Had als kind de droom om ooit bij een space shuttle lancering te zijn, dat is nu da Falcon Heavy geworden, lijkt me echt geweldig om dat mee te maken.Erazzzer schreef op maandag 13 juni 2016 @ 23:39:
[...]
Wat zal het een feest gaan worden als de Falcon Heavy de lucht in gaat!
Ik denk dat je op Reddit snel wordt aangestoken met een soort van rivaliteit, maar natuurlijk sluit het elkaar niet uit (ik ga ook zeker kijken vrijdag). De tweets van Bezos van eind vorig jaar aan het adres van Musk/SpaceX vond ik een beetje kinderachtig waardoor ik direct een negatief gevoel had bij BO. Het is goed als er twee (of meer) bedrijven beide werken aan de ruimtevaart van de toekomst en een gezonde rivaliteit is leuk, maar vijandigheid en het uitdelen van sneren verpesten dat een beetje imho. Als beide bedrijven trots zijn op hun eigen prestaties (beide indrukwekkend maar niet te vergelijken) komt dat een stuk beter over.JeroenH schreef op maandag 13 juni 2016 @ 16:26:
[...]
Oeh, da's cool!
[...]
Ik snap nooit zo goed waarom het één het ander uitsluit... Voorlopig bewandelen beide bedrijven compleet andere wegen. Waarom niet gewoon genieten van al die coole shit die ze gratis en speciaal voor ons uitvoeren?
Of heb je SpaceX aandelen, want dan snap ik het helemaal
Het is natuurlijk ontzettend gaaf waar BO mee bezig is en ze maken er ook nog eens gelikte filmpjes van over het algemeen, dus ik ben benieuwd of ze dezelfde kwaliteit halen met een live uitzending!
Dit is toch een beetje wat een WK-wedstrijd voor voetbalfans is, en morgen is het tenminste weer eens op een schappelijk tijdstip! (Namelijk 16.29 onze tijd).JeroenH schreef op dinsdag 14 juni 2016 @ 10:32:
Morgen weer een Falcon 9 lancering:
[afbeelding]
Bron
Met aan boord twee Eutelsat satellieten:
[afbeelding]
http://www.theverge.com/2...ng-new-shephard-parachuteWillempie24 schreef op maandag 13 juni 2016 @ 16:13:
Vrijdag lanceert Blue Origin voor de vierde keer dezelfde raket, en deze keer is het voor het eerst live kijken. Zie tweet van Jeff Bezos: https://twitter.com/JeffBezos/status/742348210266509312
(Ik ben eigenlijk veel te veel SpaceX fanboy, maar live kijken naar een sub-orbital flight is natuurlijk altijd leuk).
Edit: verkeerde link gepakt
Als het goed is gaan ze de capsule laten crashen dus kan wel leuk worden
Wat een vreselijk hypestukjejip_86 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 07:51:
http://www.theverge.com/2...ng-new-shephard-parachute
Als het goed is gaan ze de capsule laten crashen dus kan wel leuk worden
Wat ze gaan doen is met opzet één van de drie parachutes niet uit laten klappen, zodat ze de krachten kunnen meten die optreden bij de resulterende harder-dan-normale landing. Apollo 15 landde ook met maar twee van de drie parachutes, en dat was geen enkel probleem.
Xtool D1 10w laser cutter - IoT moet nooit op internet - 3x HomeWizard plug-in batterij, totaal 8,1 kWh / 2400 watt / 2400 watt, aansturing met Home Assistant
LAUNCH DAY 
T-0 is om 16:29 vanmiddag, landing ca 9 minuten later
Profiel is hetzelfde als de afgelopen twee vluchten dus het wordt een ruige landing 
Hosted webcast:
Technical webcast:
T-0 is om 16:29 vanmiddag, landing ca 9 minuten later
Hosted webcast:
Technical webcast:
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Het Britse "UK House of Commons science and technology committee" vindt dat het VK een eigen ruimtevaartprogramma op moet gaan zetten.
Eind jaren '60 had het VK een eigen orbitale raket die vier keer gelanceerd is met een kleine payload. De Black Arrow vloog op kerosine en waterstofperoxide, wat vrijwel onzichtbaar brandt, wat tot dit soort typische foto's leidde waarop het lijkt alsof de raket zomaar in de lucht hangt:

We moeten natuurlijk nog maar zien wat er van terechtkomt... voorlopig houdt het land zich bezig met "belangrijker" zaken zoals de brexit, ahum.
Eind jaren '60 had het VK een eigen orbitale raket die vier keer gelanceerd is met een kleine payload. De Black Arrow vloog op kerosine en waterstofperoxide, wat vrijwel onzichtbaar brandt, wat tot dit soort typische foto's leidde waarop het lijkt alsof de raket zomaar in de lucht hangt:

We moeten natuurlijk nog maar zien wat er van terechtkomt... voorlopig houdt het land zich bezig met "belangrijker" zaken zoals de brexit, ahum.
Xtool D1 10w laser cutter - IoT moet nooit op internet - 3x HomeWizard plug-in batterij, totaal 8,1 kWh / 2400 watt / 2400 watt, aansturing met Home Assistant
Stream is online met fancy muziekje 
edit:
Ze trommelen ook elke keer weer andere mensen op he
edit:
Ze trommelen ook elke keer weer andere mensen op he

[ Voor 99% gewijzigd door jip_86 op 15-06-2016 16:14 ]
15 minuten!
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Leuke stream weer, doet SpaceX 1000x beter dan ESA.
Ik kijk altijd de tech cast, al dat geleuter, meh
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Paar minuten nog:
http://www.theverge.com/2...n-9-satellite-live-stream
hopen op een goede landing, met goed beeld!
http://www.theverge.com/2...n-9-satellite-live-stream
hopen op een goede landing, met goed beeld!
Leuk om te zien dat er gewoon bijna alleen maar jonge mensen te zien zijn in beeld. SpaceX is echt een mooi voorbeeld van een slank-snel bedrijf (vergeleken met het logge nasa en esa)
Whoah, toen ze die cameraview naar de andere kant switchten dacht ik ff dat die 1e strap een duikeling ging maken ofzo

Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Cool cameravanuit de firststage bij de ontkoppeling. Ze verzinnen ook elke keer wat nieuws he
Verwijderd
Dit. Was dat de vorige keer ook zo of kregen we dat filmpje alleen na tijd te zien?Basekid schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 16:34:
Live beelden vanaf stage 1. te vettttt
ik dacht inderdaad alleen na afloopVerwijderd schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 16:35:
[...]
Dit. Was dat de vorige keer ook zo of kregen we dat filmpje alleen na tijd te zien?
Toen lieten ze stukjes ervan zien, niet zolang als dit.
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Nee dat niet, waarschijnlijker is dat het gewoon teveel verstoring veroorzaakt en dat de uplink dood is tijdens die burn
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Zij zien net zo veel als wij.Basekid schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 16:39:
Het publiek juicht niet te hard...
Haha staat ie nou?
Ik bespeur hier een zekere mate van onethische logica.
Niemand weet het! Droneship trilt te hard voor live feed blijkbaar
Hij leek te staan! Wiebelde wel wat. Maar veel rook en de poten stonden in de fik.Bolk schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 16:39:
Haha staat ie nou?
Je zou denken dat ze telemetrie hebben 
/edit: Het leek er idd op dat ie stond.. Maar de camera kan ook ontploft zijn
/edit: Het leek er idd op dat ie stond.. Maar de camera kan ook ontploft zijn
[ Voor 50% gewijzigd door Bolk op 15-06-2016 16:42 ]
Ik bespeur hier een zekere mate van onethische logica.
Heeft ook wel eens een vliegtuig/drone bij gevlogen. Die liet het perfect zien.
Ja klopt, maar dat was tijdens een lancering voor NASA. Dat was een NASA vliegtuig destijds.
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Volgense nasa spaceflight forum:
Given the lack of call-outs to the Recovery Team on the countdown net, it wasn't successful.
Given the lack of call-outs to the Recovery Team on the countdown net, it wasn't successful.
Kan zijn dat ze het ook niet weten of er iets te recoveren valt natuurlijk.
Brokstukken 
Ow well, het is allemaal nog steeds experimenteel natuurlijk en deze landingen zijn echt de moeilijkste soort die ze gaan krijgen. 2 vd 3 geslaagd in dit profiel is niet slecht! Hun uiteindelijke doelstelling met landingen is geloof ik een 70% recovery rate.
Ow well, het is allemaal nog steeds experimenteel natuurlijk en deze landingen zijn echt de moeilijkste soort die ze gaan krijgen. 2 vd 3 geslaagd in dit profiel is niet slecht! Hun uiteindelijke doelstelling met landingen is geloof ik een 70% recovery rate.
[ Voor 90% gewijzigd door Spooksel op 15-06-2016 16:53 ]
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Verwijderd
"lost the vehicle"
Payload in de juiste orbit
Payload in de juiste orbit
[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 15-06-2016 16:57 ]
Van wat ik zag was hij wel geland... Ik denk dat ie om gevallen is na landing. Hij kwam ook donders hard naar beneden.
Vliegt trouwens af en toe iets van de second stage af. Hier zie je nog wat dat is blijven hangen achter de rand:

Kan best zijn dat ie achteraf door 1 of meerdere poten gezakt is. Bij de vorige was er tenslotte ook al eentje die een aardige opdonder gehad had, gezien hoe scheef het geheel stond toen

Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Ik denk dat ze iets meer fuel moeten burnen voor de deacceleration burn. Want ik schrik me ook bij de successvolle landings lam hoe hard hij aan komt.Spooksel schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 16:59:
Kan best zijn dat ie achteraf door 1 of meerdere poten gezakt is. Bij de vorige was er tenslotte ook al eentje die een aardige opdonder gehad had, gezien hoe scheef het geheel stond toen
Dit was inderdaad een zelfde soort poging to landing met hoge snelheid.Spooksel schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 16:59:
Kan best zijn dat ie achteraf door 1 of meerdere poten gezakt is. Bij de vorige was er tenslotte ook al eentje die een aardige opdonder gehad had, gezien hoe scheef het geheel stond toen
@NinjaTrek2891
Ze werken volgens mij al bijna op de limiet. Maar alle brandstof eruit op het moment van touchdown zou perfect zijn.
Ik vind het super wat ze doen. Elke landing probeer ik te kijken. Ik dacht echt in een frame te zien dat ik hem zag staan met een hoop vuur. Misschien na landing geëxplodeerd.Tk55 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 17:02:
[...]
Dit was inderdaad een zelfde soort poging to landing met hoge snelheid.
@NinjaTrek2891
Ze werken volgens mij al bijna op de limiet. Maar alle brandstof eruit op het moment van touchdown zou perfect zijn.
Daar ging weer iets. Lijkt idd op ijs. Toch apart om te zien:

Klopt, hier de landing:NinjaTrek2891 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 17:03:
[...]
Ik vind het super wat ze doen. Elke landing probeer ik te kijken. Ik dacht echt in een frame te zien dat ik hem zag staan met een hoop vuur. Misschien na landing geëxplodeerd.
https://gfycat.com/KindheartedJubilantGrosbeak
Ik kijk ook graag alles
Edit: Het is ook vrij lastig om een grote vuurbal de kant op de sturen waar je naartoe gaat en het dan heel te houden
[ Voor 13% gewijzigd door Tk55 op 15-06-2016 17:07 ]
Ik denk dat het ook ijs is van condens vorming.jip_86 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 17:05:
Daar ging weer iets. Lijkt idd op ijs. Toch apart om te zien:
[afbeelding]
Verwijderd
Ik denk dat ze dit gewoon met opzet gedaan hebben, omdat de hangar bijna vol ligt met first-stages.
Haha die ene foto was de hangaar al vol
Elon Musk @elonmusk 53s54 seconds ago
Looks like thrust was low on 1 of 3 landing engines. High g landings v sensitive to all engines operating at max.
Looks like thrust was low on 1 of 3 landing engines. High g landings v sensitive to all engines operating at max.
Probleem van vandaag is ook al een upgrade voor onderweg:

Wat doet SpaceX dat toch allemaal lekker snel. Geen tientallen senaatcommisies en onderzoeksgroepjes
Nope.. gewoon leren van je fouten. Upgraden en doorgaan.
Elon Musk:
https://twitter.com/elonmusk/status/743102502225076227Landing video will be posted when we gain access to cameras on the droneship later today. Maybe hardest impact to date. Droneship still ok.
[ Voor 3% gewijzigd door Winkey op 15-06-2016 17:37 ]
Verwijderd
Ik gok dat ze de andere motoren ook minder vermogen laten leveren, met een wat langere burn.jip_86 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 17:17:
Probleem van vandaag is ook al een upgrade voor onderweg:[afbeelding]
Dat wordt lastig als je al in de landing burn zou zitten... Kun je wel langer branden op lager vermogen, maar de extra ruimte en tijd daarvoor krijg je toch echt niet... /fu zwaartekracht
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Verwijderd
Als je ervan uitgaan dat ze op het allerlaatste moment mogelijk beginnen en ze de motoren dan uitsluitend op 100% gebruiken, dan heb je inderdaad een probleem. Laat je nou net helemaal zelf kunnen bepalen waar je begintSpooksel schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 17:47:
Dat wordt lastig als je al in de landing burn zou zitten... Kun je wel langer branden op lager vermogen, maar de extra ruimte en tijd daarvoor krijg je toch echt niet... /fu zwaartekracht
Men heeft een throttle range van 70 tot 100% in de eerste trap. Als je dan weet dat je een landing met een profiel hebt dat gevoelig is voor dit soort problemen, kan je eerder beginnen en er langer over doen. Het verschil in verbruik zou vrij minimaal moeten zijn en daarmee levert het dus alleen een probleem op als de lading maximaal is.
Afhankelijk van de situatie zouden ze wellicht zelfs de motoren in een soort van 'overdrive' kunnen zetten. Dus >100% thrust. Zelfs als die motoren daarna niet meer bruikbaar zijn heb je nog 7 andere die wel te hergebruiken zijn.
[ Voor 2% gewijzigd door Duesenberg J op 15-06-2016 18:03 . Reden: paar woorden vergeten ]
Verwijderd
Dat is inderdaad ook nog een optie, maar een motor die al niet reageert zoals de bedoeling is naar meer dan 100% gooien is natuurlijk een risico. In de zin dat het ding al niet betrouwbaar is en het wellicht niet aankan en in de zin dat die motor misschien niet reageert.Duesenberg J schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 18:03:
Afhankelijk van de situatie zouden ze wellicht zelfs de motoren in een soort van 'overdrive' kunnen zetten. Dus >100% thrust. Zelfs als die motoren daarna niet meer bruikbaar zijn heb je nog 7 andere die wel te hergebruiken zijn.
Ik doelde dan ook op de overige twee motoren. Een eventuele onbalans kun je met thrust vectoring oplossen.Verwijderd schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 18:23:
[...]
Dat is inderdaad ook nog een optie, maar een motor die al niet reageert zoals de bedoeling is naar meer dan 100% gooien is natuurlijk een risico. In de zin dat het ding al niet betrouwbaar is en het wellicht niet aankan en in de zin dat die motor misschien niet reageert.
Verwijderd
Als het systeem nu al zo kritisch reageert op een motor die niet dezelfde stuwkracht levert vraag ik me af of dat een werkbare oplossing is, maar wellicht.Duesenberg J schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 18:24:
Ik doelde dan ook op de overige twee motoren. Een eventuele onbalans kun je met thrust vectoring oplossen.
Ik ging er eerlijk gezegd vanuit dat het gebrek aan stuwkracht een harde landing had veroorzaakt door simpelweg te weinig af te remmen, en niet door het scheef landen van de stage. Simpel beschouwd valt dat dus op te lossen met meer stuwkracht van de andere motoren. Maarja, ik speculeer ook maar wat natuurlijk.Verwijderd schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 18:30:
[...]
Als het systeem nu al zo kritisch reageert op een motor die niet dezelfde stuwkracht levert vraag ik me af of dat een werkbare oplossing is, maar wellicht.
Gelukkig krijgen we waarschijnlijk beelden van deze landing en krijgen we hopelijk een beter idee van het verloop van de crash.
Maar nu ik toch aan het speculeren ben: Gebaseerd op de beperkte beelden van het droneship gok ik dat de ondermaats presterende motor voor de kijker helemaal links zit. De reden dat de motor ondermaats presteert is één of ander fysiek defect waardoor die motor intern aan diggelen ligt. Dat is dan ook meteen de reden dat de boel in de fik staat na de landing (brandstof lekt door kapotte motor heen). En vanaf dat punt is het een kleine stap naar een catastrofale explosie, met al die brandstof en vloeibare zuurstof in de buurt.
Ik zal er wel flink naast zitten, maar ach, dat is een deel van de lol
Dat is de hele uitdaging. Zo'n landing waarbij je zo hard mogelijk aankomt (en op het laatste moment zo hard mogelijk remt) is het meest efficiënt (kost het minste brandstof). Voor sommige missies hebben ze niet eens genoeg brandstof over om hem zacht te laten landen.NinjaTrek2891 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 17:00:
[...]
Ik denk dat ze iets meer fuel moeten burnen voor de deacceleration burn. Want ik schrik me ook bij de successvolle landings lam hoe hard hij aan komt.
[ Voor 3% gewijzigd door Compizfox op 15-06-2016 20:28 ]
Gewoon een heel grote verzameling snoertjes

Plaatje vanuit de ruimte ong 40m na de RUD
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Nope.. die staat er echt niet op. :-)
Ariane-5 lancering is uitgesteld naar morgen (vrijdag 17 juni dus).
Het lanceervenster is open van 20:30 - 23:40 onze tijd.
Het lanceervenster is open van 20:30 - 23:40 onze tijd.
[ Voor 4% gewijzigd door JeroenH op 16-06-2016 11:47 ]
Xtool D1 10w laser cutter - IoT moet nooit op internet - 3x HomeWizard plug-in batterij, totaal 8,1 kWh / 2400 watt / 2400 watt, aansturing met Home Assistant
Verwijderd
Daarnaast hebben de motoren een minimale 'throttle' instelling, dus het is niet eens mogelijk om zachter te landen. Ze hebben zelfs op de minimale throttle een thrust/weight hoger dan 1, de deceleratie is dus altijd hoger dan 9.8m/s² en ze zullen dus hoe dan ook een 'suicide burn' moeten doen (als de burn niet perfect goed getimed is zal de raket weer de lucht in gaan). Het is dus bijvoorbeeld niet mogelijk om eerst te 'hoveren' voor de landing, zoals BO doet.Compizfox schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 20:26:
[...]
Dat is de hele uitdaging. Zo'n landing waarbij je zo hard mogelijk aankomt (en op het laatste moment zo hard mogelijk remt) is het meest efficiënt (kost het minste brandstof). Voor sommige missies hebben ze niet eens genoeg brandstof over om hem zacht te laten landen.
[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 16-06-2016 12:13 ]
Zouden ze dan niet meer / minder motoren kunnen gebruiken? Ze kunnen door de layout van de motoren kunnen ze 1 tot 9 motoren gebruiken zonder dat de raket een kant op wil.
Verwijderd
Dat doen ze al, zelfs met 1 motor is de T/W hoger dan 1. Bijna alle brandstof is op, dus de raket weegt bijna niets meer.Balance schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 12:25:
[...]
Zouden ze dan niet meer / minder motoren kunnen gebruiken? Ze kunnen door de layout van de motoren kunnen ze 1 tot 9 motoren gebruiken zonder dat de raket een kant op wil.
Zoals gezegd is een late, maar zo hard mogelijke burn het meest efficiënt (i.t.t. een langere, minder harde burn). En hoe efficiënter, hoe minder brandstof je nodig hebt om hetzelfde te bereiken. En aangezien er al zo weinig brandstof over is, zul je zo efficiënt mogelijk moeten werken. Maar dan heb je natuurlijk de afweging tussen de technische capaciteiten van zo'n apparaat en efficiëntie. Alle 9 Merlin-motoren érg kort laten vuren geeft je natuurlijk in één keer zóveel thrust, waarbij je het e.e.a. waarschijnlijk niet meer goed kunt sturen/reguleren.. De motoren moeten immers eerst opgestart worden voordat ze op hun gewenste vermogen zitten en ook weer een keertje uit. Wordt het timen van het e.e.a. natuurlijk erg lastig.
Ze zullen er wel goed over nagedacht hebben dat ze er bij de landing 3 gebruiken
Ze zullen er wel goed over nagedacht hebben dat ze er bij de landing 3 gebruiken
[ Voor 3% gewijzigd door Osiris op 16-06-2016 12:34 ]
Verwijderd
Je trap tegen een ponton prakken is daarentegen ook niet efficiënt. Dan toch maar wat meer liters brandstof meeOsiris schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 12:33:
Zoals gezegd is een late, maar zo hard mogelijke burn het meest efficiënt (i.t.t. een langere, minder harde burn). En hoe efficiënter, hoe minder brandstof je nodig hebt om hetzelfde te bereiken. En aangezien er al zo weinig brandstof over is, zul je zo efficiënt mogelijk moeten werken.
Wikipedia: Tsiolkovsky rocket equationVerwijderd schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 12:38:
[...]
Dan toch maar wat meer liters brandstof mee
Verwijderd
Ja, leuk, die is uiteraard bekend
Ik denk dat de rocket scientists bij SpaceX ook heus wel gedacht hebben aan "wat liters brandstof meer mee"..
Verwijderd
Het lange verhaal kort is dat efficiëntie niet zaligmakend is - op een gegeven moment snijd je jezelf in de vingers.Osiris schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 13:14:
Ik denk dat de rocket scientists bij SpaceX ook heus wel gedacht hebben aan "wat liters brandstof meer mee"..
Op het moment dat herbruikbaarheid in beeld komt is 'wat meer brandstof' wellicht goedkoper dan een nieuwe trap natuurlijk. Echter als hij omvalt met meer brandstof is je droneship wellicht ook doormidden
Die heeft al wel genoeg meegemaakt dat een paar liter RP-1 meer of minder niet meer uit maakt gok ik zojip_86 schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 13:31:
Op het moment dat herbruikbaarheid in beeld komt is 'wat meer brandstof' wellicht goedkoper dan een nieuwe trap natuurlijk. Echter als hij omvalt met meer brandstof is je droneship wellicht ook doormidden
Ah, misschien moet je dat even naar info@spacex.com mailen en ze op de hoogte stellen!Verwijderd schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 13:19:
[...]
Het lange verhaal kort is dat efficiëntie niet zaligmakend is - op een gegeven moment snijd je jezelf in de vingers.

Dat snappen ze zelf uiteraard ook wel.. E.e.a. hangt ook geheel af van 't flight profile. Deze missies naar GTO zijn nou eenmaal most demanding en dan wordt 't landen lastiger.
Het klopt dat het niet mogelijk is om te hoveren, maar je kunt de motor(en) natuurlijk wel pulsen. Dat is in feite ook precies wat ze doen, want ze doen nog een deceleration burn voor de landing. Dat maakt dus dat het ook geen echte suicide burn is. Bij een echte suicide burn zou je ook al je motoren gebruiken, zodat de burn time nog korter isVerwijderd schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 12:09:
[...]
Daarnaast hebben de motoren een minimale 'throttle' instelling, dus het is niet eens mogelijk om zachter te landen. Ze hebben zelfs op de minimale throttle een thrust/weight hoger dan 1, de deceleratie is dus altijd hoger dan 9.8m/s² en ze zullen dus hoe dan ook een 'suicide burn' moeten doen (als de burn niet perfect goed getimed is zal de raket weer de lucht in gaan). Het is dus bijvoorbeeld niet mogelijk om eerst te 'hoveren' voor de landing, zoals BO doet.
Gewoon een heel grote verzameling snoertjes
Verwijderd
Ik plak er voor de zekerheid jouw verhaal over motoren even bijOsiris schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 13:47:
Ah, misschien moet je dat even naar info@spacex.com mailen en ze op de hoogte stellen!

Je bedoelt met "deceleration burn" de "entry burn" die voorkomt dat ze te snel door de atmosfeer re-entrien zodat de stage niet opbrandt?Compizfox schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 13:56:
[...]
Het klopt dat het niet mogelijk is om te hoveren, maar je kunt de motor(en) natuurlijk wel pulsen. Dat is in feite ook precies wat ze doen, want ze doen nog een deceleration burn voor de landing. Dat maakt dus dat het ook geen echte suicide burn is. Bij een echte suicide burn zou je ook al je motoren gebruiken, zodat de burn time nog korter is
Verwijderd
Nee. Je moet begrijpen dat de startup sequence het meest ingewikkelde aan de hele raketmotor is. Juist dat ze de (startup en shutdown sequences) van de landingsburn zo precies kunnen timen dat het mogelijk is om een suicude burn uit te voeren is een van de dingen wat het zó indrukwekkend maakt wat SpaceX doet. Het laat zien dat ze 'perfecte' controle over de Merlins hebben. Het is in elk geval niet een on-off switch die je even omzet om ze te 'pulsen'. Je moet turbines op toerental brengen, zorgen dat er geen cavitatie ontstaat, brandstofleidingen op druk en temperatuur brengen, cooling jacket van de verbrandingskamer op temperatuur brengen etc. etc. etc. Dat is een proces dat 10-tallen seconden in beslag neemt. Tijdens de eerste trap hoor je altijd al 'Mvac chill begun'. Dat is het moment dat de startup sequence van de 2e trap (vacuum Merlin) begonnen is.Compizfox schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 13:56:
[...]
Het klopt dat het niet mogelijk is om te hoveren, maar je kunt de motor(en) natuurlijk wel pulsen.
Als je dat goed begrijpt dan weet je ook dat er maar een zeer beperkte hoeveelheid Delta-V in de landingsburn zit. De Falcon 9 eerste trap weegt dan écht bijna niets meer. Ter vergelijking, aan het einde van de eerste-trap burn (vlak voor MECO) zit er nog een volgeladen 2e trap + payload bovenop. Die heb je niet meer tijdens de re-entry en landing. Stel voor dat je dus 100m/s Delta-V voor de landing nodig bent dan zou dat maar 20m/s voor de payload betekenen, door het verschil in gewicht van de raket (volledig fictieve nummers). Daarnaast zit de meeste Delta-V van de recovery hem in de re-entry burn, niet in de landing suicide burn.
[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 16-06-2016 14:17 ]
...maar al die "extra brandstof" moet je éérst wel allemaal meenemen naar bovenVerwijderd schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 14:10:
[...]
Als je dat goed begrijpt dan weet je ook dat er maar een zeer beperkte hoeveelheid Delta-V in de landingsburn zit. De Falcon 9 eerste trap weegt dan écht bijna niets meer. Ter vergelijking, aan het einde van de eerste-trap burn (vlak voor MECO) zit er nog een volgeladen 2e trap + payload bovenop. Die heb je niet meer tijdens de re-entry en landing. Stel voor dat je dus 100m/s Delta-V voor de landing nodig bent dan zou dat maar 20m/s voor de payload betekenen, door het verschil in gewicht van de raket (volledig fictieve nummers). Daarnaast zit de meeste Delta-V van de recovery hem in de re-entry burn, niet in de landing suicide burn.
Foto van de hele crew in BEAM... Lijkt het nog steeds een klein bolletje? 

Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Verwijderd
Niet het hele stuk. Dat scheelt nogal in die beruchte vergelijkingen.Osiris schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 14:21:
...maar al die "extra brandstof" moet je éérst wel allemaal meenemen naar boven
De entry burn heeft inderdaad als doel om opbranden van de eerste trap te voorkomen, maar als ik het goed heb onthouden komt dat meer doordat de uitlaat het plasma uit de weg duwt en een soort schild vormt dan door het afremmen.Osiris schreef op donderdag 16 juni 2016 @ 14:00:
[...]
Je bedoelt met "deceleration burn" de "entry burn" die voorkomt dat ze te snel door de atmosfeer re-entrien zodat de stage niet opbrandt?Dat heeft een geheel andere functie dus
Volgens mij was de hele boel zelfs aerodynamischer tijdens die burn waardoor de netto vertraging zelfs minder is dan zonder burn. Lekker contra-intuïtief dus weer. Rocket science!

Blue Origin lancering is uitgesteld naar zondag omdat er een O-ring vervangen moet worden.
https://twitter.com/blueorigin/status/743440703657648128
https://twitter.com/blueorigin/status/743440703657648128
Xtool D1 10w laser cutter - IoT moet nooit op internet - 3x HomeWizard plug-in batterij, totaal 8,1 kWh / 2400 watt / 2400 watt, aansturing met Home Assistant
https://twitter.com/elonmusk/status/743602894226653184
Video van descent en landing. Toch anders dan de vorige keren lijkt wel. Hij 'hoovert' nu even erboven.
Elon Musk denkt dat de fuel op was juist voor touchdown
Video van descent en landing. Toch anders dan de vorige keren lijkt wel. Hij 'hoovert' nu even erboven.
Elon Musk denkt dat de fuel op was juist voor touchdown
Lijkt alsof die echt veel schuiner aan komt. Bij het dek lijkt het verder gewoon prima te gaan.
De lancering van Ariane 5 ging goed:
Als ik goed reken met de tijdzones start de livestream van Blue Origin om 15:45 onze tijd, en is de lancering om 16:15 onze tijd.
Ondertussen zijn de amateurruimtevaarders van Copenhagen Suborbitals een generale repetitie aan het houden voor de lancering van hun Nexø 1 raket over een paar weken. In het verleden waren ze altijd erg goed met livestreams van lanceringen, ik verwacht dat dat dit seizoen ook wel weer.
Als ik goed reken met de tijdzones start de livestream van Blue Origin om 15:45 onze tijd, en is de lancering om 16:15 onze tijd.
Ondertussen zijn de amateurruimtevaarders van Copenhagen Suborbitals een generale repetitie aan het houden voor de lancering van hun Nexø 1 raket over een paar weken. In het verleden waren ze altijd erg goed met livestreams van lanceringen, ik verwacht dat dat dit seizoen ook wel weer.

Xtool D1 10w laser cutter - IoT moet nooit op internet - 3x HomeWizard plug-in batterij, totaal 8,1 kWh / 2400 watt / 2400 watt, aansturing met Home Assistant
Blue Origin is nu aan het uitzenden
De 4e vlucht van New Shepard!
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Wel leuk om te weten wat ze aan onderhoud hebben gedaan sinds de laatste lancering: Ze hebben een coating vervangen, wat software-updates gedaan en een parachute (of de parachutes) opnieuw ingepakt.
Wouw, prachtige landing hoor
Bevalt mijn schrijfsel je niet? www.korrelatie.nl
Oef ik dacht even dat hij vol in de grond ramde, maar het waren maar bergen op de achtergrond
.
Best netjes, in 8 minuten de ruimte in en weer terug. Zou zo een pretpark attractie kunnen worden
.
Damn dat commentaar is wel irritant...
Best netjes, in 8 minuten de ruimte in en weer terug. Zou zo een pretpark attractie kunnen worden

Damn dat commentaar is wel irritant...
[ Voor 12% gewijzigd door Balance op 19-06-2016 16:49 ]
Dat is ook min of meer wat Blue Origin wil bereiken
De crew capsule lijkt ook goed geland te zijn met twee parachutes.
De crew capsule lijkt ook goed geland te zijn met twee parachutes.
Dat was SMOOTH! Alles volgens plan.
Xtool D1 10w laser cutter - IoT moet nooit op internet - 3x HomeWizard plug-in batterij, totaal 8,1 kWh / 2400 watt / 2400 watt, aansturing met Home Assistant
Let op:
Launch timer:
Geen launch
Launch timer:
Geen launch