Ontwikkelingen in de ruimtevaart - Deel II

[Spooksel]

Woohoo, John at the mic!

[Paling1]

We moeten een Multi-Multistream website gaan maken om alle hier gelinkte multistreams te multistreamen...

SpaceX gaat gewoon verder met aftellen....
Dan landt de boel straks en zien we niets....

[ Voor 30% gewijzigd door Paling1 op 30-03-2021 14:59 ]

[Tk55]

Nothing to see here!

[Theebag]

Ze gaan gewoon ...

[Paling1]

Raptors gaan de mist wegblazen....

Beelden vanuit de tank?

[ Voor 28% gewijzigd door Paling1 op 30-03-2021 15:01 ]

[PWM]

Dacht dat ze goed zicht moesten hebben op de raket? Was vroeger wel zo.

[Spooksel]

OMG, gewoon nog echt gaan ook. WOEI

[TrekDr0p]

poten zijn al uitgeklapt?

Ownee toch niet.. was beetje vertekend beeld

[ Voor 53% gewijzigd door TrekDr0p op 30-03-2021 15:02 ]

[Bensimpel]

PWM schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:01:
Dacht dat ze goed zicht moesten hebben op de raket? Was vroeger wel zo.

Blijkbaar niet

[Sand0rf]

Was dat nou even een camera in de brandstof tank?

[ZeRoC00L]

Gaaf, maar erg jammer dat er zo weinig van te zien is...

Hopelijk goede landing !

[Paling1]

En dan connectie verliezen....

[TrekDr0p]

Jammer de video is weg.. nu net ze gaan zweven

[Tk55]

Iedereen die nu kijkt: ¯\_(ツ)_/¯

[Bensimpel]

explosie.

[Spooksel]

BOEM

[TrekDr0p]

RUD ?

[JeroenH]

Spooksel schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:06:
BOEM

In de lucht! Dat is nieuw

[ZeRoC00L]

FTS activated ?

[Sand0rf]

"We had another exiting test"

Ja zo kan ik het ook zeggen

[Twixie]

Kon die FAA official nu vandaag niet weer te laat komen ?

[Theebag]

Ik weet niet of de FAA dit zo tof vindt, zo vroeg ik de test campagne vliegen bij slechte visuele condities ...

[Spooksel]

StarHopper leeft nog, haha

[SmiGueL]

Jammer van de mist. (en de landing ofc..)

Volgende keer beter.

[Twixie]

Ik zal wel niet de enige zijn die blij is dat dit een RUD geworden is ?
Stel je voor dat het voor een eerst een nette landing was, en gewoon niemand die het kon zien gebeuren...

[Felyrion]

Twixie schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:18:
Ik zal wel niet de enige zijn die blij is dat dit een RUD geworden is ?
Stel je voor dat het voor een eerst een nette landing was, en gewoon niemand die het kon zien gebeuren...

Haha, nee, inderdaad... ik zou het wel leuk vinden de eerste landing te kunnen zien gebeuren

Ik gok op communicatie issues (of niet zeker of ze op target zaten) of iets in die richting waardoor de FTS geactiveerd is.

[Spooksel]

Hmm. Dit was volgens mij geen ontploffing bij de landing, maar ruim ervoor!

[phYzar]

Twixie schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:18:
Ik zal wel niet de enige zijn die blij is dat dit een RUD geworden is ?
Stel je voor dat het voor een eerst een nette landing was, en gewoon niemand die het kon zien gebeuren...

Zit Everyday Astronaut te kijken, die kijkt erg beteuterd. Hij heeft een boel camera's erg dichtbij staan en je ziet op het moment supreme een bombardement van Spaceship onderdelen op de grond rond de camera en dan is de camerafeed foetsie

[JeroenH]

phYzar schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:23:
Zit Everyday Astronaut te kijken, die kijkt erg beteuterd.

Ja, hoorde je wat hij zei? "We may have just lost twenty grand of camera gear" Dan zou ik ook wat beteuterd kijken

[Who Am I?]

Ik vond het apart dat de commentator zei dat ze op 1km waren en dat toen ook slechts één van de raptors aan ging. Dat is nog relatief als ik het mij goed herinner en ze zouden voortaan alle drie de raptors ontsteken voor de landing om zeker te zijn dat ze konden landen. Buiten dit alles vind ik het ook gek dat ze met deze mist hebben gelanceerd🤷‍♂️ Telemetrie is belangrijk, maar visuele informatie is ook heel erg belangrijk. Elon kan niet weer komen met 'we waren een beetje dom'... Ik hoop dat het niet iets sulligs is als een vieze sensor ofzo, het is zo zonde anders...

[Danielson]

JeroenH schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:25:
[...]


Ja, hoorde je wat hij zei? "We may have just lost twenty grand of camera gear" Dan zou ik ook wat beteuterd kijken

Even een tweetje naar ome Musk, die knalt er wel wat Doge tegenaan!

[Waaj]

Het lot van SN11 is wel in nevelen gehuld

[Twixie]

Spooksel schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:22:
Hmm. Dit was volgens mij geen ontploffing bij de landing, maar ruim ervoor!

Inderdaad, terugkijkend op EA's dual-camera stream, zie je eigenlijk al direct puin neerkomen seconden nadat een van de Raptors terug aangaat.
EDIT: klopt niet echt wat ik zeg, want op die dual-stream liep het linkse beeld seconden voor op rechts (officiele SpaceX stream) en zag je ook duidelijk de explosie.

[ Voor 20% gewijzigd door Twixie op 30-03-2021 16:24 ]

[Apiekool]

JeroenH schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:25:
[...]


Ja, hoorde je wat hij zei? "We may have just lost twenty grand of camera gear" Dan zou ik ook wat beteuterd kijken

Met de donations die hij het afgelopen half uur heeft gekregen kan hij ze wel opnieuw kopen denk ik

[Webgnome]

Waaj schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:28:
Het lot van SN11 is wel in nevelen gehuld

Nou volgens mij zij er iets gewoon *poef* want als ik nu naar wat livestreams kijk zie ik dat er nogal wat metaal regent..

"At least the crater is in the right place!" : Elon Musk

[ Voor 9% gewijzigd door Webgnome op 30-03-2021 15:32 ]

[Spooksel]

At least the crater is in the right place!

— Elon Musk (@elonmusk) 30 maart 2021

[rik86]

wel jammer dat er dan geen goede beelden van zijn

[BlackMonkey]

Looks like engine 2 had issues on ascent & didn’t reach operating chamber pressure during landing burn, but, in theory, it wasn’t needed.

Something significant happened shortly after landing burn start. Should know what it was once we can examine the bits later today.

— Elon Musk (@elonmusk) 30 maart 2021

[Twixie]

Pardon my ignorance, maar naar wat kijken we de hele tijd op de NASA Spaceflight stream ? Dat is infrastructuur die m.i. toch een eind verwijderd is van de landingsplek ? Als daar al puin neerkomt, zat SN11 dan off-track of is er puin in een grote radius neergekomen ?

[Spooksel]

Dat is de tankfarm die recht achter de lanceerinstallatie's zit. Ik zou schatten dat die camera op ong 300-400 meter van de landingsplaats is.

Dit wordt nog een klus voor ze om alle troep uit de omgeving bij elkaar te gaan zoeken!

[ Voor 24% gewijzigd door Spooksel op 30-03-2021 16:03 ]

[Bolk]

BlackMonkey schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 15:45:
[Twitter]

Als je de audio luistert hoor je 1 raptor igniten, en de 2e *lijkt* een explosie te veroorzaken. Denk niet dat dit het FTS was, maar een serieuze raptor fail. Zullen het later wel horen. Hopelijk trekt de mist ook snel weg nu.

[TrekDr0p]

Leuk stukje om 8:30.
Even terug spoelen tot je de tijd 8:30 ziet en dan even 1 minuutje kijken vette beelden

YouTube: LIVE: Starship SN11 Test Flight

[Webgnome]

TrekDr0p schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 16:11:
Leuk stukje om 8:30.
Even terug spoelen tot je de tijd 8:30 ziet en dan even 1 minuutje kijken vette beelden

YouTube: LIVE: Starship SN11 Test Flight

je bedoelt.. heel veel mist?

[TrekDr0p]

Webgnome schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 16:19:
[...]

je bedoelt.. heel veel mist?

Nee dan zie je SN11 in stukjes naar beneden regenen bij de camera..

[Binnetie]

Vanaf hier bedoeld @TrekDr0p : YouTube: LIVE: Starship SN11 Test Flight

[TrekDr0p]

Binnetie schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 16:22:
Vanaf hier bedoeld @TrekDr0p : YouTube: LIVE: Starship SN11 Test Flight

Nee hier

YouTube: LIVE: Starship SN11 Test Flight

Maar wel bedankt voor aantonen hoe ik in YT naar een bepaald punt kan gaan in de link

[Binnetie]

TrekDr0p schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 16:25:
[...]


Nee hier

YouTube: LIVE: Starship SN11 Test Flight

Maar wel bedankt voor aantonen hoe ik in YT naar een bepaald punt kan gaan in de link

Haha nog mooier! Ik moest zelf even zoeken want het is veranderd. Maar als je op 'delen' drukt kunt je aanvinken 'vanaf dit tijdsitp' (iets in die trend).
Het zijn echt flinke stukken.

[TrekDr0p]

Binnetie schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 16:28:
[...]

Haha nog mooier! Ik moest zelf even zoeken want het is veranderd. Maar als je op 'delen' drukt kunt je aanvinken 'vanaf dit tijdsitp' (iets in die trend).
Het zijn echt flinke stukken.

Ik kijk gewoon hoeveel uur hij al streams 2:44:40 = 9880s en dat plak je er dan achter

[bakvis]

Mijn gedachte is dat SN11 te ver van de landing-pad was verwijderd voor een veilige landing. Wanneer je op flightclub.io kijkt naar het flight profile van SN10 (https://flightclub.io/res...b9-497b-88b6-4ba42b059830) dan zie je dat Starship tijdens de landing niet boven het tank-farm komt.

Tankfarm/launchpad en landing pad zijn ongeveer 300 meter van elkaar verwijderd (volgens google maps). Dat we op de camera's die gericht staan op het tankfarm van NSF en Everyday Astronaut brokstukken zien vallen betekend waarschijnlijk dat SN11 op de verkeerde plek zou landen (mogelijk op het tank farm). Schijnbaar staan deze camera's op 50-100 meter van het tankfarm (400 meter van landing pad).

Waarschijnlijk staat de camera waar je de brokstukken ziet vallen hier:
https://goo.gl/maps/tTLNX8kDYQzG4Kom9

Mogelijk dat ze daarom FTS (Flight Termination System) hebben ingezet....?

[ Voor 27% gewijzigd door bakvis op 30-03-2021 16:46 ]

[Tourniquet]

bakvis schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 16:41:
Mijn gedachte is dat SN11 te ver van de landing-pad was verwijderd voor een veilige landing. Wanneer je op flightclub.io kijkt naar het flight profile van SN10 (https://flightclub.io/res...b9-497b-88b6-4ba42b059830) dan zie je dat Starship tijdens de landing niet boven het tank-farm komt.

Tankfarm/launchpad en landing pad zijn ongeveer 300 meter van elkaar verwijderd (volgens google maps). Dat we op de camera's die gericht staan op het tankfarm van NSF en Everyday Astronaut brokstukken zien vallen betekend waarschijnlijk dat SN11 op de verkeerde plek zou landen (mogelijk op het tank farm). Schijnbaar staan deze camera's op 50-100 meter van het tankfarm (400 meter van landing pad).

Waarschijnlijk staat de camera waar je de brokstukken ziet vallen hier:
https://goo.gl/maps/tTLNX8kDYQzG4Kom9

Mogelijk dat ze daarom FTS (Flight Termination System) hebben ingezet....?

Dat kan goed kloppen, volgens mij zie je hier helemaal links de point-to-point antennes die Everyday Astronaut had opgezet, de omgeving daar ligt bezaaid met brokstukken.

[MewBie]

Tourniquet schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 17:14:
[...]


Dat kan goed kloppen, volgens mij zie je hier helemaal links de point-to-point antennes die Everyday Astronaut had opgezet, de omgeving daar ligt bezaaid met brokstukken.
[Afbeelding]

Op de Nerdle Cam zijn nu mensen te zien die een drone de lucht in sturen.

[loekf2]

Tourniquet schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 17:14:
[...]


Dat kan goed kloppen, volgens mij zie je hier helemaal links de point-to-point antennes die Everyday Astronaut had opgezet, de omgeving daar ligt bezaaid met brokstukken.
[Afbeelding]

OMG, lijkt wel een scene uit Crysis met die palmbomen en brokstukken.

Lijkt me toch dat ze een manier moeten vinden om betrouwbaardere Raptors eruit te vissen, terwijl ze ook getest worden in McGregor. Elke vlucht zover is er een issue met minimaal een Raptor.

[thijsco19]

loekf2 schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 17:28:
[...]


OMG, lijkt wel een scene uit Crysis met die palmbomen en brokstukken.

Lijkt me toch dat ze een manier moeten vinden om betrouwbaardere Raptors eruit te vissen, terwijl ze ook getest worden in McGregor. Elke vlucht zover is er een issue met minimaal een Raptor.

Misschien toch handig om eens een full flight duration test te doen met die raptors. Dus net zoals die SLS core, een starship in een constructie en dan een paar minuten blazen.

Het zal denk ik voornamelijk te maken hebben met de integratie in starship waardoor er steeds problemen ontstaan.

[loekf2]

thijsco19 schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 17:46:
[...]

Misschien toch handig om eens een full flight duration test te doen met die raptors. Dus net zoals die SLS core, een starship in een constructie en dan een paar minuten blazen.

Het zal denk ik voornamelijk te maken hebben met de integratie in starship waardoor er steeds problemen ontstaan.

Ik zie nu toch berichten op Twitter verschijnen, dat ie bij de landing ver ernaast zat door een falende Raptor en ze dus wel de FTS knop in gedrukt hebben.

[chevsticks]

thijsco19 schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 17:46:
[...]

Misschien toch handig om eens een full flight duration test te doen met die raptors. Dus net zoals die SLS core, een starship in een constructie en dan een paar minuten blazen.

Het zal denk ik voornamelijk te maken hebben met de integratie in starship waardoor er steeds problemen ontstaan.

De raptors hebben al vaker full duration tests gehad op de test stands in McGregor. Waar het mis lijkt te gaan is als ze gebundeld zitten, wat eerder op issues met de brandstoftoevoer lijkt te wijzen, of wellicht teveel vibraties.
Vanaf SN15 zou het dan ook een stuk beter moeten gaan.

[bakvis]

loekf2 schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 18:16:
[...]


Ik zie nu toch berichten op Twitter verschijnen, dat ie bij de landing ver ernaast zat door een falende Raptor en ze dus wel de FTS knop in gedrukt hebben.

Heb je een bron?

[loekf2]

bakvis schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 19:59:
[...]


Heb je een bron?

SpaceX's Starship SN11 exploded. The not yet official reason:

The flip seems to have been off. It was coming down over the tank farm but corrected itself. It spun slightly, leaned back slightly, lost telemetry and the FTS ended the flight.

RIP #Geronimo pic.twitter.com/atDmebGFCM

— What about it!? (@FelixSchlang) 30 maart 2021

[Osiris]

Die FTS is zeer waarschijnlijk dan volledig automatisch afgegaan zonder dat er een knop bij kijken hoor

[loekf2]

Osiris schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 20:13:
Die FTS is zeer waarschijnlijk dan volledig automatisch afgegaan zonder dat er een knop bij kijken hoor

Ahh, ik dacht altijd dat er iemand van de FAA of een of andere overheidsfunctionaris met de vinger aan de knop zat, zeker voor Starship. Van de Falcon-9 weten we dat er een autonoom systeem is.

[Osiris]

loekf2 schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 20:29:
[...]


Ahh, ik dacht altijd dat er iemand van de FAA of een of andere overheidsfunctionaris met de vinger aan de knop zat, zeker voor Starship.

Die zijn er denk ik óók zekersteweten wel. Maar gok dat 99 van de 100x 't systeem het zelf wel af kan. Vooral die lui @ SpaceX verdenk ik er wel van dat wel goed geprogrammeerd te hebben

[chevsticks]

loekf2 schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 20:29:
[...]


Ahh, ik dacht altijd dat er iemand van de FAA of een of andere overheidsfunctionaris met de vinger aan de knop zat, zeker voor Starship. Van de Falcon-9 weten we dat er een autonoom systeem is.

Voor SS is er ook een autonoom systeem dat af gaat als hij buiten het geplande gebied komt, maar tevens kan de range safety officer hem handmatig af laten gaan. Zelfde geldt overigens voor de Falcon9.

[thijsco19]

chevsticks schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 19:41:
[...]


De raptors hebben al vaker full duration tests gehad op de test stands in McGregor. Waar het mis lijkt te gaan is als ze gebundeld zitten, wat eerder op issues met de brandstoftoevoer lijkt te wijzen, of wellicht teveel vibraties.
Vanaf SN15 zou het dan ook een stuk beter moeten gaan.

Dat bedoel ik dus. Gebundeld in een snXX starship. Maar dan in plaats van dat ie de lucht ingaat, gefixeerd is in een teststand op de grond.

Ik verwacht dat sn15 en zijn nakomelingen het inderdaad beter gaan doen. Benieuwd of we te horen krijgen wat er veranderd is.

[Osiris]

Wat is er zo bijzonder aan SN15+ dan?

[yorkick]

Osiris schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 22:03:
Wat is er zo bijzonder aan SN15+ dan?

Elon, dus waarschijnlijk iets te optimistisch. Maar ik ga er vanuit dat de technische feiten over de verbeteringen wel juist zijn.

SN15 rolls to launch pad in a few days. It has hundreds of design improvements across structures, avionics/software & engine.

Hopefully, one of those improvements covers this problem. If not, then retrofit will add a few more days.

— Elon Musk (@elonmusk) 30 maart 2021

Next major technology rev is at SN20. Those ships will be orbit-capable with heat shield & stage separation system. Ascent success probability is high.

However, SN20+ vehicles will probably need many flight attempts to survive Mach 25 entry heating & land intact.

— Elon Musk (@elonmusk) 30 maart 2021

En BN1 wordt niet meer verder getest.

BN1 is a manufacturing pathfinder, so will be scrapped. We learned a lot, but have already changed design to BN2.

Goal is to get BN2 with engines on orbital pad before end of April. It might even be orbit-capable if we are lucky.

— Elon Musk (@elonmusk) 30 maart 2021

[ Voor 12% gewijzigd door yorkick op 30-03-2021 23:00 ]

[Osiris]

Nu al gaan spreken over een orbital versie, terwijl de hoppende SN's nog keer op keer exloderen.. Kweenie.. Ooit moet 't geld toch op zijn? Je kunt moeilijk 100 graansilo's onsuccesvol laten exploderen lijkt me, of is de Falcon 9 zo'n winstgevende raket?

[XWB]

Osiris schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 23:12:
Nu al gaan spreken over een orbital versie, terwijl de hoppende SN's nog keer op keer exloderen.. Kweenie.. Ooit moet 't geld toch op zijn? Je kunt moeilijk 100 graansilo's onsuccesvol laten exploderen lijkt me, of is de Falcon 9 zo'n winstgevende raket?

In een interview van vorig jaar vertelde Musk dat er misschien wel 100 prototypes komen alvorens er een soort final productieversie is. Dus als het tegenzit exploderen ze allemaal

[D-dark]

Osiris schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 23:12:
Nu al gaan spreken over een orbital versie, terwijl de hoppende SN's nog keer op keer exloderen.. Kweenie.. Ooit moet 't geld toch op zijn? Je kunt moeilijk 100 graansilo's onsuccesvol laten exploderen lijkt me, of is de Falcon 9 zo'n winstgevende raket?

Het laatste.
Daar het tegenzit met boeïng is Falcon 9 effectief de alleenheerser voor vervoer van mensen naar het ISS
Dan hebben we ook nog de lunar gateway waarvoor Falcon Heavy het meest geschikt is.
Starlink komt nu langzamerhand ook in een fase dat het geld gaat opbrengen.

En het klinkt misschien vreemd. Qua kosten zijn de Raptor Engines misschien nog wel de duurste onderdelen. De graansilo is om in rakettermen te spreken een minieme investering.

Wat de grootste omwisseling is om raketontwikkeling in een Agile Scrum benadering te zien.
Doel van deze versies was hoofdzakelijk maneuvres testen, bestuurbaarheid motoren, wat verschillende brandstof systemen en hoe de hittetegels het uithouden. Een succesvolle landing is dan een bonus zogezegd.

Je gaat pas naar een duurdere en zwaardere versie die moeilijker is om te maken dan deze wegwerp prototypes als je een idee hebt dat de basis goed is.

Bedenk dat succesvol landen pas belangrijk is als je mensen gaat vervoeren. Voor nu is vracht in de ruimte brengen veel belangrijker en geld opbrengend. Falcon 9 duurde ook even voordat deze succesvol kon landen.

[MewBie]

Osiris schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 23:12:
Nu al gaan spreken over een orbital versie, terwijl de hoppende SN's nog keer op keer exloderen.. Kweenie.. Ooit moet 't geld toch op zijn? Je kunt moeilijk 100 graansilo's onsuccesvol laten exploderen lijkt me, of is de Falcon 9 zo'n winstgevende raket?

Voor een succesvolle orbital vlucht hoef je ook niet te landen, rondje om de aarde en vervolgens te pletter slaan is genoeg.

[ Voor 6% gewijzigd door MewBie op 31-03-2021 01:22 ]

[Webgnome]

Kan iemand mij vertellen wat BN en SN betekenen ?

[HaterFrame]

Webgnome schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 07:36:
Kan iemand mij vertellen wat BN en SN betekenen ?

Booster number # iteratie
Starship number # iteratie

Zoiets dacht ik

[ Voor 5% gewijzigd door HaterFrame op 31-03-2021 07:41 ]

[Binnetie]

Webgnome schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 07:36:
Kan iemand mij vertellen wat BN en SN betekenen ?

Ik meende dat SN stond voor Serial Number. Omdat het nog geen volledige Starship is.

[Paling1]

Bijnabijnabijna...

[Webgnome]

Dit moet wel de geschiedenis in gaan als de langzaamste helicopter landing ooit

[phYzar]

Tourniquet schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 17:14:
[...]


Dat kan goed kloppen, volgens mij zie je hier helemaal links de point-to-point antennes die Everyday Astronaut had opgezet, de omgeving daar ligt bezaaid met brokstukken.
[Afbeelding]

Zelfde stuk land maar dan van boven. De container in het midden is de setup van LabPadre, en de twee setups met gele dingen erbij rechts boven het midden van NSF (rechts) en Everyday Astronaut (links). De brokken Starship liggen er overal maar net mis, lucky bastards:

That was close pic.twitter.com/OOr1IyzcbJ

— RGV Aerial Photography (@RGVaerialphotos) 31 maart 2021

Wow, we all lucked out BIG time! @NASASpaceflight’s remote cam at the top most right in the land, our to the left, then a HUGE CHUNK OF STARSHIP between us and @LabPadre’s camera on the shipping container 🤯 wow. Lucky us! Hopefully we got SOME decent footage! https://t.co/ouUxiibwGT

— Everyday Astronaut (@Erdayastronaut) 31 maart 2021

[bakvis]

phYzar schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 09:53:
[...]

Zelfde stuk land maar dan van boven. De container in het midden is de setup van LabPadre, en de twee setups met gele dingen erbij rechts boven het midden van NSF (rechts) en Everyday Astronaut (links). De brokken Starship liggen er overal maar net mis, lucky bastards:

[Twitter]
[Twitter]

[Afbeelding]

Die had ik ook al gezien inderdaad. Deze resolutie is behoorlijk wat hoger dan op Twitter. Je ziet duidelijk dat het stuk Starship geland is op de kabels die de tripod stabiliseren. Op dit tripod zie je richtantenne's voor de draadloze uplink van de camerabeelden. Ik denk dat de richtantenne hierdoor niet meer op de ontvanger gericht stond waardoor de verbinding is verbroken.

Waarschijnlijk heeft het niet eens 20 meter gescheeld als je naar de maat van de container (20ft, 6 meter) kijkt.....

[SnowDude]

bakvis schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 10:13:
[...]


Die had ik ook al gezien inderdaad. Deze resolutie is behoorlijk wat hoger dan op Twitter. Je ziet duidelijk dat het stuk Starship geland is op de kabels die de tripod stabiliseren. Op dit tripod zie je richtantenne's voor de draadloze uplink van de camerabeelden. Ik denk dat de richtantenne hierdoor niet meer op de ontvanger gericht stond waardoor de verbinding is verbroken.

Waarschijnlijk heeft het niet eens 20 meter gescheeld als je naar de maat van de container (20ft, 6 meter) kijkt.....

Dat grote brokstuk ligt op nog geen 6 meter van de apparatuur van everyday astronaut.

[Vihaio]

Webgnome schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 08:55:
Dit moet wel de geschiedenis in gaan als de langzaamste helicopter landing ooit

Wel jammer dat dit record niet in aanmerking komt in het Guinness book of world records geplaatst te worden.

[SnowDude]

Vihaio schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 12:08:
[...]

Wel jammer dat dit record niet in aanmerking komt in het Guinness book of world records geplaatst te worden.

Wel in het Guinness book of Mars records

[YakuzA]

Binnetie schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 08:09:
[...]

Ik meende dat SN stond voor Serial Number. Omdat het nog geen volledige Starship is.

En BN stond voor Booster Number dacht ik.
(Of Big friggin rocket Number )

[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 31-03-2021 13:01 ]

[AMARONE]

Paling1 schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 08:45:
Bijnabijnabijna...
[Afbeelding]

op aarde duurde het plaatsen 5 minuten. Maar ik snap dat ze alles stap voor stap doen. Ik heb altijd de angst van wat als zo'n klemmetje faalt. Dan blijft dat ding er als een puist onder hangen.

[XWB]

AMARONE schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 15:47:
[...]


op aarde duurde het plaatsen 5 minuten. Maar ik snap dat ze alles stap voor stap doen. Ik heb altijd de angst van wat als zo'n klemmetje faalt. Dan blijft dat ding er als een puist onder hangen.

Dan maar vol gas over een rots rijden

[torp]

Ze maken het wel spannend. Een dag later: nieuwe foto's maar nog niet wat we willen zien.
Zijn er vaste momenten waarop de foto's worden toegevoegd?

[Skyaero]

AMARONE schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 15:47:
[...]


op aarde duurde het plaatsen 5 minuten. Maar ik snap dat ze alles stap voor stap doen. Ik heb altijd de angst van wat als zo'n klemmetje faalt. Dan blijft dat ding er als een puist onder hangen.

Al is het alleen maar dat in de best case scenario het 8 minuten duurt voordat een commando is gearriveerd en weer 8 minuten voordat het resultaat weer terug is. Je loopt dus standaard 16 minuten achter op wat er gebeurd op Mars. En dat is als Mars dicht bij aarde staat. Als deze ver weg staat, dan is de round-trip zo'n 45 minuten

[Tourniquet]

Fly-over met de brokstukken van SN11:

De nosecone lijkt neergekomen precies op de plek waar het huisje van Zeus stond (de Spot-robot van Boston Dynamics).

spoiler:

[Sissors]

D-dark schreef op dinsdag 30 maart 2021 @ 23:50:
[...]
Starlink komt nu langzamerhand ook in een fase dat het geld gaat opbrengen.

Maakte ze niet iets van $2000 verlies op de verkoop van de schotel? Ik denk dat Starlink nog wel een hele tijd een subsidieproject gaat zijn.

[D-dark]

Sissors schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 22:56:
[...]

Maakte ze niet iets van $2000 verlies op de verkoop van de schotel? Ik denk dat Starlink nog wel een hele tijd een subsidieproject gaat zijn.

Als je uitgaat van dit artikel wat het redelijk goed omschrijft Ja
https://archive.is/TS00n

Stel productiekost in het meest slechte scenario is 2500
Men vraagt 500
Verschil is dan 2000

Starlink Beta kost 100 in de maand.
Heb je 20 maanden nodig om de subsidie kosten eruit te halen.

Stel je weet de productiekosten te halveren naar 1250. Niet onredelijk met verbeterde productiemethoden.
Dan kom je uit op 6,5 maand terugverdientijd.

Ga je met die kosten rekenen dan wordt het verdienmodel al een stuk beter.
In ieder geval concurrerend genoeg dat je voor heel wat afgelegen gebieden niet in infrastructuur hoeft te investeren. Reken wat overheidssubsidie mee om de productie in eigen land onder te brengen en het wordt goed mogelijk.

Reken voor de grap maar eens uit wat de aanlegkosten voor glasvezel op het platteland zijn in Nederland.

[Maverick]

D-dark schreef op woensdag 31 maart 2021 @ 23:33:
[...]


Als je uitgaat van dit artikel wat het redelijk goed omschrijft Ja
https://archive.is/TS00n

Stel productiekost in het meest slechte scenario is 2500
Men vraagt 500
Verschil is dan 2000

Starlink Beta kost 100 in de maand.
Heb je 20 maanden nodig om de subsidie kosten eruit te halen.

Stel je weet de productiekosten te halveren naar 1250. Niet onredelijk met verbeterde productiemethoden.
Dan kom je uit op 6,5 maand terugverdientijd.

Ga je met die kosten rekenen dan wordt het verdienmodel al een stuk beter.
In ieder geval concurrerend genoeg dat je voor heel wat afgelegen gebieden niet in infrastructuur hoeft te investeren. Reken wat overheidssubsidie mee om de productie in eigen land onder te brengen en het wordt goed mogelijk.

Reken voor de grap maar eens uit wat de aanlegkosten voor glasvezel op het platteland zijn in Nederland.

Maar je hebt naast die schotels ook nog iets anders nodig. Voorlopig moeten de lanceerkosten van al die duizenden satellieten ook eerst nog terugverdiend worden.

[D-dark]

Maverick schreef op donderdag 1 april 2021 @ 14:08:
[...]


Maar je hebt naast die schotels ook nog iets anders nodig. Voorlopig moeten de lanceerkosten van al die duizenden satellieten ook eerst nog terugverdiend worden.

Klopt, die kosten komen er ook nog bij + de grondstations en bandbreedte inkopen op de exchanges.
Maar de potentie in de toekomst is groot.

Platteland VS, Canada, Australië, Europa om mee te beginnen.
Doe daar de rijkere secties van Rusland en Azië bij en als allerlaatst Afrika

Dan heb je het over een paar miljard aan potentiële klanten.
Over groot denken gesproken.

Hier zijn we botweg verwend met de goede infrastructuur. Maar voor andere delen van de wereld is dit een goedkopere optie dan zelf infrastructuur aanleggen. (glasvezel, 5G, coax etcetera)

[mcDavid]

't zou me niets verbazen als er plans komen voor mobiele terminals (voor offshore/luchtvaart) en voor Antarctica waar veel hogere prijzen voor gevraagd worden.

[DRaakje]

En vergeet niet het leger. Internet overal, maar ook voor drones/basis. Daar zullen ze ook echt wel een paar centen voor over hebben.


https://www.slashgear.com...on%20military%20aircraft.

[Sissors]

D-dark schreef op donderdag 1 april 2021 @ 16:55:
[...]


Klopt, die kosten komen er ook nog bij + de grondstations en bandbreedte inkopen op de exchanges.
Maar de potentie in de toekomst is groot.

Platteland VS, Canada, Australië, Europa om mee te beginnen.
Doe daar de rijkere secties van Rusland en Azië bij en als allerlaatst Afrika

Dan heb je het over een paar miljard aan potentiële klanten.
Over groot denken gesproken.

Hier zijn we botweg verwend met de goede infrastructuur. Maar voor andere delen van de wereld is dit een goedkopere optie dan zelf infrastructuur aanleggen. (glasvezel, 5G, coax etcetera)

Oh hoewel je heel lang erover kan hebben hoe hoog de potentie is, is er zeker potentie. Maar mijn punt ging puur erover dat Starlink nu in een fase zou komen waar het geld oplevert. Terwijl je best case een jaar nodig hebt om enkel en alleen de subsidie op de schotels terug te winnen. Tel daarbij de kosten van satellieten, grondstations, helpdesk, R&D, etc op, en die gaan nog heel wat jaren verlies draaien voor ze een cent winst maken.

[th4k1ck3r]

Om even in te haken op de Starlink discussie.
Er is een bedrijf genaamd AST Spacemobile dat een mobiel netwerk gaat opzetten vanuit de ruimte. Er hoeven geen dure schotels of abonnementen verkocht te worden. Je kunt gewoon je huidige mobiele telefoon gebruiken en je betaalt via je mobiele abonnement. Dit is naar mijn idee een gigantisch voordeel ten opzichte van Starlink als je alleen naar een mobiele telefoon kijkt. Ze geven zelf aan dat ze "Broadband data speeds" kunnen aanbieden. "High data rates with low latency". Ze hebben zelf een vergelijking gemaakt tussen SpaceMobile, Starlink en bijvoorbeeld Iridium:



Aangezien ze niet de minste aandeelhouders hebben (VF Group, American Towers, Rakuten, ...) verwacht ik er wel veel van. Mochten jullie meer willen weten of hierover willen discussiëren dan graag! Is ook weer een welkome afwisseling van SpaceX

[YakuzA]

th4k1ck3r schreef op vrijdag 2 april 2021 @ 10:14:
Om even in te haken op de Starlink discussie.
Er is een bedrijf genaamd AST Spacemobile dat een mobiel netwerk gaat opzetten vanuit de ruimte. Er hoeven geen dure schotels of abonnementen verkocht te worden. Je kunt gewoon je huidige mobiele telefoon gebruiken en je betaalt via je mobiele abonnement. Dit is naar mijn idee een gigantisch voordeel ten opzichte van Starlink als je alleen naar een mobiele telefoon kijkt. Ze geven zelf aan dat ze "Broadband data speeds" kunnen aanbieden. "High data rates with low latency". Ze hebben zelf een vergelijking gemaakt tussen SpaceMobile, Starlink en bijvoorbeeld Iridium:

[Afbeelding]

Aangezien ze niet de minste aandeelhouders hebben (VF Group, American Towers, Rakuten, ...) verwacht ik er wel veel van. Mochten jullie meer willen weten of hierover willen discussiëren dan graag! Is ook weer een welkome afwisseling van SpaceX

Ben wel benieuwd hoe ze dat technisch gaan doen, aangezien ze met 20 satellieten al 1,6 miljard mensen in afrika willen servicen, zullen ze een best hoge baan moeten hebben.

The first tranche of AST SpaceMobile’s launch plans will involve the use of 20 satellites to offer seamless, low-latency mobile connectivity that can be accessed by approximately 1.6 billion people across a vast geographical region. The initial service will target an area North and South of the equator, including rural and remote areas of a number of markets where Vodafone will integrate the technology into the services provided by its Vodacom, Safaricom and Vodafone brands. Subject to regulatory approval in each market, these will include DRC; Ghana; Mozambique; Kenya; and Tanzania. AST SpaceMobile will also apply for regulatory approval to launch the service in India.

[chevsticks]

Er is straks geen doorkomen meer aan, zoveel grote satellite constellations komen er.
Ik ben wel benieuwd naar de dekking van die satelliet mobieltjes. De laatste keer dat ik er een had was de dekking maar matig en zeker geen broadband internet kwaliteit.

Je kunt volgens mij niet je eigen telefoon hier voor gebruiken, er staat dacht ik dat het specialized telefoons voor zijn. Net als bij iridium.

Wel goed om te zien dat er flink concurrentie komt. Vaak wel leuk voor de prijzen.

[JeroenH]

YakuzA schreef op vrijdag 2 april 2021 @ 10:27:
Ben wel benieuwd hoe ze dat technisch gaan doen, aangezien ze met 20 satellieten al 1,6 miljard mensen in afrika willen servicen, zullen ze een best hoge baan moeten hebben.

En ook technisch, de 4G/5G-module in je telefoon is ontworpen om te communiceren met zendmasten die hooguit een paa km bij je vandaan staan. Ik snap niet hoe die hardware in jouw telefoon kan werken met een "zendmast" (satelliet) die op minimaal 200km (en vrijwel zeker meer) afstand overkomt. De satellitet zou een sterke zender en ultragevoelige ontvanger kunnen hebben, OK, maar hoe gaat jou telefoon het fluistersignaal van de satelliet oppakken uit het "geschreeuw" van de aardse zendmasten?

Ik zou daar wel meer over willen weten. Ik denk dat je er toch gespecialiseerde telefoons voor nodig gaat hebben. Kan ook zijn dat de advertentie misleidend is, dat men bedoelt dat 4G/5G-zendmasten op dit satellietnetwerk kan worden aangesloten.

Kortom intrigerend, maar volgens mij klopt er iets niet.

[YakuzA]

JeroenH schreef op vrijdag 2 april 2021 @ 10:39:
[...]


En ook technisch, de 4G/5G-module in je telefoon is ontworpen om te communiceren met zendmasten die hooguit een paa km bij je vandaan staan. Ik snap niet hoe die hardware in jouw telefoon kan werken met een "zendmast" (satelliet) die op minimaal 200km (en vrijwel zeker meer) afstand overkomt. De satellitet zou een sterke zender en ultragevoelige ontvanger kunnen hebben, OK, maar hoe gaat jou telefoon het fluistersignaal van de satelliet oppakken uit het "geschreeuw" van de aardse zendmasten?

Ik zou daar wel meer over willen weten. Ik denk dat je er toch gespecialiseerde telefoons voor nodig gaat hebben. Kan ook zijn dat de advertentie misleidend is, dat men bedoelt dat 4G/5G-zendmasten op dit satellietnetwerk kan worden aangesloten.

Kortom intrigerend, maar volgens mij klopt er iets niet.

In het vliegtuig werkt je telefoon ook al vanaf een kilometer of 2 a 3 aan hoogte, terwijl de masten die kant niet op gericht staan.
Dat is niet zo'n groot issue denk ik, zolang je maar een redelijk signaal hebt, voordeel is wel dat er geen gebouwen tussen staan iig

[Parody]

YakuzA schreef op vrijdag 2 april 2021 @ 10:42:
[...]

In het vliegtuig werkt je telefoon ook al vanaf een kilometer of 2 a 3 aan hoogte, terwijl de masten die kant niet op gericht staan.
Dat is niet zo'n groot issue denk ik, zolang je maar een redelijk signaal hebt, voordeel is wel dat er geen gebouwen tussen staan iig

2 a 3 km is nog wel een andere orde van grootte dan 200km. Signaalsterkte neemt kwadratisch af met de afstand, dus da's nogal een uitdaging. Heen gaat nog wel (kwestie van een heel hard schreeuwende satelliet, dus voldoende zonnepanelen om die energie te kunnen leveren), maar terug lijkt me een forse uitdaging. Telefoons zenden zo zwak mogelijk i.v.m. batterijduur, dus als ze een heel sterk signaal binnenkrijgen gaan ze niet schreeuwen.

En er kunnen wel degelijk gebouwen tussen staan. Die satellieten vliegen over, dus je moet het meer vergelijken met (zeer hoog) vliegende vliegtuigen. Die zie je ook niet constant binnen een stad.

[remco_k]

Parody schreef op vrijdag 2 april 2021 @ 11:00:
[...]

2 a 3 km is nog wel een andere orde van grootte dan 200km. Signaalsterkte neemt kwadratisch af met de afstand, dus da's nogal een uitdaging. Heen gaat nog wel (kwestie van een heel hard schreeuwende satelliet, dus voldoende zonnepanelen om die energie te kunnen leveren), maar terug lijkt me een forse uitdaging. Telefoons zenden zo zwak mogelijk i.v.m. batterijduur, dus als ze een heel sterk signaal binnenkrijgen gaan ze niet schreeuwen.

En er kunnen wel degelijk gebouwen tussen staan. Die satellieten vliegen over, dus je moet het meer vergelijken met (zeer hoog) vliegende vliegtuigen. Die zie je ook niet constant binnen een stad.

Als die satellieten een schotelvorm aan boord hebben (of dat met electronica emuleren zoals Starlink dat lijkt te doen), dan denk ik dat die schotel zo'n grote versterkingsfactor kan hebben dat het erop lijkt alsof die telefoon 2 km bij die satelliet vandaan is, dat werkt 2 kanten op. Met als enige verschil de looptijden onderling.

[ Voor 4% gewijzigd door remco_k op 02-04-2021 11:05 ]

[Parody]

remco_k schreef op vrijdag 2 april 2021 @ 11:03:
[...]

Als die satellieten een schotelvorm aan boord hebben (of dat met electronica emuleren zoals Starlink dat lijkt te doen), dan denk ik dat die schotel zo'n grote versterkingsfactor kan hebben dat het erop lijkt alsof die telefoon 2 km bij die satelliet vandaan is, dat werkt 2 kanten op. Met als enige verschil de looptijden onderling.

Klopt, zoals ik al aangaf is van boven naar beneden het probleem niet. Maar het signaal moet ook nog terug. Ik ben zeer benieuwd of het signaal van een telefoon op 200km hoogte nog op te decoderen is. Telefoons hebben geen schotel. Ik weet eerlijk gezegd niet of moderne telefoons het signaal richten op de zender. Zo niet, dan denk ik dat er van het signaal weinig over is op 200km.

En looptijden... Daar zeg je wat. Geen idee of de 4G/5G protocollen beperkingen stellen aan de maximale looptijd van het signaal. Mogelijk is het voor telefonie een non-issue (een packet met spraakdata verliezen is minder storend dan 'm in verkeerde volgorde afspelen), maar computers hebben niet genoeg aan een half woord.

[remco_k]

Parody schreef op vrijdag 2 april 2021 @ 11:10:
[...]

Klopt, zoals ik al aangaf is van boven naar beneden het probleem niet. Maar het signaal moet ook nog terug. Ik ben zeer benieuwd of het signaal van een telefoon op 200km hoogte nog op te decoderen is. Telefoons hebben geen schotel. Ik weet eerlijk gezegd niet of moderne telefoons het signaal richten op de zender. Zo niet, dan denk ik dat er van het signaal weinig over is op 200km.

Een schotel werkt 2 kanten op. Dus je verzend het signaal gebundeld ergens heen. Maar gelijkertijd geldt dat als er in datzelfde gebied iets uitzend - niet perse gericht naar de satelliet - dat diezelfde schotel een heel erg groot aandeel heeft in het 'versterken' van dat te ontvangen signaal. Vergelijk het met van die afluister microfoons met een schotelvorm eromheen, die zijn zeer effectief om op grotere afstanden mensen af te luisteren die je zonder zo'n schotel écht niet zou horen op diezelfde plek met dezelfde microfoon. Hoe groter de oppervlakte en en hoe kleiner de openingshoek, hoe effectiever. En dat kan echt bizar goed werken.
Telefoons zijn daarnaast - dacht ik - zelfs in staat om uitgezonden signaal bepaalde kanten op te richten.

[ Voor 7% gewijzigd door remco_k op 02-04-2021 11:17 ]