvraagt bij Smit Arhem willen ze daar vaak (een stuk) in meegaan. Ik heb mijn 702 S2 gekregen voor € 2999,- ipv de adviesprijs van € 3999,- (anderhalf jaar geleden, inmiddels zijn de adviesprijzen omhoog gegaan).

[Verwijderd]

bpierey schreef op maandag 11 april 2022 @ 00:03:
[...]


Tja ik lees vaker “tegenstanders” van B&W.. dat kan, ik vind ze perfect klinken en veel beter dan alternatieven die anderen dan weer beter vinden. Is persoonlijk denk ik. Gelukkig hebben we allemaal andere smaak en is B&W al decennia aan de top ondanks jouw relaas. Ik heb dit ook al zo vaak over mijn autos gehoord, en toch denk ik er anders over. Zal dan ook nooit een Tesla kopen bv. die veel anderen weer geweldig vinden.

Ik constateer alleen dat er een mismatch is tussen jouw ervaringen en de eigenschappen van de luidspreker zelf. Het is alsof je aangeeft dat je niet van zoet fruit houdt en je favoriete fruit ananas en aarbeien zijn. Van mij mag je prima B&W kopen (al vermoed ik dat je met een goede dubbelblinde test een ander merk zal kiezen, want onze smaak is niet zo uniek als jij denkt).

Ze behoren overigens niet echt meer tot de top qua luidspreker design, ze gebruiken op het moment oude design principes. Je haalt populariteit en kwaliteit door elkaar. Iedereen die bekend is met luidsprekerdesign zal dit bevestigen. Overigens is het geen probleem voor B&W, want hun tuning zorgt er wel voor dat ze er tussenuit springen in de winkel.

Verder doet dat niet af aan mijn verhaal over versterking.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 11-04-2022 10:58 ]

[bpierey]

Verwijderd schreef op maandag 11 april 2022 @ 10:57:
[...]

Ik constateer alleen dat er een mismatch is tussen jouw ervaringen en de eigenschappen van de luidspreker zelf. Het is alsof je aangeeft dat je niet van zoet fruit houdt en je favoriete fruit ananas en aarbeien zijn. Van mij mag je prima B&W kopen (al vermoed ik dat je met een goede dubbelblinde test een ander merk zal kiezen, want onze smaak is niet zo uniek als jij denkt).

Ze behoren overigens niet echt meer tot de top qua luidspreker design, ze gebruiken op het moment oude design principes. Je haalt populariteit en kwaliteit door elkaar. Iedereen die bekend is met luidsprekerdesign zal dit bevestigen. Overigens is het geen probleem voor B&W, want hun tuning zorgt er wel voor dat ze er tussenuit springen in de winkel.

Verder doet dat niet af aan mijn verhaal over versterking.

Je bedoelt de eigenschappen van de luidspreker zoals jij ze ziet en meet. Ik zie ze anders. Dat mag toch?
En versterking zie ik ook net wat anders dan jij. Voor mij is dat juist wel erg belangrijk.

Verschillen zijn er gelukkig in smaak en meningen en dat is goed.
Bedankt voor je feedback.