[Algemeen] NVIDIA Nieuwsdiscussie Topic - Deel 56

[Waah]

Paprika schreef op maandag 21 september 2020 @ 19:18:
[...]

Zoek even de spec sheet van 1 en 2GB geheugenchips op en je hebt je antwoord. Als 't bij GDDR6 niets scheelt dan zal dat voor GDDR6X ook gelden.

https://www.micron.com/-/...ote/dram/tned03_gddr6.pdf

Ik denk dat het antwoord nee is.

Ik dacht dat het RAM niet het issue is. Ik dacht dat de controllers best wel wat stroom konden verbruiken.

Maar het zal vast niet heel extreem zijn.

[AtlAntA]

Help!!!! schreef op maandag 21 september 2020 @ 18:51:
Met dank aan dhudhu in "[NVIDIA GeForce RTX 30XX] Levertijden & Prijzen" de uitleg van nvidia:

GeForce RTX 3080 Launch: What Happened? You Asked, We Answered.

Goed geschreven stuk. Komt oprecht over. Komt bijna menselijk over. De PR/marketing afdeling van Nvidia is echt top notch.

[TrafalgarLaw]

AtlAntA schreef op maandag 21 september 2020 @ 23:43:
[...]


Goed geschreven stuk. Komt oprecht over. Komt bijna menselijk over. De PR/marketing afdeling van Nvidia is echt top notch.

Ze zijn heel toevallig de 10XX en 20XX launches vergeten? Zat ook vol met scalpers. Een ezel stoot zichzelf niet 3x aan dezelfde steen.

[Waah]

TrafalgarLaw schreef op dinsdag 22 september 2020 @ 02:43:
[...]

Ze zijn heel toevallig de 10XX en 20XX launches vergeten? Zat ook vol met scalpers. Een ezel stoot zichzelf niet 3x aan dezelfde steen.

Dat zegt die: hele goede marketingafdeling

[Bonsaiboom]

Waah schreef op dinsdag 22 september 2020 @ 08:05:
[...]

Dat zegt die: hele goede marketingafdeling

Of ze stoten zich er 30XX aan

[Paprika]

https://www.reddit.com/r/...e_rtx_3090_gaming_x_trio/



Deze persoon heeft een 3090 en een MSI dus makkelijk vergelijken met 'm mijn eigen 3080.

Time Spy (graphics): 20569

Time Spy Extreme (graphics): 10560

Voor mij geldt respectievelijk 18655 en 9292, dus 10.26% en 13.64%.

[Waah]

Paprika schreef op dinsdag 22 september 2020 @ 09:30:
https://www.reddit.com/r/...e_rtx_3090_gaming_x_trio/

[Afbeelding]

Deze persoon heeft een 3090 en een MSI dus makkelijk vergelijken met 'm mijn eigen 3080.


[...]


Voor mij geldt respectievelijk 18655 en 9292, dus 10.26% en 13.64%.

En dit soort benchmarks is vaak ook nog best case scenario. In games zal het dus wel gelijk zijn, of iets slechter zelfs.

Maar geen verrassing toch?

[OMD]

Waah schreef op dinsdag 22 september 2020 @ 10:30:
[...]

En dit soort benchmarks is vaak ook nog best case scenario. In games zal het dus wel gelijk zijn, of iets slechter zelfs.

Maar geen verrassing toch?

Tegen een FE.

Time Spy (graphics): 20569 vs 17645 (via arstechnica). 16.6% Increase

Time Spy Extreme (graphics): 10560 vs 8798 (via arstechnica). 20% Increase

Assassin's Creed Odyssey (4K/Maxed): 71 vs 63 (via arstechinica) 12.7% Increase

Horizon Zero Dawn (4K/Ultimate Quality): 86 vs 73 (via techspot) 17.8% Increase

Red Dead Redemption II (4K/Maxed/No MSAA): 66 (can't find any exact)

Shadow of the Tomb Raider (4K/Maxed/DLSS/No RT): 112 vs 103 (via guru 3D) 8.7% Increase

Shadow of the Tomb Raider (4K/Maxed/DLSS/RT): 82 vs 69 (via pcgamer) 18.8% Increase

[hully]

Paprika schreef op dinsdag 22 september 2020 @ 09:30:
https://www.reddit.com/r/...e_rtx_3090_gaming_x_trio/

[Afbeelding]

Deze persoon heeft een 3090 en een MSI dus makkelijk vergelijken met 'm mijn eigen 3080.


[...]


Voor mij geldt respectievelijk 18655 en 9292, dus 10.26% en 13.64%.

voor mij (gaming trio x 3080) geldt 18653 resp 9301.

[Help!!!!]

Snap ergens wel dat ze dit: Blaat in "[ZT][NVIDIA GeForce RTX 30XX] Levertijden & Prijzen" dichtgegooid hebben. Geen doen zo.

Maar nog even voor the record: 10.010 f'ing posts (en de door de mods gedelete zooi zit er ws nog niet eens bij) en 337.5k views in ongeveer 3 weken. Voor een GPU launch Ongekend dit.


17.09.2020 : "De slag om de 3080".

[ Voor 7% gewijzigd door Help!!!! op 23-09-2020 15:53 ]

[choogen]

Nvidia's Q6000 gekiekt: Quadro kaart gebaseerd op Ampere
https://nl.hardware.info/...kaart-gebaseerd-op-ampere

[belblade]

commentaar op moderatie hoort niet hier

[ Voor 91% gewijzigd door Bolletje op 23-09-2020 18:52 ]

[jurjen120]

YouTube: RTX 3090 8K Gaming - FIRST in the WORLD

Die 3090 houdt alle games wel op 60fps 8k, spreekt deze video slechte benchmarks dan tegen?

[Paprika]

jurjen120 schreef op woensdag 23 september 2020 @ 19:22:
YouTube: RTX 3090 8K Gaming - FIRST in the WORLD

Die 3090 houdt alle games wel op 60fps 8k, spreekt deze video slechte benchmarks dan tegen?

"Alle games", je bedoelt de enkele die getest mochten worden van Nvidia.

[Henkje.doc]

Paprika schreef op woensdag 23 september 2020 @ 19:43:
[...]

"Alle games", je bedoelt de enkele die getest mochten worden van Nvidia.

In de video van Linus zag je hem ook vanaf een papier settings configureren. Geen idee of dat vanaf Nvidia afkomstig is. Of puur zijn script is.

Of de kaart is een beest in 8k en tam in 'lagere' resoluties.

[MelleJ]

Henkje.doc schreef op woensdag 23 september 2020 @ 19:54:
[...]


In de video van Linus zag je hem ook vanaf een papier settings configureren. Geen idee of dat vanaf Nvidia afkomstig is. Of puur zijn script is.

Of de kaart is een beest in 8k en tam in 'lagere' resoluties.

Hij benoemd in de video dat dat de settings zijn die hij van Nvidia gekregen heeft. Zou dus kunnen zijn dat dat de 'max' is of dat dat de enige settings in zijn waar het mooi in werkt

Maar ik ben wel positief erover, zag er goed uit. Alleen niet iets wat ik binnenkort bij me zelf zou zien, vind 4K wel goed genoeg voor nu weer.

[Jeroenneman]

Henkje.doc schreef op woensdag 23 september 2020 @ 19:54:
[...]


In de video van Linus zag je hem ook vanaf een papier settings configureren. Geen idee of dat vanaf Nvidia afkomstig is. Of puur zijn script is.

Of de kaart is een beest in 8k en tam in 'lagere' resoluties.

Hij zegt duidelijk dat de video gesponsored is door Nvidia. Die hebben dus eisen gesteld aan de games die getoond mogen worden, en met welke settings je op 8K nog iets speelbaars overhoudt.

Doom en Forza zijn echt geen zware games normaliter, en Control zit er in om DLSS te showen.

[RobinNL]

De RTX 3080 lijkt meerdere crashes te veroorzaken in games: GeForce RTX 3080 sees increasing reports of crashes in games

At LinusTechTips forums users are reporting problems with ZOTAC GeForce RTX 3080 Trinity. Owners of MSI GeForce RTX 3080 Ventus 3X OC are also noticing this type of behavior, a thread on Overclockers.co.uk seems to suggest. Even on ComputerBase’s own forums, there are threads describing the same problem.

The threads also thread mentioning other custom boards such as MSI Gaming Trio or EVGA’s. You can find them on NVIDIA forums, Tom’s Hardware forums, Tweakers, and also Reddit.

[418O2]

jurjen120 schreef op woensdag 23 september 2020 @ 19:22:
YouTube: RTX 3090 8K Gaming - FIRST in the WORLD

Die 3090 houdt alle games wel op 60fps 8k, spreekt deze video slechte 4k benchmarks dan tegen?

Ftfy

Daarbij, die benchmarks zijn vroeg gelekt en mogelijk met matige drivers gedaan

[Help!!!!]

RobinNL schreef op woensdag 23 september 2020 @ 19:57:
De RTX 3080 lijkt meerdere crashes te veroorzaken in games: GeForce RTX 3080 sees increasing reports of crashes in games


[...]

Hier op GOT loopt ook een interessant topic over crashes.

RTX 3080 crashes tijdens het gamen

[ Voor 5% gewijzigd door Help!!!! op 23-09-2020 20:21 ]

[RobinNL]

Help!!!! schreef op woensdag 23 september 2020 @ 20:20:
[...]

Hier op GOT loopt ook een interessant topic over crashes.

RTX 3080 crashes tijdens het gamen

Ik had 'm gezien ja, maar nog niet echt doorgelezen. Dat topic wordt ook gelinkt in het artikel van Videocardz

[TheTurk]

Enige sli leaks voor 3090?

[Help!!!!]

^^
Oh echt Had videocardz artikel zelf niet nog niet gelezen. Topic op Got volgde ik al uit interesse. Staan goede tips in om voorlopig toch door te kunnen gamen.

Post op reddit is overigens alweer deleted door de moderators. Vaag.


Denk idd dat de AIB's onder teveel druk/tijdsgebrek stonden. In principe is het vast wel op te lossen met bijv een Firmware update maar niet iedereen voelt zich daar wellicht senang bij.

[XWB]

Presentatie van Galax laat de positionering van de RTX 3060 zien:



GALAX Confirms GeForce RTX 3080 20GB and RTX 3060, RTX 3060 Matches RTX 2080

[DaniëlWW2]

XWB schreef op woensdag 23 september 2020 @ 23:31:
Presentatie van Galax laat de positionering van de RTX 3060 zien:

[Afbeelding]

GALAX Confirms GeForce RTX 3080 20GB and RTX 3060, RTX 3060 Matches RTX 2080

En dat de RTX3070 dus helemaal niet de RTX2080Ti gaat matchen.

[kwdtje]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 23 september 2020 @ 23:36:
[...]


En dat de RTX3070 dus helemaal niet de RTX2080Ti gaat matchen.

Op sommige vlakken vast wel, net als dat de 3080 op sommige vlakken 2x zo snel is dan de 2080.

[flessuh]

XWB schreef op woensdag 23 september 2020 @ 23:31:
Presentatie van Galax laat de positionering van de RTX 3060 zien:

[Afbeelding]

GALAX Confirms GeForce RTX 3080 20GB and RTX 3060, RTX 3060 Matches RTX 2080

Wat zou die PG142 daar op zijn? Pro (quadro) kaart? Of nog een Ti variant van de 3070 zoals waar wat geruchten over waren.

[XWB]

flessuh schreef op donderdag 24 september 2020 @ 11:24:
[...]


Wat zou die PG142 daar op zijn? Pro (quadro) kaart? Of nog een Ti variant van de 3070 zoals waar wat geruchten over waren.

Er wordt gespeculeerd dat dit een 3070 Ti / Super zou moeten zijn, wellicht met 16GB geheugen.

[DaniëlWW2]

flessuh schreef op donderdag 24 september 2020 @ 11:24:
[...]


Wat zou die PG142 daar op zijn? Pro (quadro) kaart? Of nog een Ti variant van de 3070 zoals waar wat geruchten over waren.

RTX3070Ti. De RTX3070 is overigens niet de volle GA104 chip. Verder lijkt er een GA103 te zijn en die gaat het denk ik worden.

Like Tonga, GA103 will have two kinds of packages, for adapting the PCB of GA102 and GA104.

— kopite7kimi (@kopite7kimi) 18 september 2020

[ Voor 4% gewijzigd door DaniëlWW2 op 24-09-2020 11:58 ]

[Verwijderd]

Persoonlijk aankoopadvies hoort hier niet.

[ Voor 94% gewijzigd door Blaat op 24-09-2020 13:32 ]

[Werelds]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 september 2020 @ 11:57:
[...]


RTX3070Ti. De RTX3070 is overigens niet de volle GA104 chip. Verder lijkt er een GA103 te zijn en die gaat het denk ik worden.
[Embed]

Extreem twijfelachtig dat die GA103 zou heten (of überhaupt bestaat naar mijn mening).

Nvidia gebruikt al heel lang 1, 3 en 5 niet. 7 en 9 heel sporadisch. Uit m'n hoofd: GF119, GK107 en TU117? En eerder dan Fermi moet je al helemaal terug naar G73.

Waarom die knakker naar NV40/NV42/NV45 grijpt weet ik niet, want die vergelijking slaat helemaal nergens op. NV45 was NV40 met PCI-e er in gebakken, NV42 was NV41 maar dan gebakken door TSMC ipv IBM. En als je dacht dat het nu verwarrend is met gebruikte chips, dat was toen veel erger. Een 6800 XT kon NV40, 41 of 42 hebben. Je kon dus een gelasercutte NV40 krijgen, een NV41 of een NV42, waarbij de eerste soms ook nog unlocked kon worden.

[pannalicour]

Hoe laat mogen de reviews online komen van de rtx 3090?

Verder even over dat reviewverbod tot een bepaald tijdstip op de SECONDE nauwkeurig volgt hieronder enkel mijn mening wat ik daarvan vind. Er zullen vast wel goede redenen zijn maar dit moet toch eens (vaker) gezegd worden.

Vind het nog steeds vreemd hoe geheimzinnig over de reviews worden gedaan. Iedereen weet dat die reviews al gedaan zijn en af zijn. En dan net doen of het niet zo is. Ofja, de schijn wekken dat ze van niks weten. Wie hou je voor de gek? Het zijn trouwens ook geen staatsgeheimen.

Het gekke is dat op een bepaald tijdstip alle Reviews naar buiten komen en dan mensen niet stil te krijgen zijn over het product, maar tot die tijd is het muisstil. Schijnheilig, kinderachtig en totaal ongeloofwaardig van beide partijen.

[ Voor 20% gewijzigd door pannalicour op 24-09-2020 14:22 ]

[winwiz]

pannalicour schreef op donderdag 24 september 2020 @ 14:19:
Hoe laat mogen de reviews online komen van de rtx 3090?

Verder even over dat reviewverbod tot een bepaald tijdstip op de SECONDE nauwkeurig volgt hieronder enkel mijn mening wat ik daarvan vind. Er zullen vast wel goede redenen zijn maar dit moet toch eens (vaker) gezegd worden.

Vind het nog steeds vreemd hoe geheimzinnig over de reviews worden gedaan. Iedereen weet dat die reviews al gedaan zijn en af zijn. En dan net doen of het niet zo is. Ofja, de schijn wekken dat ze van niks weten. Wie hou je voor de gek? Het zijn trouwens ook geen staatsgeheimen.

Het gekke is dat op een bepaald tijdstip alle Reviews naar buiten komen en dan mensen niet stil te krijgen zijn over het product, maar tot die tijd is het muisstil. Schijnheilig, kinderachtig en totaal ongeloofwaardig van beide partijen.

Zoiets heet NDA.. Houdt je je er niet aan heeft dat gevolgen met zeer grote kans de eerste paar jaar geen review exemplaar meer.

[DaniëlWW2]

Werelds schreef op donderdag 24 september 2020 @ 14:10:
[...]

Extreem twijfelachtig dat die GA103 zou heten (of überhaupt bestaat naar mijn mening).

Nvidia gebruikt al heel lang 1, 3 en 5 niet. 7 en 9 heel sporadisch. Uit m'n hoofd: GF119, GK107 en TU117? En eerder dan Fermi moet je al helemaal terug naar G73.

Waarom die knakker naar NV40/NV42/NV45 grijpt weet ik niet, want die vergelijking slaat helemaal nergens op. NV45 was NV40 met PCI-e er in gebakken, NV42 was NV41 maar dan gebakken door TSMC ipv IBM. En als je dacht dat het nu verwarrend is met gebruikte chips, dat was toen veel erger. Een 6800 XT kon NV40, 41 of 42 hebben. Je kon dus een gelasercutte NV40 krijgen, een NV41 of een NV42, waarbij de eerste soms ook nog unlocked kon worden.

Lijkt er te zijn. Don't shoot the messenger.
Maar het gaat denk ik vooral afhangen aan hoe groot GA104 is. De RTX3070 is 2944+2944ALU's. Is GA104 3072+3072 ALU's, tja dan mis ik denk ik waarom de RTX3070 toch wat onder de RTX2080Ti zou zitten en de RX3070Ti erboven. Ik denk eigenlijk ook niet dat de RTX3070 de RTX2080Ti gaat evenaren. Is GA104 een stap groter wat waarschijnlijk 3840+3840 ALU's is (6x GPC met elk tien SM's), tja dat zou het kunnen verklaren. Op termijn kan de RTX3080 dan een beetje weggedrukt worden als yields verbeteren. De RTX3070Ti neemt die plaats min of meer in voor $599 en je introduceert een RTX3080Ti voor $799. Nieuwe configuraties van hun chips maken heeft Nvidia immers ook gedaan met Kepler, Pascal en Turing tegen respectievelijk de R9 290(X), RX Vega en de RX5700 series.

---

Oh en vlak voordat de RTX3090 komt wou ik ook nog eens wat vragen. Klopt het dat de betere prestaties op hogere resoluties van de RTX3080 voortkomen uit een beter effectief gebruik van de extra FP32 ALU's in FP32 only waves of? Wat ik me eigenlijk afvraag is of die beter benut worden met een hogere resolutie waardoor de RTX3080 net een paar procent sneller is over de concurrentie.

[mitsumark]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 september 2020 @ 14:51:
Oh en vlak voordat de RTX3090 komt wou ik ook nog eens wat vragen. Klopt het dat de betere prestaties op hogere resoluties van de RTX3080 voortkomen uit een beter effectief gebruik van de extra FP32 ALU's in FP32 only waves of? Wat ik me eigenlijk afvraag is of die beter benut worden met een hogere resolutie waardoor de RTX3080 net een paar procent sneller is over de concurrentie.

Komt dat niet gewoon voort uit een lagere fps?

[DaniëlWW2]

Daar gaan we weer.

Op 1440p kijk je meestal naar 10% sneller over de RTX3080, maar het gemiddelde is lager. 4K is alles tussen de 5 en 20% met een gemiddelde van 10%.

---

Yup, niet kopen, veel en veel te duur voor normale gamers.

edit: Lokaal valt het een paar procent hoger uit, maar dat is niet erg bijzonder. Het lijkt een beetje extra vermogen te zijn omdat een AIB kaart is en waarschijnlijk de geselecteerde games.
reviews: Nvidia GeForce RTX 3090 - De overtreffende trap van Ampere

---

Maar mijn eerste gedachte is nu wel dat de hardware bottleneck echt gigantisch is. De vooruitzichten voor een RTX3080Ti worden ook zo wat somber. Als Nvidia dat doet, tja veel meer dan de RTX3080 kan dit niet kosten.

[ Voor 95% gewijzigd door DaniëlWW2 op 24-09-2020 15:20 ]

[Werelds]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 september 2020 @ 14:51:
Maar het gaat denk ik vooral afhangen aan hoe groot GA104 is. De RTX3070 is 2944+2944ALU's. Is GA104 3072+3072 ALU's, tja dan mis ik denk ik waarom de RTX3070 toch wat onder de RTX2080Ti zou zitten en de RX3070Ti erboven.

GA104 gaat sowieso boven TU104 (2080) uit komen. Het theoretische voordeel van TU102 over TU104 is zo'n 35%, maar in de praktijk komt dat gemiddeld ergens rond de 20-25% uit. De x04 schalen historisch gezien gewoon beter, dus daar zit al wat winst ten opzichte van TU102/GA102. Daarnaast is er de winst uit het hybrid pad ten opzichte van Turing.

Is GA104 een stap groter wat waarschijnlijk 3840+3840 ALU's is (6x GPC met elk tien SM's), tja dat zou het kunnen verklaren.

Lijkt me heel sterk. Dan zit hij veel te dicht op GA102.

Oh en vlak voordat de RTX3090 komt wou ik ook nog eens wat vragen. Klopt het dat de betere prestaties op hogere resoluties van de RTX3080 voortkomen uit een beter effectief gebruik van de extra FP32 ALU's in FP32 only waves of? Wat ik me eigenlijk afvraag is of die beter benut worden met een hogere resolutie waardoor de RTX3080 net een paar procent sneller is over de concurrentie.

Ja. INT32 wordt vooral gebruikt voor dingen die niet of nauwelijks veranderen met resolutie. Op hogere resoluties verschuift de balans dus van INT32 richting FP32, omdat dat veelal juist wel afhankelijk is van resolutie.

[DaniëlWW2]

Werelds schreef op donderdag 24 september 2020 @ 15:39:
[...]

GA104 gaat sowieso boven TU104 (2080) uit komen. Het theoretische voordeel van TU102 over TU104 is zo'n 35%, maar in de praktijk komt dat gemiddeld ergens rond de 20-25% uit. De x04 schalen historisch gezien gewoon beter, dus daar zit al wat winst ten opzichte van TU102/GA102. Daarnaast is er de winst uit het hybrid pad ten opzichte van Turing.

Weet je, ik ben een historicus. Ik krijg al snel de kriebels van aannamen gebaseerd op het verleden.
Het kan goed omdat het om 1440p 144-165Hz gaat als je rekent met een RTX2080 +25% uit de extra ALU's, maar ik ga bewust wat conservatief zitten.

[...]

Lijkt me heel sterk. Dan zit hij veel te dicht op GA102.

Als GA103 bestaat, dan is het waarschijnlijk dat. Maar dat ze zicht op elkaar zitten maakt ook niet zoveel uit. TU104 en TU106 zaten ook erg dicht op elkaar in hetzelfde prijsbereik. Nvidia haar GPC structuur lijkt het ook steeds lastiger te maken om prestatiestappen goed af te wegen omdat je nu eenmaal vast zit aan bepaalde ratio's.

Ja. INT32 wordt vooral gebruikt voor dingen die niet of nauwelijks veranderen met resolutie. Op hogere resoluties verschuift de balans dus van INT32 richting FP32, omdat dat veelal juist wel afhankelijk is van resolutie.

Dan klopte mijn aanname dus.

[Werelds]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 24 september 2020 @ 16:08:
Weet je, ik ben een historicus. Ik krijg al snel de kriebels van aannamen gebaseerd op het verleden.
Het kan goed omdat het om 1440p 144-165Hz gaat als je rekent met een RTX2080 +25% uit de extra ALU's, maar ik ga bewust wat conservatief zitten.

Kijk dan gewoon naar de realiteit.

GA102 vs TU102:
- Theoretisch tot maximaal 100%
- Praktisch gezien kun je rekenen op 20% tot 40% winst in non-RT rekenwerk dankzij het hybrid pad
- TPU (3080 vs 2080 Ti): +15%/+23%/+32% (1080/1440/2160)
- 1080p is zwaar bottlenecked

TU102 vs TU104:
- TPU (2080 Ti vs 2080; uit 3080 review): +18%/+23%/+27%
- TPU (2080 Ti vs 2080; uit Ti review): +14%/+22%/+28%
- 1080p toen ook al bottlenecked
- Gemiddelde over alle games is niet veel veranderd

GA104 vs TU104:
- Theoretisch tot maximaal 100%
- Praktisch gezien kun je rekenen op 20% tot 40% winst in non-RT rekenwerk dankzij het hybrid pad
- Neem aan dat voor 104 Ampère identiek schaalt als voor 102
- Te verwachten (3070 vs 2080): +15%/+23%/+32% (1080/1440/2160)

Zelfs zonder enig voordeel van 104 ten opzichte van 102 is het niet onwaarschijnlijk dat GA104 nagenoeg exact op hetzelfde als een 2080 Ti uit komt. En ik verwacht dus dat dat nog net iets hoger uit valt, met name op 1080p en 1440p; op 2160p zal 102 beter schalen.

Pas wanneer je RT in de mix gooit durf ik geen gok te doen qua performance.

[DaniëlWW2]

@Werelds Ik heb zelf ook de nodige berekeningen en inschattingen in mijn hoofd gemaakt. Dat is mijn punt niet. Het punt is dat ik bewust conservatief ga zitten qua inschattingen omdat tot dusver vrijwel elke prestatieclaim van Nvidia onzin is gebleken, Ampere geen noemenswaardige verbetering in clock speeds kent wat traditioneel gezien de grootste sprong opleverde en juist de FP32/INT32+FP32 ALU's behoorlijk wat vraagtekens laten hangen over heel wat games. Verder is het natuurlijk ook veilig om conservatief te gaan zitten en je te laten verrassen.

Oh en ik durf juist wel een gok te doen qua RT. Ik gok namelijk dat het nog steeds niet erg goed gaat zijn.

[RobinNL]

De eerste prijzen voor de RTX 3070 zijn online verschenen. Duurste kaart lijkt bijna €680 te gaan worden, volgens onderstaande screenshot. Zit het dan niet in het vaarwater van de RTX 3080 (vanaf 720 euro)?

ASUS RTX 3070 ROG STRIX OC: 660 GBP
ASUS RTX 3070 ROG STRIX OC: 630 GBP
PNY RTX 3070 XLR8 EPIC-X: 560 GBP
ASUS RTX 3070 DUAL OC: 549 GBP
PALIT RTX 3070 GAMEROCK OC: 549 GBP
PNY RTX 3070 XLR8 EPIC-X: 540 GBP
EVGA RTX 3070 ICX3: 530 GBP
INNO3D RTX 3070 ICHILL X4: 530 GBP
PALIT RTX 3070 GAMEROCK: 530 GBP
PALIT RTX 3070 GAMINGPRO OC: 530 GBP
INNO3D RTX 3070 ICHILL X3: 510 GBP
ASUS RTX 3070 DUAL OC: 500 GBP
INNO3D RTX 3070 TWIN X2: 500 GBP
KFA2 (GALAX) RTX 3070 SG: 500 GBP
PALIT RTX 3070 GAMINGPRO: 500 GBP
ZOTAC RTX 3070 TWIN EDGE: 500 GBP

[Potenscia]

RobinNL schreef op donderdag 24 september 2020 @ 21:57:
De eerste prijzen voor de RTX 3070 zijn online verschenen. Duurste kaart lijkt bijna €680 te gaan worden, volgens onderstaande screenshot. Zit het dan niet in het vaarwater van de RTX 3080 (vanaf 720 euro)?

ASUS RTX 3070 ROG STRIX OC: 660 GBP
ASUS RTX 3070 ROG STRIX OC: 630 GBP
PNY RTX 3070 XLR8 EPIC-X: 560 GBP
ASUS RTX 3070 DUAL OC: 549 GBP
PALIT RTX 3070 GAMEROCK OC: 549 GBP
PNY RTX 3070 XLR8 EPIC-X: 540 GBP
EVGA RTX 3070 ICX3: 530 GBP
INNO3D RTX 3070 ICHILL X4: 530 GBP
PALIT RTX 3070 GAMEROCK: 530 GBP
PALIT RTX 3070 GAMINGPRO OC: 530 GBP
INNO3D RTX 3070 ICHILL X3: 510 GBP
ASUS RTX 3070 DUAL OC: 500 GBP
INNO3D RTX 3070 TWIN X2: 500 GBP
KFA2 (GALAX) RTX 3070 SG: 500 GBP
PALIT RTX 3070 GAMINGPRO: 500 GBP
ZOTAC RTX 3070 TWIN EDGE: 500 GBP

[Afbeelding]

Turing kaarten zaten/zitten ook in elkaars vaarwater. Een 2060 is voor €300 te krijgen, maar ook voor €420, terwijl de 2060 Super al vanaf €375 te verkrijgen is, en de 2070 vanaf zo'n €410.
Niets nieuws onder de zon dus.

[DaniëlWW2]

Voor de mensen die hiermee bekend zijn, nou de titel zegt denk ik al genoeg.

[Henkje.doc]

RobinNL schreef op donderdag 24 september 2020 @ 21:57:
De eerste prijzen voor de RTX 3070 zijn online verschenen. Duurste kaart lijkt bijna €680 te gaan worden, volgens onderstaande screenshot. Zit het dan niet in het vaarwater van de RTX 3080 (vanaf 720 euro)?

ASUS RTX 3070 ROG STRIX OC: 660 GBP
ASUS RTX 3070 ROG STRIX OC: 630 GBP
PNY RTX 3070 XLR8 EPIC-X: 560 GBP
ASUS RTX 3070 DUAL OC: 549 GBP
PALIT RTX 3070 GAMEROCK OC: 549 GBP
PNY RTX 3070 XLR8 EPIC-X: 540 GBP
EVGA RTX 3070 ICX3: 530 GBP
INNO3D RTX 3070 ICHILL X4: 530 GBP
PALIT RTX 3070 GAMEROCK: 530 GBP
PALIT RTX 3070 GAMINGPRO OC: 530 GBP
INNO3D RTX 3070 ICHILL X3: 510 GBP
ASUS RTX 3070 DUAL OC: 500 GBP
INNO3D RTX 3070 TWIN X2: 500 GBP
KFA2 (GALAX) RTX 3070 SG: 500 GBP
PALIT RTX 3070 GAMINGPRO: 500 GBP
ZOTAC RTX 3070 TWIN EDGE: 500 GBP

[Afbeelding]

Je ziet dat idd bij de 2060 en 2070 gebeuren en ook bij de 2070 en 2080.
Daarboven op de msrp ook nog de extra prijs die erboven opkomt.

[Sp3ci3s8472]

Soort van waarschuwing voor de mensen die een AIB 3080 kaart willen kopen. Asus is op dit moment de veilige keuze, de meeste van de AIB's hebben de cheape filters gebruikt waardoor kaarten crashen.
Bron:
https://www.igorslab.de/e...rce-rtx-3080-andrtx-3090/
en in video vorm (Jayz2cents)
https://www.youtube.com/w...UUEEe-X8&feature=youtu.be

Jayz oppert vbios update om het te fixen of drivers; mjah dat zou ik voor een kaart die bedoelt is hogere clocks niet echt accepteren.

[AtlAntA]

Sp3ci3s8472 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 00:35:
Soort van waarschuwing voor de mensen die een AIB 3080 kaart willen kopen. Asus is op dit moment de veilige keuze, de meeste van de AIB's hebben de cheape filters gebruikt waardoor kaarten crashen.
Bron:
https://www.igorslab.de/e...rce-rtx-3080-andrtx-3090/
en in video vorm (Jayz2cents)
https://www.youtube.com/w...UUEEe-X8&feature=youtu.be

Jayz oppert vbios update om het te fixen of drivers; mjah dat zou ik voor een kaart die bedoelt is hogere clocks niet echt accepteren.

Asus doet wederom goede zaken met de tuf kaart. Die presteert goed en is koel/stil. En nu is dat ook nog de enige die achter de chip 6 van die duurdere filters heeft itt tot maximaal 2 bij de rest. Dit is allemaal goede reclame voor Asus.

[Theebag]

RobinNL schreef op donderdag 24 september 2020 @ 21:57:
De eerste prijzen voor de RTX 3070 zijn online verschenen. Duurste kaart lijkt bijna €680 te gaan worden, volgens onderstaande screenshot. Zit het dan niet in het vaarwater van de RTX 3080 (vanaf 720 euro)?

ASUS RTX 3070 ROG STRIX OC: 660 GBP
ASUS RTX 3070 ROG STRIX OC: 630 GBP
PNY RTX 3070 XLR8 EPIC-X: 560 GBP
ASUS RTX 3070 DUAL OC: 549 GBP
PALIT RTX 3070 GAMEROCK OC: 549 GBP
PNY RTX 3070 XLR8 EPIC-X: 540 GBP
EVGA RTX 3070 ICX3: 530 GBP
INNO3D RTX 3070 ICHILL X4: 530 GBP
PALIT RTX 3070 GAMEROCK: 530 GBP
PALIT RTX 3070 GAMINGPRO OC: 530 GBP
INNO3D RTX 3070 ICHILL X3: 510 GBP
ASUS RTX 3070 DUAL OC: 500 GBP
INNO3D RTX 3070 TWIN X2: 500 GBP
KFA2 (GALAX) RTX 3070 SG: 500 GBP
PALIT RTX 3070 GAMINGPRO: 500 GBP
ZOTAC RTX 3070 TWIN EDGE: 500 GBP

[Afbeelding]

Je zou bijna een 2080S overwegen - die zijn al aardig in prijs aan het zakken; 499-599. Als je de door nVidia geprojecteerde prestaties van de 3070 zo bekijkt ...

[DaniëlWW2]

Sp3ci3s8472 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 00:35:
Soort van waarschuwing voor de mensen die een AIB 3080 kaart willen kopen. Asus is op dit moment de veilige keuze, de meeste van de AIB's hebben de cheape filters gebruikt waardoor kaarten crashen.
Bron:
https://www.igorslab.de/e...rce-rtx-3080-andrtx-3090/
en in video vorm (Jayz2cents)
https://www.youtube.com/w...UUEEe-X8&feature=youtu.be

Jayz oppert vbios update om het te fixen of drivers; mjah dat zou ik voor een kaart die bedoelt is hogere clocks niet echt accepteren.

Ik denk dat het iets genuanceerder ligt dan AIB's zijn stupid.
Igor heeft het al maanden over hoe deze launch gerusht lijkt te worden vanuit het perspectief van de AIB's. Laat de basale informatie gekregen, geen drivers, weinig inventaris bij launch en nu begint dit. Belangrijker is alleen dat Nvidia ervoor heeft gekozen om met $150+ FE modellen te komen en het lijkt erop dat Nvidia ergens wel afdwingt dat de AIB's een MSRP model hebben. Dat zal gewoon krap zitten qua marges. Als je dan krap qua budget zit, niet goed kan testen en weinig tijd hebt, tja dan kan dit gebeuren.

Ik vermoed eigenlijk dat juist ASUS het wel gezien heeft omdat het ASUS is. Ze hebben daar de afgelopen jaren meermaals echte rotzooi geproduceerd, maar ASUS laat ook vaak zien dat als ze het wel eens proberen, ze echt iets goeds kunnen maken. Het is een van de grootse spelers en ze zullen daar simpelweg meer R&D capaciteit hebben die ze ditmaal waarschijnlijk wel goed hebben besteed. Deze TUF is gewoon een solide kaart en dat blijkt hier ook wel.

Voor de andere AIB's is dit natuurlijk de zoveelste klap. Ze zullen de afgelopen weken waarschijnlijk druk bezig zijn geweest om hun chip allocatie maar in videokaarten te krijgen en deze in containerschepen naar de VS en Europa te verschepen. Het kan zomaar zijn dat er hele scheepsladingen aan videokaarten potentieel defect zijn. Nvidia zal ze niet gaan helpen. Dat gaat nog een strop worden. In tegenstelling tot de Turing "Space Invaders", kunnen ze ditmaal niet een derde partij de schuld geven.

Overigens lijkt de TUF eerst ook niet goed te zijn geweest. De officiële foto van ASUS.

TPU hun kaart.

[Help!!!!]

Capgate is inmiddels confirmed door EVGA.

EVGA Says Nvidia RTX 3080 Cap Issues Caused Crashes, Confirms Stability Issues

EVGA Forum statement

NVIDIA GeForce RTX 3080/3090 graphics cards face Crash To Desktop (CTD) problems

Reddit incl. PCB pics per brand - The possible reason for crashes and instabilities of 3080 and 3090 | Investigative

nVidia moest weer zo nodig rushen en tegelijkertijd veel te lang op cruciale informatie zitten waardoor AIB's onvoldoende konden testen.

[ Voor 81% gewijzigd door Help!!!! op 26-09-2020 11:21 ]

[XanderDrake]

Help!!!! schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 10:09:
nVidia moest weer zo nodig rushen en tegelijkertijd veel te lang op cruciale informatie zitten waardoor AIB's onvoldoende konden testen.

Was die rush nou nodig om Big Navi voor te zijn? Of was er te weinig chip yield/inventory om de AIBs op tijd te voorzien van GPUs?

[Help!!!!]

^
Het zal een combinatie van redenen zijn maar zeker niet het belang van AIB's of ons als eindgebruiker. nVidia is eigenlijk een soort politicus, maakt niet uit wat je uitvreet, zolang je ermee weg weet te komen is het geen probleem.

De AIB's hebben uiteindelijk te weinig tijd gekregen om hun ontwerp voldoende te testen en hebben shortcuts moeten nemen om ook op launchday kaarten te kunnen leveren. Ze hadden niet eens drivers tot op het aller aller laatste moment !!!

Wat een shitshow deze launch.

[DaniëlWW2]

Maar wat een sh*tshow is dit inderdaad geworden. De launch lijkt gerusht te zijn met weinig inventaris en vooral slechte opvolging na de eerste dagen. Zo ongeveer elke prestatieclaim van Nvidia blijkt een leugen te zijn, het verbruik is enorm, er zitten serieuze bottlenecks in Ampere onder gaming workloads en hybrid RT en de RTX3090 schaalt voor geen meter.

En de volgende nagel is dat veel AIB modellen, ook high end modellen effectief defect lijken te zijn uit de fabriek. Sommige fabrikanten hebben het gezien en die hebben hun producten moeten vertragen, waardoor de tekorten nog groter zijn geworden. Andere fabrikanten gaan nu geconfronteerd worden met hoge RMA rates die wel eens prioriteit kunnen gaan krijgen over nieuwe klanten qua vervanging.

Overigens @GG85 bedankt voor de extra toelichting.
GG85 in "RTX 3080 crashes tijdens het gamen"
Qua PCB ontwerp ga ik je niet tegenspreken, dat zou namelijk stupide zijn. Maar je lijkt ook een punt te hebben dat het niet noodzakelijk een type caps zijn want Australian Steve heeft kennelijk ook problemen met verschillende typen.

The crashing with the RTX 3080 cards doesn’t appear to be down to the caps used, which is why we haven’t made a video yet, we don’t know the issue. What we do know is the FE and TUF Gaming models crash just as much as other models and they use MLCC’s. https://t.co/3QAIgbOG22

— Hardware Unboxed (@HardwareUnboxed) 26 september 2020

[Help!!!!]

^
De belangrijkste takeaway van GG85's toelichting is dat het hele plaatje moet kloppen en dat er allerlei afhankelijkheden zijn waardoor je niet sec alleen de caps de schuld kunt geven, wat natuurlijk logisch is.

Dus die caps / powerdelivery etc kunnen alleen of in samenhang het issue zijn. Er kan een fout in de nvidia design specificaties zitten, AIB's kunnen teveel bezuinigd hebben.

Allemaal mogelijk. Maar onder de streep denk ik niet dat dit op deze schaal gebeurd zou zijn als er wat meer tijd genomen was door nvidia voordat dit product de deur uitging en als ze hun partners ook een leven hadden gegund. We kennen ook allemaal de verhalen over hoe nvidia met hun zakenpartners omgaat en dit is wat ervan komt.

[Blaat]

Modbreak:

Discussie omtrent stabiliteitsproblemen en verkeerd gekozen condensators hier voortzetten graag: Het RTX 30xx Stabiliteits- en Condensator Issues Topic

Je zou kunnen zeggen dat het in een nieuws topic past maar het is handiger om alle discussie op 1 plek te focussen.

[ Voor 8% gewijzigd door Blaat op 26-09-2020 12:39 ]

[Sp3ci3s8472]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 09:51:
[...]


Ik denk dat het iets genuanceerder ligt dan AIB's zijn stupid.
Igor heeft het al maanden over hoe deze launch gerusht lijkt te worden vanuit het perspectief van de AIB's. Laat de basale informatie gekregen, geen drivers, weinig inventaris bij launch en nu begint dit. Belangrijker is alleen dat Nvidia ervoor heeft gekozen om met $150+ FE modellen te komen en het lijkt erop dat Nvidia ergens wel afdwingt dat de AIB's een MSRP model hebben. Dat zal gewoon krap zitten qua marges. Als je dan krap qua budget zit, niet goed kan testen en weinig tijd hebt, tja dan kan dit gebeuren.

Klopt de referentie specs waren gewoon niet voldoende voor hogere clocks. Nvidia heeft wel 5 cheap, 1 goed dacht ik op de kaart. Beiden partijen zijn schuldig, Nvidia met slechte referentie specs en de AIB's voor het meest cheape willen.

Psst, zie de modbreak boven je.

[ Voor 2% gewijzigd door Blaat op 26-09-2020 12:37 ]

[choogen]

Ligt het in de lijn der verwachting dat deze problemen ook zullen spelen bij de RTX 3070 modellen (die pas op 15 oktober uitkomen)?

[DaniëlWW2]

choogen schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 13:34:
Ligt het in de lijn der verwachting dat deze problemen ook zullen spelen bij de RTX 3070 modellen (die pas op 15 oktober uitkomen)?

Dat kan niemand je nu met zekerheid vertellen. Immers weten we niet helemaal wat de problemen zijn.

---

Igor heeft trouwens ook een dingetje. Blijkbaar worden de GDDR6X chips op de FE erg heet en is dat simpel op te lossen met andere thermal pads.
https://www.igorslab.de/e...-by-a-whopping-8-degrees/

[Sp3ci3s8472]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 26 september 2020 @ 22:47:
[...]


Dat kan niemand je nu met zekerheid vertellen. Immers weten we niet helemaal wat de problemen zijn.

---

Igor heeft trouwens ook een dingetje. Blijkbaar worden de GDDR6X chips op de FE erg heet en is dat simpel op te lossen met andere thermal pads.
https://www.igorslab.de/e...-by-a-whopping-8-degrees/

Wat zijn de safe temps van de GDDR6x modules? Overde 100 graden lijkt mij toch niet echt gezond voor de lange termijn. Ik noem 96 graden niet oplossen, dat is imho nog 11 graden te veel .

[DaniëlWW2]

Sp3ci3s8472 schreef op zondag 27 september 2020 @ 02:22:
[...]


Wat zijn de safe temps van de GDDR6x modules? Overde 100 graden lijkt mij toch niet echt gezond voor de lange termijn. Ik noem 96 graden niet oplossen, dat is imho nog 11 graden te veel .

Igor zegt max 110C, maar Micron heeft een 95C spec aan net zoals GDDR6.
https://www.micron.com/pr...-catalog/mt61k256m32je-19

Dus ja.

---

The "new" GA103 with big package will replace GA102-200, compete with the BIG NAVI. I don't know the spec yet.

— kopite7kimi (@kopite7kimi) 28 september 2020

Wait what? GA102-200 (RTX3080) gaat over een tijdje worden afgelost door GA103?

[DaniëlWW2]

Maar Nvidia lijkt het probleem dus opgelost te hebben met een nieuwe driver die waarschijnlijk GPU Boost aan heeft gepast voor meer stabiliteit. Dat gaan we hier verder maar niet bespreken.

Nee, wat ik opvallend vind is hoe dit kon gebeuren? Volgens American Steve kregen sommige AIB's pas een driver waar ze meer mee konden doen dan Furmark, nadat de reviewers drivers kregen. Ook zouden alle AIB's een validatieprogramma van Nvidia hebben waarmee ze de kaarten testen. Dat heeft het blijkbaar ook niet gepakt. De fout ligt waarschijnlijk toch echt bij Nvidia, voornamelijk hun paranoia om niks te laten lekken, wat dus compleet mislukt is want zo ongeveer alles was gelekt.

Misschien het meest opzienbarende is alleen dit. Hij heeft ook rondgevraagd of de launch vertragen naar oktober, geholpen zou hebben met beschikbaarheid. Antwoord lijkt nee te zijn. Tussen de regels kan je wel zien dat het zeker nog niet voorbij is met de tekorten.
YouTube: The Real Problem with RTX 3080 Crashes is NVIDIA's Paranoia of Leaks

[Help!!!!]

Onderstaande had ik nog niet eerder ergens gelezen.

Uit het Tweakers frontpage artikel: reviews: Nvidia GeForce RTX 3080 - Vijf videokaarten op de testbank

"Van diverse betrouwbare bronnen bij videokaartfabrikanten begrijpen we dat Nvidia voorafgaand aan de launch slechts rond de 10 procent van de beloofde allocatie heeft uitgeleverd . Dit probleem duurt eigenlijk nog steeds voort; de productiebottleneck zit niet bij de partners, maar bij de toelevering van gpu's door Nvidia zelf. "

Als dat klopt is het wel echt bizar, naast de zeer late beschikbaarstelling van de drivers aan AIBs.

[ Voor 3% gewijzigd door Help!!!! op 02-10-2020 10:26 ]

[RobinNL]

Dit is ook in het andere topic gemeld, maar heeft ook wel nieuwswaarde. De RTX 3070 lijkt nu op 29 oktober uit te komen in plaats van op de 15e.

https://www.nvidia.com/nl...cards/30-series/rtx-3070/

[Werelds]

Help!!!! schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 10:25:
Onderstaande had ik nog niet eerder ergens gelezen.

Uit het Tweakers frontpage artikel: reviews: Nvidia GeForce RTX 3080 - Vijf videokaarten op de testbank

"Van diverse betrouwbare bronnen bij videokaartfabrikanten begrijpen we dat Nvidia voorafgaand aan de launch slechts rond de 10 procent van de beloofde allocatie heeft uitgeleverd . Dit probleem duurt eigenlijk nog steeds voort; de productiebottleneck zit niet bij de partners, maar bij de toelevering van gpu's door Nvidia zelf. "

Als dat klopt is het wel echt bizar, naast de zeer late beschikbaarstelling van de drivers aan AIBs.

Zo bizar is het niet. De chip is meer dan 600mm^2 groot en de yield is bij Samsung blijkbaar lager dan Nvidia had verwacht. Ze hebben vast genoeg chips die dusdanig veel defecten bevatten dat ze als 3075 (3070S/Ti/kiesmaareenwillekeurigesuffix) dienst zouden kunnen doen, maar dat willen ze nog niet doen omdat ze dan volgend jaar niets hebben. Historisch gezien is Nvidia ook niet bepaald...proactief als het aan komt op het testen en oplossen van productieproblemen. Dat is waar Fermi aan onderdoor ging, dat is waar het bekende underfill probleem vandaan kwam.

Ze hebben de hele release gewoon te gehaast uitgevoerd, waarschijnlijk om AMD maar voor te kunnen zijn. Niet eens genoeg testruns gedaan om de yields goed in te kunnen schatten.

[418O2]

Wat wel matig rijmt met het feit dat de 3090 wel redelijk goed beschikbaar is

[XWB]

RobinNL schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 10:48:
Dit is ook in het andere topic gemeld, maar heeft ook wel nieuwswaarde. De RTX 3070 lijkt nu op 29 oktober uit te komen in plaats van op de 15e.

https://www.nvidia.com/nl...cards/30-series/rtx-3070/

Een dag na AMD 🤔

[RobinNL]

XWB schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 11:21:
[...]


Een dag na AMD 🤔

Daar dacht ik dus ook aan! Ik vraag me af of dit bewust is gedaan...

[Help!!!!]

Werelds schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 11:13:
[...]

Zo bizar is het niet. De chip is meer dan 600mm^2 groot en de yield is bij Samsung blijkbaar lager dan Nvidia had verwacht. Ze hebben vast genoeg chips die dusdanig veel defecten bevatten dat ze als 3075 (3070S/Ti/kiesmaareenwillekeurigesuffix) dienst zouden kunnen doen, maar dat willen ze nog niet doen omdat ze dan volgend jaar niets hebben. Historisch gezien is Nvidia ook niet bepaald...proactief als het aan komt op het testen en oplossen van productieproblemen. Dat is waar Fermi aan onderdoor ging, dat is waar het bekende underfill probleem vandaan kwam.

Ze hebben de hele release gewoon te gehaast uitgevoerd, waarschijnlijk om AMD maar voor te kunnen zijn. Niet eens genoeg testruns gedaan om de yields goed in te kunnen schatten.

nVidia weet toch gewoon de yields. Of zou Samsung "100" beloofd hebben en maar "10" hebben kunnen leveren. Lijkt me niet.

Te weinig testruns / waardeloze yields. Het is bizar dat je je partners vervolgens 100 chips belooft en er maar 10 levert (factor 10!!!). En de drivers veel te laat levert, en beweert dat de vraag je overvalt en de launch gewoon doorzet. En dat alles waarschijnlijk alleen om AMD voor te zijn. Wat heeft het voor zin als je maar een paar 1000 (if that much) kaarten kan leveren wereldwijd.

Anyway, totaal disrespect naar je AIBs en eindafnemers. nVidia will be nVidia. In die zin is het inderdaad niet bizar.

[DaniëlWW2]

Werelds schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 11:13:
Ze hebben de hele release gewoon te gehaast uitgevoerd, waarschijnlijk om AMD maar voor te kunnen zijn. Niet eens genoeg testruns gedaan om de yields goed in te kunnen schatten.

Blijkbaar ook niet genoeg getest om te zien of GPU Boost wel stabiel was...
Echt, wat een "RTG launch" is dit zeg.

418O2 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 11:16:
Wat wel matig rijmt met het feit dat de 3090 wel redelijk goed beschikbaar is

Ik vermoed dat de RTX3090 net iets minder vraag heeft dan de RTX3080.
Nvidia zal elke chip die RTX3090 standaarden haalt, ook zo verkopen. Verder zijn yields een kwestie van chips verdelen in categorieën. Het kan dat er genoeg chips zijn die de RTX3090 standaard halen, maar veel chips die de RTX3090 standaard niet halen, de RTX3080 standaard ook niet halen en gewoon echt defect zijn.

Productie kan ook gewoon te laag zijn of veel te laat gestart/te vroeg gelanceerd. Samsung 8N kan ook zeer slecht yielden waardoor ze grote delen van elke wafer gewoon meteen weggooien. Laatste is dat Nvidia misschien weer een "Fermi" heeft gedaan en hun architectuur slecht aansluit op de ontwerpregels van Samsung 8N en er hierdoor onnodig veel defecten ontstaan.

Realiteit is dat er gewoon heel weinig inventaris is en het blijkbaar stokt bij de levering van GPU's aan AIB's.

---

Maar de RTX3070 naar de 29ste is opvallend ja. De vraag is of ze denken dat die Navi 21 wel aankan, of ze toch even willen weten hoe goed Navi 21 is en ze op het allerlaatste moment nog even de prijs willen laten zakken.

[ Voor 25% gewijzigd door DaniëlWW2 op 02-10-2020 12:40 ]

[Werelds]

Help!!!! schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 11:37:
nVidia weet toch gewoon de yields. Of zou Samsung "100" beloofd hebben en maar "10" hebben kunnen leveren. Lijkt me niet.

Samsung kan niets beloven op voorhand. Nvidia is nog steeds verantwoordelijk voor het ontwerp, een deel van de materiaalkeuze, enzovoort. Ze hebben vast wel een indicatie gegeven op basis van andere producten op dat procedé, maar dat zijn geen monsters van 600mm. Zelfs als een procedé problematisch is, moet de klant gewoon mee denken en testen. Dat is wat AMD op 40nm deed en Nvidia niet; we weten wat daar het resultaat van was. AMD kreeg hun chip op tijd de deur uit en tegen de tijd dat Nvidia iets op de markt had waren de capaciteitsproblemen bij TSMC grotendeels opgelost waardoor AMD probleemloos kon leveren. Nvidia moest toen alsnog een paperlaunch doen.

Een deel van het probleem ligt ongetwijfeld bij Samsung. Samsung/GF 14LPP had ook beperkingen. Maar het is uiteindelijk Nvidia's verantwoordelijkheid om de productiecapaciteit van een product te testen, in te schatten en vervolgens naar partners te communiceren.

[MazeWing]

RobinNL schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 11:22:
[...]


Daar dacht ik dus ook aan! Ik vraag me af of dit bewust is gedaan...

Lijkt me wel. Als de AMD minder presteert brengen ze de 3070 gewoon uit voor hun originele prijs en is er meteen meer voorraad

Als AMD beter presteert voeren ze een last minute prijsverlaging door en is er tevens meteen meer voorraad.

In praktisch alle gevallen een win-win voor Nvidia...

[Sp3ci3s8472]

Mooie analyse van Adored, hij zet het wel allemaal mooi in perspectief:

Als je het nagaat, Fermi was niet eens zo slecht .

[Sp3ci3s8472]

Werelds schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:03:
[...]

Samsung kan niets beloven op voorhand. Nvidia is nog steeds verantwoordelijk voor het ontwerp, een deel van de materiaalkeuze, enzovoort. Ze hebben vast wel een indicatie gegeven op basis van andere producten op dat procedé, maar dat zijn geen monsters van 600mm. Zelfs als een procedé problematisch is, moet de klant gewoon mee denken en testen. Dat is wat AMD op 40nm deed en Nvidia niet; we weten wat daar het resultaat van was. AMD kreeg hun chip op tijd de deur uit en tegen de tijd dat Nvidia iets op de markt had waren de capaciteitsproblemen bij TSMC grotendeels opgelost waardoor AMD probleemloos kon leveren. Nvidia moest toen alsnog een paperlaunch doen.

Een deel van het probleem ligt ongetwijfeld bij Samsung. Samsung/GF 14LPP had ook beperkingen. Maar het is uiteindelijk Nvidia's verantwoordelijkheid om de productiecapaciteit van een product te testen, in te schatten en vervolgens naar partners te communiceren.

Je zou verwachten dat Nvidia zich geen twee keer aan dezelfde steen stoot. Zo'n monsterkaart op een nieuwe node gaat gewoon problemen geven. Dat het met Turing lukte is omdat ze de node zelf al goed kenden en er weinig grote verassingen waren gok ik.

[Sn0wblind]

Sp3ci3s8472 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:47:
Mooie analyse van Adored, hij zet het wel allemaal mooi in perspectief:
[YouTube: How Good...or Bad...is Ampere?]

Als je het nagaat, Fermi was niet eens zo slecht .

Als je je powerlimit op 85% zet verlies je maar 4% maar je verbruikt wel 50% minder. Undervolt en je kan zelfs 80 watt minder gaan verstoken met minimale performanee loss. De kaart is gewoon overclocked out of the box.

[RobinNL]

RTX 3070 reviews also on October 29th. https://t.co/ndIQiLm2yA

— VideoCardz.com (@VideoCardz) 2 oktober 2020

[Sp3ci3s8472]

Sn0wblind schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:14:
[...]

Als je je powerlimit op 85% zet verlies je maar 4% maar je verbruikt wel 50% minder. Undervolt en je kan zelfs 80 watt minder gaan verstoken met minimale performanee loss. De kaart is gewoon overclocked out of the box.

Hah die ken ik, maar dan van de AMD gebruikers.
Wat je bij AMD gelukkig nog wel zag is dat je met een lager voltage juist meer performance kreeg en minder gebruik.

Nvidia heeft de kaart gewoon te hard gepushed omdat ze misschien bang waren voor AMD? Het kan ook dat ze gewoon koppig waren en dat ze ondanks het gebruik van een slechter procede dezelfde beooge performance wilden halen.

[Sn0wblind]

Sp3ci3s8472 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:21:
[...]


Hah die ken ik, maar dan van de AMD gebruikers.
Wat je bij AMD gelukkig nog wel zag is dat je met een lager voltage juist meer performance kreeg en minder gebruik.

Nvidia heeft de kaart gewoon te hard gepushed omdat ze misschien bang waren voor AMD? Het kan ook dat ze gewoon koppig waren en dat ze ondanks het gebruik van een slechter procede dezelfde beooge performance wilden halen.

Dunno hoe je ertegen op moet kijken om eerlijk te zijn, het is mooi dat er vrijwel geen untapped performance onbewust wordt achter gelaten. Maar bijna identieke performance in veel gevallen met 80watt minder energie verbruik is wel wat gortig. Met een undervolt kan je er overigens ook meer performance uit trekken maar in mijn geval heb ik bijna identieke performance en dan gewoon met fors minder verbruik.

[hully]

Across a variety of ray-traced and rasterized DirectX and Vulkan titles, the GeForce RTX 3070 delivers similar or faster performance than the GeForce RTX 2080 Ti (which sold for twice the price) and is on average 60% faster than the original GeForce RTX 2070.

https://videocardz.com/ne...-3070-performance-figures

snelle rakker de 3070 toch ook

[kyrillajax]

Is het mogelijk om met 2x8 pin een 3080 aan te sturen? Met eventueel een undervolt, aangezien de tdp 320 watt is en je met 2x8 pin icm met pcie lane 375 watt kan leveren.

[Dennism]

kyrillajax schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:23:
Is het mogelijk om met 2x8 pin een 3080 aan te sturen? Met eventueel een undervolt, aangezien de tdp 320 watt is en je met 2x8 pin icm met pcie lane 375 watt kan leveren.

Ja, diverse (ik denk zelfs de meeste?) RTX 3080 kaarten hebben 2x8 pin, ook de Nvidia FE sluit je aan met een verloopje van 2x 8 pin naar 12 pin. Volgens mij is 3x 8 pin iets dat je eigenlijk alleen op de "zware" OC modellen ziet (voor zover je kan spreken van OC modellen daar er bijna geen headroom lijkt te zijn).

[ Voor 16% gewijzigd door Dennism op 03-10-2020 12:30 ]

[hully]

Dennism schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:28:
[...]


Ja, diverse (ik denk zelfs de meeste?) RTX 3080 kaarten hebben 2x8 pin, ook de Nvidia FE sluit je aan met een verloopje van 2x 8 pin naar 12 pin. Volgens mij is 3x 8 pin iets dat je eigenlijk alleen op de "zware" OC modellen ziet (voor zover je kan spreken van OC modellen daar er bijna geen headroom lijkt te zijn).

ik had even een msi gaming x trio 3080 : 3 x 8 pin

nu 3090 FE 2 x pin (verloop naar 1 x 12 klein)

[kyrillajax]

hully schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:50:
[...]


ik had even een msi gaming x trio 3080 : 3 x 8 pin

nu 3090 FE 2 x pin (verloop naar 1 x 12 klein)

En werkte de msi gaming x trio? 2x8 pin verloop naar 1x12 pin is wat anders dan een verloop van 2x8 pin naar 3x8 pin. Ik ben momenteel in bezit van een Corsair Rm550x.

[kyrillajax]

Dennism schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:28:
[...]


Ja, diverse (ik denk zelfs de meeste?) RTX 3080 kaarten hebben 2x8 pin, ook de Nvidia FE sluit je aan met een verloopje van 2x 8 pin naar 12 pin. Volgens mij is 3x 8 pin iets dat je eigenlijk alleen op de "zware" OC modellen ziet (voor zover je kan spreken van OC modellen daar er bijna geen headroom lijkt te zijn).

Dat is mooi om te horen, enig idee welke modellen met 3 pin werken?

[Dennism]

kyrillajax schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:00:
[...]

Dat is mooi om te horen, enig idee welke modellen met 3 pin werken?

De enige 3080 die met 3x 8 pin werkt die ik gezien heb is de 3080 Trio van MSI. Maar ik verwacht dat mogelijk ook op kingpin achtige modellen van andere fabrikanten.

[hully]

kyrillajax schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:58:
[...]

En werkte de msi gaming x trio? 2x8 pin verloop naar 1x12 pin is wat anders dan een verloop van 2x8 pin naar 3x8 pin. Ik ben momenteel in bezit van een Corsair Rm550x.

mij lijkt 3 x 8 gewoon 3 x 8 gebruik (ik heb iig dat gedaan, niet voor niets 3 x toch ipv 2 x?)

[mitsumark]

Met een corsair rm550x moet je dat niet doen, beide stekkers zitten aan 1 kabel.
In je wenslijst staat de be quiet, daarmee kan het wel.

[ Voor 4% gewijzigd door mitsumark op 03-10-2020 13:12 ]

[kyrillajax]

hully schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:09:
[...]


mij lijkt 3 x 8 gewoon 3 x 8 gebruik (ik heb iig dat gedaan, niet voor niets 3 x toch ipv 2 x?)

Klopt, maar als je naar het tdp kijkt zou 2x8 pin naar mij gevoel gewoon voldoende zijn. Tenzij je wilt overclocken, zoals Dennis zei.

[Tincahunter]

Dennism schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:06:
[...]


De enige 3080 die met 3x 8 pin werkt die ik gezien heb is de 3080 Trio van MSI. Maar ik verwacht dat mogelijk ook op kingpin achtige modellen van andere fabrikanten.

Om even aan te vullen, de videokaart waar ik op wacht, Asus Rog Strixx OC, heeft ook 3x8 pins

[kyrillajax]

mitsumark schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:11:
Met een corsair rm550x moet je dat niet doen, beide stekkers zitten aan 1 kabel.
In je wenslijst staat de be quiet, daarmee kan het wel.

Precies, vandaar mijn twijfels. Zo oud is mijn rm550x niet, dus ik heb geen zin om dan een nieuw voeding aan te schaffen.

[Paprika]

Dennism schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:06:
[...]


De enige 3080 die met 3x 8 pin werkt die ik gezien heb is de 3080 Trio van MSI. Maar ik verwacht dat mogelijk ook op kingpin achtige modellen van andere fabrikanten.

https://videocardz.net/nvidia-geforce-rtx-3080

Er zijn best wel wat kaarten met 3x 8 pin (even naar beneden scrollen naar het AIB overzicht).

kyrillajax schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:13:
[...]

Precies, vandaar mijn twijfels. Zo oud is mijn rm550x niet, dus ik heb geen zin om dan een nieuw voeding aan te schaffen.

Je voeding zit al zwaar op 't randje en dan heeft ie ook nog een enkele kabel die gesplit is. Of een andere voeding, of een andere GPU...

[ Voor 30% gewijzigd door Paprika op 03-10-2020 13:15 ]

[Wekko306]

kyrillajax schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:11:
[...]

Klopt, maar als je naar het tdp kijkt zou 2x8 pin naar mij gevoel gewoon voldoende zijn. Tenzij je wilt overclocken, zoals Dennis zei.

2x 8pin is aan GPU zijde inderdaad voldoende om een 3080 van prik te voorzien, maar het gaat erom dat je 2 aparte kabels moet gebruiken en dus niet 1 kabel met 2x 8pin connectors.

[kyrillajax]

Wekko306 schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:19:
[...]

2x 8pin is aan GPU zijde inderdaad voldoende om een 3080 van prik te voorzien, maar het gaat erom dat je 2 aparte kabels moet gebruiken en dus niet 1 kabel met 2x 8pin connectors.

Yes, ik moet dan overwegen om een andere psu te nemen of kijken naar een andere videokaart. Bedankt

[Santee]

hully schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 10:52:
Across a variety of ray-traced and rasterized DirectX and Vulkan titles, the GeForce RTX 3070 delivers similar or faster performance than the GeForce RTX 2080 Ti (which sold for twice the price) and is on average 60% faster than the original GeForce RTX 2070.

https://videocardz.com/ne...-3070-performance-figures

snelle rakker de 3070 toch ook

Tja twijfel over die kaart voor mijzelf. Ben stiekem toch weer aan het kijken voor een 3440x1440 of zelfs 3840x1600 38GN950-B (black friday?) en dan gaat een 3070 met 8GB vram normale GDDR6 het niet cutten. Eigenlijk zou ik liever hebben gehad dat Nvidia een andere bus koos zodat de 3080 12GB vram had, maarja dan zou de 3090 natuurlijk niet zo goed verkopen.

[mitsumark]

Santee schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:23:
[...]
... en dan gaat een 3070 met 8GB vram normale GDDR6 het niet cutten.

Waarom niet?
Behoorlijk glazen bol werk, maar een 3080 met 10GB komt ook niet in de problemen, 25% meer geheugen, 25% sneller.
Even los van GDDR6X denk ik niet dat je enorme geheugen bottlenecks gaat hebben met als gevolg dat het niet soepel draait.

[Santee]

mitsumark schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 15:05:
[...]

Waarom niet?
Behoorlijk glazen bol werk, maar een 3080 met 10GB komt ook niet in de problemen, 25% meer geheugen, 25% sneller.
Even los van GDDR6X denk ik niet dat je enorme geheugen bottlenecks gaat hebben met als gevolg dat het niet soepel draait.

Omdat het vrijwel 4K resolutie is. Leuk dat 8GB vram het nu nog net trekt, maar dan heb je een AAA titel over 2 jaar en zit je met te weinig. 10GB van de 3080 is nog wel genoeg gok ik, zeker met GDDR6X. Ik hou het dus mooi bij een 3080 voor die 200 euro extra.

[DaniëlWW2]

hully schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 10:52:
Across a variety of ray-traced and rasterized DirectX and Vulkan titles, the GeForce RTX 3070 delivers similar or faster performance than the GeForce RTX 2080 Ti (which sold for twice the price) and is on average 60% faster than the original GeForce RTX 2070.

https://videocardz.com/ne...-3070-performance-figures

snelle rakker de 3070 toch ook

Uh nee, nee echt niet.


Eens kijken welke ik zo snel zie.
-Minecraft DXR is path traced. Juist daar zou Ampere het grootste voordeel in RT moeten halen, maar het is nauwelijks beter dan de RTX2080Ti.
-Doom Eternal is zo ongeveer de best mogelijke game voor Ampere omdat het een van de weinigen is die goed gebruik kan maken van de 2x FP32.
-Blender maakt ook duidelijk gebruik van de 2x FP32.
-Control met RT haalt de RTX3070 het ook niet. In de kleine print staat ook dat RT met DLSS is.
-Dat zelfs Nvidia al aangeeft dat de RTX3070 niet zo snel is in Borderlands 3 en Timespy zegt ook al genoeg. Dat zijn hier namelijk de twee hier die meer neutraal zijn.

Die RTX3070 gaat de RTX2080Ti niet matchen. Die gaat ergens tussen de RTX2080 en RTX2080Ti uitkomen. Zeker omdat dit 1440p is en de RTX2080Ti meestal nog iets extra's heeft op 4K omdat die nu eenmaal meer SM's heeft met alle toebehoren die daarbij horen. Als ik dan de cherry picks van Nvidia zie, dan weet ik hoe laat het is.

De RTX3070 is heel bot gesteld de RTX2080 met de 2x FP32 wat van dubieuze waarde is in veel games en wat kleine dingetjes. Het zal iets sneller zijn dan de RTX2080 met een vergelijkbaar verbruik. Immers verbruikte een standaard RTX2080 videokaart 215W (225W voor de FE) en de RTX3070 is 220W.

[XWB]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 17:30:
[...]

De RTX3070 is heel bot gesteld de RTX2080 met de 2x FP32 wat van dubieuze waarde is in veel games en wat kleine dingetjes. Het zal iets sneller zijn dan de RTX2080 met een vergelijkbaar verbruik. Immers verbruikte een standaard RTX2080 videokaart 215W (225W voor de FE) en de RTX3070 is 220W.

Klinkt als een heel goed product voor € 519.

[DaniëlWW2]

XWB schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 22:51:
[...]


Klinkt als een heel goed product voor € 519.

Totdat je bedenkt dat dit een nieuwe architectuur is die op een nieuwe node, ongeveer evenveel zal verbruiken en misschien 15% sneller is dan de RTX2080 met hetzelfde aantal SM's als de RTX2080. Een videokaart die vanaf het begin eerder $499 had moeten kosten. Dat was wat nog steeds niet mals was geweest, maar tenminste in lijn met Pascal (GTX1080) na de release van de $699 GTX1080Ti.

En zo denk ik er dus over. Ik ben nooit meegegaan met die belachelijke Turing prijsverhoging, was ook echt niet onder de indruk van de RDNA1 prijzen en ik zie de RTX3080 als iets meer richting "normaal". Nog steeds te duur, maar minder hopeloos dan Turing. De RTX3080 profiteert alleen wel van twee dingen. De SKU is sneller dan de RTX2080Ti en zowel de RTX2080(S) als de RTX2080Ti waren echt veel en veel te duur. Daarop verbeteren was niet heel erg lastig. De RTX3070 lijkt iets van 20-25% extra te gaan bieden over de $499 RTX2070S. Dat is niet zo bijzonder.

[kyrillajax]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 23:30:
[...]


Totdat je bedenkt dat dit een nieuwe architectuur is die op een nieuwe node, ongeveer evenveel zal verbruiken en misschien 15% sneller is dan de RTX2080 met hetzelfde aantal SM's als de RTX2080. Een videokaart die vanaf het begin eerder $499 had moeten kosten. Dat was wat nog steeds niet mals was geweest, maar tenminste in lijn met Pascal (GTX1080) na de release van de $699 GTX1080Ti.

En zo denk ik er dus over. Ik ben nooit meegegaan met die belachelijke Turing prijsverhoging, was ook echt niet onder de indruk van de RDNA1 prijzen en ik zie de RTX3080 als iets meer richting "normaal". Nog steeds te duur, maar minder hopeloos dan Turing. De RTX3080 profiteert alleen wel van twee dingen. De SKU is sneller dan de RTX2080Ti en zowel de RTX2080(S) als de RTX2080Ti waren echt veel en veel te duur. Daarop verbeteren was niet heel erg lastig. De RTX3070 lijkt iets van 20-25% extra te gaan bieden over de $499 RTX2070S. Dat is niet zo bijzonder.

Dan hoop ik echt wat AMD gaat doen met RDNA2. Ik ben er vrijwel van overtuigt dat AMD wel kan concurreren met de 3080. Waarschijnlijk niet met de top dog van Nvidia, maar dat maakt ook niet uit denk ik. Wat denk jij er over? Hoe gaat AMD tegenover Nvidia staan?

[DaniëlWW2]

kyrillajax schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 07:12:
[...]

Dan hoop ik echt wat AMD gaat doen RDNA2. Ik ben er vrijwel van overtuigt dat AMD wel kan concurreren met de 3080. Waarschijnlijk niet met de top dog van Nvidia, maar dat maakt ook niet uit denk ik. Wat denk jij er over? Hoe gaat AMD tegenover Nvidia staan?

Hier kan ik geen antwoord op geven. Niet alleen is AMD bewust bezig met desinformatie "lekken" zoals ze wel vaker doen, maar ook hangen er nogal wat factoren rond Navi 21 die prestaties inschatten wat lastig maken. Het is gewoon ruim drie weken afwachten nu. Oh en verkeerde topic.

[kyrillajax]

DaniëlWW2 schreef op zondag 4 oktober 2020 @ 08:56:
[...]


Hier kan ik geen antwoord op geven. Niet alleen is AMD bewust bezig met desinformatie "lekken" zoals ze wel vaker doen, maar ook hangen er nogal wat factoren rond Navi 21 die prestaties inschatten wat lastig maken. Het is gewoon ruim drie weken afwachten nu. Oh en verkeerde topic.

Oh excuus daarvoor