Ervaringen, hints en tips over matrassen / boxsprings

[Greenwood]

@dicksterk: vanzelfsprekend en samenvattend;

- ons budget
- onze wensen qua afmetingen en materialen
- internet onderzoek fora (diverse shops)
- internet onderzoek reviews (diverse shops)
- een fysieke winkel met degelijk personeel
- matras wordt voor je neus gemaakt
- website werkte prima

[dicksterk]

@groenhou: ik denk datje er zeker een kwalitiatief product aan hebt. Dit bedrijf werkt absoluut met hoogwaardige materialen dus ik denk dat als je er lekker op slapt je er jarenlang plezier van zal hebben.

[dragonhaertt]

Ik ga binnenkort verhuizen en ben me momenteel aan het orienteren op een nieuw matras. Op het moment slaap ik op een 140x200 matras (hard/latex) met een redelijk zachte topper er op (volgens mij IKEA, ik zal vanavond even kijken welke precies).
Dit matras ligt op een bedframe met een dubbele lattenbodem er in, waarbij de beide zijden dus wel verend zijn, maar het midden is gewoon een houten balk. Nu lig ik graag, met mijn partner, in het midden van het bed. Dit is niet mega comfortabel gezien dit lager en harder ligt. (en het matras heeft na een jaar of 7-8 ook wel gebruikssporen)

Bij mijn ouders thuis heb ik nog een Ikea Mandal bedframe staan, welke een platte (niet verende) lattenbodem heeft. Nu lijkt het mij verstandig om dat bedframe te gaan gebruiken, met een degelijk nieuw matras er op.

Ik moet me nog gaan inlezen in verschillende matras types, maar graag zou ik feedback hebben op het gebruik van dit bedframe, ideeën over welk type matras hier goed bij zou passen (ik wil een zachter matras dan ik nu heb) en of het misschien verstandiger is om meteen een boxspring te kopen, of dat ik met een goede kwaliteit matras op dit frame ook een gelijkmatig slaapcomfort kan krijgen.

[dicksterk]

@dragonhaertt: je wil 140x200 houen qua afmeting? dan zou je vor een ikea boxspringbodem kunnen gaan(die zijn uit 1 stuk in 140x00 waardoor je ook in het midden goed kan liggen met vering), check wel even of dat voor alle modellen biij ikea geldt en kies dan een model waarbij dat idd zo is. Leg daarop een droomidee matras(www.droomidee.nl) met aan 1 kant traagschuim(140x200x22 +traagschuim) en je bent weer klaar.
Je kan het harde frame ook gebruiken maar dan heb je wel beduidend minder comfort.

[Anoniem: 1021193]

dicksterk schreef op woensdag 10 januari 2018 @ 19:30:
@Anoniem: 1021193:

nofi en volgens mij zijn er meerdere mensen wél blij met je adviezen in dit topic, maar ik laat je vragen richting mij even links liggen, als je het niet erg vindt. er komt mij persoonlijk iets te vaak een droomidee uit je adviezen, en volgens mij, als ik je reacties op de klachten / ervaringen van anderen lees, sta je iets te dicht op dat bedrijf om nog neutraal te kunnen zijn. doe vooral je ding, maar besteed je aandacht niet aan mij

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 1021193 op 11-01-2018 18:14 ]

[dicksterk]

@Anoniem: 1021193: ik adviseer zeer vaak andere dingen ook hoor, jou zou ik bijvoorbeeld nooit droomidee hebben geadviseerd. ik adviseer ook vaak dreambedden, ravensberger en mattsleeps. Jou zou ik mattsleeps adviseren, gewoon op je bestaande boxspring mits die nog goed lijkt(anders kan je die alsnog vernieuwen door een pocketgeveerde boxspring zonder matras op www.beddenbriljant.nl. neem dan de delux(kies daarbij pocketveren) of de elek. boxspring zonder matras exclusive. Ik zou jou mattsleeps aanraden zodat je volledig zelf kan configureren wat je wilt, zachter/harder traagschuim boven of latex boven. Prijs zegt echt niet alles, je kan voor 200 euro rommel en topkwalitiet kopen net als voor 2000. De rede dat je ziet dat ik druk ben met de klachten bij droomidee is dat er de laatste tijd toevallig een paar waren. ik zou er even druk mee zijn als iemand die ik een ander bedrijf had geadviseerd een probleem beschreef met zijn/haar bestelling. Voor mij is adviseren niet "even een verhaaltje schrijven en weer achterover zitten" maar proberen de mensen echt goede service te bieden in hun zoektocht naar een nieuw bed. als iemand mij een bedrijf kan noemn dat goedkoper dan droomidee matrassen maakt met 350 veren per m2 en hr55 koudschuim als afdeklaag zal je hier de naam droomidee nooit meer zien, ik trek gen bedrijven voor het gaat mij enkle om de maximale prijs/kwaliteitverhouding.

[ Voor 77% gewijzigd door dicksterk op 11-01-2018 19:23 ]

[dicksterk]

@dragonhaertt: als je liever een meer geavanceerde boxspringwil(met pocketvering) kan www.beddenbriljant.nl die op mat voor je maken uit 1 stuk in 140x200.

[Kezand]

@dragonhaertt

Als je graag in het midden ligt moet je er voor zorgen dat je of een dikke afdeklaag op een pocketveer neemt of een volschuim / vollatex matras.

Een harde rand of naad word geaccentueerd bij een pocketveer matras door de border van de kern.
De verenlaag van een pocketveer laag lopen in 99% van de gevallen niet van rand tot rand. Je hebt dus border - veren - border.(http://www.wassenaarslape...023-royal-dream-600-p.jpg)
Deze border zijn meestal van polyether of koudschuim gemaakt en hebben een andere hardheid dan de veren. Dit houdt de veren om hun plaats. Beschermt de veren en maakt het in en uit stappen iets makkelijker.
Nadeel van de border is dat je hardheidverschil voelt. Zeker in het midden want dan heb je 2x een border.
Dit kan verminderd worden door een hele dikke afdeklaag boven op de pocket veer of het gebruik van een hele dikke topper. Met heel dik bedoel ik minimaal 10cm
Je kan ook kiezen voor 1 groot pocketveermatras maar dan moet je wel navragen of het veren pakket uit 1 geheel is. Sommige lijmen gewoon 2 losse kernen aan elkaar en heb je het zelfde probleem.
Nadeel van 1 groot verenpakket is dat het sneller slijt dan 2 losse kernen. Maar als je dat geen probleem vind kan dit voor jou prima zijn.

Bij volschuim matrassen of vollatex matrassen heb je dit probleem minder omdat je namelijk geen border heb.

Je lattenbodem kan er ook hier bij helpen

Je hebt lattenbodems waar de lat tegen het frame zit een niet verende zijkant hebben (http://static.leenbakker.nl//BLKCAS/960x960/1470339.jpg ) en je heb latten bodems die boven op het frame zitten en een verende zijkant hebben. (https://www.gussta.nl/med..._vlak_42_latten_zwart.jpg)
De lat tegen het frame zorgt ervoor dat je een harder rand krijgt
Bij een lattenbodem met een meeverendelat (3x de woordwaarde) en heb je veel minder last van de rand.

Bij een boxspring is het zelfde verhaal als met de pocketveermatras. Hou rekening met een boxspring uit een stuk van 140 x 200 dat je die bijna niet met de trap naar boven kan krijgen.

[ Voor 4% gewijzigd door Kezand op 11-01-2018 19:24 ]

[dicksterk]

@kezand: dragonhaert slaapt op een matras uit 1 stuk, een latexmatras dus hij kan momenteel nooit last hebben van borders die ontstaan bij 2 losse pocketveringmatrassen van 70x200. Ik zou ook geen losse matrassen nemen in hun geval, juist omdat ze nu al weten voornamelijk in het midden te gaa liggen. Idd op sommige trappen is de hoek niet ruim genoeg om een bed van 140x200 uit 1 stuk om hog te krijgen, maar ik vermoed dat het op de meeste trappen gene probleem is anders zou ikea wel hebben besloten te stoppen met de prodctie van 140x200 uit 1 stuk. Voor mensne die altijd in het midden slapen is boxsprng uit 1 stuk + matras uit 1 stk het meest comfortabel, omdat ze ondanks at ze in het midden slaepn niets aan comfort hoeven in te leveren.

[Anoniem: 1021193]

dicksterk schreef op donderdag 11 januari 2018 @ 18:46:

helaas, je hebt me niet kunnen overtuigen. vooral je persoonlijke relatie met de bedrijven die je aanraadt maken dat ik je adviezen niet serieus kan nemen. maar desalniettemin succes met je adviezen.

[dicksterk]

@Anoniem: 1021193: Ik heb geen persoonlike relatie met de bedrijven die ik adviseer, ik heb geen van die mesnen ooit persoonlijk ontmoet en het enige waarover ik met hen correspndeer is hun producten en eventueel klachten op tweakes. Zonder zulke communicatie kan ik niet weten wat ze precies verkopen, wat het risico zou opleveen dat ik rommel adviseer. Met matt sleeps en ravnsberger correspondeer ik ook weleens, maar omdat die bedrijven groter zijn spreek ik de eigenaars daarvan nooit, toch adviseer ik ze op basi van hun prijs/kwalitietverhouding. Overigens zie ik niet in wat je voor risico zou lopen met het opvoglen an mijn advies: matt sleeps kan je gewoon weer terugsturen. als ik je beterbed adviseerde(waar je niet gewoon kan terugbrengen en je geld terugkrijgen) zou mijn advies heel wat riscanter zijn, omdat dan het risioc besotnd dat je vast zat aan iets wat je bij nader inzine niet wilde. Ik krijg geen cent voor mijn adviezen, en zou dit ook niet willen, mijn enige doel is objectiviteit en de scherpste prijs. maar als jij niet kan geloven dat je onder 1000 euro ook kan slagen moet je doen wat goed voelt, ik vind het alleen wel jammer dat je twijfelt aan mijn objectiviteit. Of ik iemand aaridg vindt doet totaal niets ter zake. Ondanks dat de eigenaar van beddenbriljant en ik echt niet samen en kopje koffie ergens zullen gaan drinken adviseer ik zijn boxsprigns wel omdat ze gewoon goed zijn. als ik geld zou willen verdienen met mijn kennis begon ik zelf wel een matrassenwebshop, of ging ik voor een bestaande shop werken. Het enige wat ik leuk vindt is de kennis die ik heb gebruiken om puur op prijs/kwaliteit te adviseren. zoals gezegd: droomidee heeft erg hoge specs bij een erg lage prijs, daarom komen ze vaak voorbij maar als jij morgen een goedkopere webshop met dezelfde specs aanwijst adviseer ik die vanaf morgen.

[ Voor 21% gewijzigd door dicksterk op 11-01-2018 20:52 ]

[Deathchant]

@dicksterk Laat mensen als gijs2nd gewoon links liggen; je hoeft jezelf niet te verdedigen,dat heb je genoeg gedaan. Het is fijn dat er mensen met verstand van zaken zijn dus focus je vooral op die mensen die wél je advies waarderen.

[wannaplay2009]

Mijn Droomidee matras is net bezorgd door tsn. Bezorging was prima, bezorgers heel behulpzaam. Ik woon in een jaren 50 huis met een hele smalle ronde trap, maar met z'n 3en en wat moeite netjes boven gekregen, heb het net neergelegd en even gelegen, kan er nog niet veel over zeggen verder.

Kwaliteit ziet er prima uit, droomidee labeltje met aanwijziging welke kant traagschuim is, is ook fijn.

Nu nog even afwachten hoe het matras slaapt.

[Deathchant]

@dicksterk en @Kezand Weten jullie toevallig iets over de kwaliteit van het Dublin matras van Auping? Het zou 3 zones hebben, 18cm hoog zijn en in soft of firm komen. Het schijnen tonvormige pocketvering te hebben (hoeveel weet ik niet) met een drukverdeler? Het is een relatief goedkoop matras, vandaar de vraag.

[vhal]

[

Deathchant schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 13:12:
@dicksterk en @Kezand Weten jullie toevallig iets over de kwaliteit van het Dublin matras van Auping? Het zou 3 zones hebben, 18cm hoog zijn en in soft of firm komen. Het schijnen tonvormige pocketvering te hebben (hoeveel weet ik niet) met een drukverdeler? Het is een relatief goedkoop matras, vandaar de vraag.

Volgens mij is dit een wat ouder matras van Auping wat al weer een tijd Inizio heet. Ik heb er even op gelegen maar firm was niet bepaald "firm" te noemen naar mijn mening. Eerder een slap ding. Ik merkte sowieso al een verschil tussen de matrassen onderling van Auping, de ene firm is de andere niet. Momenteel lig ik al weer een tijdje op een extra-firm Cresto van Auping en deze bevalt mij goed.

[Malt007]

Deathchant schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 11:08:
@dicksterk Laat mensen als gijs2nd gewoon links liggen; je hoeft jezelf niet te verdedigen,dat heb je genoeg gedaan. Het is fijn dat er mensen met verstand van zaken zijn dus focus je vooral op die mensen die wél je advies waarderen.

Alleen waarom vertrouw jij zo op Dicksterk? De man die nooit bij een beddenwinkel of fabrikant gewerkt heeft, die vorig jaar zelf om advies kwam vragen, die zelf een speciaal bed zoekt ivm gewicht (en dus totaal afwijkende wensen heeft), de man die na al zijn overwegingen alsnog zelf het verkeerde matras kocht, de man die goede fabrikanten afschrijft omdat je een matras niet 100 dagen mag proefliggen (hygiene product, na proefliggen kunnen ze hem weggooien) de man die vindt dat een beddenverkoper geen fatsoenlijk inkomen mag verdienen en maximaal een huurhuis mag hebben (letterlijke tekst in 1 van zijn topics), maar zich toch voordoet als een expert.

[Kezand]

@Deathchant
Het is idd zoals @vhal zegt de Inizio. Ik heb even ruggespraak gehad met een klant van mij die Auping dealer is om dit te verifiëren voor jou.

Er zijn op de markt veel betere matrassen voor die prijs. Ik zou iets anders kiezen.

[Kezand]

*knip* off-topic.

[ Voor 94% gewijzigd door naitsoezn op 12-01-2018 14:37 ]

[Kezand]

@wannaplay2009 Als je tijd en zin heb wil je dan eens foto's oploaden? Klinkt raar maar graag ook van de verpakking.
Ik ben namelijk ook benieuwd hoe het verpakt is.

Beetje een fabrikanten tik :-)

[wannaplay2009]

Kezand schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 14:30:
@wannaplay2009 Als je tijd en zin heb wil je dan eens foto's oploaden? Klinkt raar maar graag ook van de verpakking.
Ik ben namelijk ook benieuwd hoe het verpakt is.

Beetje een fabrikanten tik :-)

Ik heb helaas geen foto meer in de verpakking, maar hij zat gewoon in plastic verpakt, zie foto hieronder.


Het matras zelf, het lijkt alsof er een vlek op zit maar dat is een lamp die daar hangt.



Ik heb nog even achter het ritsje gekeken, maar de dikte is de beloofde 4cm per kant, dus dat zit allemaal goed. Er komt wel een geur vanaf, maar dat zal wel wegtrekken.
Vanavond uitproberen met mevrouw Wannaplay

[ Voor 13% gewijzigd door wannaplay2009 op 12-01-2018 15:41 ]

[Kezand]

@wannaplay2009 die geur gaat idd weg. Die moet over een paar uur wel weg zijn.
Dit is de lijm die ruikt. Doordat hij in het plastic verpakt is blijft de lucht in de matras zitten.
Kan geen kwaad.

Veel plezier straks ;-)

[dicksterk]

@deathchant: ik denk dat je gelijk hebt, al heb ik het gevoel dat niets zeggenop de negatieve reacties overkomt alsof ik ze niet kan weerleggen, wat ik wel kan maar als ik dat continu doe werkt dat ook niet. Ik ben blij dat er ondanks sommige reacties mensen zijn die wel blij zijn met een objectief advies.
In reactie op je vraag over de auping dublin: het eerste wat ik op google vindt is een klacht op het forum van radar wegens herhaaldelijke kuilvorming(matras was merdere malen teruggestuurd). Hoewel dit denk ik voor ene dele kwam doordat de gebruikers veel op de borders(randen) lagen kwam deze klachct wlee heel erg snel, lijkt me dus geen topkwaliteit. soweiso niet omdat het een erg dun matras is, waardoor je er eigenlk altijd ene topdekmatras bij zou moeten nemen voor goed comfort.
Wat wil je precies voor matras? Heb je al een bodem?
Als het echt goedkoop moet zijn, maar wel premium dan zou ik eens kijken op www.boschbedding.nl zoek dan bij pocketveermatrassen de president 1000 op. Is een matras met 1000 pocketveren per m2 afgedekt met hr55 koudschuim, geschikt tot 145 kilo. Boschbeddidng biedt 90 dagen omruilgarantie(geen proefslapen)
als het wat duurder mag zijn kijk dan eens naar deze:
http://dreambedden.nl/matrassen?product_id=1079 heeft hr70 natuurlatex 500 pocketveren per m2 en 9 zones, geschikt tot 160kg. Helaas biedt dit bedrijf geen proefslapen aan. als je dit matras van te voren wilt testen moet je gaan profliggen in de winkel in utrecht. Beide bovengenoemde matrassen zijn beter dan de auping dublin

@malt007: Om tot kennis van gespecialiseerde matrassen te komen heb ik eerst alle basiskennis opgedaan. Zoals eerder gezegd diende mijn andere topic vooral om praktijkervaringop te doen bijaandere gebruikers. Omdat erhelaad vrijwel geen objectieve theoretische informaite over maras-materialen bestaat en elke uitleg automatisch is gekleurd door de voorkeuren van de uitlegger, was toesing aan de praktijk belangrijk. Maar ondansk alle theorie en praktijk-kennis is ieder lichaam anders en is de voorkeur van ene mens persoonlijk. Een advies is dus altijd een poging om het beste resultaat voor iemand te vinden, dat kan aansluiten of niet. Daarom is het heel prettig als een bedirjf proefslapen aanbiedt.
1 ding weet ik wel: jouw kennis over mijn topics en alles wat ik ooit eens ergens heb gezegd is verbluffend. ;-) als ik ooit iemand nodig heb om mijn biografie te schrijven zal ik jou bellen.

[Malt007]

dicksterk schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 15:49:
@deathchant: ik denk dat je gelijk hebt, al heb ik het gevoel dat niets zeggenop de negatieve reacties overkomt alsof ik ze niet kan weerleggen, wat ik wel kan maar als ik dat continu doe werkt dat ook niet. Ik ben blij dat er ondanks sommige reacties mensen zijn die wel blij zijn met een objectief advies.
In reactie op je vraag over de auping dublin: het eerste wat ik op google vindt is een klacht op het forum van radar wegens herhaaldelijke kuilvorming(matras was merdere malen teruggestuurd). Hoewel dit denk ik voor ene dele kwam doordat de gebruikers veel op de borders(randen) lagen kwam deze klachct wlee heel erg snel, lijkt me dus geen topkwaliteit. soweiso niet omdat het een erg dun matras is, waardoor je er eigenlk altijd ene topdekmatras bij zou moeten nemen voor goed comfort.
Wat wil je precies voor matras? Heb je al een bodem?
Als het echt goedkoop moet zijn, maar wel premium dan zou ik eens kijken op www.boschbedding.nl zoek dan bij pocketveermatrassen de president 1000 op. Is een matras met 1000 pocketveren per m2 afgedekt met hr55 koudschuim, geschikt tot 145 kilo. Boschbeddidng biedt 90 dagen omruilgarantie(geen proefslapen)
als het wat duurder mag zijn kijk dan eens naar deze:
http://dreambedden.nl/matrassen?product_id=1079 heeft hr70 natuurlatex 500 pocketveren per m2 en 9 zones, geschikt tot 160kg. Helaas biedt dit bedrijf geen proefslapen aan. als je dit matras van te voren wilt testen moet je gaan profliggen in de winkel in utrecht. Beide bovengenoemde matrassen zijn beter dan de auping dublin

@malt007: Om tot kennis van gespecialiseerde matrassen te komen heb ik eerst alle basiskennis opgedaan. Zoals eerder gezegd diende mijn andere topic vooral om praktijkervaringop te doen bijaandere gebruikers. Omdat erhelaad vrijwel geen objectieve theoretische informaite over maras-materialen bestaat en elke uitleg automatisch is gekleurd door de voorkeuren van de uitlegger, was toesing aan de praktijk belangrijk. Maar ondansk alle theorie en praktijk-kennis is ieder lichaam anders en is de voorkeur van ene mens persoonlijk. Een advies is dus altijd een poging om het beste resultaat voor iemand te vinden, dat kan aansluiten of niet. Daarom is het heel prettig als een bedirjf proefslapen aanbiedt.
1 ding weet ik wel: jouw kennis over mijn topics en alles wat ik ooit eens ergens heb gezegd is verbluffend. ;-) als ik ooit iemand nodig heb om mijn biografie te schrijven zal ik jou bellen.

Kom op zeg, geef nou eens toe dat je je voordoet als expert terwijl je dat niet bent. Door je houding hier gaan mensen daar wel vanuit en kunnen obv jouw advies verkeerde beslissingen nemen. Je hebt zelf alleen maar theoretische kennis en je hebt niet meer dan 3 matrassen daadwerkelijk langere tijd getest sinds je zelf op zoek was.

[dicksterk]

@malt007: Heb jij de kennis over matrassen om daarover een oordeel te vormen? Ben je zlef misschien verkoper of fabrikant van matrassen? Het is nu 4 jaar geleden dat ik me intensief in dit onderweprp ben gaan verdiepen, gewoon omdat ik het leuk vond. Aangezien ik hoogbegaafd ben is er niets in deze materie wat ik niet begrijp, en als ik ergens meer over wilde weten vroeg ik het aan verkopers of fabrikanten die vaak wel bereid waren dingen uit te leggen. Ik begrijp heel goed het gevaar van verkeerd advies juist doordat ik de materie goed ken. Maar als je dit topic net zo grondig hebt gelezen als mijn berichten zal je hebben gezien dat het tot nu toe altijd goed is gegaan. Ik ben weldegelijk expert op dit gebied en daar ben ik trots op, en ik help anderen daar graag mee. Als jij ook expert bent en je constateert dat ik iets verkeerd doe geef het dan gerust aan, maar vermeld dan wel specifiek wat in dat specifieke advies niet klopt, want daar help je degene die advies vraagt mee.

[Devian]

@dicksterk je bent geen expert.

Waar jij alleen kijkt naar "specs" komen echte experts met veel beter advies, dat zie je ook aan de antwoorden die een leverancier hier geeft.

Jij word al gelukkig als een matras 500 pocketveren per m2 geeft, terwijl een 500pocketveren matras helemaal niet beter hoeft te zijn als een 300 pocketveren matras.

Zo kan een 300m2 matras, met thermisch geharde veren die ook nog eens extra dik zijn bvb een veel betere matras zijn als een simpele 500m2 pocketveren matras.

Maar net als vele anderen hier maar gewoon besloten om niet meer op je te reageren. Ik hoef ook niet meer terug te komen in dit "grote dicksterk" topic.

[Malt007]

dicksterk schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 16:12:
@malt007: Heb jij de kennis over matrassen om daarover een oordeel te vormen? Ben je zlef misschien verkoper of fabrikant van matrassen? Het is nu 4 jaar geleden dat ik me intensief in dit onderweprp ben gaan verdiepen, gewoon omdat ik het leuk vond. Aangezien ik hoogbegaafd ben is er niets in deze materie wat ik niet begrijp, en als ik ergens meer over wilde weten vroeg ik het aan verkopers of fabrikanten die vaak wel bereid waren dingen uit te leggen. Ik begrijp heel goed het gevaar van verkeerd advies juist doordat ik de materie goed ken. Maar als je dit topic net zo grondig hebt gelezen als mijn berichten zal je hebben gezien dat het tot nu toe altijd goed is gegaan. Ik ben weldegelijk expert op dit gebied en daar ben ik trots op, en ik help anderen daar graag mee. Als jij ook expert bent en je constateert dat ik iets verkeerd doe geef het dan gerust aan, maar vermeld dan wel specifiek wat in dat specifieke advies niet klopt, want daar help je degene die advies vraagt mee.

28 April 2017, dus 8,5 maanden geleden open je je eigen topic waar je om advies komt vragen. Misschien dat je je al langer in specificaties verdiept had toentertijd maar je was verre van een expert toen gezien je vragen.

Begrijp me niet verkeerd, het is niet persoonlijk en het is je goed recht om te adviseren, maar de manier waarop is mijns inziens niet de juiste. Je voordoen als expert, je focust op specificaties en prijs en het opdringerige karakter van je posts met oa belletjes naar fabrikanten als iemand simpelweg vraagt naar ervaringen.

[Cyberpope]

Malt007 schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 15:55:
[...]


Kom op zeg, geef nou eens toe dat je je voordoet als expert terwijl je dat niet bent. Door je houding hier gaan mensen daar wel vanuit en kunnen obv jouw advies verkeerde beslissingen nemen. Je hebt zelf alleen maar theoretische kennis en je hebt niet meer dan 3 matrassen daadwerkelijk langere tijd getest sinds je zelf op zoek was.

Ik weet niet, maar gok niet dat er matrassen adviseurs zijn die zelf meerdere nachten geslapen hebben op alle matrassen die ze verkopen.

Verder kan hier iedereen alle posten teruglezen en zelf bepalen hoezeer ze op een expert vertrouwen. Dus laten we de discussie aub parkeren.

[Deathchant]

Moet je perse zelf op 1000000 matrassen geslapen hebben eer je andere mag adviseren? Dat kan toch sowieso niet omdat iedereen een ander postuur/lengte/gewicht/klachten heeft, dus een adviseur kan only so much adviseren gebaseerd op theoretische kennis en eigen praktijkervaring (waarbij die eigen praktijkervaring ook totaal subjectief is, tenzij ze wel duidelijk kunnen aangeven dat matras x of y echt flimsy is of bekende kwalen heeft o.i.d.).

@Malt007 Ik ervaar het alles behalve opdringend. Als hij een telefoontje wilt plegen naar een fabrikant, dan is dat toch geheel vrijblijvend? Ik heb hier nog niemand gezien die het advies van dicksterk opgevolgd heeft en het idee heeft gehad dat hij opdringerige of niet waardevolle bijdrages heeft geleverd.
Als het hier nou klachten regende over desbetreffende personen dan gaf ik je gelijk. Tot die tijd vind ik het toch echt te vroeg om dit statement te maken. Dat je zijn topics gevolgd hebt en een mening hebt gevormd en daarbij kritisch bent en dit ook zegt is prima, maar het topic wordt wel een beetje beladen zo.

Dat gezegd hebbende:

@vhal, @dicksterk, @Kezand Ik heb al een auping dublin (firm) sinds 2012. Mijn schouders zakken niet echt ver genoeg in het matras en ik heb ook regelmatig wat last van spieren achter 't sleutelbeen. Ik ben een zijslaper, 1.86m 85+ kilo en een iets hoger kussen (kan ik zelf opvullen). Ik was aan het denken om wellicht een nieuw matras aan te schaffen, maar ik wil niet zacht of medium liggen. Beetje stevig is wel fijn, maar als zijslaper moet ik wel ietsje verder wegzakken.
In tijde van de aankoop (Auping dublin maximus boxspring) was ik wat jonger en lag deze geweldig. Tot aan eind afgelopen jaar. Dus ik had ook totaal geen reden om volledig in de diepte te gaan onderzoeken wat de kwaliteit van die Dublin matrassen waren. Het lag veruit het lekkerst van alles wat ik toen heb geprobeerd, maar nu ben ik er niet zeker van of de 3 zones van die Dublin hun werk goed genoeg doen. Vandaar de vraag

[ Voor 21% gewijzigd door Deathchant op 12-01-2018 16:53 ]

[Malt007]

@Cyberpope @Deathchant

Natuurlijk kan je niet zoveel matrassen uittesten, maar wat ik bedoel is dat je toch wel iets meer ervaring mag verwachten van iemand die zoveel advies geeft. Hoe goed bedoeld ook, mensen kunnen op het verkeerde been gezet worden door hem. En ja, mensen zijn in staat hun eigen oordeel te vormen, maar de manier waarop hij advies geeft is alsof hij jaren lang matrassen ontwikkelt heeft. Al die specificaties zijn voor iemand die advies komt vragen wellicht wat intimiderend waardoor hij overkomt als een expert. Maar nogmaals, zijn mening is behoorlijk gekleurd (check zijn topics maar, alles moet zo goedkoop mogelijk en daarnaast zijn haat jegens ondernemers). Daarnaast, en wellicht nog het belangrijkste, zijn ervaring is totaal niet relevant voor 90% van de mensen gezien de afmetingen van hem en zijn bed.

En zoals @Devian al aangeeft, hij kijkt alleen naar kale specificaties. Niet elk schuim is hetzelfde ook niet als het beide 'natuurschuim' is, niet iedere veer is hetzelfde, niet iedere veer is even lang, niet iedere veer is van hetzelfde materiaal, niet elke veer van hetzelfde materiaal is hetzelfde bewerkt etc. etc.

En als je het topic een beetje doorkijkt zie je dat ik niet de enige bent die dit ook vindt. Maar ik hou het hier wel bij en hoop dat mensen zijn goedbedoelde advies ook zien zoals het is.

[Deathchant]

@Malt007 Fair enough. Ik zal sowieso altijd gaan proefliggen. Want hoe goed kun je nou écht beoordelen of het gekozen matras écht het juiste is? Daar gaan weken overheen. Ik maak uiteindelijk de keuze nádat ik proefgelegen heb en zelf heb beoordeeld, dus ik zou een adviseur dan sowieso niet scheef aankijken.

Ik vergelijk het een beetje met een auto kopen; iemand kan me 100x adviseren dat ik een Opel Zafira moet kopen, en hoe goed die ook is, ik zou em nooit kopen zonder erin gereden te hebben en op de brug gezet te hebben. Als dat OK bevonden is en na 3 maanden scheelt er iets aan dan zou ik de adviseur dat niet kwalijk nemen.

[dicksterk]

@malt007: inderdaad begreep ik een maand geleden dat sommige mensen het vervelend vonden als ik probeerde bij het bedrijf waar zij besteld hadden de problemen met hun bestelling op te lossen. Daarom heb ik de vorige keer dat zich zo'n probleem voordeed eerst aan desbetreffende persoon gevraagd of hij wilde dat ik de eigenaar benaderde, wat inderdaad het geval was. Juist het feit dat ik blijft ondersteunen als iemadn mijn advies opvolgt, zowel bij de bestelling als bij eventuele garantieklachten bewijst dat ik niet zomaar wat doe maar dat ik echt probeer de mesnen wat meer service te geven dan ze anders zouden krijgen.
Ik geloof dat ik dit al eerder naar ej heb geschreven: mijn eigen topic was geen adviestopic maar een ondezoekstopic. Van matrassen wist ik vrijwel alles, hoewel ik graag wilde horen wat andeen te zegen hadden. Van boxsprings, en de ereactie die optreedt wanneer 2 veringkernen boven op elkaar gepalaatst worden, wist ik vrijwel niets omdat ik me daar nog nooit in had verdiept, maar dat waren de laatste eindjes waarin ik graag nog wat bij wilde leren, en inmiddels begrijp ik dat ook.
@devian: Inderdaad, een matras met 300 pocketveren per m2 kan even goed zijn als een matras met 1000. In principe zou ik iedereen die hier langskomt simpelweg droomidee kunen adviseren: 350 veren per m2, thermisch geharde veren, hr55 kkoudschuim en een lage prijs. Waarschijnlijk zal 80-90% van nederland prima slapen op het matras met aan 1 kant koudschuim en aan de andere kant traagschuim dat zij aanbieden. Maar bij zo'n advies komt veel meer kijken. Denkt de ene persoon bij een nieuw matras aan ikea of leen bakker, een ander denkt aan auping of swiss sense. De potentieele auping-klan wil iets geavanceerders, iets met extra comfort en luxe. en daarbij komen dan dingen als 9 zones, 500/1000/2000 veren per m2, natuurlatex ipv koudschuim enzovoort om de hoek kijken. Ik zoek die luxe dus niet in een hoe prijs of bekende merknaam, maar in verfijnder comfort. En reken er maar op dat ik daarbij nietover 1 nacht ijs ga, want het laatste wat ik wil is iemand rommel adviseren.

@deathchant: je kan ook eens naar de royal collectie op www.boschbedding.nl kijken, iets duurder dan mijn andere tips(in elke maat te krijgen ondanks dat ze niet allemeal op de site staan) maar zeer geavanceerde matrassen.

[Anoniem: 1021193]

ik wilde helemaal geen flame-war uitlokken met mijn opmerking, maar wilde enkel naar dicksterk opmerken dat ie z'n tijd niet aan mij hoeft te besteden. ik hoop dat iedereen zelf toch mag bepalen van wie ie advies opvolgt (net als iedereen zelf ook mag bepalen op welke manier ie advies wil geven). laten we er over ophouden.

[dicksterk]

@deathchant: nu ik je laatste bericht lees waarin je het probleem met niet-wegzakkende schouders beschrijft zou ik het volgende adviseren:
begin met een droomidee matras(22cm dikke versie) zonder traagschuim, want je wilt niet zacht liggen. je kan op dit maras 30 dagen proefslapen en het kosteloos terugsturen. Dit matras heeft 7 zones. als dit niet lekker ligt kan je altijd nog verder kijken naar andere/duurdere opties.
@aan allen: de onstane discussie lijkt me voor niemana nuttig. De aannames zoasl "zijn advies is..." kan ik wel met pagina's aan argumenten aan weerleggen, war dan weer pagina's aan antwoorden op komen, maar daar is dit topic niet voor. Ik heb al vaker geschreven stuur me geewoon een pb als je dit wil bespreken. Jullie kunnen gerust van me aannemen dat ik alle materialen ken, ondanks dat daaraan getwijfeld wordt. ik heb tot op heden nieamdn op het verkeerde been gezet, en zal er alles aan doen om dat ook in e toekomst nooit te doen. Ik vind het heel leuk om met mijn kennis objectief advies ste geven, en blijf dat ook graag doen. Ik vind het jammer dat anderen, ondanks dat ik dit volledig belangeloos doe, het nodig vidnen om twijfel en onzekerheid te zaaien. ook ik houd het hierbij en wens iedereen een prettig weekend.

[Kezand]

@Deathchant Als ik het goed leest heb je te hoge druk op de schouder en bovenrug. En zo te lezen ben je een zijslaper.
Wat ik denk komt dit door:

- Je schouder niet genoeg in de matras kan
- Je kussen te laag is

Een te hoge druk op de schouder zorgt er voor dat je de druk gaat verdelen en daardoor een kromming maakt in je boven rug. Bovenrug klachten zijn in 95% van de gevallen een te hoge druk op de schouder.
Je kan hierdoor nu ook meer last van krijgen omdat je gewoon ouder ben en omdat je misschien door je werk meer stress krijgt op je rug.
Doordat de Dublin maar 3 zones heeft en een goede schouderzone helpt dit niet helemaal om de schouder goed weg te krijgen in de matras.
Het kan ook zo zijn dat je kussen slapper is geworden. Omdat je kussen je hoofd minder draagt verhoog je de druk op je schouder

Ik ben blij dat je gaat proefliggen. Vraag dus in de winkel naar een stevig matras met (extra) soepele schouderzone. De echte specialist kan dit gewoon regelen voor je.
Ook zou ik voor materialen kiezen die drukverlagend zijn zoals Viscoschuim of Pulse latex

Als je wat betrouwbare winkels adressen wilt weten laat ff weten in welke regio je woont en ik zal er een paar noemen voor je.

[dicksterk]

@kezand: @deathchant schrijft geen zacht ligcomfort te willen, enkel de schouder moet diepr wegzakken in het matras dan nu het geval is. In dat geval likt het mij verstandiger om te beginenn met een stevig matras(afgedekt met koudschuim) met een 7-zone indeling, waarbij dus ook een schouderzone zit. viscoschuim of latex ggeven een zachter ligcomfort van het hele matras, niet enkle van de schouders zoals deathchant wil. Verder denk ik dat specifiek bij deze klacht proefliggen in de winkel geen antworod gaat geven. IN een uurtje in de winkel ervaar je niet hoe de spieren op dit matras reageren na een nacht slaap. Daarom denk ik dat in dit geval bij voorkeur een partij waarbij het matras kosteloos kan worden teruggestuurd de voorkeur heeft.

[Deathchant]

Wat ik bedoelde is dat ik wel firm-heid-ondersteuning wil hebben, maar geen soft. Als comfortlaagje wil ik best zacht liggen
De stevigheid van mijn Dublin is prima, alleen wil ik wat soepeler liggen bij de schouders.
Wel bedankt voor het advies. Ik ga morgen ook even langs de aupingwinkel en kijken wat ze me daar vertellen.

Regio Zuid-Limburg bytheway

Overigens...een algemeen vraagje. Waarom zijn kussens allemaal 60x70 als standaard maat? Ik vind dat helemaal niet fijn. Ik heb liever een 30x50 kussen; dus een kussen dat niet lang is. Ik heb ooit eens het MLINE athletic pillow gehad maar ik vond dat echt niet fijn liggen, ondanks hij wel hoog genoeg was voor mijn zijslaperpositie.

[Kezand]

@dicksterk als de gehele matras harder is dan ik ook de schouderzone harder. Hij heeft nu al een hard matras en dat bevalt prima. Alles is goed behalve zijn schouderzone. Dus je oplossing om weer een hard matras te nemen gaat niet werken. Belangrijk in het adviseren is goed luisteren...

En als je gaat testen in de winkel dan ga je zeker verschillen voelen. Maar dat weet je niet want je komt er niet.
Maar ik zal het aan jou (nog eens) uitleggen waarom het voor @Deathchant belangrijk is.
In de winkel kan je juist heel goed testen in welke matras je schouder diep genoeg gaat. Dit verschilt van merk tot met en van materiaal tot materiaal. Je weet inderdaad niet hoe het op de lange termijn gaat maar je kan wel al 80% van de matrassen afschrijven. Je gaat altijd weten wat je NIET wilt.

Je spaart je zelf een hoop tijd uit door naar de winkel te gaan en te testen. Want je kan leuk allerlei matrassen bestellen online en terug sturen maar je kan zo makkelijk weken bezig zijn met het testen van matrassen. Want je moet thuis eerst door die 80% heen. Om trouwens nog niet te spreken over de voorfinanciering ervan want dat kan best oplopen en risicovol zijn. (dit moet ik toch niet uitleggen toch?)

Dus testen scheelt tijd en geld. Ook zijn er bedrijven die wisselbare schouder en heupzones in hun matrassen hebben. Je kan in de winkel dan de verschillende zone's testen en de matras zo aanpassen dat het voor jou het beste is.
Nog een tip koop gelijk bij het aanschaffen van een nieuw matras een goed kussen erbij. Het is echt een samenspel tussen kussen en matras. Je past je kussen aan op het matras.
Ook het testen van het kussen met de matras is belangrijk want dan kan je precies de hoogte kiezen die hoog genoeg voor je is.

@Deathchant ik heb op dinsdag 9 januari 2018 13:21 al een paar goede winkels genoemd in de topic in het limburgse.

Kezand schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 13:21:
@Chrosser

Ik denk dat dat Berden een winkel is die bij je past. https://www.berden.nl/slapen . Zij zijn dealer van Norma en Avek die prima binnen jou budget passen.
Daarnaast kan je ook eens gaan kijken bij A&C in Geleen. http://www.aubelcoenen.nl/webshop/catalog/boxsprings/ Zij zijn leverancier van Caresse, Eastborn en Velda ook deze passen in jou budget.
Ook kan je eens een kijken bij Gasse in Simpelveld en Maastricht. http://www.gasse.eu/ ook zij zijn dealer van Caresse en Eastborn.

Allemaal familie bedrijven bij jou in de regio met goede reputatie.

Die kussenmaat is heel simpel. De afmeting is zo omdat..... de kussenslopen die maat hebben. Ik ben het met je eens dat de 30x50 en 40x50 veel prettiger liggen maar in de praktijk is het vaak dat een bepaald groep personen (het begint met een V en eindigt met rouw) het heel vervellend vinden dat de sloopjes niet passen.
Er zijn echt mensen die kopen een set kussens voor de look en nog een set voor het echt slaapwerk....
Dat is dus ook de reden waarom de 60x70 nog steeds verkocht word en het aanbod van 30x50 niet veel groter word.

[dicksterk]

@deathchant: als je wel een zacht toplaagje wilt, probeer dan morgen in de auping-winkel eens uit of je latex of traagschuim lekker vindt als toplaag. Zelfs als je geen auping matras zou kopen is dat al wel weer een extra weetje om de zoektocht naar een matras gerichter te maken.
Wat je overigens ook nog kan doen als je de dublin nog wel een fijn matras vindt is op www.ravensberger-matrassen.nl een topdekmatras te kopen. Van je bevinding morgen, of je latex of traagschuim lekkerder vindt als toplaag, hangt dan af welke je het beste zou kunnen nemen. In beide heeft je schouder ruimte om weg te zakken.
Als je traagschuim lekker vindt, en je wil toch een volledig nieuw matras dan zou je de droomidee matras met traagschuim aan 1 kant kunnen nemen. Gezien je een heel basic model auping matras hebt nu verwacht ik dat het droomidee matras je prima zal bevallen. Houd er overigens ook rekening mee dat auping geen proefslape thuis aanbiedt, vaak wel omruilgaranie maar dan zit je dus aan auping vast bij het omruilen en moet je maar hopen dat ze een ander model hebben dat je bevalt.

[dicksterk]

@kezand:
toegegeven, je kan in een beddenwinkel goed afsterpen wat je niet wilt. In een zoektocht waar nog geen lijn in zit is een bezoekje aan een beddenwinkel soms handig om een beetje op weg te komen. maar de dingen die jij als probleem ziet bij thuis profslapen vallen in het niet bij:
- gekleurd advies van een verkoper die graag verkoopt wat in zijn winkel staat, ook als iets wat de collega verkoopt misschien 100 keer beter ansluit bij een klant
- de testtijd is te kort om echt zeker te zijn van je keuze, na een nacht slapen kan het heel anders voelen
- het risico van verlies van veel geld is bij winkels waar gen omruilgarantie geldt absoluut aanwezig. als het maras thuis niet lekker ligt heb je gewoon pech, of moet je behoorlijk bijbetalen om alsnog van kern te wisselen
- tot op heden heeft nog niemand die ik heb geadviseerd een matras hoeven terugsturen, dus die 80% matrassen waar je eerst doorheen moet voor je de goede vindt valt behoorlijk mee
- zelfs als een matras terugmoet komt het geld gewoon terug, dat gledt niet voor de gemiddelde beddenzaak
dus: leuk om meer informatie op te doen om je zoektocht te vergemakkelijken, maar duizenden euro's uitgeven tenzij je heeeel erg zeker bent blijft een behoorlijk riscante onderneming.

[Kezand]

dicksterk schreef op vrijdag 12 januari 2018 @ 23:42:
@kezand:
toegegeven, je kan in een beddenwinkel goed afsterpen wat je niet wilt. In een zoektocht waar nog geen lijn in zit is een bezoekje aan een beddenwinkel soms handig om een beetje op weg te komen. maar de dingen die jij als probleem ziet bij thuis profslapen vallen in het niet bij:
- gekleurd advies van een verkoper die graag verkoopt wat in zijn winkel staat, ook als iets wat de collega verkoopt misschien 100 keer beter ansluit bij een klant

Je onderschat nu de nederlandse consument. Die zijn niet achterlijk. Iedereen is veel beter geïnformeerd (maar ook soms verkeerd) dan vroeger. Daarnaast zijn ook de webshops zware commerciële organisaties die ook iets verkopen wat de bij de collega 100 keer beter aansluiten

- de testtijd is te kort om echt zeker te zijn van je keuze, na een nacht slapen kan het heel anders voelen.

Klopt daarom heb je ook advies nodig en garantie

- het risico van verlies van veel geld is bij winkels waar gen omruilgarantie geldt absoluut aanwezig. als het maras thuis niet lekker ligt heb je gewoon pech, of moet je behoorlijk bijbetalen om alsnog van kern te wisselen

Als je in dezelfde prijsklasse blijft moet je meestal niet bij betalen. Ga je naar een beter materiaal of kern dan betaal je het verschil voor de upgrade. Ook de omruiling thuis is meestal de service van de winkel.
Bij de meeste webshops moet jij de kosten voor het retour sturen gewoon zelf betalen.
Dus ik denk dat de totale kosten voor omruilen / retourneren in een winkel of webshop gelijk zullen zijn.

- tot op heden heeft nog niemand die ik heb geadviseerd een matras hoeven terugsturen, dus die 80% matrassen waar je eerst doorheen moet voor je de goede vindt valt behoorlijk mee

Snap ik maar niet heel Nederland heeft @dicksterk als adviseur. Het is gewoon kans berekening die 80% dat zegt ik niet dat zegt Wiskunde

- zelfs als een matras terugmoet komt het geld gewoon terug, dat gledt niet voor de gemiddelde beddenzaak
dus: leuk om meer informatie op te doen om je zoektocht te vergemakkelijken, maar duizenden euro's uitgeven tenzij je heeeel erg zeker bent blijft een behoorlijk riscante onderneming.

Je hoopt dat het geld terug komt. Dat weet niet bij alle webshops zeker. Zeker bij van die vage met alleen een postadres. En aangezien je matras eerst moet terug sturen voordat je je geld terug krijgt, heb je volgens mij in die tussen tijd ook nog een matras nodig.
Als jij in de winkel voor 1000 euro een matras verkoopt en de matras bevalt niet dan komt de klant echt terug en legt het probleem (terecht of niet terecht) gewoon bij je terug. Dus ook dan worden er matrassen omgeruild. Je moet eens voor de gein in containers van winkels kijken.
Want retour matrassen kan je namelijk niet terug verkopen...

[wannaplay2009]

Nou mijn eerste Droomidee nachtje zit er weer op.

Ik dacht dat traagschuim lekker zacht was, maar het was echt keihard, de hele nacht, heb het gevoel dat ik op de grond heb geslapen en ook last van mijn schouders.

Ik hoop maar dat dit door de nieuwigheid komt. Van aanpassen aan het lichaam heb ik in iedergeval weinig tot niets gemerkt, of van een beetje inzakken.

Op naar nacht 2, maar nu iets minder enthousiast.

[dicksterk]

@kezand: Jij makt dat risico van je geld niet terugkrijgen wel erg groot. Uiteraard bestaat altijd de kans dat een bedrijf faillie tgaat, maar dat kan net zo gemakkelijk met een groot cncern gebeuren als met een klein bedrijf. Waar je aan voorbij gat is dat de beddenspeciaalzaak hooguit omruilgarantie aanbiedt, waardoor je in elk geval nooit de optie hebt om gewoon je geld terug te krijgen, terwijl er steeds meer webshops zijn die je de veiligheid bieden van thuis uitproberen en je gled terug als het niet bevalt. De kans is namelk niet gering dat je in de beddenzaak helemala geen matras vindt die geschikt is om mee te ruilen, dan zit je met een probleem want je geld krijg je ook niet meer terug. Daarnaast onderschat je nu het aantal speciaalzaken dat helemaal gen omruilgarantie biedt, of dit enkle op de bon zet als de klant er niet om vergeet te vragen.
Waarom denk je dat webshops begonnen met proefslapen als middel om klanten te trekken? Blijkbaar sloeg het argument dat thuis proefslapen beter werkt dan in de winkel wel aan, dat zou niet zo zijn als men achteraf altidj blij was met het aangekochte maras. Het is een jaar of 4 gelede dat ik het las dus weet niet meer waar het stond maar toen werd in een artikel aangegeen dat 1/3 van nederland niet tevrede is over het matras waarop men slaapt. dan kan tegenwoordig gelukkig anders. De enige gevallen warin ik een beddenzaak adviseer zonder proefslapen is als die zaak uitmuntende kwalitiet levert voor een erg lage prijs. Er zijn namelijk inderdaad genoeg mensne die liever ergens gaan proefliggen en geen belang stellen in proefslapen thuis, maar dan adviseer ik ze liever een kwalitietsmatras an 500 dan van 1000 of meer want als het dan achteraf tch niet bvalt is het leed tenminste nog te overzien. Daarnaast denk ik dat jij de deskundigheid van de meste verkopers overschat. Ik ga er vanuit dat de lokale slaapspecialist weet wat hij doet(zolang hij maar puur naar de klant kijkt en niet naar wat hij wil verkopen) maar bij de siss sense/beter bed winkels tref ej genoeg verkopers aan die een paar weken daarvoor nog wasmachines verkochten bij de mediamarkt. Dan krijg je echt geen advies wat goed aansluitop iedere klant, en is thuis proefslapen en zelf voelen wat lekker ligt een stuk veiliger.
;-) maar misschien kan jij je klanne overtuigen om ook proefslapen te gaan aanbieden, met volledig geld terug als het product niet bevalt, dat zou een heel sterke zet zijn want dan krijgen de beddenzaken ineens veel voordelen.
btw. ja bij enkele webshops betal je voor retournering, lang niet bij alle overigens. maar 25 desnods 50 ueor verliezen is beduiend minder dan 1000 aan een matras wat niet terug kan en waar je niet lekker op slaapt.

[dicksterk]

@wannaplay2009: weet je wel zeker dat de traagschuimkant boven ligt? Rits de matras eens open? Als het goed is voel je duidelijk verschil tussen de 2 afdeklagen. de koudschuimlaag is stevig, als je dar je vinger indrukt gaat dat moeiljik. de traagschuimkant is zachter en als je daar je vinger indrukt zakt hij er een beetje in weg. Ik begin haast te denken dat je labeltje aan de verkeerde kant zit en dat de koudschuimkant boven heeft gelegen. Of voel je misschien helemala geen verschil tussen de 2 afdeklagen als je je viner erin drukt?
Wat ook ong kan is dat je slaapkamer heel erg koud is, daar wordt traagschuim hard van omdat het op warmte reageert. maar dan nog zou het niet heel de nacht hard kunnen zijn omdat je er toch op ligt, dus misschien toch even kjken of de goede kant wel boven ligt(in theorie kan de tijk verkeerd om de kern zitten waardoor de verkeerde kant als raagschuim-kant wodt aangegeven)

[Kezand]

HOI @dicksterk

Ik heb al 4 keer in dit forum verteld dat ook beddenspeciaalzaken ook geld terug geven. Wil je aub een keer op save drukken :-)

Webshops zijn niet begonnen met proefslapen. Tempur is daar mee 15 jaar geleden mee begonnen. Mline volgde dit verhaal en daarna zijn bijna alle matrasmerken dit gaan doen.

Bij Beter Bed weet ik dat ze een uitgebreide cursus krijgen over o.a. materiaalkunde en ergonomie. Dat weet ik omdat ik zelf die cursus heb gemaakt voor ze...

Ik denk dat deze Beter Bed verkopers door deze cursus op hetzelfde niveau nu zitten als jij.

[Cyberpope]

Kezand schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 11:56:
HOI @dicksterk

Ik heb al 4 keer in dit forum verteld dat ook beddenspeciaalzaken ook geld terug geven. Wil je aub een keer op save drukken :-)

De 4 zaken in regio eindhoven waar ik geweest ben doen dan ik elk geval niet. Auping komt max 1x de kern vervangen. En 2 zaken gaven aan dat ze toch altijd wel een oplossing vinden, want het zou anders hun "eer te na zijn". Maar zwart op wit kreeg ik het nergens.

[Kezand]

@Cyberpope Bij webshops kan je toch ook maar 1 keer omruilen? Je kan dus per webmerk net zoveel keer omruilen als bij Auping.
Of dacht je dat als je steeds matrassen omruilt dat je niet op een zwarte lijst komt te staan? https://www.textilia.nl/N...150831162903#.WlnyTiPWCb8

Cyberpope schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 12:37:
[...]

En 2 zaken gaven aan dat ze toch altijd wel een oplossing vinden, want het zou anders hun "eer te na zijn". Maar zwart op wit kreeg ik het nergens.

Wat een rotzakken dat ze een oplossing voor je proberen te vinden! Kan echt niet.

[ Voor 6% gewijzigd door Kezand op 13-01-2018 13:00 ]

[wannaplay2009]

@dicksterk als ik mijn vinger druk in de bovenkant, dan blijft het even ingedeukt, en komt het weer omhoog, alsof het zich opblaast zegmaar. Dat lijkt me wel de traagschuim kant dan? De andere kant lijkt minder te doen op dat gebied.

Ik heb wel altijd mijn raam open in de kamer, ook nu in de winter, maar dan zou mijn lichaam het toch moeten opwarmen.

[Kezand]

@wannaplay2009

Dat lijkt idd op traagschuim. Je lichaams moet dat binnen no time idd opwarmen.
Bij de nieuwste generatie (vanaf 2012) is het harder met kou worden bijna niet meer aanwezig.

Maar er zit verschil tussen het ene visco (traagschuim) en het andere.
Visco is niet altijd zacht je hebt ook harde Visco. En dat ligt niet aan het soortelijk gewicht.
Je kan dus een SG 55 Visco soft en SG55 Visco Firm hebben.
Ook de dikte van de visco bepaald de hardheid.

[wannaplay2009]

@Kezand ik heb echt geen flauw idee wat er in deze zit, ik heb niet echt veel verstand van matrassen, staat volgens mij ook niet op de site van Droomidee.

[dicksterk]

@wannaplay2009: dan ligt in elk geval de juiste kant boven. Kezand heeft gelijk dat er tegenwoordig geavanceerdere traagschuimen zijn die niet hard worden van kou, ravensberger en bijvoorbeeld matt sleeps verkopen tragschuim in deze kwalitiet. Ik weet niet zeker of het droomidee traagschuim die nieue technieken ook bezit, het is een 4cm dikke laag hr50 traagschuim die lang meegaat maar ik veronderstel niet dat het het meest geavanceerde schuim op de markt is. Ik denk dat het goed werkt vanaf een kamertemperatur van 15+ graden. Daarnaast spelen natuurlijk de wen-factor, en de nieuwigheid. Het kan hele goed dat het binnen een week prima ligt. Zelf zou ik wilen dat elk matras zo hard bleef als in de eerste nacht(omdat ik graag heel stevig lig) maar dat is vaak niet zo. Probeer het nog een paar anchten, en probeer anders eens een nachtej het raam dicht te doen(gedwoon m te kijken of je dan zachter ligt).
@kezand: Ik wil graag een paar definities afpsrken, anders gebruik jij omruilgarnatie waar ik het over proefslapen heb en dat is heel verwarrend.
proefliggen = een matras uittesten in de beddenzaak
proefslapen = thuis profslapen op een matras wat indien het niet bevalt zonder verdere verplichtingen akn worden teruggesturud waarna het geld wordt teruggestort
omruilgarantie = thuis mogen slapen op een matras, waarbij als het niet bevalt een ander matras gekozen kan worden. geld terug is geen optei of enkel in zeer iuitzonderlijke gevallen die afhangen van het humeur van de verkoper.
Merekn als auping, tempur en m-line zijn begonnen met omruilgarnaite, niet met proefslapen dat bieden ze namelijk nogstees niet.
De speciaalzaken diee geld teruggeven doen dat omdat de verkoper aardig is of inderdadd eergevoel heeft. Hiervoor wordt vaak gen garnaite gegeven of zwart op wit vastgelegd, het is dus geen recht waar de klant aanspraak op kan maken maar goodwill van de verkoper, wat je dus in de ene zaak wel en in de andere zaak niet zal vinden. Helaas vind je het vaker niet dan wel. nprecies wat @cyberpope aangeeft. je reactie daarop "wat een rot zaken dat ze willen helpen" schetst een beetje jouw manier van argumenteren. cyberpope geeft aan dat je neits zwart op wit kan krijgen, en dat het dus van het humeur van de verkoper afhangt. bij een webshop die proefslapen aanbiedt weet je zeker at je je geld terugkrijgt, gewoon omdat het zwart op wit staat. De verkoper die dus wel wil helpen, betekend geen garnaite voor en geslaagd resultaat en anders je geld terug. als jij speciaalzaken kent die wel proefslapen aanbieden, gewoon zwart p wit, hoor ik het graag.
Een curuss betekend ngo niet dat mesnen goed advies krijgen. Afgestudeerden van jouw cursus zouden,, als ze inderdaaad mijn kennis hebben, een deel van de collectie inzetten voor een vreugdevuur in plaats van het aan onwetende klatnen te verkopen die niet weten dat ze met inferieure kwalitiet worden opgescheept. natuurlik heeft beter bed ook wel goede modellen, maar er zit ook een heelboel ondermaats spul tusssen. dat is het verschil tussen mij en een verkoper, er is materiaal wat ik uit princcipe gwoon nooit ga adviseren omdat het of absurd veel geld is voor de geboden kwaliteit, of de kwalitiet ewon totaal onder de maat is.
Ik zeg absoluut niet dat alel speciaalzkaen maar weg moeten. Ik zie voor de speciaalzkaen voroal en rol bij maatwerk. Met veel kennis van zaken kan je voor mensne met specifieke medische kalchten, of voor mensne die specifieek afwijkende zones in een matras nodig hebben, geweldige dingen doen. je kan een matras volledig persoonlijk voor hen op maat samenstellen waardoor je die mensen een slaapcomforrt bezorgd wat ze met een standardatras niet kunenn hebben. Maar mensen die geen maatwerk ndoig hebben kunnen mijns inziens online veel beter en goedkoper slagen, omdat helaas duur niet automatisch hoe kwalitiet betekend en het sosm zelfs zo is dan een kwalitatief goed matas van 300 euro beter is dan 1 van 2000.

[wannaplay2009]

@dicksterk ik blijf het zeker nog even proberen, het is natuurlijk ook erg wennen. Mijn pocketvering matras zakte in, en dan ineens zo een harde is heel anders slapen, ook al is dit, denk ik, beter voor mijn lichaam.
Ik heb inmiddels ook nieuwe kussens ontvangen van Droomidee, deze kreeg ik ter compensatie, en voelen erg degelijk, ben benieuwd of dat vanavond verbeterd.

Mocht het echt niets zijn, kan ik het matras altijd nog omdraaien en de andere zijde eens proberen.

[Kezand]

@dicksterk Je hebt helemaal gelijk! Die cursus biedt idd geen garantie dat mensen goed advies geven. Maar 1 cursus is meer dan geen cursus. Mensen met een cursus hebben meer kennis dan mensen zonder een cursus en zullen naar alle waarschijnlijkheid een beter advies geven.

Als je in een speciaalzaak komt en maakt niet uit wat deze verkoopt dan is het logisch dat de zaak probeert je de beste service te geven. Als iemand de mening heeft dat alleen geld terug de beste service is dan vind ik dat ronduit onbeschoft naar de zaak toe. Dan gun je de zaak geen eens de kans om service te bieden.
Daarnaast kan je de mensen die in die zaak werken gaan er vanuit dat als je een matras koopt je graag lekker wilt slapen. Als je dan zegt dat het tegenvalt gaan ze hun stinkende best doen om het voor je te fixen. Waarom zou je anders een nieuw matras willen??

Sterker nog. Ik vind juist geld terug garantie een hele slecht service. De methode "hier heb je je geld terug zoek het maar uit" is de meest slechte service die je maar kan krijgen.

Ik ben vanmening dat de omruilgarantie in de slaapbranche een enorme service geeft.
Zoals ik al eerder in dit topic heb vermeld. Ga eens een tv van 200 of 2000 euro kopen, gebruik die 3 maanden en breng hem dan terug met de mededeling ik wil hem ruilen voor een nieuw ander model.
Geen een zaak doet dat. Ook in geen enkele andere branche

Ik ben het 100% met jou eens dat mensen zonder enige eisenpakket prima kunnen slapen op goedkopere matrassen. Maar omdat dit jaar al meer dan 25% van de bevolking ouder is dan 65 jaar word deze groep steeds kleiner.
Ook het model van gratis proberen en retourneren is om de terug weg. Ik heb benieuwd hoelang wij hier nog gebruik van kunnen maken. http://www.welingelichtek...jkt-een-piramidespel.html

Om het milieu aspect van al het bezorgen, retourneren en weggooien maar niet te noemen.

[ Voor 11% gewijzigd door Kezand op 13-01-2018 15:40 ]

[Malt007]

En wat gebeurd er eigenlijk met de geretouneerde matrassen? Heb nog nooit een ‘2e kans’ of een andere benaming voor een matras gezien. Ik vind het een echt hygieneproduct, zou echt geen gebruikte willen, al zit er een nieuw hoesje omheen.

[Kezand]

@Malt007 Heel goede vraag!

Als het goed is weggegooid.......... maar dit is niet altijd in de praktijk zo bij sommige leveranciers.

Bij een marge van minder dan 50% is dit namelijk een verlies post. Vandaar dat ik net noemde dat het gratis bezorgen, retourneren en geld terug niet lang stand kan houden.

Wij hebben zelf daarom vanaf het begin gekeken hoe wij onze matrassen achteraf kan aanpassen. Meer service minder kosten. Heeft ons veel ontwikkelingsgeld gekost maar het is gelukt.
Ik wil namelijk niet dat er gebruikte matrassen terug verkocht worden en het milieu zwaar belast word.

Want dat is nog een punt. Schuim kan meestal niet gerecycled worden. Dus moet verbrand worden.

.

[ Voor 18% gewijzigd door Kezand op 13-01-2018 16:39 ]

[wannaplay2009]

@Malt007 @Kezand Bij Simba worden ze gedoneerd aan goede doelen geven ze aan, dat is misschien bij andere organisaties ook zo.

[Kezand]

@wannaplay2009 Hopelijk is dat waar. Ik heb twijfels hierbij. Er staat nergens welk goed doel en het is een commerciële organisatie dus dat zal echt wel uitgemelkt door foto's te plaatsen.
Wij hebben ook geprobeerd op deze manier maar er zijn weinig goede doelen die 2-handse accepteren.
Dit omdat de kern nooit te reinigen is.

Vandaar dat wij voor achter aanpasbaar hebben gekozen.

FF een vies verhaal. Naast transpiratie vocht komt het vaak voor dat er ander lichaamsvocht zoals urine en bloed in de matras word aangetroffen.
Bij service trekken wij daarom altijd handschoenen aan om de matras te testen.

Daarnaast blijft het een verlies post.

[ Voor 53% gewijzigd door Kezand op 13-01-2018 16:48 ]

[wannaplay2009]

Nee ze bebben alleen dit staan in de faq, maar inderdaad niet aan wie of wat ze dan doneren @Kezand

"Geretourneerde matrassen mogen uit hygiënisch oogpunt niet doorverkocht worden. Daarbij komt dat het bijna onmogelijk is voor ons om het matras weer in een doos te verpakken. In plaats daarvan krijgen ze een tweede leven. Ze worden gedoneerd aan een goed doel - mensen voor wie het niet vanzelfsprekend is om op een goed matras te slapen en die onze hulp goed kunnen gebruiken."

[Deathchant]

@Kezand, @dicksterk Ik ben inmiddels terug van "proefliggen" bij Auping. Beetje een lange post maar goed....

Ik ben 2 uur daar geweest en ik heb de volgende matrassen geprobeerd (alleen, zonder vriendin):
- Cresto
- Maestro
- Vivo

Aan de rest ben ik helemaal niet toegekomen (ik moest nog vanalles doen). Ik was alleen in de winkel dus men had genoeg aandacht voor me. Ik ben zelf 1.86m lang en 85+ kilo, dus ik heb alleen maar op firm varianten gelegen, omdat ik voor de rest geen tijd had.

Ik heb me uiteraard ingelezen over deze matrassen, maar ik heb bewust niks verteld en de beste mevrouw het woord laten voeren. Ze maakte onder andere de volgende statements (of het waar is weet ik niet):
- Vivo + Maestro hebben exact dezelfde schouderzone
- Verschil tussen Cresto en Maestro/Vivo schouderzone is het gebruik van zachtere vering bij de één (cresto) en het gebruik van drukverlagend schuim bovenop kortere veren bij de ander (Maestro+vivo). Hier is een doorsnede van de Vivo te zien. Bij de schouders is er een laag schuim (wat dit voor schuim is, geen idee) bovenop de veren, die er bij de Cresto niet is. Het laagje direct boven de veren ziet er zo glasvezelachtig uit. Die is bij de Vivo ook dubbel zo dik als bij de Cresto. Geen idee wat dit voor spul is.
- Een topper (topdekmatras) is op na 4-5 jaar
- De boxen uit 2012 zijn met bonnelvering, maar de huidige boxen hebben allemaal pocketvering
- gestoffeerde matrassen dragen de namen comfort, deluxe en prestige wat het volgende betekent:
comfort: zit tussen adagio en inizio in (meer richting inizio)
deluxe zit tussen cresto en Maestro in (meer richting cresto)
prestige zit tussen Maestro en Vivo in

Ik heb als eerste op de cresto gelegen, voornamelijk op linker zij (omdat ik thuis ook op linker zij slaap). Toen naar de Maestro en ik voelde eigenlijk geen verschil. Toen naar de Vivo en voelde ik ook weinig verschil. Toen heb ik besloten om bij de Cresto te beginnen en na 5 minuten(alarmpje gezet met de telefoon) te switchen naar de Maestro. Na 5 minuten weer naar de Cresto geswitched en daarna weer naar de Maestro. Uiteindelijk begon ik wel verschil te voelen na ongeveer een uur en langere periodes liggen dan 5 minuten. De Cresto lag harder in de schouder dan de Maestro. Ik merkte dat niet echt in mijn schouders, maar aan het feit dat ik wat vaker aant wiebelen was en ook het kussen steeds wat meer in mijn nekholte drukte om mijn hoofd goed te leggen (dat wat je thuis dus ook doet).
Vanaf toen voelde ik wel duidelijk verschil ruim in het voordeel van de Maestro.
Daarna heb ik ditzelfde switchtruucje gedaan tussen Maestro en Vivo en daar heeft het nog veel langer geduurd eer ik verschil voelde, want het was minimaal. Ik vond dat je bij zowel de Maestro en Vivo juist de steun voelde in je zij, dus tussen heup en schouders in, en niet zozeer in je schouders of heup.
De Vivo moest een zachtere heupzone hebben dan de Maestro, maar ik vond eigenlijk de Maestro de betere van die 2 ondanks de Vivo wel een stuk duurder is. Daarna weer eens terug op de cresto en daar voelde ik direct aan dat het niet comfortabel was. Dit proces had ik bij de aankoop niet op deze manier gedaan en heeft me toch de ogen geopend: neem de tijd, switch regelmatig, want na 10 minuten voel je gewoon geen verschil; elk matras ligt wel enigszins comfortabel.

Ik heb in ieder geval niet het idee dat mijn schouders zover inzakken als hier:


Laat ik even benoemen wat de opties voor me zijn bij Auping; ik heb namelijk een Auping Dublin Maximus boxspring met topper gekocht in 2012, gestoffeerd in de stof Wave, kleur Brique:

De kleur brique bestaat niet meer en ik zou dus, indien ik toch gestoffeerd wil hebben, uitkomen op een andere kleur.
De eerste keer vervanging van een reeds gekochte, gestoffeerde boxspring bij Auping (afhankelijk van welk model boxspring) moet je dus meestal doen met 2 matrassen tegelijk (ongeacht of slechts 1 persoon toe is aan een nieuw matras) omdat je bij het vervangen van slechts 1 matras dus altijd zit met hoogteverschillen en cosmetische verschillen.

Dus ik kan 2 nieuwe matrassen kopen (dezelfde hoogte) en die gewoon bovenop de box leggen.
Dan een nieuwe topper, of een t-stuk over de richel en het geheel in te pakken met molton en hoeslaken zodat ik geen topper hoef. Een beetje dit idee: http://box-spring-betten....inica-Auastellung-140.jpg

Mijn vriendin's matras is prima en wilt geen andere (dit is dus een Dublin van 18cm in soft). Ik vind het onzinnig om 1 matras dat nog goed is te moeten vervangen puur omdat ikzelf een andere wil. Dit is echt een nadeel van gestoffeerde boxsprings en die fout zal ik dus nooit meer maken. Dus als ik een ander matras wil gaat me sowieso het dubbele kosten plus mijn vriendin moet ook overtuigd worden.

Conclusie: voorlopig laat ik het even voor wat het is.

[dicksterk]

@malt007: ik vroeg je dat gisteren ook al: ben ji beddenverkoper of op andere wijze bij bedden/matrassen betrokken? dat zou voor mij vel verklaren. Dat verhaal over hergebruikte matrassen is de klassieke beddenverkopersfabel om mensen bang te maken een matras te kopen wat ze terug mogen sturen. Denk je echt data 1 bedrijf dat zou aandurven? Stel dat een kritische tweaker ergens een vlek in de kern ontdekt die overduideljik van gebruik afkomstig is.... denk je dat zo'n bedrijf dan niet direct een zeer slechte reputatie krijgt? er is echt niemadn die dat gaat risceren. Van de bedrijve die ik adviseer weet ik dat ze matrassen NOOIT opnieuw verkopen.
@kezand:
die cursus vind ik een zeer goed initiatief, het is zeker belangrik dat verkopers meer kennis krijen.
eld terug kan de beste service zijn. Ik vind dat een zaak de kans mag hebben om te proberen het probleem op te lossen, maar zwart op wit moet staan dat de klant bepaald hoe vaak de de winkel dat mag proberen en dat indien de klant niet tevreden is met de oplossing gewoon geld terug wordt gegeven. Het is absoluut niet waar dat elke zaak het vanzlefsprekend vindt om service tte bieden,veel verkopers verlieen hun servicegerichtheid zodra ze het geld an de klant in hun zak hebben, zeker als niets zwart op wit staat.
Geld terug garantie en slechte service noemen is natuurlijk onzin. als je je geld weer terug hebt krijg je daarmee opniewu de vrijheid om bij elke zaak te kopen, zolang de zaak waar je koopt het eld niet teruggeeft kan je enkel uit zijn collectie kiezen terwijl misschien blijkt dat het matras wat wel bij je past bij een andere partij 500 goedkoper is. Dat het in andere branches niet zo gaaat is geen argument, in de matrassenbranche bestaat de mogelijkheid an geld terug nu eenmaal wel. en ook een bedijrf dat je matras terugneemt zal proberen je verder te helpeen en je eventueel een ander product bieden als je dat wilt, maar als je nee zegt krijg je zonder problemen je geld terug, dat is de veiligheid waar je recht op hebt als je een product koopt waar je 1/3 van je leven op slaapt.
ook niet elke 65jarige heeft automatisch een aangepast matras nodig, misschien wel een ander matras maar niet automatisch al een aangepaste.
;-) sorry maar welingelichtekringen zal ons waarschijnlijk ooit nog vertellen dat er maanmannetjes zijn gezien. als de onlinemarkt slechts goed was voor 5% zouden er niet zoveel grote winkelketesn zijn omgevallen doordat steeds meer online wordt gekocht. Uit dat artikel maak ik niet op dat we over een paar jaar geen matrassen meer kunnen terugsturen. en bovendien... voor nu maakt dat niets uit, nu kan het nog wel.
@wannaplay2009: als je vorige matras inzakte is het idd een groot verschil waar je lichaam aan moet wennen, dan komt het vast nog wel goed.

[Kezand]

@Deathchant Mocht je toe zijn aan andere matrassen zou ik ook even naar andere merken kijken.
Ik weet zeker dat er matrassen zijn die jou schouder diep genoeg in de matras krijgen.

@dicksterk

Je snapt mij niet met dat het geen goede garantie omdat je alleen vanuit je eigen situatie denk.
Geld terug geven is de aller makkelijkste service die je kan bieden. Je moet geen service verlenen je geeft gewoon geld terug en je klant zoekt het maar uit.
In gesprek gaan met de klant, een oplossing vinden, omruilen nog eens omruilen dat is veel moeilijker.

Het profiteer gedrag wat jij hieronder verkondigd is stuitend en egoïstisch.
Zalando is het grote voorbeeld dat het huidge consumptie gedrag geen toekomst heeft.

dicksterk schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 17:41:
@malt007:. Uit dat artikel maak ik niet op dat we over een paar jaar geen matrassen meer kunnen terugsturen. en bovendien... voor nu maakt dat niets uit, nu kan het nog wel.

Ook beetje kinderachtig dat je de bronvermelding niet goed genoeg vind. Als er iemand iets roept zonder bronvermelding ben jij het.

Maar goed hierbij een andere bron: https://retailtrends.nl/i...-piramidespel-van-zalando

Ook heb ik nergens gezegd dat een 65 plusser een aangepast matras zou moeten hebben. Eerst lezen voordat je iets typt

[dicksterk]

@kezand: er is gen enkele verkoper die als je matras niet bevalt niet mee wil deken over een andere optie. Ook de webshops doen dit, want ze hebben liever een tevreden klant dan een afhakende. Wat ik zeg, en wat je voglens mij allang begrijpt, is dat het belangrijk is dat de consument zwart op wit heeft dat mocht de winkel het niet voor hem kunnen oplossen hij zijn geld terugkrijgt. Overigens kan je bij de meeste winels maar 1 keer omruilen, dus van omruilen en nogeen keer omruilen(zonder bijbetaling) is geen sprake ook niet bij de winkels die omruilgarantie aanbieden.
Zalanfo interesseert me overigens weinig, het model om kleidng of schoenen via postorderbedijren aan te bieden wordt ook toegepast door otto bonprix enzovoort zalando is echt niet de enige, dus de stand van zaken bij zalanod zegt niets over de hele sector. Verder kan ik me voorstellen dat kleding heel wat vaker niet blijkt te passen of zitten zoals je verwacht, dan dat een matras wordt geretourneerd.
Overigens... je logica ontgat me: ik zeg dat we nu niets e maken hebben met hoe de markt zich over een paar jaar heeft ontwikkelt. Het is onzin om te beweren dat we nu niet moeen kopen bij bedrijven die matrassen terugnemen, omdat die over een paar jaar misschien stoppen met het anbieden van die service. Als het zo doorgaat met blokker zijn ze over een paar jaar ook weg, moet ik daarom nu alvast alle blokker-filialen mijden omdat k ervan "profiteer" dat ze er nu nog zijn;-)?
Je verwijt mij dat ik vanuit mijn eien situatie denk, ik vind jouw voorkeur voor de speciaalzaak ook opvallend zeker omdat je zelf aan dit soort winkels levert, en blijkbaar ook betrokkenheid hebt bij beter bed(de cursus) wat je ook vaak aanraadt. Dat is prima, iedern z'n voorkeur, maar voordeln van webshop zo ombuigen en verdraaien tot je het als nadeleen kan laten klinken gaat wel wat ver.

@deathchant: jammer dat het nu niet mogelijk lijkt om lekker te gaan liggen de komende tijd. Ik heb nog 1 idee bedacht, waarvan ik absoluut niet kan garanderen dat het gaat helpen maar als de keuze is nog een paar jaar pijn in je schouder, of het even uitproberen en terugsturen als het neits helpt zou ik het toch proberen... als mijn idee tenminste kan in de praktijk:
als ik het goed begrijp heb je 2 losse dublin matrassen met daaroverhen een topdekmatras. Je partner wil haar dublin matras houden en het topmatras blijft ook, klopt dat?
dan nu het idee: kan je de hoes an jouw dublin matras afritsen, of zit daar geen rits in? Als er wel een rit inzit zou ik de 18cm matras van droomidee bestellen(7 zones in plaats van de 3 die je nu hebt), de kern van het droomidee matras in je dublin tijk schuiven, neerleggen en de topdekmatras er weer op en dan zien of je minder pijn in je schouder hebt. Werkt het, dan kan je bed weer een paar jaar mee dmv. deze kleine investering. gaat het niet, dan stop je binnen 30 dagen de droomidee matras weer in z'n eigen hoes en stuur je hem terug. Het is wt gedoe, en ik beloof echt niet dat het geneog zal helpen, maar als het helpt slaap je weer lekker, en als het niet helpt kost het je niets qua gled, enkel wat tijd en gepruts.

[Kezand]

dicksterk schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 18:42:
@kezand: er is gen enkele verkoper die als je matras niet bevalt niet mee wil deken over een andere optie.

Haha wat een onzin kraam je uit. Valt deze ook in de categorie "huurhuis"?

Overigens kan je bij de meeste winels maar 1 keer omruilen, dus van omruilen en nogeen keer omruilen(zonder bijbetaling) is geen sprake ook niet bij de winkels die omruilgarantie aanbieden.

Hoe weet je dat? Je komt er nooit dus je kan het gewoon niet weten ook weer onzin dus. Ik heb honderden keren meegemaakt dat er naar een klant meerdere matrassen zijn vervoerd op de kosten van de winkel.

Zalanfo interesseert me overigens weinig, het model om kleidng of schoenen via postorderbedijren aan te bieden wordt ook toegepast door otto bonprix enzovoort zalando is echt niet de enige, dus de stand van zaken bij zalanod zegt niets over de hele sector. Verder kan ik me voorstellen dat kleding heel wat vaker niet blijkt te passen of zitten zoals je verwacht, dan dat een matras wordt geretourneerd.
Overigens... je logica ontgat me

Ik snap dat je het niet begrijpt het is ook best moeilijk. Als je het stuk had gelezen dan had je gelezen dat het niet alleen over Zalando gaat. Mij strekking is dat zulk consumptie gedrag er toe leid dat het einde is van dit soort webshop. Dit als reactie op jou opmerking waarom het kan dat webshops deze service wel gratis aanbieden. Dit kan namelijk niet! Maar goed je zal het wel niet begrijpen.

Je verwijt mij dat ik vanuit mijn eien situatie denk, ik vind jouw voorkeur voor de speciaalzaak ook opvallend zeker omdat je zelf aan dit soort winkels levert, en blijkbaar ook betrokkenheid hebt bij beter bed(de cursus) wat je ook vaak aanraadt. Dat is prima, iedern z'n voorkeur, maar voordeln van webshop zo ombuigen en verdraaien tot je het als nadeleen kan laten klinken gaat wel wat ver.

Ik heb Beter Bed 2 keer genoemd ivm een product dat binnen een bepaalde budget viel. Maar in dezelfde reactie heb ik meerdere andere zaken genoemd. Ik heb zelfs Chrosser afgeraden om naar Beter Bed te gaan.! Dit valt in het niet met jouw droomidee propaganda. Dus breek mij de bek niet open dat ik Beter Bed vaak aanraadt wat dat is ook weer onzin. Je roept gewoon maar wat.

Ook buig ik niks om ik laat gewoon met feiten zien wat webshops aanbieden en hoe het nu echt in het werk gaat. Dus hou op met zulke onzin te verkopen.

Ik ben inderdaad voorstanders voor fysieke winkels omdat je daar kan testen. Omdat ik door mijn ervaring heel erg goed weet wat er mis kan gaan.

Maar het leuke is dat bijna alle fysieke winkels ook een webshop hebben. Dus je kan EN proberen EN retour sturen!

@Deathchant @dicksterk zijn idee werkt niet omdat de kern bij een 18cm dikke matras niet altijd dezelfde dikte heeft. Dit heeft namelijk te maken met de dikte van de tijk.
Maar goed dat kan hij ook niet weten.

[Cyberpope]

Kezand schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 12:53:
@Cyberpope Bij webshops kan je toch ook maar 1 keer omruilen? Je kan dus per webmerk net zoveel keer omruilen als bij Auping.
Of dacht je dat als je steeds matrassen omruilt dat je niet op een zwarte lijst komt te staan? https://www.textilia.nl/N...150831162903#.WlnyTiPWCb8

Sterker nog, ik ziet niet te wachten op zelf maar 1x omruilen. Maar ik had al de hardste uitvoering, dus omruilen naar zachter vind ik geen optie. Dus feitelijk zou ik dus geen omruilen hebben. Ik wil eventueel omruilen naar een ander merk of ander type.

Wat een rotzakken dat ze een oplossing voor je proberen te vinden! Kan echt niet.

Helaas heb ik de matrassenverkoper (beddenverkoper) op hetzelfde niveau staan als de keukenverkoper van de keuken-dozen-schuivers en de 2de hands auto verkoper. Dus ik start met ze niet te vertrouwen. Sorry, maar daar hebben ze het zelf naar gemaakt. Natuurlijk mogen zij hun eisen daarbij ook nog wel stellen.

Zodra ik ga proefliggen op een matras (ben aan het rondkijken), ligt daar een waterdichte molton op of andere vorm van waterdichte matrasbeschermer. Dat mogen ze ook van mijn vragen, die garantie wil ik ook wel geven. Ook als ik hem xx dagen thuis probeer.

Maar mag ik dan ook wel mijn eisen stellen? Niet dat het rotzakken zijn, maar zomaar op hun blauwe ogen vertrouwen, nee dank je.

Maar het ging erom dat jij stelde dat je bij speciaalzaken dezelfde service kunt krijgen als webshops. Nee, dus. Bij auping mag ik 1x omruilen binnen dezelfde lijn tegen een andere hardheid. Dat is niet hetzelfde als een heel matras terugsturen en een ander merk proberen als het niet bevalt.

Kezand schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 19:18:
Ik ben inderdaad voorstanders voor fysieke winkels omdat je daar kan testen. Omdat ik door mijn ervaring heel erg goed weet wat er mis kan gaan.

Testen kun je pas door 1 a 2 nachten te proefslapen, maar je kunt wel een indruk van een matras krijgen. Dat is erg fijn.

Maar het leuke is dat bijna alle fysieke winkels ook een webshop hebben. Dus je kan EN proberen EN retour sturen!

Maar niet als je het product uitpakt, dan kun je bijna bij geen enkele van de gerenomeerd leveranciers met webshop terugsturen (als ze al matrassen online aanbieden). Dus proefslapen en terugsturen zit daar niet bij in.

Overigens zou ik de combinatie wel geweldig vinden. Ik ziet er niet op te wachten om een matras te bestellen en als direct bij aankomst in 2 minuten te voelen, dat is hem niet. Wat heel goed mogelijk is, want wat zij als "hard" bestempelen, kan ik zacht vinden.

Dus graag ik juist een goede combinatie willen. Via dat proefliggen je keuze beperken tot 3 a 4 mogelijkheden en dan eventueel op je eerste keuze proefslapen om te kijken of het iets voor je is. Totdat je je beste keuze gevonden hebt. Hopelijk al meteen, maar met pech geen van de 4. Dan naar een andere winkel.

Daarom ben ik niet tot actie over gegaan. Ik zit er niet op te wachten om eerst 1 dag thuis te zijn om een matras in ontvangst te nemen, direct te voelen "dat is niets" en dan weer een dag thuis kunnen blijven om dat ding weer op te laten halen (droomidee en dergelijk). Dan wel ik eerst een eerste fysieke indruk hebben (en wil daarvoor ook best een eind rijden).

Aan de andere kant wil ik ook geen 1000 euro per matras 2x (90x210) uitgeven om die lekker liggen in de winkel (20 minuten proberen) om na 3 nachten er achter te komen dat het toch niet fijn is en er dan wel aan vast zitten. Want hoewel ze mee willen denken is de ervaren service bij mij 2x erg beroerd geweest.

[ Voor 44% gewijzigd door Cyberpope op 13-01-2018 20:25 ]

[Pazzie]

Kezand schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 19:18:
[...]

Ik ben inderdaad voorstanders voor fysieke winkels omdat je daar kan testen. Omdat ik door mijn ervaring heel erg goed weet wat er mis kan gaan.

Maar het leuke is dat bijna alle fysieke winkels ook een webshop hebben. Dus je kan EN proberen EN retour sturen!

Ik heb zelf recent twee bedbodems via de webshop van Beter Bed besteld (deze moeten nog bezorgd worden).

Zij hanteren echter de volgende regel in hun online verkoopvoorwaarden, met betrekking tot het herroepingsrecht:
- Het product is ongebruikt en niet gemonteerd. (bron: https://www.beterbed.nl/m...rkoopvoorwaarden-BBED.pdf)

Zodra deze bedbodems gemonteerd worden, zouden deze dus niet meer geretourneerd kunnen worden volgens het herroepingsrecht.
Naar mijn weten houdt het herroepingsrecht in dat je een product op dezelfde wijze moet kunnen inspecteren als dat je dat in de winkel ook kunt doen.

Bij Beter Bed in de winkels zijn deze bedden gewoon gemonteerd te bekijken en mag je hier even op liggen. Is deze uitzondering daarom niet in strijd met de wet?

Heeft iemand misschien ervaring met het ruilen van bedbodems bij Beter Bed?

[dicksterk]

@deathchant: ondanks dat @kezand mij verwijt niet te kunnen lezen, kan hij dat blijkbaar zelf ook niet altijd. Ik heb namelik gezegd dat niet zeker is dat het werkt, maar de kans bestaat zeker wel van wel en aangezien je hem gewoon kan terugsturen is er nog niets aan de hand als het niet werkt.
@kezand: Het spijt me maar de discussie met jou leidt tot niets. Google gewoon eens wat op klachten over auping, swiss sense, beter bed en vertel me dan opnieuw dat al die winkels meerdere malen omruilen, dat auping geen geld vraagt als meerdere malen van kern wordt gewisseld, enzovoort.... eerst vertelt u dat omruilen helemaal niet zou hoeven en daarna zijn alle beddenverkopers eigenlijk super aardig en nog beter dan de webshops: want bij zo'n webshop krijg je enkel je geld terug, maar de fysieke winkels ruilen allemala meerdere malen kosteloso het matras voor je om... wel jammer dat de consumentne daaar zelf niets van merken. en welke fysieke winkels hebben webshops waar je je matras gewoon mag terugsturen en dan zonder gedoe je geld terugkrijgt?
Ik proef in uw berichten continu de toon van de matrassenverkoper. Ik adviseer geen bedrijven waar ik zelf weleens geld aan verdien, u wel. U bent fabrikant dus u kent de inkoopprijzen en weet dus hoeveel er aan consumenten wordt verdient, ook zou u (als u daar uitgebreid onderzoeke naar had gedaan) nooit de goedkope lijn van beter bed adviseren, maar vergelijkbare of zelfs goedkopere matrassen waarvan de kwaliteit 10 keer beter is. U zet mensen met onjuiste redenaties en argumenten op het verkeerde been aangevuld met een sausje van gezag omdat u fabrikant bent en het dus kan weten, dat is erg jammer voor de mensen die hier zonder veel voorkennis advies komen vragen.
dan nog over de webshops: alle webshosp die ik adviseer zijn servicegericht, hebben veel kennis over matrassen en denken mbij problemen mee met de klant, daar is geen onzin bij. Angezien u die webshops niet kent kunt u dat niet weten en is uw bewering dat dit onzin is dsu geen "feit". Ik stop hiermee anders wordt dit topic de kezand-dicksterk discussie maar ik hoop dat mensen die dit hebben gelezen ook zien dat uw verweer niet zo objectief is.

[Devian]

Ik hecht meer waarde aan wat Kezan zegt dan de sprookjes die jij hier verteld. En hoop dat Kezan zich ook niet laat wegjagen door jou.

[dicksterk]

@pazzie: het herroepingsrecht van beter bed gat idd uit van ongeopende verpakking, dus niet gebruikt of gemonteerd. Als je dat wel wilt kunnen doen zou ik ze ier bestellen: www.ravensberger-matrassen.nl daar kan je lattenbodems wel 30 dagen testen en mag je ze gewoon terugsturen, kost je 20 euro verzendkosten maar dat is dan ook alles.

[dicksterk]

@devian: ook jij antwoord nooit op deze vraag: waarop kan jij baseren wiens kennis klopt, heb je zelf zoveel kennis over matrassen?
Ik vertel geen sprookjes, kezand ook niet maar zijn informaite is wel sterk gekleurd richting zijn voorkeur voor fysieke winkels. Het enige wat ik hoop is dat keznad, als een gebruiker door zijn adviezen aan en matras vastzit dat niet geruild mag worden, net als ik doe als er klachten zijn, contact zoekt met desbetreffend bedrijf om die situatie op te lossen. want de adviezen die kezand geeft zijn vak hele wat duurder dan de mijne, en minder makkelik terug te brengen.

[Tha_Flash]

@dicksterk de adviezen van @Kezand zijn inderdaad met een voorkeur naar een fysieke winkel, jouw adviezen naar webshops.
Mijn advies als ex-(kinder)beddenverkoper is ook een fysieke winkel, een matras alleen op specificaties adviseren is mijn inziens niet voldoende, je moet er op liggen.
Het liefst een keer in de ochtend en een keer einde van de dag.

_{ik moest hier even op reageren, doe ik anders nooit, @dicksterk je adviezen en teksten stralen een alwetendheid uit waar ik jeuk van krijg, sorry}

[dicksterk]

@Tha_flash: je kan toch ook priam op en matras liggen als je het thuis op proef neemt? dan lig je er veel langer op dan in de winkel, en weet je veel beter of het iets voor je is(na 30 nachten slapen ipv na 2 uut in de winkel). Als er een beddenwinkel bestond met voldoende vestigingen, die ook nog de beste prijs/kwaliteitverhouding + proefslapen aanbood zou ik die zeker adviseren.
Ik begin ergens pas aan als ik vrijwel alles weet. Toen ik ging solliciteren bij Lycamobile in 2012 omdat ik opniewu wilde werken bij de product-ontwikkeling van een telecombedrijf(had ik daarvoor ook al gedaan) zorgde ik dat ik meer van lycamobile wist dan de direcctuer an de Nederlandse vestigign zelf. Dat ws ook de enige rede waarom hij uberhaupt ovewoog een bldn iemadn aan te stellen in zijn bedrijf, is wist meer van zijn bedrijf dan hijzelf en dat had hem overtuigd om zijn best voor mij te doen. Helaas ketste het af op het hoofdkantoor in india, die er niets in zagen iemand met een beperkign aan e nemen. Maar als ik iets ga adviseren doe ik dat pas als ik alle insen ous ken. Ik kan me voorstellen dat dat soms erg zelfverzekerd klinkt en dat dat irritaite kan opwekken, dat is een aandachtspunt voor mij. Maar ook jij gaat ne t als kezand voorbij aan het feit dat vel gled uitgeven zonder de garnatie te hebben dat je het weer terugkrijgt als het niet bevalt een heel groot nadeel is aan de fysieke winkels, en het 30 dagen testen ipv 2 uur een zeer groot voordeel van de webshops. Tto op heden zijn mijn adviezen nog nooit misgegaan dus blijkbaar gaat adviseren op de maneir warop ik dat doe tot nu toe goed, als dat niet meer zo is zal ik erover na moeten denken waaom, maar tot nu toe lijken mijn afwegignen vaak het juise matras bij de juiste pesoon op te leveren. Uteraard kan ik dat niet garanderen voor de mensen die zelf na het lezen van het topic een keuze maken, maar ik adviseer sowieso geen ondermaatse kwaliteit dus ook dan zal het meestal wel goed uitvallen.

[Tha_Flash]

@dicksterk ik ga niet reageren op je verhaal, heeft geen zin.
Ik wel best geloven dat je je ingelezen hebt oid maar het statement dat je bijna alles weet vind ik best pretentieus.

[Civic09]

Ik ben ook op zoek naar wat advies:

10 jaar geleden een Velda boxspring gekocht. Elektrisch verstelbaar in de maat 160x210
De laatste tijd is het slaapcomfort wel wat minder aan het worden dus zijn we onlangs weer naar dezelfde speciaalzaak in Nieuwleusen geweest.

We twijfelen tussen twee nieuwe matrassen (box is na 10 jaar nog niet af) of een compleet nieuwe boxsspring. Omdat er 's nachts weleens eens van de kinderen tussen ons in duikt, willen we graag een maatje breder. En de verstelbaarheid kan wat ons betreft wel achterwege blijven want weinig gebruikt, de motoren onder het bed maken stofzuigen lastig en hij begin wat te kraken.

Voor de prijs van twee matrassen op onze huidige boxsspring moeten we bij de speciaalzaak rekenen op zo'n 1600 euro. Voor 2000 euro hebben we een compleet nieuwe boxsspring combinatie van Velda of Avek.
Zou dan de Velda Versus 3C of Avec 1927 zijn waarbij ons opviel dat de Velda mooier is afgewerkt. Beide liggen op zich prima voor zover we dat kunnen beoordelen.

Wat vinden jullie van deze merken en deze boxsprings? Goede prijs-/kwaliteit verhouding of juist niet?
Viel me op dat de Velda matras 300 veren per m2 heeft. Is dat wel voldoende?

[dicksterk]

@tha_flash: het zou toch wel een beetje vreemd zijn als i terwijl ik hoogbegaafd ben en universitair gestudeerd heb, in 4 jaar tijd de matrassen-materie niet kan doorgronden en dat stopt echt niet bij "een beetje inlezen" daar valt ook onder demonteren, alles wat ik niet weet of beter wil begrijpne navragen bij verkopers en fabrikanten(denk dat er in de afgelopen 4 jaar minstens 1000 mails over dat onderwerp met een heleboel mensen zijn gewisseld), ik had een fysiotherapeut in mijn vrienddenrking waar ik ook erg vel informatie van heb m.b.t. matrassen bij speciale klachten, en zo kan ik nog wel even doorgaan. een aantal meen hier proberen mijn kennis af te doen als "een beetje meer ingelezen zijn dan de rest" maar dat is dus absoluut niet wat het is, ik heb me zeer breed in deze materie verdiept.

[Tha_Flash]

@dicksterk dat je hoogbegaafd bent en universitair gestudeerd hebt geloof ik meteen, maar dan nog vind ik het statement dat je er bijna alles van weet erg gedurfd.

Ik houd er over op, ieder zijn ding.

[dicksterk]

@civic09: Als ik je post lees wil je eigenlik liever een niewue boxspring dan de oude houden:
- hij kraakt
- stofzuigen is lastig
- de kinderen passen er niet makkelijk bij
daarnaast 1600 voor 2 matrassen tegen 2000 voor en compleet niewue boxspring die ook nog breder is, dan lijkt compleet nieuw me een betere deal. Velda is goed, avek ook dus dat komt dan op eigen smaakvoorkeur aan. Vind je de boxspring zonder matras met pocketveren delux van www.beddenbriljant.nl toevallig ook mooi? is een stuk goedkoper en als je die ook mooi vindt kan ik je wel een matras adviseren voor erop. Als je liever toch wat meer betaald voor een mooi design zijn de modellen die je noemt prima. de velda-matrassen zijn van goede kwalitiet, als je erop gelegen hebt en je vindt ze goed dan is het aantal pocketverenper m2 prima voor jullie.

[Kezand]

Cyberpope schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 20:12:

Maar niet als je het product uitpakt, dan kun je bijna bij geen enkele van de gerenomeerd leveranciers met webshop terugsturen (als ze al matrassen online aanbieden). Dus proefslapen en terugsturen zit daar niet bij in.

@Cyberpope Je hebt helemaal gelijk zo ver had ik nog niet gedacht. Proefslapen met verpakking gaat niet. Dus testen in de winkel en online bestellen gaat dan niet op.

Dus graag ik juist een goede combinatie willen. Via dat proefliggen je keuze beperken tot 3 a 4 mogelijkheden en dan eventueel op je eerste keuze proefslapen om te kijken of het iets voor je is. Totdat je je beste keuze gevonden hebt. Hopelijk al meteen, maar met pech geen van de 4. Dan naar een andere winkel.

Vraag aan jou @Cyberpope : Hoe ziet voor jou het ideale plaatje / verkoopverloop eruit als je een matras aanschaft? En hoe kan het beeld van die verkoper voor jou verander worden of hoe kan een adviseur jou overtuigen dat hij / zij niet een 2e hands autoverkoper is?

Als je aangeef in welke regio je woont dan kan ik aangeven welke slaapspecialisten matrassen uit lenen om te proberen.

@Civic09 Beide goede merken alleen de stoffering van Velda is een van de top in de boxspring wereld. Dus qua afwerking zou ik zeggen Velda. Maar dat betekend niet dat het voor jou het beste ligt.
Ook Avek is een prima merk ook niks mis mee. Je bent nu aan het kiezen tussen 2 goede leveranciers.
Goede keuze om het verstelbare te skippen als je het toch niet gebruikt. Zo kan je beter het geld investeren in een nieuwe vlakke box.
Nu is het wel zo dat een matras van 1600 wel anders gaat aanvoelen dan een gehele set van 2000.

@Pazzie Je heb helemaal gelijk dat je niet kan testen met de verpakking er rond. Ik was niet op de hoogte dat de verpakking er niet afmag. Ik vraag mij af hoe ze dat dan doen bij de omruilgarantie op hun matrassen. Als je het in de winkel koopt mag je het wel gebruiken zonder verpakking maar als je het via de webshop koopt niet.....

[ Voor 37% gewijzigd door Kezand op 13-01-2018 22:21 ]

[Deathchant]

@dicksterk, @Kezand Nee, die mogelijkheid heb ik helaas niet. Tijk van de Dublin is niet afritsbaar helaas anders had ik het wel overwogen. Welke winkel was het nou dat hoogwaardige kwaliteit matrassen aanbood én dan ook die 90 dagen probeer-nietgoedgeldterug-garantie had? Als we mijn vriendins matras meteen mee moeten vervangen dan wordt het erg duur bij Auping. Dus als er alternatieven zijn gelijkwaardig aan dat mét de mogelijkheid tot proefslapen dan wil ik dat wel proberen.

Oh Auping zegt een levensduur van 8 tot 10 jaar, hooguit 12 jaar te hebben voordat je moet vervangen. Is dat anders bij andere matrassen die jullie bestempelen als hoogwaardig?

[Kezand]

@Deathchant Een goede matras moet 10 tot 15 jaar mee kunnen gaan. Dus ook Auping

Meestal veranderd je behoefte eerder dan de matras op is.

[ Voor 5% gewijzigd door Kezand op 13-01-2018 22:36 ]

[dicksterk]

@deathchant: Je hebt nu een vrij basic matras. Daarom denk ik dat jij(met de bonellgeveerde onderbox) genoeg hebt aan een matras met 350 pocketveren per m2, micropocektvering(500 en hoger) adviseer ik het liefst enkle op pocketveringmatrassen omdat de tegendruk daarbij egaler is wat als onderrond bij micropocketveren wel zo prettig is om het maximale comfort eruit te halen. dus hoewel het tegenstrijidg lijkt op zo'n dure boxspring zou ik zeggen, begin met droomidee. en als je van de topper afwil neem dan 1 groot matras met aan 1 kant koudschuim en aan de andere kant tragschuim, dan kan je altijd nog kiezen op welke kant je ligt. je kan bij droomidee 30 dagen proefslapen. (je hebt vandaag enkle op pocketverig geveerde boxen gelegen op de nieuwere matrassen vermoed ik).
als het droomidee matras niets wordt, zou ik de matt sleeps proberen en dan ook gwoon 1 groot matras(er zitten toch 2 losse kernen in dus die kan je alsnog los van elkaar naar hard/zacht configureren).
die met 90 dagen omruilgarantie was boschbedding, maar daarvan zou ik enkel de president 1000 en de royla matrassen aanradden, maar zoals gezegd ik vind micropockets en zeker ultramicropockets(zoals in de royal lijn) niet zo geschikt op bonellvering. daarnaast bieden ze enkel omruilgarantie dus je zit dan aan hen vast, dat lijkt me wat onprettig zolang er nog andere opties zijn die in jouw geval waarschijnlijk zlefs beter uitvallen.
zowel droomidee als matt sleeps bieden 10 jaar garantie, ook op inzakken en kuilvorming, dus je bent bij beide in elk geval voor 10 jaar voorzien.

[ Voor 4% gewijzigd door dicksterk op 13-01-2018 22:52 ]

[Civic09]

Bedankt voor de reacties!

Dat wat Kezand ook opmerkte, vroeg ik me ook af. Als twee nieuwe matrassen weinig goedkoper zijn als een complete combinatie dan zullen de matrassen van het complete bed niet geheel vergelijkbaar zijn.
De verkoper gaf echter aan dat duurder niet automatisch betekent beter. Een matras is heel persoonlijk en de levensduur is ook bij een duurder matras zo rond de 8 tot 10 jaar.

Beide boxsprings zijn voorzien van topper maar de verkoper gaf hierover aan dat een topper wat comfortabeler voelt maar eigenlijk niet nodig is. Het matras zorgt voor de ondersteuning. Een topper is na een jaar of 4 ook aan vervanging toe en niet heel goedkoop.
Je bent de naad tussen beide matrassen wel kwijt maar een topper schuift wel snel.

[dicksterk]

@civic09: idd, die nadlene aan en topper zie ik ook. Dus tenzij jullie allebei ene verschillend matras willen, zou ik voor 1 groot matras op een boxspring gaan ipv 2 losse. een naad, en ook geen topper nodig, mits je en voldoende comfortabel matras neemt.
Ik weet niet wat de precieze verdeling boxspring/matras is, een normale boxspring is beduidend goedkoper dan ne electrische. Helaas zijn de matrassen waarbij een topper worddt aangeboden vaak minder comfortabel zonder topper(omdat ze vaak dunner zijn en een deel van het comfort los in de topper hebben gestopt).

[Cyberpope]

Kezand schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 22:09:
Vraag aan jou @Cyberpope : Hoe ziet voor jou het ideale plaatje / verkoopverloop eruit als je een matras aanschaft? En hoe kan het beeld van die verkoper voor jou verander worden of hoe kan een adviseur jou overtuigen dat hij / zij niet een 2e hands autoverkoper is?

Als je aangeef in welke regio je woont dan kan ik aangeven welke slaapspecialisten matrassen uit lenen om te proberen.

Zoals ik al in eerder post aangaf woon ik in de buurt van Eindhoven. En wat ik graag heb (combinatie van fysieke verkoop met goed teruggave beleid), stond hierboven al beschreven.

Verder is mijn beeld ontstaan na ervaring. Vandaar zal ervaring mijn beeld weer moeten veranderen Ik heb gekeken naar auping, prijzig maar volgens de verkoper is dat vanwege de gebruikte materialen. Op mijn vraag waarom het bed (exact hetzelfde bed als mijn vriendin heeft) de afgelopen jaren 8x zo snel in prijs gestegen is als inflatie, kon geen antwoord meer gegeven worden (zowel niet bij de auping specialist als bij bedden speciaalzaak met auping). De verhalen rammel over het algemeen aantoonbaar en zijn erg verkoop gericht. Niet advies maar verkoop staat voorop. Ik krijg er mijn vinger niet achter, maar de persoonlijke belangen van de verkoop bij een verkoop lijken we te groot. Ik kom dat vooral tegen bij autoverkopers, keukenverkopers, sommige meubelverkopers (niet bij ikea b.v.) en ja ook matrassenverkopers.

Daarnaast heb ik feitelijke ervaring met o.a. Beter Bed dat gedane toezeggingen inzake service gewoon niet nagekomen worden. Vooral is alles mogelijk, na ondertekenen wordt vooral gekeken naar wat op papier staat en "de regeltjes". Dus nee, ik vertrouw verkopers niet op hun blauwe ogen.

Civic09 schreef op zaterdag 13 januari 2018 @ 22:50:
Bedankt voor de reacties!

Dat wat Kezand ook opmerkte, vroeg ik me ook af. Als twee nieuwe matrassen weinig goedkoper zijn als een complete combinatie dan zullen de matrassen van het complete bed niet geheel vergelijkbaar zijn.

Dat hoeft niet zo te zijn. Het is "jan-boeren-fluitjes" denken en potjes logica. Ik kan niet in dit specifieke geval spreken, maar ik ben te vaak tegengekomen dat zaken in combi-verkoop goedkoper zijn, zelfs als 1 enkel deel los. Dat zie je makkelijker in sommige sectoren waarbij producten goed te vergelijken zijn (b.v. door type nummers), maar bij matrassen blijft dat altijd een beetje vaag. Dingen die helaas andere fabrikanten nu ook gaan toepassen (zoals laptop specifieke nummers geven per winkelketen met net afwijkende spec's om ze onderling onvergelijkbaar te maken).

Marges op zaken die met smaak te maken hebben (meubels, kleding, keukens, high end audio om er een paar te nemen) zijn vaak enorm en heeft prijs niet altijd een relatie met kwaliteit. Prijs zelf kan een verkoopargument zijn, ook een extra hoge prijs. Dus ga niet automatisch uit van goedkoper is slechter of duurder is beter.

[ Voor 25% gewijzigd door Cyberpope op 14-01-2018 08:36 ]

[djiedjee]

@Civic09
Hier slapen we nu ruim 6 maanden op een verstelbare Velda. Kwaliteit lijkt nog steeds goed. De winkel/leverancier uit Waddinxveen was erg prettig. Servicepuntje werd ook goed opgepakt.

[Lekkerboeie86]

Wat er blijkbaar niet bij je in gaat @dicksterk is dat lukraak matrassen online bestellen omdat je deze "gewoon" retour kan sturen niet wenselijk is. Sowieso omdat hergebruik van deze nauwelijks gebruikte matras eigenlijk niet mogelijk is.

Uiteraard gebeurt dit wel. Maja dat is klassieke verkopers praat uit fysieke winkels

Zoals ik al eerder aangegeven heb, durf ik mezelf best als specialist neer te zetten. Heb diverse fabrieken uit binnen en buitenland gezien. En verkoop al jaren slaap producten uit het middensegment en diverse A-merken.

Advies geven op een forum is vrij lastig zonder de personen te kennen. Je kan hooguit zeggen dat je goeie ervaring hebt met merk X.

Als het aan mij ligt ga je lekker door met je adviezen maar wat ik hier zo nu en dan lees, is echt een hopeloos advies. Met als beste argument dat je gratis kan proberen als het niet bevalt je hem gewoon in de container laat gooien en jij je geld terug krijgt...

Het is mooi om je inzet te zien op dit onderwerp. Maar er valt nog erg veel bij te scholen. Een open blik naar andere merken die een hogere kwaliteit nastreven kan sowieso geen kwaad.

[Kezand]

Goedemorgen! @Cyberpope

Cyberpope schreef op zondag 14 januari 2018 @ 08:14:
[...]

Zoals ik al in eerder post aangaf woon ik in de buurt van Eindhoven. En wat ik graag heb (combinatie van fysieke verkoop met goed teruggave beleid), stond hierboven al beschreven.

Verder is mijn beeld ontstaan na ervaring. Vandaar zal ervaring mijn beeld weer moeten veranderen Ik heb gekeken naar auping, prijzig maar volgens de verkoper is dat vanwege de gebruikte materialen. Op mijn vraag waarom het bed (exact hetzelfde bed als mijn vriendin heeft) de afgelopen jaren 8x zo snel in prijs gestegen is als inflatie, kon geen antwoord meer gegeven worden (zowel niet bij de auping specialist als bij bedden speciaalzaak met auping). De verhalen rammel over het algemeen aantoonbaar en zijn erg verkoop gericht. Niet advies maar verkoop staat voorop. Ik krijg er mijn vinger niet achter, maar de persoonlijke belangen van de verkoop bij een verkoop lijken we te groot. Ik kom dat vooral tegen bij autoverkopers, keukenverkopers, sommige meubelverkopers (niet bij ikea b.v.) en ja ook matrassenverkopers.

Daarnaast heb ik feitelijke ervaring met o.a. Beter Bed dat gedane toezeggingen inzake service gewoon niet nagekomen worden. Vooral is alles mogelijk, na ondertekenen wordt vooral gekeken naar wat op papier staat en "de regeltjes". Dus nee, ik vertrouw verkopers niet op hun blauwe ogen.

1. Over je ervaringen met verkopers. Je bent op zoek naar Auping, je hebt Beter Bed bezocht en je komt bij Ikea. Ik denk dat je winkels bezoekt die niet bij jou passen.

Bovenstaande zijn allemaal grote internationale commerciële bedrijven met een hoop personeel. Nadeel bij ketens is dat je inderdaad vaker tegen verkopers aanloopt dan pure adviseurs. Wat niet zegt dat dit slechte winkels zijn of dat ze slechte producten hebben. Je bent heel er afhankelijk wie er op dat moment in die winkel aanwezig is.
Als ik advies mag geven zou ik eens bij een lokale jongen eens binnen stappen. Ik denk dat het een verfrissende ervaring voor je word. En dat is niet alleen bij de matrassenhandel zo. Bij de bakker krijg ik ook meer service en beter producten dan bij de supermarkt.

Je gaf aan in de regio Eindhoven winkels bezocht te hebben dus voor mij was niet duidelijk of je daar woonde of geshopt had. De boulevard in Eindhoven heeft een hele grote regio functie.

Ben je wel eens bij Stijns Slaapstudio geweest? http://www.beddenspecialistnuenen.nl/
of bij Sonnemans in Someren? https://www.sonnemans.nl/.

2. Prijsstijging

De grondstoffen van schuim stijgen elk jaar met 6-8 procent. Terwijl de inflatie de afgelopen 10 jaar maar 1,5% per jaar stijgt. Vaak word dit niet doorgerekend (ivm de concurrentie positie) maar na 3 jaar prijsstijging worden de prijzen toch aangepast. Afgelopen maanden zijn de grondprijzen met 12-15% gestegen
Ik weet niet of die bij Auping zo is! Maar bovenstaande kan wel de reden zijn.

3. Omruiling

Wat jij wilt kan niet. Dit omdat proberen en gratis retourneren gewoon niet kan in deze wereld. Dit omdat er geen filantropische bedrijven zijn.
Bedrijven die dit toch doen

- Leiden verlies (zie stuk over webshops)
- Hebben de omruiling verrekend in de prijs ( je betaald dus 2x een matras)
- Hergebruiken de retour matrassen (dit gebeurt)

Andere opties zijn er niet.

Dat hoeft niet zo te zijn. Het is "jan-boeren-fluitjes" denken en potjes logica. Ik kan niet in dit specifieke geval spreken, maar ik ben te vaak tegengekomen dat zaken in combi-verkoop goedkoper zijn, zelfs als 1 enkel deel los. Dat zie je makkelijker in sommige sectoren waarbij producten goed te vergelijken zijn (b.v. door type nummers), maar bij matrassen blijft dat altijd een beetje vaag. Dingen die helaas andere fabrikanten nu ook gaan toepassen (zoals laptop specifieke nummers geven per winkelketen met net afwijkende spec's om ze onderling onvergelijkbaar te maken).

Marges op zaken die met smaak te maken hebben (meubels, kleding, keukens, high end audio om er een paar te nemen) zijn vaak enorm en heeft prijs niet altijd een relatie met kwaliteit. Prijs zelf kan een verkoopargument zijn, ook een extra hoge prijs. Dus ga niet automatisch uit van goedkoper is slechter of duurder is beter.

Ben het helemaal met je eens dat goedkoper zeker niet slechter moet zijn. Maar andersom geld het ook. Goedkoper betekend niet dat er minder op verdient word of dat het meer bang for buck is. Dat is ook de JBF logica. Vaak zit daar ook een ader onder het gras.

In het bovenstaande geval is de matras 1600 euro en de box 2000 euro. Dit is een te groot verschil. Dus ik weet 100% zeker dat de matras beter van kwaliteit is dan de matras in de combi.
Het vaagheid in matrassen is wat ik al eerder heb aangeven de traceability van de producten, combinatie van materialen etc etc.

Ook ben ik het met je eens dat design producten duurder kunnen zijn en dat je ook betaald voor beleving. Maar je moet ook rekening houden dat ook de kwaliteit hoger kan zijn en dat er veel gedaan word aan ontwerp en R&D. Dit moet ook betaald worden.

[ Voor 1% gewijzigd door Kezand op 14-01-2018 09:54 . Reden: Grammatica ]

[Cyberpope]

Kezand schreef op zondag 14 januari 2018 @ 09:24:
Goedemorgen! @Cyberpope


[...]


1. Over je ervaringen met verkopers. Je bent op zoek naar Auping, je hebt Beter Bed bezocht en je komt bij Ikea. Ik denk dat je winkels bezoekt die niet bij jou passen.

Je doet aannames die er niet staan. Ik heb Ikea niet bezocht voor matrassen. Ik geef het alleen als voorbeeld dat niet elke verkoopformule afhangt van de opdringerigheid van de verkopers.

Ik heb ervaring bij beter bed (maar niet in deze zoekronde, dat is de vorige geweest, 10 jaar geleden. conclusie -> nooit meer beter bed).

Bij de twee die jij noemt ben ik net niet geweest, wel bij andere lokale slaapkamerspecialisten. Weinig verfrissend. Toch grofweg dezelfde producten, dezelfde prijs en hetzelfde verkoop gereutel. Waarbij het onmogelijk is om met in de winkel liggen een goede ervaring van een matras te krijgen.
.

2. Prijsstijging
Ik weet niet of die bij Auping zo is! Maar bovenstaande kan wel de reden zijn.

Zit ook in de ombouw (spaanplaat is niet zo hard gestegen in prijs ) en in de bedbodems (ijzer ook niet). Vind het erg ongeloofwaardig.

3. Omruiling

Wat jij wilt kan niet. Dit omdat proberen en gratis retourneren gewoon niet kan in deze wereld. Dit omdat er geen filantropische bedrijven zijn.
Bedrijven die dit toch doen

- Leiden verlies (zie stuk over webshops)
- Hebben de omruiling verrekend in de prijs ( je betaald dus 2x een matras)
- Hergebruiken de retour matrassen (dit gebeurt)

Andere opties zijn er niet.

Onzin. 2x voor een matras hoeft niet, dat is alleen als elk matras minimaal 1x terug komt. Als slechts 10% terugkomt (want je geeft goed advies b.v, dus zo veel mogelijk uitsluiten) hoef je maar 10% op de prijs te zetten. Dat wil ik wel betalen hoor. Van mij part keuze. Zonder 10% niet omruilen, met 10% opslag wel.

Hergebruik bij goede inspectie en grondige reiniging heb ik ook niet direct moeite mee. Anders hoef ik ook nooit meer in hotels, hostels of zelfs bij vrienden te slapen.

Ben het helemaal met je eens dat goedkoper zeker niet slechter moet zijn. Maar andersom geld het ook. Goedkoper betekend niet dat er minder op verdient word of dat het meer bang for buck is. Dat is ook de JBF logica. Vaak zit daar ook een ader onder het gras.

In het bovenstaande geval is de matras 1600 euro en de box 2000 euro. Dit is een te groot verschil. Dus ik weet 100% zeker dat de matras beter van kwaliteit is dan de matras in de combi.
Het vaagheid in matrassen is wat ik al eerder heb aangeven de traceability van de producten, combinatie van materialen etc etc.

Ook ben ik het met je eens dat design producten duurder kunnen zijn en dat je ook betaald voor beleving. Maar je moet ook rekening houden dat ook de kwaliteit hoger kan zijn en dat er veel gedaan word aan ontwerp en R&D. Dit moet ook betaald worden.

Volledig eens. De conclusie is dus dat er slechts een fictieve relatie is tussen kwaliteit en prijs. Vaak kun je dat bij de gebruikte producten wel terughalen. Bij matrassen lukt mij dat niet omdat het allemaal te vaag, te onduidelijk en te ontraceerbaar is.

Daarbij weet ik van wat ik aan wetenschappelijk onderzoek gelezen hebben, dat het belangrijkste bij matrassen de gedachte is dat je lekker ligt. Dus de zoektocht is vaak belangrijker als de uiteindelijke koop.

[ Voor 5% gewijzigd door Cyberpope op 14-01-2018 11:12 ]

[dicksterk]

@cyberpope: Ik ken zelf eigenlijk maar 1 bedrijf dat zowel een fysieke showroom heeft en daarnaast proefslape aanbiedt, en dat zit niet echt in je burt(zoeterwoude). dat is www.ravensberger-matrassen.nl ze heben overigens wel veel opties: koudschuim/traagschuim/latex/pocketveringmatrassen dus de kans dat ze iets hebben waar je goed op slapt is wel groot. Daarnaast zijn hun prijzen heel gunstig. en ze gebruiken de teruggestuurde marassen NIET opnieuw.
@lekkerboeie86: zoals ik ook al aan anderen schref, tot op heden is nog geen matras dt ik persoonlijk heb geadviseerd teruggestuurd, dus zo slecht zijn mijn adviezen blijkbaar niet en erg belastend voor het milieu is mijn advies tot op hede ook niet.
Ik wil best geloven in de kwalitiet van merken als auping, als auping dat zelf ook zou doen. Droomidee biedt 10 jaar garantie, ook op kuilvorming. krijg je na 9,5 jaar een kuil in je matras dan krijg je volledig kosteloos een nieuwe. Als auping, of een ander merk in die prijsklasse, ook een degelijk geloof in hun eigen kwaliteit gaat laten zien wil ik ze best geloven, wnat zelfs als het niet waar is neemt de fabrikant in elk geval de veranwoordelijkehid voor een minder uitgevallen product, in plaats van dat op de consument neer te laten komen.
Wat doe jij in jouw winkel als een klant bij nader inzine niet tevreden is met zijn aankoop, neem je het matras dan kosteloos terug en ruil je het om? zo niet, dan is dat misschien heel goed voor het milieu, maar als die klant dan 10 jaar slecht slaapt(nieuw matras is een tij geen optie vanwege de hoge prijs) neemt het aantal weggegooide blikjes energydrank plotseling b ehoorlijk toe;-) even serieus: zoals jij het schetst moet een klant maar slapen op wat hij heeft gekocht want terugbrengen belast het milieu teveel. Dat mag dan zo zijn, maar jarenalng slecht slapen is wel een erg hoge prijs om daarvoor te betalen.

[Kezand]

Ik kom dat vooral tegen bij autoverkopers, keukenverkopers, sommige meubelverkopers (niet bij ikea b.v.) en ja ook matrassenverkopers.

Volgens mij staat hier toch echt dat je bij Ikea komt. Jij maakt ook aannames die er niet zijn. Ik zei dat je bij winkels komt die niet bij je passen. Ik heb nooit gezegd dat je bij Ikea matrassen bent gaan shoppen.

Zit ook in de ombouw (spaanplaat is niet zo hard gestegen in prijs ) en in de bedbodems (ijzer ook niet). Vind het erg ongeloofwaardig.

De grootste kosten aan een matras zijn het schuim en tijk. Spaanplaat word niet gebruik en veren zijn erg goedkoop.
De Tijk is verantwoordelijk voor 40-50% van de kosten van een matras.
Jammer dat je dit ongeloofwaardig vind. Ik probeer hier een eerlijk antwoord te geven op de vraag waar jij je je vingers niet achter kan krijgen.
Ik heb geen belang bij Auping. Sterker nog ik had heel makkelijk Auping kunnen afkraken door te zeggen dat het nergens op slaat die prijsverhoging. Dat zou zelfs in mijn voordeel geweest zijn.

Onzin. 2x voor een matras hoeft niet, dat is alleen als elk matras minimaal 1x terug komt. Als slechts 10% terugkomt (want je geeft goed advies b.v, dus zo veel mogelijk uitsluiten) hoef je maar 10% op de prijs te zetten. Dat wil ik wel betalen hoor. Van mij part keuze. Zonder 10% niet omruilen, met 10% opslag wel.

Bij gratis omruiling is de omruiling veel groter. Lees dat stuk van Zalando nog maar eens.
10% ruiling betekend niet 10% kosten verhoging. Je zit met veel meer kosten dan alleen dat.
Lang verhaal ik heb geen zin om een heel bedrijfsplan hier uit te typen

Daarbij weet ik van wat ik aan wetenschappelijk onderzoek gelezen hebben, dat het belangrijkste bij matrassen de gedachte is dat je lekker ligt. Dus de zoektocht is vaak belangrijker als de uiteindelijke koop.

Dit onderzoek wil ik heel graag lezen. Waar kan ik dat vinden?

[dicksterk]

@kezand: wil je mij, gezien die schrikbarende grondstofprijsstijging, dan ens uitleggen waarom de hoogwaardigste koudschuimmatrassen van ravensberger met hr60 en hr70 koudschuim, de afgelopen jaren helemala niet in prijs zijn gestegen(zeker sinds 2014 niet), daarvoor kende ik ze nog niet. hr60 en hr70 zijn biede koudschuimkernen met een grote hoeveelhied grondstoffen. En je kan het deze keer ook niet afschuiven op(de ene matras met deze specs is de andere niet) want ravensberger is een gerenomeerd bedrijf in duitsland met hoge testresultaten en wordt ook in nederland steeds bekender.
dan nu dat verhaalover de matrastijk: ik mag hopen dat iedereen met gezond verstand zich nu behoorlijk bekocht volt, wetend dat 50% va een matras van 1500 euro alleen maaar zit in de matrastijk.... dat ding waar je een matrasbeschermer en een hoeslaken overheentrekt en die je dsu nooit voelt, vaak zlefs niet ziet. Een goede matrastijk voel je niet, als je hem voelt is er blijkbar iets storends aan(pluisjes/kreukels enzovoort) en ene goede matrastijk ventileert goed en neemt goed vocht op. Al die dingne kunnen de meeste goedkope tijken ook prima, en zalgn ze wasbaar zijn ben je zlefs nog verzekrt van een hygienisch en schoon matras, als wat jij hier zegt waat is 40-50% van de prijs zit in de tijk, dan is dat een grote schande, maar verklaart wel waarom ook dure matrassen sosm nog last van kuilvorming hebben, het gled had beter in ene perfecte kern met een gewoon goede tijk gestoken kunnen worden.
dan nog iets wat me verbaade: @cyberpope schrijft dat hij deie auto/verkopersmentalitiet tegenkomt bij keukenverkopers en sommige meubelverkopers, maar niet bij ikea. Daarop reager jij met het feit dat ikea niet bij hem past. Kan je me uitleggen waarom een winkel waar hij die verkopersmentaliteit niet aantreft niet bij hem past? dt pleit in zijn geval toch juist voor ikea?
En zoals ik al eerder zei: dat salandovoorbeeld geldt voor kleidng. kleidng online kopen is zeer lastig, wat bij het ene merk xl is is bij het andere merk l of xxl, dus de kans dat hetniet valt zoals je denkt is heel groot. Voor zover ik heb begepen van de webshops die matrassen terugnemen is die 10% van cyberpope een prima inschatting. dat artikel van salando(als de informatie al klopt) zegt niets over de rest van de online markt.

[Kezand]

@dicksterk

Wie zegt dat er een HR 60 bij ravensberger er in zit. Kan jij het testen? Niemand weet het en jij zeker niet.
Daarnaast kan ik ook niet zien of die prijs daar werkelijk is gestegen. Misschien zeg je maar wat.

Dat jij niet snapt wat de de functie van een tijk is dat zegt weer veel over jou kennis.

Ik ga er geen woord meer over vuil maken hierover met je je luistert niet, je snapt het niet maar het erge nog je wilt het niet begrijpen.
Ik ben hier niet als woordvoerder voor de hele branche.

[ Voor 47% gewijzigd door Kezand op 14-01-2018 14:24 ]

[djiedjee]

Misschien kunnen jullie de persoonlijke frustratie via een DM delen in plaats van dit topic?

Als je ervaringen zoekt, die zijn inmiddels ver ondergesneeuwd door meningen..

[dicksterk]

@kezand: argumenten zijn prima, maar wat je nu doet neigt naar smaad. "wie zegt dat er echt hr60 in zit"? Wie zegt van niet? Die matrassen worde in duitsland al geleverd sinds 2004, ik vermoed dat het inmiddels wel bekend was als dit bedrijf de boel voor de gek ield. daarnaast is het veel te gemakkelijk, twijfel zaaien zonder met een bewijs te komen. Over die tijk precies hetzelfde, ik beschreef net globaal de functie an een tijk zondr een college te geven en dat klopt prima maar jij "weeglegt" het door te zeggen dat het niet klopt maar dat je er neits over gaat zeggen. Daarnaast die speculatie over de prijs, ik ga hier echt niet over liegen. ik houd het mar op: zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.

[Cyberpope]

Kezand schreef op zondag 14 januari 2018 @ 11:59:
[...]


Volgens mij staat hier toch echt dat je bij Ikea komt. Jij maakt ook aannames die er niet zijn. Ik zei dat je bij winkels komt die niet bij je passen. Ik heb nooit gezegd dat je bij Ikea matrassen bent gaan shoppen.

Hoe kom je er dan bij dat ikea niet bij mij past? Ik haal hem aan als positief voorbeeld. Ik heb zeker ikea spullen. Voor veel dingen ook niet, maar sommige dingen past ikea zeker bij mij.

De grootste kosten aan een matras zijn het schuim en tijk. Spaanplaat word niet gebruik en veren zijn erg goedkoop.
De Tijk is verantwoordelijk voor 40-50% van de kosten van een matras.
Jammer dat je dit ongeloofwaardig vind. Ik probeer hier een eerlijk antwoord te geven op de vraag waar jij je je vingers niet achter kan krijgen.
Ik heb geen belang bij Auping. Sterker nog ik had heel makkelijk Auping kunnen afkraken door te zeggen dat het nergens op slaat die prijsverhoging. Dat zou zelfs in mijn voordeel geweest zijn.

Rare is dat ik het over een bed had, waarbij vooral de ombouw en de spiraalbodems in prijs gestegen zijn, matrassen bijna niet.

[wannaplay2009]

Ik heb inmiddels mijn 2e nacht op mijn Droomidee matras gehad, en ik moet zeggen, deze nacht heb ik perfect geslapen. Ik heb ook nieuwe kussens, want misschien helpt, maar ook het matras leek zich beter aan te passen op mijn lichaam, en ik werd dan ook pas om 10.30 wakker, dat zegt toch wel iets.

Misschien moest het matras zich even aanpassen op de temperatuur in de kamer, ik heb geen idee of matrassen dat ook hebben. Ben benieuwd hoe het over een weekje is.

[Meubelmaker]

Misschien zou iemand dit topic moeten splitsen en een apart topic aanmaken:

"De wondere wereld van de fabrikanten en verkopers van matrassen, boxsprings en andere bedbodems".

Nog even en ik haal dit topic uit mijn favorietenlijst. Gewoon terug naar de ervaringen, hints en tips zoals in den beginne kan natuurlijk ook.

+1 als u het hiermee eens bent zou een goed signaal zijn.

[dicksterk]

@cyberpope: Het kan dat ik er overhengelezen heb, maar zoek je speciaal naar auping of zoek je gewoon een nieuwe slaapcombinatie? de winkel die ik net noemde ravensberger matrassen heeft bedden, lattenbodems en matrassen. proeflsapen geldt ook voor de lattenbodems die je e.v.t. koopt. Ik vrees dat geen enkele auping-dealer proefslapen anbiedt zoals bijvoorbeeld ravensberger of droomidee dat doen.

[Meubelmaker]

Ik en mijn partner zijn enkele maanden geleden bij https://www.ravensberger-matrassen.nl/ geweest, we waren op doorreis van Zeeland naar Groningen en hebben een klein stukje omgereden. Er staan allemaal proefopstellingen en de adviseur gaf aan wat waar staat. Daarna gaf hij ons alle tijd en ruimte om alles uit te proberen en was voor vragen beschikbaar. Geen actieve verkooppraatjes waardoor wij ons op ons gemak voelden. Na te hebben proefgelegen gaven we aan voldoende te weten en onze keuze voor Ravensberger of een ander merk thuis te maken. Geen scherpe aanbieding, geen gratis weet-ik-veel-wat, geen zelden voorkomende en eenmalige en alleen voor ons hoge korting, maar gewoon, ik hoop dat u nu een juiste keuze kunt maken, u kunt ons altijd bellen voor vragen of via onze site bestellen. We hebben nog geen nieuwe matrassen, waarschijnlijk later dit jaar pas. Ik wil hiermee alleen aangeven blij te zijn met deze manier van "verkopen" zonder ons te hoeven verdedigen tegen een rasverkoper waar wij niet tegen opgewassen zijn.

[dicksterk]

@meubelmaker: de adviseur van Ravensberger adviseert inderdaad heel vrijblijvend. Ik heb zelf nooit bij hem gekocht omdat in 2014 de ravensberger matrassen nog vooral voorlattenbodems werden aanbevolen. Ik had toen een bonellgeveerde boxspring. De adviseur gaf toen aan dat het waarschijnlijkk wel zou werken maar dat er nog niet voldoende tests met boxsprins waren gedaan om dat te garanderen dus dat hij mij adviseerde om het niet te doen, hij noemde toen zelfs nog een aantal adressen van collega's waar ik mogelijk wel zou slagen. Hij doet het inderdaad precies zoals het zou moeten, en dat kom je helaas niet zo vaak tegen.

wat je andere opmerking betreft: ik denk dat het misschein handig is om een ervarignen en een advies topic te maken inderdaad. maar het nadeel daarvan is dat mesnen die advis inwinnen weer naar een ander topic moeten om reviews te vinden die hun keuze kunnen bepalen. Ik heb zelf gemerkt dat mensne gignen vermoeden dat mijn adviezen niet objectief waren doordat er vaak dezlefde bedrijven uitkwamen, ik heb daarom de lijst met bedrijven die ik kan adviseren wat uitgebreid, al is het een behoorlijke zoektocht om bedrijven te vinden die voldoen aan mijn (misschien wel erg hoge) eisen qua prijs/waliteit/service. Maar ik trek geen enkel bedrijf voor, en krijg van niemand geld. Momentele wordt het topic wel erg onoverzichtelijk nu meerdre fabrikanten/matrassenverkopers hier komen, sommigen enkel om af en toe eens een negatie bericht te plaatsen zonder verder iets aan hulp/advies te doen, anderen met adviezen die mijns inziens sterk gekleurd zijn. maar wat daaraan te doen is is de grote vraag: enkel ervaringen levert vaak ook niet veel op. Zo'n ervaring als jij net deelde over het bezoek aan een winkel wel, maar hoe een matras ligt is voor iedereen persoonlijk. als A. een matras hard vindt en B. vindt het zacht dan weet C. verder nog niets. Verder weet C. ook niet of desbetreffend matras wel geschikt voor hem/haar is. Ik help C. dus graag met objectif advies, maar dat wordt door de verkopers blijkbaar niet zo op prijs gesteld want hoe langer ik hier zit hoe meer we er in dit topic krijgen.

[Cyberpope]

dicksterk schreef op zondag 14 januari 2018 @ 16:53:
@cyberpope: Het kan dat ik er overhengelezen heb, maar zoek je speciaal naar auping of zoek je gewoon een nieuwe slaapcombinatie? de winkel die ik net noemde ravensberger matrassen heeft bedden, lattenbodems en matrassen. proeflsapen geldt ook voor de lattenbodems die je e.v.t. koopt. Ik vrees dat geen enkele auping-dealer proefslapen anbiedt zoals bijvoorbeeld ravensberger of droomidee dat doen.

Volledig nieuwe combinatie. MIjn vriendin en ik houden van hard. Zij heeft op dit moment auping met een spiraalbodem. Daar ben ik wel fan van een spiraalbodem. Maar moet dus ook een ombouw en bodem hebben. Zit er nu aan te denken om eerst mijn zwager een nieuwe ombouw te laten maken (Auping rondo is zwaar overprijsd voor 8 meter spaanplaat.), dan bij sweenink 2x auping spiraalbodem te kopen en dan op mijn gemak te gaan shoppen voor matrassen.

maar zoek het niet om te beginnen...

[dicksterk]

@cyberpope: als je een spiraalbodem gebruikt zou ene koudschuimmatras snle wat zacht kunnen voelen, zeker een geprofileerd koudschuimmatras(met een zone-indeling). wat je ook koopt (enzij je een auping matrs neemt en die test op hetzelfde soort bodem als je zelf hebt gekocht) houd er rekening mee dat het maras thuis anders kan liggen dan in de winkel, simpelweg omdat je thuis een andere bodem hebt dan in de winkel. Darom is het belang wat je aan thuis proefslapen ehcht volledig op z'n plaats. op zich zou op zo'n spiraal een droomideematras zonder traagschuim(dus enkle met koudschuim omdat je van stevig slaapcomfort houdt) kunnen volstaan, als het je bevalt scheelt het je misschien een hele zoektocht.