Ontwikkelingen in de ruimtevaart - Deel II

[JeroenH]

Wel een beetje beroerde tijd, daar ga ik niet voor wakker blijven. Ik zie het de ochtend er na wel

Deze eerste trap gaat ook nu weer landen, toch?

[phYzar]

JeroenH schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 10:46:
Deze eerste trap gaat ook nu weer landen, toch?

Jep

The SES-10 mission will mark a historic milestone on the road to full and rapid reusability as the
world's first reflight of an orbital class rocket.

Falcon 9's first stage for the SES-10 mission previously supported the successful CRS-8 mission in April 2016.
Following stage separation, Falcon 9's first stage will attempt a landing on the 'Of Course I Still Love
You' droneship that will be stationed in the Atlantic Ocean.

[RocketKoen]

coelho schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 11:44:
[...]

De vraag is wat er nog over is van de de originele eerste trap en wat allemaal vervangen is. Als alleen de buis re-usable is dan is het stukken minder spectaculair dan wanneer het 99% van het apparaat is. Wat dat betreft is je vergelijking met vliegtuigen natuurlijk volkomen terecht.

Het belangrijkste is de motor.
ULA is bijvoorbeeld bezig met een eerste trap waarvan alleen de motor terug komt. Aan een parachute. En die moet dan gevangen worden door een helikoper voordat de motor het water raakt. Zout water is namelijk einde oefening voor zo'n motor.

SpaceX wil hun eerste trap zover herbruikbaar maken dat hij (voor de mars missies) eigenlijk alleen hoeft te tanken en dezelfde dag weer kan lanceren.

[Xm0ur3r]

RocketKoen schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 11:32:
[...]

Het belangrijkste is de motor.
ULA is bijvoorbeeld bezig met een eerste trap waarvan alleen de motor terug komt. Aan een parachute. En die moet dan gevangen worden door een helikoper voordat de motor het water raakt. Zout water is namelijk einde oefening voor zo'n motor.

Zelfs aan een parachute komt zo'n motor nog met een behoorlijke vaart naar beneden?
En het weegt ook niet niks, hoe moet ik mij dit voorstellen?
Ik kan het mij namelijk niet helemaal inbeelden hoe ze dit willen uitvoeren...

[Snoz Lombardo]

Xm0ur3r schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 11:45:
[...]


Zelfs aan een parachute komt zo'n motor nog met een behoorlijke vaart naar beneden?
En het weegt ook niet niks, hoe moet ik mij dit voorstellen?
Ik kan het mij namelijk niet helemaal inbeelden hoe ze dit willen uitvoeren...

Mid-air retrieval

[mcDavid]

Dingen die uit de ruimte komen vallen opvangen met een helikopter is geen heel nieuw idee. De allereerste spionagesatellieten schoten fotorolletjes terug naar de aarde (er bestonden toen nog geen digitale camera's) die op zo'n manier opgevangen werden. Het is echter een redelijk bewerkelijk proces wat me niet zomaar geschikt lijkt om routinematig toe te gaan passen.

Wikipedia: Mid-air retrieval

[RocketKoen]

Xm0ur3r schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 11:45:
[...]


Zelfs aan een parachute komt zo'n motor nog met een behoorlijke vaart naar beneden?
En het weegt ook niet niks, hoe moet ik mij dit voorstellen?
Ik kan het mij namelijk niet helemaal inbeelden hoe ze dit willen uitvoeren...

3m/s is te halen met een parachute. Dat heb je ook nodig om een landing op zee te overleven.
Alleen wordt het de truc om hem te vangen voordat hij het water raakt.

[XWB]

Terwijl we wachten op de lancering heeft SpaceX nog snel enkele plaatjes online gezet:


SES-10 Mission by SpaceX, on Flickr


SES-10 Mission by SpaceX, on Flickr

[jip_86]

Half 1 is net wat ongelukkig. Maar dit is toch wel eentje die je wil zien eigenlijk. Dus denk dat ik vanuit bed toch even in ga schakelen

[Keida]

Ook Fairing recovery! (Test)

https://twitter.com/nasas...status/847507161118887936

[Verwijderd]

Keida schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 20:38:
Ook Fairing recovery! (Test)

https://twitter.com/nasas...status/847507161118887936

Ligt het aan mij, of lijkt het erop dat je met die octograbber heel nauwkeurig zal moeten landen?

[coelho]

Verwijderd schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 20:44:
[...]

Ligt het aan mij, of lijkt het erop dat je met die octograbber heel nauwkeurig zal moeten landen?

Dit speculatieve filmpje stond in die twitter thread:

[mcDavid]

"Optimus Prime", "Roomba", "Octograbber"... dat ding heeft al een hoop koosnaampjes. Ben benieuwd hoe SpaceX het zelf gaat noemen...

@Verwijderd Uiteindelijk willen ze (met de ITS/marsraket) toe naar een operatie waarbij de booster landt op zijn eigen lanceerstandaard, dus wie weet... Maar voorlopig denk ik dat het meer zoiets als in bovenstaand filmpje wordt idd. Zou een hoop schelen als er geen technische crew meer met het droneship mee hoeft.

[Verwijderd]

Ik zie echter het voordeel van deze veronderstelde opzet niet zo. Je voegt geen bredere basis toe, hooguit wat gewicht aan de onderkant van je trap. Daar zitten echter qua gewicht de motoren ook al.

[Duesenberg J]

Verwijderd schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 22:05:
Ik zie echter het voordeel van deze veronderstelde opzet niet zo. Je voegt geen bredere basis toe, hooguit wat gewicht aan de onderkant van je trap. Daar zitten echter qua gewicht de motoren ook al.

Veiligheid voor de crew in ruig weer wellicht?

Edit: laat maar... Ik begreep even niet waar het probleem zat. Elektromagneten is mogelijk, maar wat als je meer dan 24 uur niet bij je raket kan? Misschien is het simpelweg het toevoegen van meer massa? Zou de octograbber zichzelf vastlassen aan het dek? In dat laatste geval vind ik 'Torchbearer' wel een aardige naam...

[ Voor 31% gewijzigd door Duesenberg J op 30-03-2017 22:19 ]

[coelho]

Verwijderd schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 22:05:
Ik zie echter het voordeel van deze veronderstelde opzet niet zo. Je voegt geen bredere basis toe, hooguit wat gewicht aan de onderkant van je trap. Daar zitten echter qua gewicht de motoren ook al.

Electromagneet die ingeschakeld wordt na docking? En dan een metalen dek? Of is dat te simplistisch gedacht?

[mcDavid]

Zou me niets verbazen als die roomba net zo zwaar is als de hele raket. En wellicht heeft 'ie ook uitschuifbare poten zoals je ook ziet bij een takelwagen of hoogwerker. Die zullen ongetwijfeld een stuk stabieler zijn dan de lichtgewicht, schokabsorberende poten van de falcon zelf.

[WhySoSerious]

Verwijderd schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 22:05:
Ik zie echter het voordeel van deze veronderstelde opzet niet zo. Je voegt geen bredere basis toe, hooguit wat gewicht aan de onderkant van je trap. Daar zitten echter qua gewicht de motoren ook al.

Ik weet niet hoe sterk de poten zijn, wellicht bij slechter weer dat de raket gaat schommelen en zo te veel gewicht op een van de poten komt en afbreekt, met tot gevolg het omvallen van de booster. Dit zou het kunnen voorkomen.

Just my 2 cents.

[RocketKoen]

WhySoSerious schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 22:21:
[...]


Ik weet niet hoe sterk de poten zijn, wellicht bij slechter weer dat de raket gaat schommelen en zo te veel gewicht op een van de poten komt en afbreekt, met tot gevolg het omvallen van de booster. Dit zou het kunnen voorkomen.

Just my 2 cents.

Normaal komt er na de landing een crew aan boord die de poten aan het dek vast last.
Bij slecht weer lanceren ze gewoon niet.
En het zwaartepunt zit op dat moment in de onderkant. Daar zit de motor. De brandstoftanks zijn (zo goed als) leeg. En de zware 2e trap met payload vliegt rondjes om de aarde.

[jip_86]

Misschien wel gewoon extra veiligheid voor de crew die de poten vast moet lassen. Waren een paar ruige landingen waarbij foto's te zien waren dat de raket aardig scheef stond. We hebben ook gezien dat als hij onverhoopt wel omvalt je dat niet na gaat vertellen als je dan net aan boord stapt met je lasmasker.

[WhySoSerious]

http://www.spacex.com/webcast

Geluid!

[Balance]

En we zijn 'live'! Lancering over precies een half uur

[FouT]

en we hebben echt beeld

[Erazzzer]

Nou, biertje erbij en genieten!

[Felyrion]

Erazzzer schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:12:
Nou, biertje erbij en genieten!

Ik doe mee... gaaf om mee te maken dit soort dingen

[FouT]

Dan kan ik niet achter blijven, ik offer deze Hertog aan de launch&recovery goden..

[WhySoSerious]

Glaasje water hier, maar dat mag de pret niet drukken!

[Ample Energy]

Ben ik de enige die stom genoeg is geen bier in huis te hebben vandaag?

Wel spannend dit. Ik had laatst wat examens en toen voelde ik niks, maar voor deze lancering ben ik al de hele dag zenuwachtig Technical staat op de tv, Hosted op een monitor daarnaast, let's do this!

[Tk55]

Kriebels in de buik! Kom op SpaceX!!!!

[Erazzzer]

We're watching the wind, but everything is go.
MAW ze gaan hem scrubben

[Balance]

Fantastisch camerawerk weer, een paar mooie nieuwe hoeken

[WhySoSerious]

Here we go!

[Fietsbel]

Blijft magisch om te zien!

[FouT]

zweethandjes hier, meerdere met me gok ik

[FouT]

[Tk55]

Wow dat shot van afstand is meesterlijk!

[Felyrion]

Gaaf!

[Verwijderd]

Crap. Stream stond op standby, maar om onduidelijke redenen liep deze extreem achter

[WhySoSerious]

Wat een schitterende beelden steeds!

[Erazzzer]

Prachtig ook dat het helder is. Lekker lang de falcon volgen.

[Duesenberg J]

Gaaf shot vanuit de interstage daarnet...

[Balance]

Deze eerste stage mag nu twee succesvolle lanceringen op z'n naam zetten

[Tk55]

Als de landing lukt is mijn hele huis ineens wakker

[Erazzzer]

Ik hoop echt dat hij goed landt! Zou zonde zijn als deze data verloren gaat.

[Felyrion]

Duesenberg J schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:30:
Gaaf shot vanuit de interstage daarnet...

Inderdaad, heel gaaf om zo vanuit beide kanten te zien

[RocketKoen]

De beelden worden echt iedere launch beter

[Tk55]

Erazzzer schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:31:
Ik hoop echt dat hij goed landt! Zou zonde zijn als deze data verloren gaat.

Volgens mij upload de raket constant. En zelfs na RUD kunnen ze er wat uit halen.

[Balance]

@Erazzzer Het grootste (en belangrijkste) deel wordt real-time verzonden.

[Fietsbel]

Bizar dat we alles zo mooi kunnen volgen!

[Erazzzer]

Ja, maar toch, altijd meer info als dat ding heel blijft

[Vihaio]

Erazzzer schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:31:
Ik hoop echt dat hij goed landt! Zou zonde zijn als deze data verloren gaat.

Die zullen ze toch wel tijdens de vlucht versturen? Als ze live beelden kunnen streamen kan wat extra data er ook wel bij.

[Duesenberg J]

gridfins gloeien helemaal

[Erazzzer]

Volgende first stage moet ruitenwissers voor camera krijgen...

[Erazzzer]

NEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

[RocketKoen]

jinxed it met de mooie beelden Maar volgens mij staat ie.

[WhySoSerious]

Volgens mij staat ie

[Duesenberg J]

JAAAAAAA

[Balance]

Ai dit was wel jammer. Maar tof dat ie weer staat

[Tk55]

LANDING!

[Felyrion]

Vet, hij staat!!!

[WhySoSerious]

Yes!

[Balance]

Mooi in het midden ook!

[FouT]

Yep, X marks the spaceX spot, mooi in het midden zo te zien!

[Balance]

Ik denk dat het nu wel duidelijk is dat deze raketten echt herbruikbaar zijn.

[Fietsbel]

HOAX! snel een prop neergezet! wel heel toevallig dat de stream op zwart ging!

[ Voor 36% gewijzigd door Fietsbel op 31-03-2017 00:39 ]

[Erazzzer]

Wow

[WhySoSerious]

Wat een bedrijf, ze flikken 't m gewoon!

[RocketKoen]

Elon & SpaceX

[Erazzzer]

Elon gaat nu comazuipen!

[franssie]

Wow

[Erazzzer]

Oh ja, ze moeten ook nog een satelliet afleveren. Nou ik ga slapen

[slijkie]

Nice, hebben ze toch weer mooi geflikt!!! :-)

[wouterg00]

Haha, geweldig dit. Als ze de volgende keer nou even een drone meenemen ofzo... hoeven we niet zo in spanning af te wachten. Maar wat een prestatie!

[mcDavid]

Waarom gaat de webcast nu op standby? We hebben die farings nog niet gezien en de OctoGrabber ook niet

[coelho]

wouterg00 schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:41:
Haha, geweldig dit. Als ze de volgende keer nou even een drone meenemen ofzo... hoeven we niet zo in spanning af te wachten. Maar wat een prestatie!

Ja inderdaad. Een van de eerste landingen op een droneship was er ook beeld van afstand uit een helicopter of vliegtuig of zo. Dat is daarna volgens mij nooit meer gedaan. Jammer, want dat zorgt wel voor overzicht.

[Snoz Lombardo]

Geweldige prestatie van SpaceX en mooi dat Elon even aan het woord kwam. Hij was duidelijk erg opgelucht en blij. Alles ging zo soepel, voelt al echt aan als routine hoe ze dat allemaal doen, heerlijk.

[slijkie]

Elke keer die feed weg, zulke high-tech van elon en dan dit probleempje, klein mini droneship een kilometertje of 2-3 verder, losse glasvezel kabel ertussen (4-5 km kabel) en satteliet equipment daarop, opgelost. Maargoed, kleine details

[jip_86]

Jaaa gelukt

Mis wel een camera die meer omhoog kijkt vanaf het schip. Dan kan je hem meer aan zien komen. Maar toch tof om mee te maken.

[wouterg00]

Snoz Lombardo schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:43:
Geweldige prestatie van SpaceX en mooi dat Elon even aan het woord kwam. Hij was duidelijk erg opgelucht en blij. Alles ging zo soepel, voelt al echt aan als routine hoe ze dat allemaal doen, heerlijk.

[afbeelding]

[afbeelding]

Om eerlijk te zijn begint die webcast nu ook wel een beetje als routine aan te voelen (met de presentatoren en dergelijke). Ik vraag me af na hoeveel landingen ze er mee stoppen.

[Tk55]

Wat is dit met die grid fin?

[wouterg00]

Tk55 schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:44:
Wat is dit met die grid fin?

[afbeelding]

Daar zal het wel tegen gemaakt zijn hoor

[Erazzzer]

Tk55 schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:44:
Wat is dit met die grid fin?

[afbeelding]

Zonlicht

[slijkie]

Tk55 schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:44:
Wat is dit met die grid fin?

[afbeelding]

Viel mij ook op, de entry burn leek wel gedaan te worden op een bepaalde angle, misschien dat daardoor die grid fin door de entry burn geraakt is... idk...

[Duesenberg J]

Tk55 schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:44:
Wat is dit met die grid fin?

[afbeelding]

Door de hoge snelheid (supersonisch, zo niet hypersonisch) wordt de lucht die 'in de weg hangt' samengeperst. Daardoor wordt het heel erg heet, wat je dus ziet in het verbranden van de coating op de gridfins.

Erazzzer schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:46:
[...]

Zonlicht

of dat ja...

[ Voor 15% gewijzigd door Duesenberg J op 31-03-2017 00:47 ]

[Snoz Lombardo]

wouterg00 schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:44:
[...]


Om eerlijk te zijn begint die webcast nu ook wel een beetje als routine aan te voelen (met de presentatoren en dergelijke). Ik vraag me af na hoeveel landingen ze er mee stoppen.

De (live) beelden zou ik niet willen missen hoor, maar de opzet van de webcast met presentatoren en uitgebreide uitleg zal op den duur wel veranderen denk ik.

[Felyrion]

Ik denk dat ze binnen afzienbare tijd over gaan op een soort technische casts voor de meer gangbare launches waarvan er een hele hoop gaan komen, en daarnaast hosted webcasts gaan doen als er iets nieuws of bijzonders aan de hand is.

[Duesenberg J]

Snoz Lombardo schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:47:
[...]

De (live) beelden zou ik niet willen missen hoor, maar de opzet van de webcast met presentatoren en uitgebreide uitleg zal op den duur wel veranderen denk ik.

Ach, ik kijk meestal de technical webcast, dus als ze stoppen met het presenteren ben ik nog steeds tevreden. Maar de hosted webcast is wel handig voor mensen die niet zo vaak een raketlancering kijken. En bovendien veel beter dan wat de ESA produceert. Mijn god, wat zijn die webcasts saai.

[bullitnl]

Ben toch blij dat ik dit live heb kunnen zien Wat een helden daar bij SpaceX! Hier wordt oprecht geschiedenis geschreven. Helaas komt dit (en daardoor de waardering die ze verdienen) niet echt binnen bij het grote publiek .

[jip_86]

[YouTube: https://youtu.be/tdBlOSroo80]

Vanmiddag deze tegengekomen. Geweldige beelden van Musk die, volgens mij de eerste, landing mee maakt. Naar buiten om te kijken, de lichte paniek als hij denkt dat het niet goed lijkt te gaan en dan blij als een kind naar binnen rennen "It's standing up!"

[franssie]

De 32 minuten ga k niet uitzingen. Maar het was wederom gaaf!

[Snoz Lombardo]

franssie schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:57:
De 32 minuten ga k niet uitzingen. Maar het was wederom gaaf!

Dacht ook dat ie dat zei, maar waren 3,5 minuut. SES-10 is zojuist losgelaten Volledige mission success dus!

[ Voor 6% gewijzigd door Snoz Lombardo op 31-03-2017 01:00 ]

[Vihaio]

Die 32 minuten zijn nu toch afgelopen? De satelietis iig losgekoppeld

[.oisyn]

Hij zei T+32 minutes

[franssie]

Kuyt gemist dus

[Erazzzer]

Nou, was me een avondje wel weer. Volgende mijlpaal: FH!

[coelho]

Erazzzer schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 01:02:
Nou, was me een avondje wel weer. Volgende mijlpaal: FH!

Hopelijk nog dit jaar

[Felyrion]

jip_86 schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 00:56:
[video]

Vanmiddag deze tegengekomen. Geweldige beelden van Musk die, volgens mij de eerste, landing mee maakt. Naar buiten om te kijken, de lichte paniek als hij denkt dat het niet goed lijkt te gaan en dan blij als een kind naar binnen rennen "It's standing up!"

Thnx, die had ik nog niet gezien, dat laat wel de betrokkenheid zien. Erg mooi.

[Erazzzer]

coelho schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 01:04:
[...]

Hopelijk nog dit jaar

In 2015 zei ik op NASA forum dat het 2nd Q '18 ging worden. Lig nog steeds op schema

Edit:
Op nu.nl voorpagina nieuws. Leuk dat het zo onder de aandacht gebracht wordt bij de rest.

[ Voor 17% gewijzigd door Erazzzer op 31-03-2017 01:07 ]

[coelho]

Felyrion schreef op vrijdag 31 maart 2017 @ 01:05:
[...]
Thnx, die had ik nog niet gezien, dat laat wel de betrokkenheid zien. Erg mooi.

Inderdaad erg mooi! Benieuwd wat zijn daadwerkelijke betrokkenheid nog is, buiten het emotionele en financiële. Is hij founder en heeft hij alles afgegeven aan mensen met kennis of zou hij buiten het zetten van stippen op de horizon ook nog inhoudelijke input geven?

[jip_86]

Zag laatst een interview dat hij 80% van zijn tijd wel met engineering en design bezig is. Wel verdeeld over Tesla en SpaceX natuurlijk maar zeker geen lintjesknipper dus.
edit: YouTube: How Elon Musk Spends His Time

Fairing is ook geland
http://www.popsci.com/spa...e-falcon-9-rocket-tonight

[ Voor 37% gewijzigd door jip_86 op 31-03-2017 08:29 ]